Ottimo video! Un altro aspetto (che forse è stato detto tra le righe o magari anche esplicitamente ) sono le prestazioni di ricarica anche in condizioni ideali favorevoli alla LR, per chi fa spesso viaggi lunghi (>=800 km). Il picco di ricarica è di 250 kW per la lr contro 170kw per la Sr+ (o rwd) . In concreto: più o meno con entrambe impieghi 25-30’ per fare 10-80%, ma con la LR significa ca. 80 km di autonomia in più caricati in quei 25-30’. (Calcoli fatti a spanne, perdonami le imprecisioni). Da possessore felice di m3 SR+ lo faccio notare come fattore da valutare.
Mi pare di averlo detto. Comunque quello che dici è vero, ma ancora più significativa è la differenza d tempo tra fare 10-70% con una LR e 10-90% con una SR. Stessi km ma probabilmente quasi il doppio del tempo 😉
Ciao, da ex bassista e contrabbassista, volevo solo farti tanti complimenti per la passione e chiarezza che metti nei tuoi video. Ti scrivo solo ora, anche se ti seguo da tempo. E se dal 13 aprile sono possessore felice e soddisfatto di una Model Y LR, è anche grazie a te. Per le mie esigenze e il super incentivo che c'è a San Marino mi sono deciso. Un grande saluto a te e alla tua compagna di avventura Fata. PS: se passate da San Marino fammi sapere......un caffè e due chiacchiere insieme mi farebbe molto piacere. Ancora grazie.......Evviva Tesla e......Pupo😜👍
Concordo con tutto quello che hai detto, aggiungo anche un punto di vista che è quello del consumo a lungo termine dopo anni avere il 90% di 75Kw o il 90% di 60Kw rende la differenza d'uso veramente notevole. Una long range dopo molta strada e molti molti cicli di carica scarica male che mi va mi diventa come una standard😂. In sostanza più è grossa più è il tempo di "usabilità" della batteria e poi due motori e trazione 4x4... insomma tanta roba ma tanta di diverti quando vuoi e tutti gli altri li ossrvi dallo specchio retrovisore diventate puntini di luce😂😂😂😂 (ANDATE PIANO!!!)
Ciao, ho una Model Y LR acquistata a fine novembre 2021. Oggi rifarei la medesima scelta per i 60-80 km. in più di autonomia, per la trazione integrale e perché qui in Svizzera la SR costa 54990 FrS, la LR 64990. La Performance non fa per me 😀😀😀. Aggiungo…. ad oggi ho percorso 14.924 km., consumo medio 18,96 kWh/100 km., autonomia con batteria al 100% 396 km. Auguri per le prossime festività alle Fate, a Te e agli amici del canale!
concordo sulle tue considerazioni. Tra l'altro il prezzo delle Tesla non è dettato solo dal costo reale, ma anche da altri fattori. Ad esempio la Y RWD costa 49900 in Italia per marketing, in Germania dovrebbe avere il prezzo pieno.
Bravo Carlo... bel video e ottime considerazioni. Se uno avesse la disponibilità, optare per LR è la scelta migliore e consigliabile. Detto questo, noi ci siamo trovati benissimo con la nostra M3 SR+ (batterie con cobalto, non LFP...) e ora vedremo come sarà questa nuova avventura con MY RWD (batterie LFP)... É proprio sotto ad uno dei tuoi video che affermavo che Model Y non mi convinceva molto... ecco: dopo aver fatto il cambio, mi sono ricreduto. Il modo di viaggiare, la qualità, il comfort... la praticità. Model Y RWD top choice! A presto
Ciao complimenti per il bel video come sempre. Io e mia moglie questa settimana siamo andati a luhe wildenau in mezzo alla Germania da amici, a 620 km da casa nostra (Costermano sul Garda). Noi abbiamo una kona 64 kw, partendo con il 100% siamo arrivati in Austria a Vomp, 300 km circa con il 10% residui, pausa di 50 minuti con colonnina ultra, poi con il 90 % siamo ripartiti arrivando a destinazione con il 5% di autonomia. Il ritorno idem, le uniche cose che terrò presenti nella prossima auto saranno la capacità delle batterie ma soprattutto la velocità di ricarica che nella kona si ferma a 75 kwh. Come spieghi tu nel video. Abbiamo già percorso in 2 anni 80k km, per il resto della kona siamo molto soddisfatti è parecchio efficiente. Ciao e buon proseguimento di felice 2023.
nell'uso quotidiano nulla cambia (oltre alle prestazioni) in viaggio già oggi in autostrada (viaggiando a 130) con la mia y lr serve fermarsi ogni 200 km se non si vuole rischiare; con una sr ogni 150 caricando anche a velocità più bassa. quindi in autostrada la differenza c'è eccome, condivido il tuo ragionamento
Ciao Ballantine!!! Mi stai dicendo la mia model 3 SR (2021) può essere caricata al 100% senza problemi? Ero convinto di no. Come mi accerto? Comunque grazie. Credo di aver visto e apprezzato tutti i tuoi video (o quasi). Ciao. Augusto.
Io credo di sì, ma nel dubbio basta che controlli nella schermata di ricarica se hai una divisione giornaliero (fino al 90%) e viaggio (fino al 100%) oppure no. Nel primo caso hai una NMC, nel secondo una LFP. Detto questo, però, se non hai esigenze particolari non caricherei ogni giorno al 100% perché un po' di degrado lo hanno anche le LFP se lasciate ferme molto tempo completamente cariche. Fallo se ti serve... o una volta a settimana come (mi pare) consiglia Tesla per le LFP 😉
Concordo, l'avere quel qualcosa in più quando serve e una ricarica più veloce (20-85%) nei viaggi lunghi, si traduce in meno soste oppure in soste brevi. Ovvio poi dipende dal tipo di utilizzo dell'auto.
certo... i vantaggi li hai nei viaggi lunghi oltre la capacità della batteria, nell'uso "normale" casa/lavoro la stragrande maggioranza a medie giornaliere che difficilmente superano i 100km
Ciao Carlo, ottima disamina 👌. Da possessore di una Model Y RWD da poco più di un mese sono a dir poco entusiasta, giusta potenza, ottimi consumi, anche in considerazione dei 110 kg di differenza rispetto alla LR, ma come ben dici la scelta viene valutata anche in base alle percorrenze. Ti pongo una domanda, visto che sul web c’è un po’ di confusione, le LFP possono ricaricarsi sempre al 100% o è consigliato mantenere la carica al 100% almeno una volta a settimana?
Io la caricherei al 100% una volta a settimana e solo se prevedo di utilizzarla… magari anche la sera prima, ma non la lascerei al 100% per due o tre giorni se non prevedo di partire. La chimica è chimica e stare al 100% crea degrado … inevitabilmente. Le LFP hanno meno degrado, ma non è nullo.
Ciao caro, ti volevo chiedere come faccio a sapere che tipo di batteria 🔋 è montata sulla mia MY LR. Cosa ho sotto una LFP o una NMC? Ciao e grazie di tutte le informazioni e i video che ci dai.
Credo che tutte le LR siano NMC. Comunque lo vedo dalla schermata di ricarica: se è diviso in giornaliero fino al 90% e viaggio per il 100% hai una NMC. La LFP non ha questa distinzione ⚡️✌️
Ciao, grazie in anticipo per la risposta Con i prezzi attuali consigli a chi come me ha ordinato una model y RWD di passare alla LR nonostante i 7000 euro di differenza? Io per lavoro faccio viaggi di 150 km a giorni alterni e quattro cinque viaggi lunghi all’anno
Personalmente io, con i miei gusti e le mie abitudini di viaggio, per 7.000 euro di differenza preferirei la LR, ma ci sono mille motivi per cui potrebbe andarti bene (o anche benissimo) la RWD. I viaggi di 150 km non li vedo un problema neanche nei mesi invernali più freddi, però rimangono altre differenze come i due motori (trazione integrale), le prestazioni e la velocità di carica.
ciao complimenti per il tuo video!!! sto per passare a Tesla, però sono indeciso tra MY RWD e MY LONG RANGE. Dal lunedì al venerdì percorro giornalmente tra i 50e i 100km, perlopiù su extraurbano (60 90 km/h). Mentre il sabato e la domenica arrivo a fare anche in un solo giorno 200/250 km (perlopiù autostrada col Cruise a 130 km/h e qualche sorpasso a 140).. in questo momento ci sono 6000euro di differenza.. te cosa mi consigli? grazie
È molto probabile che l’autonomia della RWD sia più che sufficiente ai tuoi spostamenti e potresti notare differenze con la long range solo in caso di lunghi viaggi al di fuori della tua routine. Tuttavia io, per 6.000 euro, prenderei la long range che oltre all’autonomia maggiore ha anche le prestazioni superiori, la trazione integrale e una maggiore versatilità e velocità di carica nelle lunghe tratte. Grazie dei complimenti, usa il mio referral (che porta fortuna!🍀😉😂) e buon anno! 🎊
Ciao Carlo. Concordo con le tue considerazioni che trovo centrate, infatti non è vero che la RWD non ha senso i relazione alla LR. Chi non ha provato Tesla non si rende conto che anche la RWD ha prestazioni molto superiori alle altre elettriche ed alla fine, nell'uso normale il gap non si percepisce. Dipende dall'uso che se ne fa e dipende da dove si usa. Un caro saluto.
@@BallantineElectric Si e no, mi spiego. Per il costo può esserlo perché Tesla ha adottato, come giustamente hai sottolineato anche te, una politica commerciale "senza senso" in realtà un senso ce l'ha eccome: "ammazzare la concorrenza"........altrimenti non avrebbe senso, e con l'equipaggiamento e tutto quello che comporta essere una Tesla (SO e SuC) per gli altri è "game over". Prezzo a parte c'è il discorso batteria. Anche qui per il nostro lavoro il fatto che abbia la chimica LFP è sicuramente un vantaggio, che però si "paga" con una minore capacità (tralasciando potenza e curva di ricarica), continuo a ritenere che vista la particolarità del nostro lavoro c'è necessità del pacco da 75 kWh nette (82 lorde), in special modo se si opera in contesti dove il SuC non c'è. Quando si lavora è fondamentale poter contare su una rete di fast perché le AC non ti possono supportare in caso di necessità, la ricarica in AC va bene per la notte ed al limite (se non si è troppo giù, nella pausa pranzo/cena). Per cui alla fine, per me l'ideale sarebbe la LR. Certe caratteristiche comuni a tutte le Tesla, però, mi creerebbero dei "disagi" dovuti essenzialmente alla tipologia di clientela che porto in maggioranza. Il discorso sarebbe un po' articolato, per cui lo termino qui. Per questo, alla fine, riflettendoci bene, Model Y ma Tesla in generale, non sarebbe il taxi perfetto (ripeto: per me, che opero qui a Siena). 😉
ciao complimenti per il canale , mi sto facendo una cultura . Quindi se ho capito bene per uno come me che fa 20-30km giorno + 5-6 viaggi lunghi all'anno ( a volte anche meno ) ha senso prendere una M Y Standard ?
Se ti basta una trazione posteriore... perché long range e performance sono 4wd, quindi molto differente sia di potenza che di trazione. Se abiti o non vai mai dove potrebbe servirti una 4wd puoi risparmiare soldi 💰 Ovviamente quelle 4wd hanno 2 motori (o 3 se si parla di Model S o X Plaid) e di conseguenza hanno prestazioni maggiori! Quindi "make your choice!"
Ciao Carlo. Perdonami ma questa volta non sono d'accordo con te al 100%. Parlo da possessore di una model3 SR quella però con 50kw/h di batteria. La mia è di marzo 2021 e sinceramente non so quale tipo di batteria monta, ma ti posso dire che, per quanto riguarda la curva di ricarica, nei SUC parte sempre a manetta appena la attacco (scarica ovviamente). A mio parere poi, la possibilità di scegliere più liberamente dove fermarsi dipende molto da dove stai andando. Se vai più giù di Roma, ad esempio, non hai molta scelta....ce ne sono pochi di SUC (parlo solo di supercharger per semplificare). Per quanto riguarda i viaggi "fuori porta" poi, non credo che fai più di 300 km in una giornata....e anche li con la SR, se parti al 100%, non hai problemi di ricariche (a meno che non ci sia qualche imprevisto). Bisogna sempre tenere conto che 250 kg in meno di peso influiscono parecchio sul consumo! Insomma tirando le somme, a mio parere parlando di libertà di scelta sui lunghi viaggi, non c'è tutta sta differenza tra le due. Sarebbe carino fare un video comparativo, in modo da rendersi conto praticamente quanta differenza c'è a livello di gestione delle ricariche. Ci tengo a precisare che non è un commento critico, ma solo costruttivo sull'argomento che hai affrontato.
Apprezzo i commenti critici se costruttivi come il tuo, ma devo fare alcune precisazioni... sempre ribadendo che sono scelte personali e che se ti trovi bene con la SR sono contento per te e non ho motivo di dubitare. Però: 1) la tua batteria è quasi sicuramente NMC (ha la distinzione giornaliero e viaggio nella schermata con il limite di ricarica?) quindi non soffre il freddo come le LFP attuali. 2) le mie gite fuori porta e i miei weekend sono sempre intorno ai 400 km perché ho entrambi i mari (tirreno e adriatico) a oltre 150 km da casa (Arezzo). Posso anche improvvisare una gita se non era carica al 100%... quel "buffer" a cui accenno nel video sia in basso che in alto è molto comodo. 3) la differenza di peso è molto minore di 250 kg con le LFP (che sono più pesanti) e comunque il peso è una delle cose che influisce meno in un lago viaggio a velocità costante. Ho dei consumi paragonabili ad una SR... vedi la mia recente partecipazione alla "Kilowattata" nel canale @electricexperiences 4) Come dico nel video (e concordo con te)... se preparato ed organizzato a dovere il lungo viaggio è simile, ma con la LR hai dei margini che permettono una maggiore tranquillità e più opzioni di pianificazione. A me è successo più volte di arrivare a. caricare o a casa con percentuali per cui con la SR non sarei arrivato (o sarei arrivato con la moglie in ansia). Così come di ripartire con la ricarica ancorai alta potenza, con un stato di batteria al 70 o 80% perch sufficienti e con la SR avrei magari dovuto aspettare il 90 o 100%. 5) sotto Roma... ci sono i mari più belli! 🤩 Scusa la lunghezza, ma non ho molto da fare oggi... qui nevica. Buone feste! 🎄
E' una giusta riflessione la tua Carlo, ma ha maggior valore quando si parla di chi fa viaggi lunghi come hai precisato, per l'utilizzo quotidiano e percorrenze sotto i 300 km, le versioni standard sono l'ideale anche perchè sono le più efficienti.
Confermo… ed aggiungo che sotto un tot di km giornalieri si può avere anche una Leaf con presa Chademo e non accorgersi di niente rispetto a una Tesla! (piccolo spoiler… seguirà video 😉)
Ciao, ballantine non conosco l'elettrico quindi chi adesso vuole passare all'elettrico quale tesla consigli e con quale batteria? Grazie vorrei acquistarla
@@francescom6870 Le LFP sono più pesanti e soffrono di più il freddo. Le NMC soffrono di più se si lasciano troppo tempo ferme al 100%. Però non puoi scegliere la batteria e tra RWD, LR e Performance le differenze sono più nelle prestazioni, nella trazione integrale, nel prezzo e nell'autonomia che nella chimica delle batterie
@@BallantineElectric quindi se compro un modello 3 base oppure l'altra model 3 che batterie mi danno? Grazie mille delle informazioni sull' elettrico ho poco conoscenza
Ciao caro, complimenti, come al solito, al tuo video molto interessante. Volevo porre un quesito: è davvero conveniente riscaldare la batteria e quindi perdere capacità, per avere una ricarica veloce, quando non riscaldando, carichi gli stessi kWh, sicuramente in un tempo leggermente o più superiore? Un caro saluto.👍
La differenza in velocità di ricarica può essere anche molta! Se però non hai fretta allora certamente non conviene perché sprechi energia… ma i tempi (quando fa freddo) non sono “leggermente superiori”, ma possono tranquillamente raddoppiare o triplicare. L’ho fatto vedere in un mio video… con preriscaldamento picco. 200 kW, senza preriscaldamento soltanto 60! Grazie dei complimenti, ciao
Ciao, ho una Tesla Model 3 Ling Range del dicembre 2020, vorrei capire che chimica della batteria ho, come posso fare? Se ti può aiutare sul tablet nella sezione di ricarica mi indica la carica normale fino all’80% mentre al 100% solo per i viaggi. Grazie. P.s. mi sono iscritto da poco ma ti seguo da tanto tempo, ottimo canale, mi hai fatto comprare una Tesla😮😊
Se hai la distinzione tra giornaliero e viaggi hai una NMC. Inoltre credo che tutte le Long Range abbiano chimica NMC mentre le Standard (per un periodo) erano miste... alcune NMC ed altre (dalla Cina) LFP. Grazie per l'iscrizione 🙏🏻⚡️✌🏻
Io, (M3LR) frequentando tutti i fine settimana la montagna a 1500mt, considerando anche il doppio motore, mi era stato consigliato da sito Tesla e advisor la batteria di performance o long range x la chimica migliore a basse temperature.
Ragionamento molto corretto. Al momento ho un diesel, e nel 2022 ho fatto 35.000km... più o meno il triplo dio un Italiano medio. on li faccio tutti i giorni.. capita che in alcuni giorni mi sono sparato 2500km in una settimana.. altri giorni con la macchina ferma. Cosa mi manca per passare ad un'auto elettrica?.. Alcune cosucce che ritengo fondamentali.. 1° V2H o V2G... 2° una banalissima ruota di scorta in un'auto che mi serve per lavorare. Lfp mi va benissimo.. meglio se un filino più grossa.. Sono curioso di sapere la differenza di rendimento tra il motore asincrono anteriore e quello sincrono posteriore di una tesla. Ipotesi.. Che autonomia avrebbe una LR con batteria lfp un filino più grande e solo motore posteriore? Una batteria LFP che compensa in costo e peso la mancanza del motore anteriore. O addirittura.. una versione a sola trazione anteriore, meno potente e meno costosa?.. in fin dei conti.. i 140cv della mia Mondeo mi bastano..
Grazie dell'apprezzamento. Mi permetto di commentare alcune tue affermazioni: - 2500 km a settimana con una Tesla si fanno come con un Diesel... a meno che tu debba farli nel deserto. - il tuo diesel ha il V2H o V2G? 😂 - la ruota di scorta è stata tolta a molte auto moderne, ma si può comprare un ruotino di scorta o delle gomme runflat (anche se il mio gommista le sconsiglia). - LFP sono più pesanti e più ingombranti quindi, a parità di dimensioni dell'auto, più di un tot non ci stanno. Non puoi averla un filino più grossa (nella stessa auto con NMC) - sui rendimenti non ho dati esatti, ma so che il motore a magneti permanenti (montato nel posteriore della 3/Y) è più efficiente, ma non può essere completamente disattivato e per ovvii motivi oppone sempre una certa resistenza alla rotazione (a meno di non scollegarlo fisicamente come nel SEMI). Quindi quello anteriore (non sempre necessario nella trazione) è più utile che sia ad induzione... (quasi) senza resistenze passive quando inutilizzato.
Quando ritorni dal viaggio se hai possibilità di verificare la tua batteria 12 volt se è al pb ti può causare dei problemi di spunto dal momento che rischi di perdere i CCA almeno che tu sia già passato ad una batteria LFP sarei comunque curioso di conoscere lo stato SOC e SOH della batteria di servizio …soprattutto se lasci attivo lo stato sentinella.
La sentinella è disattivata… troppi giorni ferma (ci sono le telecamere del parcheggio 😉). So che la batteria al piombo può fare problemi, ma spero che non sia un mese ferma a danneggiarla 😱 Vi farò sapere… 🤞🏻
Ottime considerazioni! Ho una MY LR e anche io ADESSO comprerei una MY RWD, principalmente per 2 motivi: il risparmio netto per l'offerta attuale sulla RWD; ma soprattutto per la comodità di tenere carica (e pronta) la batteria al 100% anche per lunghi periodi, cosa consentita dalla chimica della batteria "piccola" ma non da quella "grande". In molti stanno pensando di vendere una TESLA INEGRALE, magari di un anno o più e ricavarne gli stessi soldi spesi da nuova (il mercato ora lo consente) e poi tuffarsi sulla MY RWD mettendosi in tasca 10/15000 euro, con qualche vantaggio, appunto, ma qualche svantaggio, come dicevi tu, sulle prestazioni e "il lungo raggio" in caso di viaggio. Confesso che ci sto facendo più di un pensierino in effetti.... poi mi mancherebbe quel plus.... Ciao e complimenti per i tuoi ragionamenti e i tuoi video.
Errore… NESSUNA chimica permette il 100% sempre e senza conseguenze, neanche le LFP, l’unica differenza è il limite più alto che si può tenere a parità di degrado che è sotto il 70%, mentre con NCA è il 55% e 60% con NCM, con una Panasonic, stare all’80 o al 100 non fa molta differenza, la mia ex model 3 sr con le Panasonic, dopo 2 anni e qualche mese di 80% quotidiano aveva il 7% di degrado… usando il 20% al giorno, avrei dovuto limitarmi al 55% ed usare tranquillamente il 100% tutte le volte che mi serviva, che degrada la maggiormente la batteria non è il 100% quando serve, è una carica media giornaliera troppo alta che degrada le batterie, se usi il 50% tutti i giorni e fai un 80-30 avrai un degrado minore di chi usa il 20% ed ha un ciclo quotidiano 80-60 Io ho la model Y RWD, non ho comprato la LR perchè obiettivamente, la differenza di prezzo era troppa, diversamente se fosse stata come per le model 3, avrei comprato volentieri la LR, ed i motivi sono quelli spiegati bene nel video, avrei impostato a 50% il limite di carica giornaliero al posto del 65 che uso attualmente sulla RWD con la differenza che quando necessario avrei avuto più autonomia di quanta ne avrei ora, concordo sul fatto che nonostante le (molto)migliori prestazioni e la maggior autonomia, i 16 mila euro in più non sono proporzionali a quanto offre in più, se però la spesa non è un problema, la LR è una scelta migliore, proprio perché usando la batteria entro certi limiti giornalieri avrai un degrado persino inferiore delle LFP Negli Stati Uniti, iniziano ad essere tanti i pentiti del 100% con le LFP, il tutto perché le persone (me compreso a suo tempo) non si documentano sulla veridicità di quanto si legge o si sente dire, il 100% quotidiano indicato da Tesla è solo un modo per pararsi il culo, in quanto, vista la caratteristica tensione pressoché costante ad ogni livello di carica dell LFP è difficilissimo per il bms capire il livello di carica effettivo,quindi la percentuale viene CALCOLATA non MISURATA come invece avviene con la chimica NCA e NCM, di conseguenza, senza una regolare calibrazione il rischio che il phantom drain porti nel tempo ad avere 20-30% in meno di quel che il bms crede è molto reale, con la spiacevole sorpresa di passare da 20 al 5 o 0% da qui deriva il 100% consigliato tutti i giorni… in realtà questa precauzione degrada l’anodo poco meno di quanto non faccia sulle Panasonic e sulle LG portate al 100%… purtroppo, si crede più a quel che fa comodo piuttosto che ai test di laboratorio noti da anni, dal quale risulta che la batteria senza degrado deve non esiste ne mai esisterà, quindi se Tesla (o Elon Musk) per i suoi tornaconti dice che il 90% è ok, da bravi pecoroni, tutti a caricare al 90 o all’80% (che è praticamente la stessa cosa, non c’è alcuna differenza tra il 90 e l’80) senza reale necessità se non avere centinaia di km di autonomia sempre disponibile che tanto non servirà mai! Se non hai fatto fatica a pagare il costo della LR non avere rimpianti! Piuttosto se vuoi che ti duri a lungo e se è compatibile con le tue esigenze, carica sempre sotto il 60% (ancora meglio al 50%) tranne quando ti serve avere di più, per il resto ha ragione Carlo, meglio avere la LR, se però in giardino la pianta delle banconote è appassita, meglio restare sulle versioni RWD, che ti portano ovunque al pari delle LR con qualche compromesso in più, dove arrivi con la LR arrivi con la RWD
Ho letto alcune cose di Jeff Dahn e confermo molto di quello che dici, Elio. Tuttavia, se facciamo il conto dei cicli e della vita media di un auto, probabilmente anche caricando le NMC al 90% e le LFP al 100% non sarà il degrado della batteria la causa della rottamazione … questa almeno è la mia speranza 🤞🏻
@@eliogambolo794 Interessanti anche le tue valutazioni, soprattutto preziose! L'opinione di chi ha provato e sa servono a tutti per valutare meglio le proprie esigenze! Con la mia MY LR carico abitudinariamente massimo al 60 - 65% % e metto in carica sotto il 40% (salvo nei viaggi più lunghi che hanno una storia a se, oltre ad essere diradati). Per quanto riguarda il prezzo, fortunatamente ho avuto accesso agli incentivi statali l'anno scorso e mi trovo con una LR pagata un prezzo di poco superiore all'attuale RWD, mi ritengo soddisfatto ma, come molti, sono tentato dalla speculazione sul prezzo dell'usato (prenderei molto di più di quanto l'ho pagata e mi rimarrebbero soldi in tasca comprando la MY RWD più nuova di un anno). Le tue valutazioni mi aiutano a sostenere meglio l'idea di tenere la LR, la comodità del "lungo raggio" quando seve, anche se raro. Se poi è vero solo in parte che caricare una RWD al 100% non guasta la batteria, allora.... Teniamoci la LR!!! Ciao e grazie
ciao...va tutto benissimo e mi piace seguire il canale perchè siete molto simpatici....ed ero anche tentato al prossimo cambio di passare a una elettrica pura....ma perchè non dire chiaramente che in questo periodo, e ancora per non si sa quanto, comprare una elettrica è assolutamente svantaggioso?? conti alla mano....un auto elettrica costa MOLTO di più di un auto "normale"...benzina....prendiamo una model Y?? il prezzo lo sai....senza contare che dentro non ha quasi niente, nemmeno i sensori di parcheggio (vedi quella di matteo valenza...). poi un pieno di elettrico oggi??? come un pieno di benzina....anzi forse peggio perchè io con un pieno di benzina faccio almeno 700km dove voglio e alla velocità che voglio....con un pieno di elettrico se mi metto in autostrada faccio 300km se ho un gran CxxO....e mi è costato 50euro quel pieno. quindi?? la realtà è che AD OGGI non esiste convenienza sull'acquisto di un auto elettrica (forse il bollo....)ed è decisamente più scomoda da gestire visto che in italia, paese notoriamente gestito da sfigati, le infrastrutture di ricarica sono veramente IMPARAGONABILI ad altri paesi europei....sembriamo l'africa noi. Ciao!😉
Ne ho parlato in un recente video…comprerei di nuovo un’elettrica anche se costasse il doppio da mantenere. Comunque i tuoi calcoli non sono esatti. Sulle auto di categoria medio alta la differenza di prezzo in acquisto è trascurabile (nelle city car ancora no, è vero) ed il risparmio nella gestione è considerevole. Ma non voglio convincerti per forza… ognuno fa i propri conti con le proprie tasche. PS E comunque, ripeto, non si vive di solo risparmio! Quanto fa risparmiare una vernice metallizzata o un tetto in vetro? Eppure c’è chi paga per questi accessori … puoi anche vedere il motore elettrico come un accessorio che da enormi soddisfazioni 😉⚡️✌️
Una ricarica di una elettrica con un qualsiasi piano mensile ti costa oggi 20 euro 😊 giusto per precisare , basta essere un po’ accorti nello scegliere il giusto provider di energia..
@@Giangaletto se non ricordo male gia a settembre 2022 100km di una tesla costavano 10,56 euro a un supercharger tesla...e sto parlando di settembre. ad oggi sicuramente ce ne vorranno 15? per 100km...io 100km a benzina li faccio con 8lt di banzina....ad oggi 12,8euro....vedi tu...
@@BallantineElectric scusa ma questi sono i prezzi attuali di tesla.... Model 3 Berlina 3v. da 58.470 € Model S. da 141.970 € Model Y. da 50.970 € bada bene DA euro...non il top di gamma...allora una tiguan RLINE automatica stra-full-accessoriata ne costa 43.000....ma veramente FULL.... una Y 51mila euro senza nemmeno i sensori di parcheggio? se la vuoi seria vai a 60mila tranquillamente...stiamo parlando di almeno 15mila euro di differenza....non è uno scherzo. e non mi dire che una tesla Base a 51mia euro è paragonabile ad una mercedes GLC modello nuovo che a 55mila è spettacolare...🙃
DA IGNORANTE penso che, tralasciati i costi di acquisto del mezzo, per diverse persone che fanno molta strada in extraurbano, avere maggiore autonomia sia la differenza tra DEVO fermarmi a ricaricare e VOGLIO fermarmi così approfitto e ricarico. Ma in linea generale hai ragione.
anche con il termico c'è lo stesso concetto. Alcune volte mi è capitato di dovermi fermare altrimenti restavo a secco :-P, ma non ne avevo assolutamente voglia.
Ovviamente considerazioni condivisibili che ci riportano a due aspetti essenziali relativi al mondo elettrico e alla scelta dell'auto e cioè che uso farai principalmente della tua auto e la diffusione dell'infrastruttura di ricarica. Se, come me, con l'auto faccio si e no un paio di viaggi lunghi all'anno la cosa importante è la diffusione dell'infrastruttura di ricarica perché per due volte all'anno anche se devo ricaricare qualche volta in più non casca il mondo purché l'infrastruttura ci sia e funzioni, ovviamente il discorso cambia completamente se di viaggi lunghi ne facessi molti di più. Ma la vera domanda e il punto più importante del video è... perché l'immagine del Panda parlando della Fata?😂😂
Condivido… vorrei fare un intervista qui a Montreal sull’argomento. PS Il panda è un’auto-citazione riferita al suo abbigliamento nel video a Montreal 😂
@@BallantineElectric E' vero🤣... avevo visto il video ma non mi ricordavo l'abbigliamento della fata e anche la foto del Panda già in quel video ma si sa che ho la memoria di un pesce rosso😂😂
Certo, il discorso vale per tutte le auto elettriche! Avere un margine di autonomia un po' superiore alle reali necessità fa vivere i viaggi in modo più sereno e tranquillo ⚡✌🏻 Grazie del commento ☺
Concordo, stesse ragioni per cui io sono passato dalla Sr+ alla LR... e poi quei 7000 euro in più sono ampiamente giustificati dai tapettini in più che fanno la vera differenza...ehehehehehehe
Ciao e complimenti per il video.Vorrei porre una domanda a te o a chi leggerà questo post.Quanto è davvero reale questo disfunzionamento delle colonnine in Italia? Domando perchè sono circa 3 che per paura da social non torno in Italia da cui manco da 15 anni.... ho sempre usato vetture Tesla (MS Plaid e M3 SR )dal 2015 ma in Belgio non ho mai sperimentato i problemi che leggo o che si fanno gli italiani e non capisco quanto siano reali e quanto siano dovuto al puro e mero odio/boicottaggio.Se vengo con la macchina , almeno una stazione Tesla per città, o anche una semplice colonnina fast ,si trova oppure no?Grazie a chi mi rispondera.
Con i supercharger Tesla vai tranquillo (a parte forse l’occupazione nei giorni / ore da bollino rosso o nero di traffico). Con gli altri gestori qualche malfunzionamento è da mettere in conto , ma da caricare si trova sempre, almeno io 💪🏻✌️
Per me la migliore è la Long Range che non offre solo una batteria/autonomia più grande, ma soprattutto perchè fa lo 0-100 in 4,4 sec. e 1,7 secondi in meno sono tanti. Inoltre ho sentito da esperti avendo essa gli stessi motori della Performance di poter comprare un pacchetto software che abbassa il tempo di un altro secondo. È come avere la possibilità di trasformarla in una Performance.. Per me si dovrebbe mettere l'accento sulle diverse accelerazioni ecc. Inoltre perchè non fare un video su questo pacchetto softwre.??
Io credo che ha senso solo per persone che viaggiano speso tipo rappresentanti ,etc. Ma se fai un viaggio lungo due-tre volte all anno , preferisco darmi una sosta in più e risparmiare 8 Mil euro
@@BallantineElectric la LR. È vero che i km si avvicinano ma considerando che quando viaggi la batteria la carichi tutta e non arrivi mai a 0 ma ti tieni sempre un po’ di batteria quando calcoli dove fermati l’autonomia della SR in viaggio e poca e la differenza se pur poca si sente
Sono stato allo showroom tesla e mi hanno detto che per la long range la storia di ricaricare la batteria all'80% e una boiata pazzesca che gira su internet boh
Non so cosa intendi, ma la batteria NMC (Long Range) nella schermata di carica ha una divisione tra giornaliero (50-90%) e viaggio (fino al 100%) mentre la LFP (cioè la RWD) non ha questa divisione. Chiedi allo show room... forse i programmatori Tesla hanno sbagliato ad ascoltare le boiate che girano su internet? 😂😂😂
Ma io non ho parlato di problemi... semmai di curva e di tempi di ricarica in lunghi viaggi, ma se quotidianamente fai 300 km (o meno) e carichi la notte a casa la differenza, come dico anche nel video, è praticamente zero.
@ballantine Electric,no non mi sono spiegato bene.Intendevo dire che imposto la destinazione e via.Credo che l'unica differenza tangibile con la LR sia l'ultimo 20%che per entrambi è lentissimo,ma a parità di autonomia (km),la LR ti permette di ripartire prima. Però onestamente con l'80%della SR arrivi tranquillamente ad un altro supercharger e via.
@@andreamarin37 nei miei viaggi in Puglia e in Calabria le mie soste sono state di circa 20 minuti (coerenti con le previsioni di ABRP), con una Standard Range sarebbero di circa 35-40 minuti (sempre secondo ABRP). La differenza c'è... che poi uno arrivi tranquillamente non lo metto in dubbio (lo dico anche io nel video), però per chi fa spesso certe tratte, la differenza c'è. PS Per essere chiari: io oggi, con 16k euro di differenza, comprerei la SR... con 7k euro di differenza comprerei la LR
@@BallantineElectric "Per essere chiari: io oggi, con 16k euro di differenza, comprerei la SR... con 7k euro di differenza comprerei la LR" Ecco la frase che volevo leggere !!
Quando avremo un Suc (belli e pieni di servizi che non manca poi così tanto ) ogni 50km avere un auto trazione integrale da spingere senza pensare ai consumi fa la differenza. Per me una model y senza trazione integrale non ha senso. La model 3 è davvero brutta. Una model S o Model Y il resto nun se po vedereeee!!😂
Scusa, come fai ma mettere insieme Model Y e Model S? La Model X è l'ammiraglia che si avvicina di più alla Y. Te lo dico da possessore di Model S e per i miei gusti l'ordine è: Model S, Model 3, Model X e Model Y.
non ho mai capito perché Tesla ha deciso di mettere il nome Long Range una dual motor 4 ruote motrici, più potente e più veloce che di conseguenza devono mettere batterie con più KW! bha, sapendo che poi in America sono tutte dual motor
Ottimo video!
Un altro aspetto (che forse è stato detto tra le righe o magari anche esplicitamente ) sono le prestazioni di ricarica anche in condizioni ideali favorevoli alla LR, per chi fa spesso viaggi lunghi (>=800 km). Il picco di ricarica è di 250 kW per la lr contro 170kw per la Sr+ (o rwd) . In concreto: più o meno con entrambe impieghi 25-30’ per fare 10-80%, ma con la LR significa ca. 80 km di autonomia in più caricati in quei 25-30’. (Calcoli fatti a spanne, perdonami le imprecisioni). Da possessore felice di m3 SR+ lo faccio notare come fattore da valutare.
Mi pare di averlo detto. Comunque quello che dici è vero, ma ancora più significativa è la differenza d tempo tra fare 10-70% con una LR e 10-90% con una SR. Stessi km ma probabilmente quasi il doppio del tempo 😉
Ciao, da ex bassista e contrabbassista, volevo solo farti tanti complimenti per la passione e chiarezza che metti nei tuoi video. Ti scrivo solo ora, anche se ti seguo da tempo. E se dal 13 aprile sono possessore felice e soddisfatto di una Model Y LR, è anche grazie a te. Per le mie esigenze e il super incentivo che c'è a San Marino mi sono deciso. Un grande saluto a te e alla tua compagna di avventura Fata. PS: se passate da San Marino fammi sapere......un caffè e due chiacchiere insieme mi farebbe molto piacere. Ancora grazie.......Evviva Tesla e......Pupo😜👍
Grazie del commento e benvenuto in elettrico! ⚡️✌🏻
Concordo con tutto quello che hai detto, aggiungo anche un punto di vista che è quello del consumo a lungo termine dopo anni avere il 90% di 75Kw o il 90% di 60Kw rende la differenza d'uso veramente notevole. Una long range dopo molta strada e molti molti cicli di carica scarica male che mi va mi diventa come una standard😂. In sostanza più è grossa più è il tempo di "usabilità" della batteria e poi due motori e trazione 4x4... insomma tanta roba ma tanta di diverti quando vuoi e tutti gli altri li ossrvi dallo specchio retrovisore diventate puntini di luce😂😂😂😂 (ANDATE PIANO!!!)
Ciao, ho una Model Y LR acquistata a fine novembre 2021. Oggi rifarei la medesima scelta per i 60-80 km. in più di autonomia, per la trazione integrale e perché qui in Svizzera la SR costa 54990 FrS, la LR 64990. La Performance non fa per me 😀😀😀. Aggiungo…. ad oggi ho percorso 14.924 km., consumo medio 18,96 kWh/100 km., autonomia con batteria al 100% 396 km. Auguri per le prossime festività alle Fate, a Te e agli amici del canale!
Grazie delle info e auguri anche a te! 🎄
concordo sulle tue considerazioni. Tra l'altro il prezzo delle Tesla non è dettato solo dal costo reale, ma anche da altri fattori. Ad esempio la Y RWD costa 49900 in Italia per marketing, in Germania dovrebbe avere il prezzo pieno.
Grazie Carlo sempre ottime considerazioni, mi trovi in perfetta sintonia 🤩✌️
Grazie 🙏⚡️✌️
Grazie come sempre per i tuoi video 👍👍👍
🙏⚡️✌️
Bravo Carlo... bel video e ottime considerazioni. Se uno avesse la disponibilità, optare per LR è la scelta migliore e consigliabile. Detto questo, noi ci siamo trovati benissimo con la nostra M3 SR+ (batterie con cobalto, non LFP...) e ora vedremo come sarà questa nuova avventura con MY RWD (batterie LFP)... É proprio sotto ad uno dei tuoi video che affermavo che Model Y non mi convinceva molto... ecco: dopo aver fatto il cambio, mi sono ricreduto. Il modo di viaggiare, la qualità, il comfort... la praticità. Model Y RWD top choice! A presto
Lo so, lo so… ho visto la kilowattata 😉⚡️✌️
Ciao complimenti per il bel video come sempre.
Io e mia moglie questa settimana siamo andati a luhe wildenau in mezzo alla Germania da amici, a 620 km da casa nostra (Costermano sul Garda).
Noi abbiamo una kona 64 kw, partendo con il 100% siamo arrivati in Austria a Vomp, 300 km circa con il 10% residui, pausa di 50 minuti con colonnina ultra, poi con il 90 % siamo ripartiti arrivando a destinazione con il 5% di autonomia.
Il ritorno idem, le uniche cose che terrò presenti nella prossima auto saranno la capacità delle batterie ma soprattutto la velocità di ricarica che nella kona si ferma a 75 kwh. Come spieghi tu nel video.
Abbiamo già percorso in 2 anni 80k km, per il resto della kona siamo molto soddisfatti è parecchio efficiente. Ciao e buon proseguimento di felice 2023.
Grazie del commento ☺⚡✌🏻
nell'uso quotidiano nulla cambia (oltre alle prestazioni) in viaggio già oggi in autostrada (viaggiando a 130) con la mia y lr serve fermarsi ogni 200 km se non si vuole rischiare; con una sr ogni 150 caricando anche a velocità più bassa. quindi in autostrada la differenza c'è eccome, condivido il tuo ragionamento
⚡️✌🏻
E' guasta
Ciao Ballantine!!! Mi stai dicendo la mia model 3 SR (2021) può essere caricata al 100% senza problemi? Ero convinto di no. Come mi accerto? Comunque grazie. Credo di aver visto e apprezzato tutti i tuoi video (o quasi). Ciao. Augusto.
Io credo di sì, ma nel dubbio basta che controlli nella schermata di ricarica se hai una divisione giornaliero (fino al 90%) e viaggio (fino al 100%) oppure no. Nel primo caso hai una NMC, nel secondo una LFP.
Detto questo, però, se non hai esigenze particolari non caricherei ogni giorno al 100% perché un po' di degrado lo hanno anche le LFP se lasciate ferme molto tempo completamente cariche.
Fallo se ti serve... o una volta a settimana come (mi pare) consiglia Tesla per le LFP 😉
Bravo Carlo mi hai convinto, prenderò una ylr!!
Benvenuto in elettrico ⚡️✌️
Grazie come sempre
Concordo, l'avere quel qualcosa in più quando serve e una ricarica più veloce (20-85%) nei viaggi lunghi, si traduce in meno soste oppure in soste brevi. Ovvio poi dipende dal tipo di utilizzo dell'auto.
Esatto … ma è anche vero che per molte persone non fa alcuna differenza 😉
certo... i vantaggi li hai nei viaggi lunghi oltre la capacità della batteria, nell'uso "normale" casa/lavoro la stragrande maggioranza a medie giornaliere che difficilmente superano i 100km
Ciao Carlo, ottima disamina 👌. Da possessore di una Model Y RWD da poco più di un mese sono a dir poco entusiasta, giusta potenza, ottimi consumi, anche in considerazione dei 110 kg di differenza rispetto alla LR, ma come ben dici la scelta viene valutata anche in base alle percorrenze. Ti pongo una domanda, visto che sul web c’è un po’ di confusione, le LFP possono ricaricarsi sempre al 100% o è consigliato mantenere la carica al 100% almeno una volta a settimana?
Io la caricherei al 100% una volta a settimana e solo se prevedo di utilizzarla… magari anche la sera prima, ma non la lascerei al 100% per due o tre giorni se non prevedo di partire.
La chimica è chimica e stare al 100% crea degrado … inevitabilmente. Le LFP hanno meno degrado, ma non è nullo.
@@BallantineElectric grazie 😉👋
Ciao caro, ti volevo chiedere come faccio a sapere che tipo di batteria 🔋 è montata sulla mia MY LR.
Cosa ho sotto una LFP o una NMC?
Ciao e grazie di tutte le informazioni e i video che ci dai.
Credo che tutte le LR siano NMC. Comunque lo vedo dalla schermata di ricarica: se è diviso in giornaliero fino al 90% e viaggio per il 100% hai una NMC.
La LFP non ha questa distinzione ⚡️✌️
Ciao, grazie in anticipo per la risposta
Con i prezzi attuali consigli a chi come me ha ordinato una model y RWD di passare alla LR nonostante i 7000 euro di differenza? Io per lavoro faccio viaggi di 150 km a giorni alterni e quattro cinque viaggi lunghi all’anno
Personalmente io, con i miei gusti e le mie abitudini di viaggio, per 7.000 euro di differenza preferirei la LR, ma ci sono mille motivi per cui potrebbe andarti bene (o anche benissimo) la RWD. I viaggi di 150 km non li vedo un problema neanche nei mesi invernali più freddi, però rimangono altre differenze come i due motori (trazione integrale), le prestazioni e la velocità di carica.
ciao complimenti per il tuo video!!! sto per passare a Tesla, però sono indeciso tra MY RWD e MY LONG RANGE. Dal lunedì al venerdì percorro giornalmente tra i 50e i 100km, perlopiù su extraurbano (60 90 km/h). Mentre il sabato e la domenica arrivo a fare anche in un solo giorno 200/250 km (perlopiù autostrada col Cruise a 130 km/h e qualche sorpasso a 140).. in questo momento ci sono 6000euro di differenza.. te cosa mi consigli? grazie
È molto probabile che l’autonomia della RWD sia più che sufficiente ai tuoi spostamenti e potresti notare differenze con la long range solo in caso di lunghi viaggi al di fuori della tua routine.
Tuttavia io, per 6.000 euro, prenderei la long range che oltre all’autonomia maggiore ha anche le prestazioni superiori, la trazione integrale e una maggiore versatilità e velocità di carica nelle lunghe tratte.
Grazie dei complimenti, usa il mio referral (che porta fortuna!🍀😉😂) e buon anno! 🎊
@@BallantineElectric Grazie della risposta! Ma caricare circa una volta a settimana una long range al 100% (o poco meno), può danneggiarla ?
@@bassistapisano assolutamente no. È quello che faccio io (di solito all’’80-90%) ed ho una batteria in ottima salute 💪🏻👍
Ciao Carlo.
Concordo con le tue considerazioni che trovo centrate, infatti non è vero che la RWD non ha senso i relazione alla LR.
Chi non ha provato Tesla non si rende conto che anche la RWD ha prestazioni molto superiori alle altre elettriche ed alla fine, nell'uso normale il gap non si percepisce.
Dipende dall'uso che se ne fa e dipende da dove si usa.
Un caro saluto.
La Y a trazione posteriore, sulla carta, è il taxi perfetto… o no? 😜⚡️✌️
@@BallantineElectric Si e no, mi spiego.
Per il costo può esserlo perché Tesla ha adottato, come giustamente hai sottolineato anche te, una politica commerciale "senza senso" in realtà un senso ce l'ha eccome: "ammazzare la concorrenza"........altrimenti non avrebbe senso, e con l'equipaggiamento e tutto quello che comporta essere una Tesla (SO e SuC) per gli altri è "game over".
Prezzo a parte c'è il discorso batteria. Anche qui per il nostro lavoro il fatto che abbia la chimica LFP è sicuramente un vantaggio, che però si "paga" con una minore capacità (tralasciando potenza e curva di ricarica), continuo a ritenere che vista la particolarità del nostro lavoro c'è necessità del pacco da 75 kWh nette (82 lorde), in special modo se si opera in contesti dove il SuC non c'è.
Quando si lavora è fondamentale poter contare su una rete di fast perché le AC non ti possono supportare in caso di necessità, la ricarica in AC va bene per la notte ed al limite (se non si è troppo giù, nella pausa pranzo/cena).
Per cui alla fine, per me l'ideale sarebbe la LR.
Certe caratteristiche comuni a tutte le Tesla, però, mi creerebbero dei "disagi" dovuti essenzialmente alla tipologia di clientela che porto in maggioranza.
Il discorso sarebbe un po' articolato, per cui lo termino qui.
Per questo, alla fine, riflettendoci bene, Model Y ma Tesla in generale, non sarebbe il taxi perfetto (ripeto: per me, che opero qui a Siena). 😉
Non è vero, io li guardo tutti i tuoi video.. grande Carlo.. complimenti
Grazie … continua così! Faremo una squadra di calcetto con tutti quelli che mi seguono … quando arriveremo almeno a 5! 😜😂😂😂
@@BallantineElectric 😂😂😂 sono ambizioso.. non mi accontento di una partita di calcetto… arriviamo quantomeno a 11 😂😂 troppo troppo simpatico
Sempre lucidissimo
Grazie ☺⚡✌🏻
ciao complimenti per il canale , mi sto facendo una cultura . Quindi se ho capito bene per uno come me che fa 20-30km giorno + 5-6 viaggi lunghi all'anno ( a volte anche meno ) ha senso prendere una M Y Standard ?
Come autonomia ha certamente senso! Poi restano le differenze nelle 4 ruote motrici e nelle prestazioni 😉
Grazie dei complimenti 🙏⚡️✌️
Se ti basta una trazione posteriore... perché long range e performance sono 4wd, quindi molto differente sia di potenza che di trazione.
Se abiti o non vai mai dove potrebbe servirti una 4wd puoi risparmiare soldi 💰
Ovviamente quelle 4wd hanno 2 motori (o 3 se si parla di Model S o X Plaid) e di conseguenza hanno prestazioni maggiori!
Quindi "make your choice!"
Ciao Carlo. Perdonami ma questa volta non sono d'accordo con te al 100%. Parlo da possessore di una model3 SR quella però con 50kw/h di batteria. La mia è di marzo 2021 e sinceramente non so quale tipo di batteria monta, ma ti posso dire che, per quanto riguarda la curva di ricarica, nei SUC parte sempre a manetta appena la attacco (scarica ovviamente). A mio parere poi, la possibilità di scegliere più liberamente dove fermarsi dipende molto da dove stai andando. Se vai più giù di Roma, ad esempio, non hai molta scelta....ce ne sono pochi di SUC (parlo solo di supercharger per semplificare).
Per quanto riguarda i viaggi "fuori porta" poi, non credo che fai più di 300 km in una giornata....e anche li con la SR, se parti al 100%, non hai problemi di ricariche (a meno che non ci sia qualche imprevisto). Bisogna sempre tenere conto che 250 kg in meno di peso influiscono parecchio sul consumo! Insomma tirando le somme, a mio parere parlando di libertà di scelta sui lunghi viaggi, non c'è tutta sta differenza tra le due. Sarebbe carino fare un video comparativo, in modo da rendersi conto praticamente quanta differenza c'è a livello di gestione delle ricariche. Ci tengo a precisare che non è un commento critico, ma solo costruttivo sull'argomento che hai affrontato.
Apprezzo i commenti critici se costruttivi come il tuo, ma devo fare alcune precisazioni... sempre ribadendo che sono scelte personali e che se ti trovi bene con la SR sono contento per te e non ho motivo di dubitare.
Però:
1) la tua batteria è quasi sicuramente NMC (ha la distinzione giornaliero e viaggio nella schermata con il limite di ricarica?) quindi non soffre il freddo come le LFP attuali.
2) le mie gite fuori porta e i miei weekend sono sempre intorno ai 400 km perché ho entrambi i mari (tirreno e adriatico) a oltre 150 km da casa (Arezzo). Posso anche improvvisare una gita se non era carica al 100%... quel "buffer" a cui accenno nel video sia in basso che in alto è molto comodo.
3) la differenza di peso è molto minore di 250 kg con le LFP (che sono più pesanti) e comunque il peso è una delle cose che influisce meno in un lago viaggio a velocità costante. Ho dei consumi paragonabili ad una SR... vedi la mia recente partecipazione alla "Kilowattata" nel canale @electricexperiences
4) Come dico nel video (e concordo con te)... se preparato ed organizzato a dovere il lungo viaggio è simile, ma con la LR hai dei margini che permettono una maggiore tranquillità e più opzioni di pianificazione. A me è successo più volte di arrivare a. caricare o a casa con percentuali per cui con la SR non sarei arrivato (o sarei arrivato con la moglie in ansia). Così come di ripartire con la ricarica ancorai alta potenza, con un stato di batteria al 70 o 80% perch sufficienti e con la SR avrei magari dovuto aspettare il 90 o 100%.
5) sotto Roma... ci sono i mari più belli! 🤩
Scusa la lunghezza, ma non ho molto da fare oggi... qui nevica. Buone feste! 🎄
Precisissimo! D'accordo con te su tutte le precisazioni 😁. Ti invidio il Canada è stupendo!!! Buone Feste a te e alla Fata (ansiosa....) ☺
E' una giusta riflessione la tua Carlo, ma ha maggior valore quando si parla di chi fa viaggi lunghi come hai precisato, per l'utilizzo quotidiano e percorrenze sotto i 300 km, le versioni standard sono l'ideale anche perchè sono le più efficienti.
Confermo… ed aggiungo che sotto un tot di km giornalieri si può avere anche una Leaf con presa Chademo e non accorgersi di niente rispetto a una Tesla! (piccolo spoiler… seguirà video 😉)
Ciao, ballantine non conosco l'elettrico quindi chi adesso vuole passare all'elettrico quale tesla consigli e con quale batteria? Grazie vorrei acquistarla
La Model 3 è molto conveniente la RWD base perché al momento rientra negli incentivi e la differenza di prezzo con la Long Range è molto grande!
@@BallantineElectric parlavi di batterie con quale batterie prenderla? Grazie
@@francescom6870 Le LFP sono più pesanti e soffrono di più il freddo. Le NMC soffrono di più se si lasciano troppo tempo ferme al 100%.
Però non puoi scegliere la batteria e tra RWD, LR e Performance le differenze sono più nelle prestazioni, nella trazione integrale, nel prezzo e nell'autonomia che nella chimica delle batterie
@@BallantineElectric quindi se compro un modello 3 base oppure l'altra model 3 che batterie mi danno? Grazie mille delle informazioni sull' elettrico ho poco conoscenza
@@BallantineElectric scusami ancora quanti modelli di model 3 esistono? Quale mi consigli ? Grazie mille
Ciao caro, complimenti, come al solito, al tuo video molto interessante. Volevo porre un quesito: è davvero conveniente riscaldare la batteria e quindi perdere capacità, per avere una ricarica veloce, quando non riscaldando, carichi gli stessi kWh, sicuramente in un tempo leggermente o più superiore? Un caro saluto.👍
La differenza in velocità di ricarica può essere anche molta! Se però non hai fretta allora certamente non conviene perché sprechi energia… ma i tempi (quando fa freddo) non sono “leggermente superiori”, ma possono tranquillamente raddoppiare o triplicare. L’ho fatto vedere in un mio video… con preriscaldamento picco. 200 kW, senza preriscaldamento soltanto 60!
Grazie dei complimenti, ciao
Ciao, ho una Tesla Model 3 Ling Range del dicembre 2020, vorrei capire che chimica della batteria ho, come posso fare? Se ti può aiutare sul tablet nella sezione di ricarica mi indica la carica normale fino all’80% mentre al 100% solo per i viaggi. Grazie. P.s. mi sono iscritto da poco ma ti seguo da tanto tempo, ottimo canale, mi hai fatto comprare una Tesla😮😊
Se hai la distinzione tra giornaliero e viaggi hai una NMC. Inoltre credo che tutte le Long Range abbiano chimica NMC mentre le Standard (per un periodo) erano miste... alcune NMC ed altre (dalla Cina) LFP.
Grazie per l'iscrizione 🙏🏻⚡️✌🏻
Ma a parte l'automonia, il 4x4 non è migliore anche per la tenuta?
Certamente 💪🏻
Anche se con l’elettrico il controllo di trazione è molto più preciso … anche con solo due ruote motrici ⚡️✌️
Io, (M3LR) frequentando tutti i fine settimana la montagna a 1500mt, considerando anche il doppio motore, mi era stato consigliato da sito Tesla e advisor la batteria di performance o long range x la chimica migliore a basse temperature.
Esatto ⚡️✌️
Ragionamento molto corretto. Al momento ho un diesel, e nel 2022 ho fatto 35.000km... più o meno il triplo dio un Italiano medio. on li faccio tutti i giorni.. capita che in alcuni giorni mi sono sparato 2500km in una settimana.. altri giorni con la macchina ferma. Cosa mi manca per passare ad un'auto elettrica?.. Alcune cosucce che ritengo fondamentali.. 1° V2H o V2G... 2° una banalissima ruota di scorta in un'auto che mi serve per lavorare. Lfp mi va benissimo.. meglio se un filino più grossa.. Sono curioso di sapere la differenza di rendimento tra il motore asincrono anteriore e quello sincrono posteriore di una tesla. Ipotesi.. Che autonomia avrebbe una LR con batteria lfp un filino più grande e solo motore posteriore? Una batteria LFP che compensa in costo e peso la mancanza del motore anteriore. O addirittura.. una versione a sola trazione anteriore, meno potente e meno costosa?.. in fin dei conti.. i 140cv della mia Mondeo mi bastano..
Grazie dell'apprezzamento.
Mi permetto di commentare alcune tue affermazioni:
- 2500 km a settimana con una Tesla si fanno come con un Diesel... a meno che tu debba farli nel deserto.
- il tuo diesel ha il V2H o V2G? 😂
- la ruota di scorta è stata tolta a molte auto moderne, ma si può comprare un ruotino di scorta o delle gomme runflat (anche se il mio gommista le sconsiglia).
- LFP sono più pesanti e più ingombranti quindi, a parità di dimensioni dell'auto, più di un tot non ci stanno. Non puoi averla un filino più grossa (nella stessa auto con NMC)
- sui rendimenti non ho dati esatti, ma so che il motore a magneti permanenti (montato nel posteriore della 3/Y) è più efficiente, ma non può essere completamente disattivato e per ovvii motivi oppone sempre una certa resistenza alla rotazione (a meno di non scollegarlo fisicamente come nel SEMI). Quindi quello anteriore (non sempre necessario nella trazione) è più utile che sia ad induzione... (quasi) senza resistenze passive quando inutilizzato.
Quando ritorni dal viaggio se hai possibilità di verificare la tua batteria 12 volt se è al pb ti può causare dei problemi di spunto dal momento che rischi di perdere i CCA almeno che tu sia già passato ad una batteria LFP sarei comunque curioso di conoscere lo stato SOC e SOH della batteria di servizio …soprattutto se lasci attivo lo stato sentinella.
La sentinella è disattivata… troppi giorni ferma (ci sono le telecamere del parcheggio 😉). So che la batteria al piombo può fare problemi, ma spero che non sia un mese ferma a danneggiarla 😱
Vi farò sapere… 🤞🏻
Ottime considerazioni! Ho una MY LR e anche io ADESSO comprerei una MY RWD, principalmente per 2 motivi: il risparmio netto per l'offerta attuale sulla RWD; ma soprattutto per la comodità di tenere carica (e pronta) la batteria al 100% anche per lunghi periodi, cosa consentita dalla chimica della batteria "piccola" ma non da quella "grande". In molti stanno pensando di vendere una TESLA INEGRALE, magari di un anno o più e ricavarne gli stessi soldi spesi da nuova (il mercato ora lo consente) e poi tuffarsi sulla MY RWD mettendosi in tasca 10/15000 euro, con qualche vantaggio, appunto, ma qualche svantaggio, come dicevi tu, sulle prestazioni e "il lungo raggio" in caso di viaggio. Confesso che ci sto facendo più di un pensierino in effetti.... poi mi mancherebbe quel plus.... Ciao e complimenti per i tuoi ragionamenti e i tuoi video.
Errore…
NESSUNA chimica permette il 100% sempre e senza conseguenze, neanche le LFP, l’unica differenza è il limite più alto che si può tenere a parità di degrado che è sotto il 70%, mentre con NCA è il 55% e 60% con NCM, con una Panasonic, stare all’80 o al 100 non fa molta differenza, la mia ex model 3 sr con le Panasonic, dopo 2 anni e qualche mese di 80% quotidiano aveva il 7% di degrado… usando il 20% al giorno, avrei dovuto limitarmi al 55% ed usare tranquillamente il 100% tutte le volte che mi serviva, che degrada la maggiormente la batteria non è il 100% quando serve, è una carica media giornaliera troppo alta che degrada le batterie, se usi il 50% tutti i giorni e fai un 80-30 avrai un degrado minore di chi usa il 20% ed ha un ciclo quotidiano 80-60
Io ho la model Y RWD, non ho comprato la LR perchè obiettivamente, la differenza di prezzo era troppa, diversamente se fosse stata come per le model 3, avrei comprato volentieri la LR, ed i motivi sono quelli spiegati bene nel video, avrei impostato a 50% il limite di carica giornaliero al posto del 65 che uso attualmente sulla RWD con la differenza che quando necessario avrei avuto più autonomia di quanta ne avrei ora, concordo sul fatto che nonostante le (molto)migliori prestazioni e la maggior autonomia, i 16 mila euro in più non sono proporzionali a quanto offre in più, se però la spesa non è un problema, la LR è una scelta migliore, proprio perché usando la batteria entro certi limiti giornalieri avrai un degrado persino inferiore delle LFP
Negli Stati Uniti, iniziano ad essere tanti i pentiti del 100% con le LFP, il tutto perché le persone (me compreso a suo tempo) non si documentano sulla veridicità di quanto si legge o si sente dire, il 100% quotidiano indicato da Tesla è solo un modo per pararsi il culo, in quanto, vista la caratteristica tensione pressoché costante ad ogni livello di carica dell LFP è difficilissimo per il bms capire il livello di carica effettivo,quindi la percentuale viene CALCOLATA non MISURATA come invece avviene con la chimica NCA e NCM, di conseguenza, senza una regolare calibrazione il rischio che il phantom drain porti nel tempo ad avere 20-30% in meno di quel che il bms crede è molto reale, con la spiacevole sorpresa di passare da 20 al 5 o 0%
da qui deriva il 100% consigliato tutti i giorni… in realtà questa precauzione degrada l’anodo poco meno di quanto non faccia sulle Panasonic e sulle LG portate al 100%… purtroppo, si crede più a quel che fa comodo piuttosto che ai test di laboratorio noti da anni, dal quale risulta che la batteria senza degrado deve non esiste ne mai esisterà, quindi se Tesla (o Elon Musk) per i suoi tornaconti dice che il 90% è ok, da bravi pecoroni, tutti a caricare al 90 o all’80% (che è praticamente la stessa cosa, non c’è alcuna differenza tra il 90 e l’80) senza reale necessità se non avere centinaia di km di autonomia sempre disponibile che tanto non servirà mai!
Se non hai fatto fatica a pagare il costo della LR non avere rimpianti! Piuttosto se vuoi che ti duri a lungo e se è compatibile con le tue esigenze, carica sempre sotto il 60% (ancora meglio al 50%) tranne quando ti serve avere di più, per il resto ha ragione Carlo, meglio avere la LR, se però in giardino la pianta delle banconote è appassita, meglio restare sulle versioni RWD, che ti portano ovunque al pari delle LR con qualche compromesso in più, dove arrivi con la LR arrivi con la RWD
Ho letto alcune cose di Jeff Dahn e confermo molto di quello che dici, Elio.
Tuttavia, se facciamo il conto dei cicli e della vita media di un auto, probabilmente anche caricando le NMC al 90% e le LFP al 100% non sarà il degrado della batteria la causa della rottamazione … questa almeno è la mia speranza 🤞🏻
@@eliogambolo794 Interessanti anche le tue valutazioni, soprattutto preziose! L'opinione di chi ha provato e sa servono a tutti per valutare meglio le proprie esigenze! Con la mia MY LR carico abitudinariamente massimo al 60 - 65% % e metto in carica sotto il 40% (salvo nei viaggi più lunghi che hanno una storia a se, oltre ad essere diradati). Per quanto riguarda il prezzo, fortunatamente ho avuto accesso agli incentivi statali l'anno scorso e mi trovo con una LR pagata un prezzo di poco superiore all'attuale RWD, mi ritengo soddisfatto ma, come molti, sono tentato dalla speculazione sul prezzo dell'usato (prenderei molto di più di quanto l'ho pagata e mi rimarrebbero soldi in tasca comprando la MY RWD più nuova di un anno). Le tue valutazioni mi aiutano a sostenere meglio l'idea di tenere la LR, la comodità del "lungo raggio" quando seve, anche se raro. Se poi è vero solo in parte che caricare una RWD al 100% non guasta la batteria, allora.... Teniamoci la LR!!! Ciao e grazie
@@davidefiorentini8697 attualmente il prezzo si è dimezzato :(
@@Rappasta già, le cose cambiano velocemente...🙉
ciao...va tutto benissimo e mi piace seguire il canale perchè siete molto simpatici....ed ero anche tentato al prossimo cambio di passare a una elettrica pura....ma perchè non dire chiaramente che in questo periodo, e ancora per non si sa quanto, comprare una elettrica è assolutamente svantaggioso?? conti alla mano....un auto elettrica costa MOLTO di più di un auto "normale"...benzina....prendiamo una model Y?? il prezzo lo sai....senza contare che dentro non ha quasi niente, nemmeno i sensori di parcheggio (vedi quella di matteo valenza...). poi un pieno di elettrico oggi??? come un pieno di benzina....anzi forse peggio perchè io con un pieno di benzina faccio almeno 700km dove voglio e alla velocità che voglio....con un pieno di elettrico se mi metto in autostrada faccio 300km se ho un gran CxxO....e mi è costato 50euro quel pieno. quindi?? la realtà è che AD OGGI non esiste convenienza sull'acquisto di un auto elettrica (forse il bollo....)ed è decisamente più scomoda da gestire visto che in italia, paese notoriamente gestito da sfigati, le infrastrutture di ricarica sono veramente IMPARAGONABILI ad altri paesi europei....sembriamo l'africa noi. Ciao!😉
Ne ho parlato in un recente video…comprerei di nuovo un’elettrica anche se costasse il doppio da mantenere. Comunque i tuoi calcoli non sono esatti. Sulle auto di categoria medio alta la differenza di prezzo in acquisto è trascurabile (nelle city car ancora no, è vero) ed il risparmio nella gestione è considerevole. Ma non voglio convincerti per forza… ognuno fa i propri conti con le proprie tasche.
PS
E comunque, ripeto, non si vive di solo risparmio! Quanto fa risparmiare una vernice metallizzata o un tetto in vetro? Eppure c’è chi paga per questi accessori … puoi anche vedere il motore elettrico come un accessorio che da enormi soddisfazioni 😉⚡️✌️
Una ricarica di una elettrica con un qualsiasi piano mensile ti costa oggi 20 euro 😊 giusto per precisare , basta essere un po’ accorti nello scegliere il giusto provider di energia..
@@Giangaletto 20€ una ricarica 100% di una tesla? non credo.....
@@Giangaletto se non ricordo male gia a settembre 2022 100km di una tesla costavano 10,56 euro a un supercharger tesla...e sto parlando di settembre. ad oggi sicuramente ce ne vorranno 15? per 100km...io 100km a benzina li faccio con 8lt di banzina....ad oggi 12,8euro....vedi tu...
@@BallantineElectric scusa ma questi sono i prezzi attuali di tesla.... Model 3 Berlina 3v. da 58.470 €
Model S. da 141.970 €
Model Y. da 50.970 € bada bene DA euro...non il top di gamma...allora una tiguan RLINE automatica stra-full-accessoriata ne costa 43.000....ma veramente FULL.... una Y 51mila euro senza nemmeno i sensori di parcheggio? se la vuoi seria vai a 60mila tranquillamente...stiamo parlando di almeno 15mila euro di differenza....non è uno scherzo. e non mi dire che una tesla Base a 51mia euro è paragonabile ad una mercedes GLC modello nuovo che a 55mila è spettacolare...🙃
Concordo e aggiungerei anche che le prestazione di LR sono ben superiori.
Si sì, certo… la trazione integrale e le prestazioni sono un discorso a parte 😉⚡️✌️
E' vero che la documentazione parla di 80-90%, poi in realtà la grafica a bordo segna il 90% come regime di carica giornaliero
DA IGNORANTE penso che, tralasciati i costi di acquisto del mezzo, per diverse persone che fanno molta strada in extraurbano, avere maggiore autonomia sia la differenza tra DEVO fermarmi a ricaricare e VOGLIO fermarmi così approfitto e ricarico.
Ma in linea generale hai ragione.
Direi che siamo d’accordo 👍
anche con il termico c'è lo stesso concetto. Alcune volte mi è capitato di dovermi fermare altrimenti restavo a secco :-P, ma non ne avevo assolutamente voglia.
Ovviamente considerazioni condivisibili che ci riportano a due aspetti essenziali relativi al mondo elettrico e alla scelta dell'auto e cioè che uso farai principalmente della tua auto e la diffusione dell'infrastruttura di ricarica. Se, come me, con l'auto faccio si e no un paio di viaggi lunghi all'anno la cosa importante è la diffusione dell'infrastruttura di ricarica perché per due volte all'anno anche se devo ricaricare qualche volta in più non casca il mondo purché l'infrastruttura ci sia e funzioni, ovviamente il discorso cambia completamente se di viaggi lunghi ne facessi molti di più.
Ma la vera domanda e il punto più importante del video è... perché l'immagine del Panda parlando della Fata?😂😂
Condivido… vorrei fare un intervista qui a Montreal sull’argomento.
PS
Il panda è un’auto-citazione riferita al suo abbigliamento nel video a Montreal 😂
@@BallantineElectric E' vero🤣... avevo visto il video ma non mi ricordavo l'abbigliamento della fata e anche la foto del Panda già in quel video ma si sa che ho la memoria di un pesce rosso😂😂
Ciao 🤗 concordo con il discoro anche se non ho una tesla ma altre due auto elettriche diverse! spero un giorno di provare la Tesla!
Certo, il discorso vale per tutte le auto elettriche! Avere un margine di autonomia un po' superiore alle reali necessità fa vivere i viaggi in modo più sereno e tranquillo ⚡✌🏻
Grazie del commento ☺
Ecco un'altra delle ragioni per cui sto aspettando la mia prima Tesla...una Long Range appunto 😉
Anch’io la Roadster LR. 😎
Concordo, stesse ragioni per cui io sono passato dalla Sr+ alla LR... e poi quei 7000 euro in più sono ampiamente giustificati dai tapettini in più che fanno la vera differenza...ehehehehehehe
💪🏻tappetini! ⚡✌🏻😂
Oh ma com’è che sono d’accordo??? 😂😂😂
Io riprenderei una Performance 🤭
Comunque a partirà di ruote da 19’ la Y cambia da 455 a 565 (110km)
Bah… non si fanno più le belle litigate di una volta 😂😂😂
Ciao e complimenti per il video.Vorrei porre una domanda a te o a chi leggerà questo post.Quanto è davvero reale questo disfunzionamento delle colonnine in Italia? Domando perchè sono circa 3 che per paura da social non torno in Italia da cui manco da 15 anni.... ho sempre usato vetture Tesla (MS Plaid e M3 SR )dal 2015 ma in Belgio non ho mai sperimentato i problemi che leggo o che si fanno gli italiani e non capisco quanto siano reali e quanto siano dovuto al puro e mero odio/boicottaggio.Se vengo con la macchina , almeno una stazione Tesla per città, o anche una semplice colonnina fast ,si trova oppure no?Grazie a chi mi rispondera.
Con i supercharger Tesla vai tranquillo (a parte forse l’occupazione nei giorni / ore da bollino rosso o nero di traffico).
Con gli altri gestori qualche malfunzionamento è da mettere in conto , ma da caricare si trova sempre, almeno io 💪🏻✌️
@@BallantineElectric ok grazie.
Per me la migliore è la Long Range che non offre solo una batteria/autonomia più grande, ma soprattutto perchè fa lo 0-100 in 4,4 sec. e 1,7 secondi in meno sono tanti. Inoltre ho sentito da esperti avendo essa gli stessi motori della Performance di poter comprare un pacchetto software che abbassa il tempo di un altro secondo. È come avere la possibilità di trasformarla in una Performance.. Per me si dovrebbe mettere l'accento sulle diverse accelerazioni ecc. Inoltre perchè non fare un video su questo pacchetto softwre.??
Io credo che ha senso solo per persone che viaggiano speso tipo rappresentanti ,etc. Ma se fai un viaggio lungo due-tre volte all anno , preferisco darmi una sosta in più e risparmiare 8 Mil euro
Io ho avuto entrambe. Si a senso. Sulla carta e come dici ma nella pratica non è così
Non ho capito... intendi che per te è meglio la Long Range o la Standard?
@@BallantineElectric la LR. È vero che i km si avvicinano ma considerando che quando viaggi la batteria la carichi tutta e non arrivi mai a 0 ma ti tieni sempre un po’ di batteria quando calcoli dove fermati l’autonomia della SR in viaggio e poca e la differenza se pur poca si sente
Sono stato allo showroom tesla e mi hanno detto che per la long range la storia di ricaricare la batteria all'80% e una boiata pazzesca che gira su internet boh
Non so cosa intendi, ma la batteria NMC (Long Range) nella schermata di carica ha una divisione tra giornaliero (50-90%) e viaggio (fino al 100%) mentre la LFP (cioè la RWD) non ha questa divisione. Chiedi allo show room... forse i programmatori Tesla hanno sbagliato ad ascoltare le boiate che girano su internet? 😂😂😂
Io ho una model y sr e tutti sti problemi di ricarica io non li vedo.
Ma io non ho parlato di problemi... semmai di curva e di tempi di ricarica in lunghi viaggi, ma se quotidianamente fai 300 km (o meno) e carichi la notte a casa la differenza, come dico anche nel video, è praticamente zero.
@ballantine Electric,no non mi sono spiegato bene.Intendevo dire che imposto la destinazione e via.Credo che l'unica differenza tangibile con la LR sia l'ultimo 20%che per entrambi è lentissimo,ma a parità di autonomia (km),la LR ti permette di ripartire prima. Però onestamente con l'80%della SR arrivi tranquillamente ad un altro supercharger e via.
@@andreamarin37 nei miei viaggi in Puglia e in Calabria le mie soste sono state di circa 20 minuti (coerenti con le previsioni di ABRP), con una Standard Range sarebbero di circa 35-40 minuti (sempre secondo ABRP). La differenza c'è... che poi uno arrivi tranquillamente non lo metto in dubbio (lo dico anche io nel video), però per chi fa spesso certe tratte, la differenza c'è.
PS
Per essere chiari: io oggi, con 16k euro di differenza, comprerei la SR... con 7k euro di differenza comprerei la LR
@@BallantineElectric "Per essere chiari: io oggi, con 16k euro di differenza, comprerei la SR... con 7k euro di differenza comprerei la LR" Ecco la frase che volevo leggere !!
Quando avremo un Suc (belli e pieni di servizi che non manca poi così tanto ) ogni 50km avere un auto trazione integrale da spingere senza pensare ai consumi fa la differenza. Per me una model y senza trazione integrale non ha senso. La model 3 è davvero brutta. Una model S o Model Y il resto nun se po vedereeee!!😂
Questione di gusti … il mondo è bello perché è vario 🤩⚡️✌️
Si, era un po per provocare bonariamente 😂. Piuttosto quanto fa freddo 🥶 Canadian Goose.
@@paolorissi1484 😜 in questi giorni fa meno freddo… è arrivata la neve! ☃️
Scusa, come fai ma mettere insieme Model Y e Model S? La Model X è l'ammiraglia che si avvicina di più alla Y. Te lo dico da possessore di Model S e per i miei gusti l'ordine è: Model S, Model 3, Model X e Model Y.
@@mariofreda8723 le uniche cose che metto insieme sono la figa e…la figa. Il resto opinabile
Grande come sempre 🤣🤣🤣🤣 non mi iscrivo 🤣🤣🤣😉
Str*nzo 😜
😂😂😂
non ho mai capito perché Tesla ha deciso di mettere il nome Long Range una dual motor 4 ruote motrici, più potente e più veloce che di conseguenza devono mettere batterie con più KW! bha, sapendo che poi in America sono tutte dual motor
grazie come sempre