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１：２１～ 「感想戦をする、しない」の話ではない。そもそもの態度が悪い。（藤井さんを）わざと無視するとか。たぶん、羽生さんや渡辺さんが相手なら、あそこまでツッケンドンな態度はとらないだろう。若いからって、舐めている。八冠だぞ！！
あはは、戦う前から負けている！、、お前は既に詰んでいる！ってことだな！
賛否はどちらでもいいんだけど、スポンサーが離れないか心配だよね
過去に藤井さんに負けて橋本さんが観想戦は遣らなくっとも良いですと、橋本さんが言い出したその訳は藤井さんの体の事を心配して橋本さんなりに配慮した結果、早く帰って体を休めて下さいとのことでした。大人だなと思いました。🎉
そんな人が、あんな事件起こすか！？ 単に嫌だったんだろう、自分が。
角ワープのときは記憶を飛ばして今泉さんにホテルに送ってもらったようですが今回は封じ手前の桂跳ねから記憶がないと思われます。
藤井聡太さんに勝ってた時は、負ける気がしないって言ってた人だよねwww
今は、勝気がしない、勝てる気がしない！に変わったんじゃあねえの？
藤井さんは、配慮気遣いいれて、九冠だなww
対局後渡辺「えぐいよなあ」永瀬「あああああ」（頭かきむしり）菅井「帰ります」羽生「どうして投げるんだ😡」
羽生さんだけ勝ったときw
滅茶苦茶叩かれてて笑った。
盤外戦術も当然だった升田、大山時代に比べれば菅井氏の態度など可愛いものだろう。
先手番 後手番共にボロ負けしたら，即帰るしかないわな〰️竜王名人に対して，前から態度悪いから ボロかす叩かれるわな〰️
周りに配慮できない奴はタイトル戦に出るな。
最初にタイトル取ったとき、将棋はビジネスですって言ってたと思うんだけどな
いや別に‥。藤井先生が全国ネットで負けた後塞ぎ込んだときは「それだけ打ち込んでる証拠」とか好意的だったのに、なんで菅井先生だけ？魂込めて闘ってブッ大差負け‥そりゃ自分が情けなくて態度にも出るだろ。マスメディア対応まで仕事って言うなら前述の深浦先生とのＮＨＫ杯の藤井先生だって‥ねぇ。
時代だよなぁ
あちらのコメント欄はどんどん増えていく。親の躾がとか、人間性がどうとか、連盟は処分しろとか。あちらのチャンネル主が言うには、自分は将棋以外のボードゲームでも負けても感想戦するとかで感想戦のお作法についてご意見表明。いろいろと凄くないですか？
動画にもありましたが、渡辺九段の投了後のすがすがしい姿勢は本当に立派だと思いました。自分自身の負けを客観的に見ることのできるとてつもなく精神力の強い棋士だと思います。でも菅井八段も、それはそれで何だかおかしくて、おもわず笑っちゃいますね(^-^)。
むしろどんな悪態をついても良いから、1局くらい勝ってくれ。
菅井八段の態度は最悪‼️
棋士として･･･いや人としての品性を疑いますね。
実力差がありすぎます
みんな違ってみんないい、だから棋界はおもしろい。ギフテッド達の魑魅魍魎をありがとう。
【悲報】菅井竜也八段、将棋系UA-camr達のメシの種にされる・・ ←この様なタイトルで動画アップする お前・・・なんだかなー。・・・
負け犬の遠吠えの仕方を教えてくれる、菅井さん。
カッコ悪すぎｗｗ
菅井先生これまでも色々いわれてたけど、それよりも今回は初名人戦の時の加藤先生や行方先生を思い出す様なヤバイ負け方だと思う。引きずらないか心配です。
感想戦非難とか動画見るまで知りませんでしたよ。最近の将棋ユーチューバー酷すぎです。
今思うと、負けて、タイトル三つも取られて無冠になったナベさん！！感想戦も、ファンに対しても大人対応というか、しっかりしていた。悔しさはあっただろうが。ファンに対する感謝が先述べてあった。やっぱり、渡辺明九段、復活して欲しい！！！頭いいし！
小物界の大物
だれがうまいことを言えと・・・チキンなチワワ、だよねｗ
過去にも、感想戦を拒否して帰った棋士は確かに居た❗ だが感想戦の真の意味合いは、『どの手が敗着なのか？ 何故？敗着を選んだ背景の大局観のズレ』を再確認する作業だろう❗ それをせずに帰れば、間違った大局観を直せない😢 棋士は一人ひとり価値基準が異なる職業だろう❗ 詰まり居飛車党と振り飛車党の違いは顕著な例だろう❗ 広瀬章人9段みたいに若手時代には振り飛車王子と呼ばれた振り飛車党ナンバーワンだった人が今や居飛車の強さでA級棋士だ❗ 幾ら菅井竜也8段の敗着が桂馬の不用意な跳ねだと解っても、感想戦は頑張って欲しかった😊
元棋士9段のHさんは対局後 藤井さんを慮って 感想戦をしない旨を伝えた 好印象と讃える菅井8段は対局後の感想戦を消極的に行ない その後夕食も食べずに帰宅 失礼と批判される普通の対局なら 他に何人か感想戦をやらずに帰った騎士がいます
感想戦は敗者の権利であって、義務ではありません。敗者は感想戦をしたくなければしなくてよいのです。勝者は、敗者が感想戦を望めば付き合う義務が（というと強い言い方ですが）あります。敗者が感想戦を望まず引き上げた場合に、それでも勝者が局後検討をしたい場合には記録係や観戦していた他の棋士と検討をすることができます。
まあいいんじゃないですか、そのうち忘れさられるでしょうから。永瀬九段だって終局後の態度が悪いとボロクソに批判されましたがそのうちうやむやになりましたし、加藤一二三九段も最終局はさっさと帰ってしまいましたが誰も批判していませんし。批判したい人が批判しているだけでしょ。
@@JJJ-ef3qr 加藤一二三九段の場合は引退が決まった将棋だからね～上司からアンタ首ですって言われて平気な人はいないと思います当人の気持ちを思えば、うるさく言う方が悪く思われてしまいますよね
今までやってきたことの積み重ねで評価が変わるのは、棋士の世界も一般人の世界も同じ。
食事取らないのは理由があるかもしれないのに放っておけよ
大山名人やひふみん盤外戦術や奇行に比べれば普通で草。wiki見ればいかに昭和の棋士がエグいことやってたかが分かる。
体力で殴り合わないだけで盤上では殺し合っている将棋指し、色んな人がいて良い。 加藤一二三の引退の一局など、マスコミからインタビューされるのが嫌で、投了前にタクシーを呼んで観戦記者に後で変化を通達すると告げてから、投了し何も答えずにタクシーに乗った。私はこれを「加藤新手」とよんでいる。
これでは加藤の引退記事が書けないと困った記者達が将棋連盟にクレームを入れ理事の森下が謝罪した、森下理事は「加藤新手」に気付かなかった。記者は将棋指しの人間模様を取材しているのだから「加藤新手」も含めて記事を書けば面白いものが書けたのにセンスがないね。
でも、菅井先生が聡太のような優等生になってしまったら存在価値ないだろ。
そこじゃない！優等生になれとは言わんし個性も受け入れるけどトップ棋士として品性に欠ける言動は残念。菅井ファンはそこを勘違いして「物事をはっきり口にする」とかいって応援しているらしいけれど、それ以外の人は苦々しく思っとりますよ。
おやつ頼まなかったことはなにも言わないのに感想戦しなかったことは批判するのか
別にこんな騎士がいてもいい。菅井8段、好きですよ。
菅井八段は、負けると機嫌になるよね?。😮最後までいないで、サッサと帰るよね??😮本当に子供みたいねあきれてのものをいられないですが😡😡😡😡😡😡😡
ファンあってのとか言うけど将棋なんてタダで放映しはじめたのなんて最近じゃん。昔の有料チャンネルかなんかで見てたコアなファンなんて逆に菅井さんぽいから気にもならないんじゃないかな。
放映はそうだけど、スポンサーとして新聞がやってたから、それを言っちゃあおしまいよ！スポンサーなしで自腹でやってるないのに。
@@SN-qy5tg ファンサービスあるに越した事ないが、将棋とかって特殊で俺は医者とかに似てると思う。結局どんなに人格破綻してようが腕が良かったら人気になる職業。タイトルも賞金が公表されてない棋戦があったり昔から人格が重要な競技じゃないと思う。そう思えば菅井の今回は許容範囲とも思える。
角ワープは相手が橋本だから永久抹消されたんだしいいじゃんね
自分の将棋にムカムカして意気消沈することもあるだろ。察してあげて。ファンのために指すのが将棋じゃないんだよ。道を極めて行くとはそういうことさ。次に期待してあげて。そっとね
小学生だもんねww
@@アイランドヨッシー-o9q あ、歳だけはとった小学生だったのか。納得っス。
ご挨拶できないので、園児以下の間違い。愛想がいい子なら 乳児でも挨拶っぽいことするよｗ
でもね挑戦者として、挨拶というか、礼儀知らずなのはどうかな？日本の戦う武士は戦う前に、、
>>ファンのために指すのが将棋じゃないんだよ。ん！？けど菅井氏は「道を究める」というよりファンのために･･･云々というニュアンスで仰ることが多いんじゃないかな。
藤井さんが負けたときも酷いでしょ。
１：２１～ 「感想戦をする、しない」の話ではない。そもそもの態度が悪い。（藤井さんを）わざと無視するとか。たぶん、羽生さんや渡辺さんが相手なら、あそこまでツッケンドンな態度はとらないだろう。若いからって、舐めている。八冠だぞ！！
あはは、戦う前から負けている！、、お前は既に詰んでいる！ってことだな！
賛否はどちらでもいいんだけど、スポンサーが離れないか心配だよね
過去に藤井さんに負けて橋本さんが観想戦は遣らなくっとも良いですと、橋本さんが言い出したその訳は藤井さんの体の事を心配して橋本さんなりに配慮した結果、早く帰って体を休めて下さいとのことでした。大人だなと思いました。🎉
そんな人が、あんな事件起こすか！？ 単に嫌だったんだろう、自分が。
角ワープのときは記憶を飛ばして今泉さんにホテルに送ってもらったようですが今回は封じ手前の桂跳ねから記憶がないと思われます。
藤井聡太さんに勝ってた時は、負ける気がしないって言ってた人だよねwww
今は、勝気がしない、勝てる気がしない！に変わったんじゃあねえの？
藤井さんは、配慮気遣いいれて、九冠だなww
対局後
渡辺「えぐいよなあ」
永瀬「あああああ」（頭かきむしり）
菅井「帰ります」
羽生「どうして投げるんだ😡」
羽生さんだけ勝ったときw
滅茶苦茶叩かれてて笑った。
盤外戦術も当然だった升田、大山時代に比べれば菅井氏の態度など可愛いものだろう。
先手番 後手番共にボロ負けしたら，即帰るしかないわな〰️
竜王名人に対して，前から態度悪いから ボロかす叩かれるわな〰️
周りに配慮できない奴はタイトル戦に出るな。
最初にタイトル取ったとき、将棋はビジネスですって言ってたと思うんだけどな
いや別に‥。
藤井先生が全国ネットで負けた後塞ぎ込んだときは「それだけ打ち込んでる証拠」とか好意的だったのに、なんで菅井先生だけ？
魂込めて闘ってブッ大差負け‥そりゃ自分が情けなくて態度にも出るだろ。
マスメディア対応まで仕事って言うなら前述の深浦先生とのＮＨＫ杯の藤井先生だって‥ねぇ。
時代だよなぁ
あちらのコメント欄はどんどん増えていく。親の躾がとか、人間性がどうとか、連盟は処分しろとか。あちらのチャンネル主が言うには、自分は将棋以外のボードゲームでも負けても感想戦するとかで感想戦のお作法についてご意見表明。
いろいろと凄くないですか？
動画にもありましたが、渡辺九段の投了後のすがすがしい姿勢は本当に立派だと思いました。自分自身の負けを客観的に見ることのできる
とてつもなく精神力の強い棋士だと思います。でも菅井八段も、それはそれで何だかおかしくて、おもわず笑っちゃいますね(^-^)。
むしろどんな悪態をついても良いから、1局くらい勝ってくれ。
菅井八段の態度は最悪‼️
棋士として･･･いや人としての品性を疑いますね。
実力差がありすぎます
みんな違ってみんないい、だから棋界はおもしろい。ギフテッド達の魑魅魍魎をありがとう。
【悲報】菅井竜也八段、将棋系UA-camr達のメシの種にされる・・ ←この様な
タイトルで動画アップする お前・・・なんだかなー。・・・
負け犬の遠吠えの仕方を教えてくれる、菅井さん。
カッコ悪すぎｗｗ
菅井先生これまでも色々いわれてたけど、それよりも今回は初名人戦の時の加藤先生や行方先生を思い出す様なヤバイ負け方だと思う。
引きずらないか心配です。
感想戦非難とか動画見るまで知りませんでしたよ。最近の将棋ユーチューバー酷すぎです。
今思うと、負けて、タイトル三つも取られて無冠になったナベさん！！感想戦も、ファンに対しても大人対応というか、しっかりしていた。悔しさはあっただろうが。ファンに対する感謝が先述べてあった。やっぱり、渡辺明九段、復活して欲しい！！！頭いいし！
小物界の大物
だれがうまいことを言えと・・・
チキンなチワワ、だよねｗ
過去にも、感想戦を拒否して帰った棋士は確かに居た❗ だが感想戦の真の意味合いは、『どの手が敗着なのか？ 何故？敗着を選んだ背景の大局観のズレ』を再確認する作業だろう❗ それをせずに帰れば、間違った大局観を直せない😢 棋士は一人ひとり価値基準が異なる職業だろう❗ 詰まり居飛車党と振り飛車党の違いは顕著な例だろう❗ 広瀬章人9段みたいに若手時代には振り飛車王子と呼ばれた振り飛車党ナンバーワンだった人が今や居飛車の強さでA級棋士だ❗ 幾ら菅井竜也8段の敗着が桂馬の不用意な跳ねだと解っても、感想戦は頑張って欲しかった😊
元棋士9段のHさんは対局後 藤井さんを慮って 感想戦をしない旨を伝えた 好印象と讃える
菅井8段は対局後の感想戦を消極的に行ない その後夕食も食べずに帰宅 失礼と批判される
普通の対局なら 他に何人か感想戦をやらずに帰った騎士がいます
感想戦は敗者の権利であって、義務ではありません。敗者は感想戦をしたくなければしなくてよいのです。勝者は、敗者が感想戦を望めば付き合う義務が（というと強い言い方ですが）あります。敗者が感想戦を望まず引き上げた場合に、それでも勝者が局後検討をしたい場合には記録係や観戦していた他の棋士と検討をすることができます。
まあいいんじゃないですか、そのうち忘れさられるでしょうから。永瀬九段だって終局後の態度が悪いとボロクソに批判されましたが
そのうちうやむやになりましたし、加藤一二三九段も最終局はさっさと帰ってしまいましたが誰も批判していませんし。批判したい人が批判しているだけでしょ。
@@JJJ-ef3qr 加藤一二三九段の場合は引退が決まった将棋だからね～
上司からアンタ首ですって言われて平気な人はいないと思います
当人の気持ちを思えば、うるさく言う方が悪く思われてしまいますよね
今までやってきたことの積み重ねで
評価が変わるのは、棋士の世界も一般人の世界も同じ。
食事取らないのは理由があるかもしれないのに
放っておけよ
大山名人やひふみん盤外戦術や奇行に比べれば普通で草。wiki見ればいかに昭和の棋士がエグいことやってたかが分かる。
体力で殴り合わないだけで盤上では殺し合っている将棋指し、色んな人がいて良い。
加藤一二三の引退の一局など、マスコミからインタビューされるのが嫌で、投了前にタクシーを呼んで観戦記者に後で変化を通達すると告げてから、投了し何も答えずにタクシーに乗った。私はこれを「加藤新手」とよんでいる。
これでは加藤の引退記事が書けないと困った記者達が将棋連盟にクレームを入れ理事の森下が謝罪した、森下理事は「加藤新手」に気付かなかった。記者は将棋指しの人間模様を取材しているのだから「加藤新手」も含めて記事を書けば面白いものが書けたのにセンスがないね。
でも、菅井先生が聡太のような優等生になってしまったら
存在価値ないだろ。
そこじゃない！
優等生になれとは言わんし個性も受け入れるけどトップ棋士として品性に欠ける言動は残念。
菅井ファンはそこを勘違いして「物事をはっきり口にする」とかいって応援しているらしいけれど、それ以外の人は苦々しく思っとりますよ。
おやつ頼まなかったことはなにも言わないのに感想戦しなかったことは批判するのか
別にこんな騎士がいてもいい。
菅井8段、好きですよ。
菅井八段は、負けると機嫌になるよね?。😮最後までいないで、サッサと帰るよね??😮本当に子供みたいね
あきれてのものをいられないですが😡😡😡😡😡😡😡
ファンあってのとか言うけど将棋なんてタダで放映しはじめたのなんて最近じゃん。
昔の有料チャンネルかなんかで見てたコアなファンなんて逆に菅井さんぽいから気にもならないんじゃないかな。
放映はそうだけど、スポンサーとして新聞がやってたから、それを言っちゃあおしまいよ！スポンサーなしで自腹でやってるないのに。
@@SN-qy5tg ファンサービスあるに越した事ないが、将棋とかって特殊で俺は医者とかに似てると思う。結局どんなに人格破綻してようが腕が良かったら人気になる職業。タイトルも賞金が公表されてない棋戦があったり昔から人格が重要な競技じゃないと思う。そう思えば菅井の今回は許容範囲とも思える。
角ワープは相手が橋本だから永久抹消されたんだしいいじゃんね
自分の将棋にムカムカして意気消沈することもあるだろ。察してあげて。ファンのために指すのが将棋じゃないんだよ。道を極めて行くとはそういうことさ。次に期待してあげて。そっとね
小学生だもんねww
@@アイランドヨッシー-o9q
あ、歳だけはとった小学生だったのか。
納得っス。
ご挨拶できないので、園児以下の間違い。
愛想がいい子なら 乳児でも挨拶っぽいことするよｗ
でもね挑戦者として、挨拶というか、礼儀知らずなのはどうかな？日本の戦う武士は戦う前に、、
>>ファンのために指すのが将棋じゃないんだよ。
ん！？
けど菅井氏は「道を究める」というよりファンのために･･･云々というニュアンスで仰ることが多いんじゃないかな。
藤井さんが負けたときも酷いでしょ。