На 3.30 вспомнила, что мне встречались адепты Гуленко, которые утверждали, что психософии не существует, есть соционических типы с подтипами, и вообще их не 16, а... гораздо больше. Но, соглашусь с Екатериной, это разные плоскости.
Здравствуйте. Очень хотелось бы понять, каким образом сочетаются низкая физика и воля с ценностной ЧС. Довольно часто встречаются высказывания о том, что для ценностных ЧС характерны всякие пробивные качества: настойчивость, решительность, если потребует ситуация - агрессивность и т.д.. Но как всё это проявляется при низкой физике и воле и проявляется ли вообще? Например, при 3Ф и 4В :)
Я себя сам типировал вообще по MBTI, по описаниям из книги Пола Тайгера "читать человека как книгу". Получился INTP. Потом мне показался недостаточным тот объем информации, который представлен в литературе по MBTI, и я обратился к соционике. INTP это ИЛИ, Бальзак. Описание аспектов оказалось весьма точным, учитывая их мерность. Возможно, мне помогло то, что у меня ЛЭВФ (но это не точно, проверялся по психософии самостоятельно по тестам, но это очень похоже на правду). Позже я типировался по соционике у типировщика, и результат оказался точно таким же.
У меня похожая история. По mbti я ISTP, Ti Se Ni Fe, а недавно узнала про соционику. Наиболее вероятно, что я Габен, но у социоников еще не "проверялась"))
Давно интересует вопрос: Как правильно подойти к выбору на какой тип ориентироваться при самореализации? С одной стороны, сильная функция по соционике (творческая ЧЛ), с другой - психософский аналог на 3 или 4 позиции (3Л). Вроде бы получается самореализовываться по соционике, но постоянно возникают запутывания, блуждания по 3 психософской. Что не может не нерадовать) Сильным психософским пока должного применения не находится. Как подойти к выбору самореализации при неканоничных сочетаниях соционики и ПЙ?
@@ameliaarren308 в психософии нет аналогов соционических функций. любой аспект одной концепции может накладываться на любой аспект другой, просто какие-то сочетания проявляются более понятно, привычно и ярко. ЧЛ - это аспект про устройство чего-то, продуктивность и т.д. Воля + ЧЛ - постановка целей, и эффективное планирование, проводящее к нужному результату ну и определённый характер достижения цели (к примеру), Логика + ЧЛ - как что-то устроено, знание и опора на конкретные факты, Физика + ЧЛ - умение сделать что-то эффективно и качественно, чтобы это работало, починить, отремонтировать что-либо. С эмоцией там посложнее, не хочу сейчас напрягаться.
Пока что работаем над книгой по соционике, там, возможно, будет глава о психософии. Не исключено, что может появиться и отдельная книга по психософии.)
1. Бывает такое, что человек обосновывает свою точку зрения с позиции этики, но в людях и их реакциях на что-то не разбирается. К тому же, совершает ошибки в составлении логических цепочек и т.д. Что с этими людьми делать? Кидать в логиков или этиков? 2. Расскажите, пожалуйста, про Волю. Как 1В проявляется у разных ТИМов? И каковы проявления 3В? 3. Каковы проявления 3Л?
1. Прежде всего стоит понимать, что сильная этика/логика не гарантирует абсолютной безошибочности. Это структура психики, а совершение ошибок - особенность людей в целом. Все ошибаются, вне зависимости от сильных функций. Но по сильным функциям информация воспринимается более объёмно/глубоко; 2. Что значит "обосновывает свою точку зрения с позиции этики"? Даёт оценку правильности/хорошести с позиции общечеловеческой этичности? Это, скорее, ценностная БЭ. Не обязательно сильная. Чтобы определить многомерность, нужно обратить внимание насколько глубоко расскрываются вопросы этики/отношений/людей/эмоций в отстранённых и разноплановых ситуациях. Вполне может быть логик с ценностной БЭ. 3. > К тому же, совершает ошибки в составлении логических цепочек и т.д. Не забываем, что все мы смертные и все мы люди, можем ошибаться. Применительно к соционике и ПЙ - вполне возможна низкая логика по ПЙ. В свою очередь, соционические этики с высокой психософской логикой вполне умеют быть очень даже последовательными и точными. Вопрос лишь: "Какие соцонические аспекты они вещают так последовательно и точно?" 4. > И каковы проявления 3В? Если коротко, в пограничных случаях, - это сложность в том, чтобы решиться на какой-то поступок. Постоянное (гипер)процессирование в принятии решений, установлении жизненных целей. 5. > Каковы проявления 3Л? Если коротко, в пограничных случаях, - это постоянный (гипер)процесс в вопросах правильности, логичности. Постоянный вопрос: а учтены ли все возможные случаи, причины. Часто препятствует принятию решений, но уже из-за неуверенности в правильности сделанного выбора. Не гадайте свой тип, запишитесь на типирование. Сходу похоже на процессионную логику, скорее 3Л.
Не про свой тип спрашивала, поэтому не стоит из-за нескольких вопросов пихать в 3Л :) Спасибо за такой подробный ответ. Честно говоря, я понимаю, что задала вопрос не совсем корректно, поэтому простите за некоторую неточность. Я лишь хочу удостовериться в своих догадках, которые оказались, кстати, верными, пхаха. Потом, спасибо за 3Л и 3В. Очень помогло понять, что к чему. :D И еще такой вопрос. Не против побеседовать не в пределах комментария?
Не против :) Я обычный человек, слегка увлекающийся соционикой, не имею ни корочек, ни отношения к какому-либо из центров. А вообще, милости прошу: ВК - id260435028
Неканоничное сочетание.. Ой, Долго копалась)) особенно про этика с высокой логикой. Я в своей логике уверенна стопроцентно, а вот окружающие, хм, сомнения имеют.))
лайк за картинку, приятно смотреть
На 3.30 вспомнила, что мне встречались адепты Гуленко, которые утверждали, что психософии не существует, есть соционических типы с подтипами, и вообще их не 16, а... гораздо больше. Но, соглашусь с Екатериной, это разные плоскости.
С чего Вы взяли, что они разные. Они с разных сторон описывают одно и то же. В конечном счете- поведение человека
+Amelia Arren поведение - это психософия, а соционика - это информационный метаболизм, поведение он не определяет.
Здравствуйте. Очень хотелось бы понять, каким образом сочетаются низкая физика и воля с ценностной ЧС. Довольно часто встречаются высказывания о том, что для ценностных ЧС характерны всякие пробивные качества: настойчивость, решительность, если потребует ситуация - агрессивность и т.д.. Но как всё это проявляется при низкой физике и воле и проявляется ли вообще? Например, при 3Ф и 4В :)
Решительность, настойчивость и, тем более, агрессивность даже второй волей не гарантируются. Особенно у интровертов
Проявляется в ожидании своего воина)
Я себя сам типировал вообще по MBTI, по описаниям из книги Пола Тайгера "читать человека как книгу". Получился INTP. Потом мне показался недостаточным тот объем информации, который представлен в литературе по MBTI, и я обратился к соционике. INTP это ИЛИ, Бальзак. Описание аспектов оказалось весьма точным, учитывая их мерность. Возможно, мне помогло то, что у меня ЛЭВФ (но это не точно, проверялся по психософии самостоятельно по тестам, но это очень похоже на правду). Позже я типировался по соционике у типировщика, и результат оказался точно таким же.
У меня похожая история. По mbti я ISTP, Ti Se Ni Fe, а недавно узнала про соционику. Наиболее вероятно, что я Габен, но у социоников еще не "проверялась"))
Гамлет!) Ну просто огонь по ЧЭ)))
как проявляется сочетание 1в3ф у сенсорика?
Спасибо. Стало более понятно.
Давно интересует вопрос: Как правильно подойти к выбору на какой тип ориентироваться при самореализации?
С одной стороны, сильная функция по соционике (творческая ЧЛ), с другой - психософский аналог на 3 или 4 позиции (3Л).
Вроде бы получается самореализовываться по соционике, но постоянно возникают запутывания, блуждания по 3 психософской. Что не может не нерадовать)
Сильным психософским пока должного применения не находится.
Как подойти к выбору самореализации при неканоничных сочетаниях соционики и ПЙ?
Психософский аналог для ЧЛ- это воля, обычно. А не логика. Вы Габ?
@@ameliaarren308 в психософии нет аналогов соционических функций. любой аспект одной концепции может накладываться на любой аспект другой, просто какие-то сочетания проявляются более понятно, привычно и ярко. ЧЛ - это аспект про устройство чего-то, продуктивность и т.д. Воля + ЧЛ - постановка целей, и эффективное планирование, проводящее к нужному результату ну и определённый характер достижения цели (к примеру), Логика + ЧЛ - как что-то устроено, знание и опора на конкретные факты, Физика + ЧЛ - умение сделать что-то эффективно и качественно, чтобы это работало, починить, отремонтировать что-либо. С эмоцией там посложнее, не хочу сейчас напрягаться.
Будет ли издаваться психософская литература? может ли у вас такое появиться в планах?
Пока что работаем над книгой по соционике, там, возможно, будет глава о психософии. Не исключено, что может появиться и отдельная книга по психософии.)
Timur Protskiy Не мешайте мух с котлетами.
korgot Но как интересно посмотреть, как разные мухи сочетаются с разными котлетами!
korgot Каждой твари по паре! Каждой котлете по мухе! И пусть никто не уйдёт обделённым!
korgot Помню, мы как-то с братом решили пожарить котлеты из мух...
1. Бывает такое, что человек обосновывает свою точку зрения с позиции этики, но в людях и их реакциях на что-то не разбирается. К тому же, совершает ошибки в составлении логических цепочек и т.д. Что с этими людьми делать? Кидать в логиков или этиков?
2. Расскажите, пожалуйста, про Волю. Как 1В проявляется у разных ТИМов? И каковы проявления 3В?
3. Каковы проявления 3Л?
1. Прежде всего стоит понимать, что сильная этика/логика не гарантирует абсолютной безошибочности. Это структура психики, а совершение ошибок - особенность людей в целом. Все ошибаются, вне зависимости от сильных функций. Но по сильным функциям информация воспринимается более объёмно/глубоко;
2. Что значит "обосновывает свою точку зрения с позиции этики"? Даёт оценку правильности/хорошести с позиции общечеловеческой этичности? Это, скорее, ценностная БЭ. Не обязательно сильная.
Чтобы определить многомерность, нужно обратить внимание насколько глубоко расскрываются вопросы этики/отношений/людей/эмоций в отстранённых и разноплановых ситуациях. Вполне может быть логик с ценностной БЭ.
3.
> К тому же, совершает ошибки в составлении логических цепочек и т.д.
Не забываем, что все мы смертные и все мы люди, можем ошибаться.
Применительно к соционике и ПЙ - вполне возможна низкая логика по ПЙ. В свою очередь, соционические этики с высокой психософской логикой вполне умеют быть очень даже последовательными и точными. Вопрос лишь: "Какие соцонические аспекты они вещают так последовательно и точно?"
4.
> И каковы проявления 3В?
Если коротко, в пограничных случаях, - это сложность в том, чтобы решиться на какой-то поступок. Постоянное (гипер)процессирование в принятии решений, установлении жизненных целей.
5.
> Каковы проявления 3Л?
Если коротко, в пограничных случаях, - это постоянный (гипер)процесс в вопросах правильности, логичности. Постоянный вопрос: а учтены ли все возможные случаи, причины. Часто препятствует принятию решений, но уже из-за неуверенности в правильности сделанного выбора.
Не гадайте свой тип, запишитесь на типирование. Сходу похоже на процессионную логику, скорее 3Л.
Не про свой тип спрашивала, поэтому не стоит из-за нескольких вопросов пихать в 3Л :)
Спасибо за такой подробный ответ. Честно говоря, я понимаю, что задала вопрос не совсем корректно, поэтому простите за некоторую неточность. Я лишь хочу удостовериться в своих догадках, которые оказались, кстати, верными, пхаха.
Потом, спасибо за 3Л и 3В. Очень помогло понять, что к чему. :D
И еще такой вопрос. Не против побеседовать не в пределах комментария?
Не против :) Я обычный человек, слегка увлекающийся соционикой, не имею ни корочек, ни отношения к какому-либо из центров.
А вообще, милости прошу: ВК - id260435028
Неканоничное сочетание.. Ой, Долго копалась)) особенно про этика с высокой логикой. Я в своей логике уверенна стопроцентно, а вот окружающие, хм, сомнения имеют.))
Провела тест по психософии эмоция высокая всё остальное 3 или 4 почему так или не понела как это расшифровать? Помогите найти свой тип
извините, что так долго...
тестов психософии так и не придумали , самотестирование по тестам выдаёт чепуху...
типируйтесь у типировщика
Как себя будет вести в обществе виктим и инфантил с высокой волей и в чем будут различия.
Курт Кобейн - виктимный виктим с высокой волей
Что-то я всё больше и больше разочаровываюсь в психософии и думаю она просто упрощение астрологии...