LES PROBLÈMES... sur une 207 1.6l VTI | Conseils et Avis
Вставка
- Опубліковано 22 сер 2024
- Bon ! Je rappel encore que c'est purement un avis personnel !
Cette voiture n'est purement que mon vehicule perso mais j'ai pensé que vu les soucis que j'ai eu sa peut en aidé plus d'un !
___________________________________________________________________________
Attention: Cette vidéo est réalisé sur un vehicule personnel et en aucun cas pour critiqué la marque Peugeot.
___________________________________________________________________________
Chaîne de Dargor : / @dargorlord
Allez le voir ! LEt's play narratif sur Skyrim !
Et ne manquez pas les épisodes sur Louis de Funès !
___________________________________________________________________________
#207 #mecanicien #mécanique #avis #peugeot207 #peugeot
Ah cette vidéo tombe à pic ! Merci Aroscas !
Ici, Peugeot 308 1.6 VTi de 2009 achetée chez Peugeot (avec garantie) en 2014 à 67000 Km.
J'ai fait quelques vidéos pour illustrer quelques galères que j'ai eues avec... et j'en ai eu un paquet !
Déjà, j'ai fait changer la sonde de température et le thermostat dès le 2e jour (pris en garantie) car j'ai eu le symptome de la surchauffe et du démarrage impossible à froid.
Plus tard, j'ai fait changer mes déphaseurs aussi, pour exactement le même symptome que toi (code défaut anti pollution / broutages / calages...), pas pris en garantie, mais pris en charge à 50% par PSA !
Ensuite c'est une panne de batterie suite au décès de l'alternateur, changés à mes frais vers 100000 Km, on va dire que c'était usé...
Mais voilà, depuis plus de 5 ans, je galère avec des problèmes de fuite et de conso d'huile...
J'ai d'abord perdu de l'huile au sol, et les 3 garages Peugeot qui l'ont vue on diagnostiqué chacun un souci différent, qui bien sûr, ont été réparés à mes frais (joint de carter bas + puis joint de cache culbuteurs, comme dans ta vidéo + puis joint du support de filtre à huile = ~1000€ en tout), avec une forte odeur d'huile brûlée et de la fumée blanchâtre à l'échappement quand le moteur est chaud.
Les tâches au sol ont disparu, mais pas ma conso d'huile, de l'ordre d'1L5 pour 1000 Km environ.
Aujourd'hui, la voiture a 15 ans et 185000 Km.
J'ai changé le reniflard, le bouchon de remplissage, refait un joint de cache culbuteurs (des fois que les joints des puits n'aient pas été changés...), les bougies, les bobines...
Mon bloc est absolument étanche de l'extérieur, mais 1L d'huile y passe tous les mois quand elle roule.
Je pense sincèrement que ça passe par les queues de soupapes, mais je n'ai pas le courage, l'outillage et la force de réparer ça moi-même... elle ira peut être voir un garage un jour, mais pour me facturer 2000€ sur une voiture qui en vaut 3000, je pense que je vais plutôt continuer à enfumer la planète quelques années...
Depuis que je l'ai achetée, je n'y mets que du SP98 (oui parce que ça aussi c'est une fragilité du bloc EP6...) et de la 5W30 Total (qui me coûte un rein maintenant).
Le précédent proprio n'en avait pas pris soin non plus, ses 5 premières années de service ont été franchement laborieuse (refroidie à l'eau, révisions sautées, caches sous capot perdus, tapis disparus....), dommage, ça fait des frais pour la suite (circuit de chauffage habitacle complètement bouché par le calcaire, changé quelques années plus tard...)
Je suis très content du confort et de l'agrément de conduite de cette auto (la sonorité du VTI
Salut à toi ! Merci pour ton commentaire et ton retour sur la vidéo c'est apprécié ! Je comprend ta douleur pour les frais que tu à fait sur ce model, on a malheureusement pas les bonne année de fabrication les soucis se sont réglé sur les model suivant....
Bref, ton moteur consomme beaucoup de l'huile et sa par 2 soucis, la segmentation naturel qui laisse passé pas mal d'huile moteur, la "transpiration" de ton moteur car sa a était mal conçu le souci c'est qu'aujourd'hui moi aussi je consomme à peu près 1l/1000km d'huile et mes joints de queue de soupapes on déjà était refait à 157.000Km aujourd'hui j'ai 182.000km sur ce petit monstre.
J'ai une info pour toi pour savoir si ce sont les Joints de queue de soupapes ! Soit tu démonte ton catalyseur sortie moteur et tu vérifie si c'est humide ou sec par soupapes d'échappement, si c'est humide les joints sont à remplacé si c'est sec il n'y a rien mais si tu veux savoir sans démonté le cata tu vérifie juste si tu a des fumée bleu d'échappement car c'est le symptôme principale.
@@Aroscas Merci beaucoup pour ta réponse !! J'ai effectivement les fumées bleuatres... quand le moteur est chaud et que la voiture fait un arrêt (feu rouge, stop...). Par curiosité, tu as fais les queues de soupapes chez Peugeot ? Ca t'a coûté combien ?
Encore merci pour ta réponse !
@@damienpointon Je l'ai fait moi même avec un pote de mécanique et on en a chié, c'est pas le prix des joints mais le fait de devoir démonté le cache culbuteur et déculassé pour évité que les soupapes ne tombes dans un cylindre quand tu enlève les ressorts donc tu repaye un joint cache culbuteur + les joint de queue de soupapes sa vaut dans les 60€ le tout, tu te tape 6h de démontage remontage en fessant très attention au couples de serrage, conseil pour toi si tu n'as pas la revue technique et les outils ne le fait pas toi même, chez Peugeot tu va payé très cher je dirait pas loin de 600€ en moyenne essaye dans un garage Motrio la ou tu payera moins cher pour la main d'œuvre qui chez Peugeot est dégelasse.
Merci beaucoup @@Aroscas pour ces conseils :)
@@damienpointon Pas de souci, n'hésite pas à me donné des nouvelle de ton véhicule ou me demandé si tu à un autres soucis sur celui ci !
Merci pour cette vidéo très très intéressante pour moi. Joint que je vais vite changer, sondes aussi car moteur monte en t° une fois arrêté, je redémarre et hop tout redescend à la normal avec le ventilo qui tourne lui en route ou une fois moteur couper rien d'anormal à ce niveau là (par contre ca arrive avec la clim allumé plus souvent) ou des fois lors que je démarre lance la ventil froide sans clim, cela sort chaud, je lance la clim je la coupe après 2min de fonctionnement revient donc à une ventil froide sans clim et la ce qui sort est de l'air à température normal (ambiante et non chaude) avec dehors des 28/30 degrés. mais la montée en température se fait rarement quand meme et il faut que je remette le contact âpres arrêt du moteur pour voir l'aiguille qui monte plus que la normale, je démarre et hop magique tout redescend, mais lors de cette monté, le niveau dans le réservoir d'eau lui monte aussi jusqu'à atteindre le bouchon de sécurité... bon on surveille de prêt cela pour le moment, pas d'huile dans l'eau et inversement non plus.
Compteur à 360 000 mais je ne pense pas que le moteur à autant (pas d'historique du tout dessus).
Dans tous les cas super ton aide.
Salut merci pour ton soutien ! Pour ton souci de ventilation j'ai déjà vu sa beaucoup de fois, on voit sa quand les trappes électronique de gestion d'air chaud, froid déconnes et ou grippe légèrement ou même tombe en pannes et reste bloqué sur une température, après il peut aussi y avoir un problème avec ton boitier électronique de clim (la ou tu règle la température dans ton habitacle) J'ai déjà eu sa et malheureusement je suis mécano pas électricien j'ai donc du le changé et sa coute pas loin de 300€ le boitier mais bon pour ton souci sa doit être un souci sa doit être un souci de sonde température d'eau ou thermostat je penche pour ce coté, pas de voyant moteur ?
Bonsoir,
Vous dites en commentaire dans la vidéo, que par rapport à la conso d'huile, vous mettez de la 5w40. Sur le carnet d'entretien, il est indiqué que pour ce moteur, seules les huiles 0w30 et 5w30 sont autorisées. Car il faut une huile très fluide pour le système Vti. Mettre de l'huile 5w40 ne risque t'il pas d'endommager le système Vti ou de le faire dysfonctionner ?
Salut merci pour ton commentaire ! Sa c'est une très bonne question ! Alors pour le peu de différences de viscosité non tu n'aura pas de souci avec le système VTI par contre si on met de la 10w40 la oui car on change la viscosité à chaud de 5w à 10w et sa c'est pas bon pour les électrovannes d'arbres à cames, la je suis sur de la 5w40 donc on change juste de 10 le coef de viscosité à froid et sa peut aidé légèrement pour la conso d'huile de ce moteur.
D'accord.
Mais il me semblait que le chiffre qui précède le w indique la viscosité à froid, et le chiffre après le w, la viscosité à chaud.
Merci pour les infos, je comptais acheter ce moteur je vais y annuler.
Merci pour ce referenciel de panne 😊, quel qalere ce moteur..
Le mien a 95000 km et il fume, consomme de l'huile et il pu. Je pense au reniflard mais apparemment ce serait le catalyseur?
J'ai deja changer pas mal de truc mais je n'arrive pas a trouver..
Bonjour aroscas,
Merci encore à toi pour cette vidéo de qualité ! 👍 Et au passage, ton moteur est nickel, super propre.
Je ne sais pas si tu l'abordes dans la vidéo, mais par rapport au problème de chaîne détendue suite à un relâchement/usure du ressort du tendeur de chaîne,
Est-ce qu'il est nécessaire de caler la distribution lors du remplacement du tendeur de chaîne ?
Merci à toi pour ce commentaire sa fait plaisir ! Alors pour l'avoir fait sur plein de véhicule je peux te dire que non pas besoin de calé la distribution, il suffit juste de démonté la boite à air (ou se situe le filtre à air) pour te faire de la place et le boitier papillon fixé par 3 vis torks car il se trouve juste derrière, puis tu démonte le tendeur bien sûr moteur éteins je le précise au cas ou, tu l'enlève et tu le remplace par le tendeur neuf serré au couple avec une clé dynamo et tu remonte le tout voila.
Ok super ! Merci pour ta réponse rapide. 👍
Ça me rassure car je voulais vérifier si la tension du ressort et changer le tendeur auquel cas, et ça m'aurait un peu emmerdé de me lancer dans une opération de calage compliqué.
Mais je vais le faire moteur éteint bien sûr. 😉
@@user-qi9xs1io8y Avec plaisir ! Après si tu veux profite en pour néttoyer le boitier papillon sa lui fera un coup de propre ;)
@@Aroscas oui j'ai vu ça aussi sur une autre vidéo. 👍
Le gars en profite pour le nettoyer car il a des traces importantes d'huile.
Assez étonnant pour un boîtier qui est censé reguler l'arrivée d'air...
D'ailleurs, est-ce que ce serait efficace de nettoyer la salissure ou les traces d'huile du boîtier papillon avec un bac à ultrasons ?
@@user-qi9xs1io8y Ne t'embête pas utilise du nettoyant frein avec un pinceau et voila ^^ c'est une pièce qui coute + de 300€ donc faut faire un peu attention on fessait sa en garage c'était rapide et efficace.
J’ai aussi ce moteur. Pour ma part, il fonctionne très bien, ce qui est normal puisqu’il a seulement 50 000 km. Les seuls soucis que j’ai actuellement sont un ralenti instable, des petits à-coups en première quand je réaccélère légèrement, par exemple pour me déplacer dans un parking, et un message d’erreur sur le tableau de bord indiquant “système de contrôle moteur défaillant”, avec une chute de température moteur dès que ce message d’erreur apparaît. Je pense avoir des pistes concernant ces problèmes, mais j’aimerais connaître ton avis pour voir si cela concorde avec ce que je pense. Merci d’avance d’avoir pris le temps de me répondre !
Salut ! J'ai une solution pour toi car ce type de message d'erreur est vaste en souci possible, à tu un code défaut ? Sinon c'est valise diag obligatoire car le code défaut me dira par expérience le souci de ton moteur.
@@Aroscas Salut,
Merci d’avoir pris le temps de me répondre. Concernant l’erreur, je n’ai pas encore passé la voiture au diagnostic, mais j'ai une série de choses qui se passent. Tout d’abord, ce message d’erreur apparaît lorsque l’un des deux ventilateurs veut se mettre en marche. Quand le premier ne fonctionne pas, le deuxième, qui souffle plus fort, se met en marche et l’erreur disparaît, puis tout refonctionne normalement. Cependant, au bout d’un moment, l’erreur revient, et ainsi de suite.
Je pense savoir d’où vient le problème, en tout cas pour moi, ça semble clair. Cependant, ce qui n’est pas normal, à mon avis, c’est d’avoir une chute de température en dessous des 70 degrés lorsque je roule, et cela uniquement quand l’erreur est présente sur le tableau de bord.
@@EdithLSS Pas de souci au contraire au plaisir de te venir en aide mais comme je te l'ai écrit sans code d'erreur on est aveugle, ce genre de souci est déjà je pense électronique après sa peut être un souci de calculateur, un souci de sonde ou d'un capteur... sur ce moteur c'est un fléau.... ha aussi le BSI mais j'éspère pas.
j'ai eu l'occasion de voir une 1.6 vti il a eu le même souci pour le catalyseur.... elle avait 165.000km une surconso de carburant et des fumées anormal et sa sentait mauvais ha ouai et les sondes c'est de la merde la dessus. force à toi je savait pas que tu était mécano c'est cool sa ! Touche à tout ce mec.
Salut, j'ai aussi une 207 1.6 VTI qui à 148 000 KM
Les problèmes :
- trous d’accélération
- ralentis instable
- calage au ralentit (froid et chaud)
- grosse perte de puissance
- forte odeur essence à l’échappement
- surconsommation essence (8,6L à 11L)
Ce que j’ai déjà effectué :
- capteurs arbre à cames
- les 2 dephaseur
- capteur pmh
- sonde lambda
- boîtier papillon
- joint carter
- joint cache culbuteur.
- bougies d’allumage
- bobines
Le problème est toujours présent malgré tout.
Concernant les défauts sur L’Obd, la plupart du temps je n’en ai pas, par contre au moment d’avoir les trous d’accélération si j’appuie fort sur l’embrayage pour la forcer à repartir j'obtiens le code P1339 (raté de combustion (impact catalyseur) et la voiture se met en mode dégradé avec le ventilateur qui tourne à fond.
J’ai déjà eu une fois sur le tableau de bord un message « système de contrôle moteur défaillant ».
J’ai sûrement eu d’autres défauts dans le passé mais que je ai plus à l’heure actuel.
As-tu une idée sur quel piste me pencher stp ? étanchéité des cylindres ? cata ? (pas d'odeur degueu, juste de l'essence mal brulé), calculateur (remplacement ? mise a jour?) ...
merci à toi
Salut ! Déjà merci pour ton commentaire, pour ton souci il y a une solution, ton catalyseur est t'il en bonne état ? La surconso peut venir de sa largement pour savoir il y a un élément, une odeur mauvaise à l'échappement. Pour ton souci de raté d'allumage je pencherai pour soir un souci de BSM (boitier de servitude moteur) ou un injecteur car le reste est changé comme tu l'as écrit, mais le manque d'info de ODB me laisse perplexe, pour ton ralenti instable j'ai besoin de savoir à froid ? à chaud ? Ou les deux ?
Bonjour j'ai un problème sur un 308 1.6 VTI je cherche la capteur vilebrequin impossible de mettre la main dessus capteur d'arbre à canne trouver mais pas capteur de vilebrequin si jamais tu peut me dire ou il se trouve merci
Salut ! Ne désespère plus ! Le capteur vilebrequin aussi appelé le capteur Régime moteur se trouve en dessous de ton moteur entre la boite de vitesse et le carter d'huile moteur tu y trouvera un branchement le capteur se trouve au bout de celui ci tenu par une vis de 8 il se trouve plus précisément sur le volent moteur.
Bjr n a tu pas eu de problème de boitier papillon
Pas encore ! Mais pour quelques personnes je sais que oui =/ j'en parlerai dans une prochaine vidéo et des solutions qu'ont peut y apporté, qu'as tu comme souci sur ton boitier papillon dit moi ?
T'as l'air bien callé niveau bagnole 😁
Avec un cap et un bac pro mécanique auto... Ouai ;)
C'est le résonateur (à 2.24).
Y a pas de préconisation pour le catalyseur.
@@anthonybrou4445 mauvais commentaire xd
@@anthonybrou4445 il y en a bien une malheureusement tu est mal renseigné. C'est la source chez un expert de chez Peugeot donc si tu ne me crois pas va donc leur dire.
Ton expert te raconte n'importe quoi.
Même moteur, la voiture affiche "système antipollution défaillant" as-tu eu ce problème ? si oui, c'était quoi la pièce à changer stp
La malheureusement il faut que tu branche une valise diag sur ton véhicule pour savoir précisément quel code défaut elle à pour ensuite savoir la pièces électronique qui déconne, quel symptôme à ton véhicule ?
@@Aroscas Perte de puissance, moteur broute, le ventillateur se déclenche systématiquement
@@JudeKr-qx8qg Ton moteur est en "mode sécurité" malheureusement pour l'enlevé il te faut une valise diag, la perte de puissance avec le ventilateur tout le temps allumé ainsi que le broutement du moteur en fait partie, ton véhicule est dans un "mode" pour évité une casse moteur par contre la cause qui en est c'est le "système antipollution défaillant" ce message ne révèle pas la panne exact mais une multitude de possibilité et grâce à la valise diag de ton mecanicien, tu va tout de suite savoir la panne exact et donc, la visite chez un garagiste expérimenté est très recommandé dans les meilleur délai car il est déconseillé de resté sur le "mode dégradé". C'est souvent une panne électronique. Ton moteur tourne c'est le plus important. Tient moi au courent de ta panne. Force à toi !
@@JudeKr-qx8qgBonjour, as tu vérifier les bobines d’allumage et bougies et plus précisément celle du cylindre 1 ?
Bon courage à toi !
Oui , il faut en premier lieu , la valise diagnostique pour une approche .
J’ai eu ce problème sonde lambda mort soucis sur les 1.6 vti 120ch
j ai le 1.6 hdi 90 cv 2010 en 207 il est fiable et sans fap
Bon model c'est sur ! Cette vidéo est surtout la pour aidé les gens du moteur 1.6 Vti essence 120 CV.
Est ce que quelqu'un a eu le problème du régime moteur instable au ralenti et voiture qui cale au cédez le passage ou en feu rouge ?
Salut, je l'ai eu calage à froid et ralenti instable, tu à beaucoup de solution, moi pour ma part 2 changement, sonde lambda et bobine d'allumage sinon en résumé possible tu a les Bobines d'allumages ou bougies, Sondes lambda, Electrovannes ou Problème au système VTI à cause du tendeur de chaine, ou alors un souci de BSM voir d'injecteurs. Débute par les petits soucis les plus simple comme les bobines, bougie et sonde lambda.
@@Aroscas merci mon ami, j'ai commencé par les bougies mais c'est pas ça. Je vais attaquer la sonde lambda, avant ou après catalyseur ? Ya deux types de sondes on dirait, celle avant et celle après catalyseur..
@@user-kz4kc6ss4nPas de souci pour le plaisir de t'aidé sur ton souci qui fait bien grincé des dents. J'ai du changé celle d'avant sans résultat et celle d'après et attention ! Il faut faire un apprentissage des sondes avec une valise diag quand on les change sinon tu va avoir des sondes HS ou le voyant moteur allumé ;)
@@Aroscasj'ai changé les bobines d'allumage mais j'ai toujours le ralenti instable a froid et la ralenti je le trouve faible 800t/mn... La sonde lambda n'est pas deffectueuse selon mon Garagiste car pas de signal a la valise... Je vais devoir faire approfondir la recherche par la garagiste, je sens que ça va me coûter un bras
@@user-kz4kc6ss4n Peut être la chaine de distribution qui est détendue donc voir aussi le tendeur de chaîne peut-être ce qui peut provoqué un régime instable à froid
un moteur de daube , les soupapes s'encrassent ensuite c est de début de la fin. on y ajoute boitier d 'eau fragile, tendeur de chaine, capteurs divers ect... un moteur en carton
Salut ! Oui beaucoup de soucis sur les 1er moteurs VTI en 120cv et c'est les séries qui se sont le plus vendu.... une horreur.
Bonjour, j’ai trouver une 308 1.6 vti 120 bien entretenu.
Est-ce que vous conseiller de la prendre ou je lache l’affaire?
Absolument pas, j'ai acheté une 308 2009 vti 120ch. Tout le temps des problèmes
@@yonelkose merci pour les conseils je vais lacher l'affaire
Oui je ne recommande pas ce moteur, trop de souci, combien de KM pour la 208 que tu a vu ?
@@Aroscas 130.000
@@houssemghardimaou et son prix ?
Sans parler de la distri chaine qui est une calamitée ^^
Avec la fameuse chaîne de distribution qui se détend et fait vacillé le régime moteur a froid... Une horreur
@@Aroscas Quand le guide n'a pas pêté avant 🤣...
@@jehraw4419 alors sa j'en ai déjà vu une mais je croise les doigts pour la mienne 🤣
Même les 1.5hdi ont une chaîne d'arbre à cames qui cassent. Ils ne savent même plus fabriquer de diesel 😅
J'ai acheté une 207sw outdoor premium 1.6 Vti 120ch de 2008 extrêmement bien entretenue... impeccable, l'ancien proprio il l'a bien bichonné, catalyseur, culasse, bougies, Bobines tout est propre de chez propre à 264000km, j'lai négociée à 1000euros et c'est parfait elle va finir sa vie avec moi
Moi j’en ai ras le bole j’ai une 207 vti 120ch essence 2 a 3 fois par ans elle me fait le problème système anti pollution un coupe c’est une bobine un coup c’est une sonde a 400 euro
Bienvenue au club des 207 avec un bon moteur mais un électronique à chier... combien elle a de KM ta 207Vti ?
@@Aroscas Ahaha je te remercie pas :/
Je l’ai eu a 86 000 en 2021 elle a casiment pas rouler depuis 2007 car elle était a une personne âgé la je suis a 102000 km et tout les 6mois y’a un truc qui faut changé .
Et souvent Le SAPD qui s’affiche.
@@Aroscas -Là c’est bizarre, le système antipollution s’est affiché sur écran mais je n’ai aucune perte de capacité particulière .
J’hésite à la mettre au Garage.
@@Sasadeyou si elle est allumé continuellement et sans mode dégradé et si tu n'as pas de valise diag tu sera obligé de la mette en garage car les cause peuvent être multiples quand tu a le fameux "Système antipollution défaillant" bref le but c'est d'économiser pour changer de véhicule.
@@Aroscas Oui c’est ma premier voiture
.
Elle est pas désagréable à conduire, mais je la regrette pour tout c’est galère .
Et en conduisant un peu avec j’ai l’impression qu’elle commence à avoir une perte de puissance.
Donc bon j’ai dû prendre rendez-vous au garage.
C'est bien le seul problème qui existe sur ce moteur..... faut arrêtez de dramatiser. 146 000 klm ma 207 cc vti 120 ch de 2009 elle est tres bien
Salut alors non tu n'est pas le seul à ne pas avoir de souci sur ce moteur mais beaucoup de gens on des soucis donc je les aides via cette vidéo. Petite info pour toi un model avec le même moteur de 2006 et un model de 2009 On beaucoup de changement entre deux, les défauts connus sur le véhicule sont rectifiés pour la majorité car les vehicules on eu des "rappel en garage" pour changé des pièces et ou faire des mise à jour Calculateur donc tu aura moins de souci ou voir pas du tout avec ton moteur actuel. ;)
Salut. tu dis que tu as fait changer le thermostat. Pour moi y'en a pas sur ce moteur. je te laisse me corriger si je me trompe (du coup si oui tu me diras où il est STP). Sinon merci pour la vidéo
Salut alors il y a bien un thermostat on l'appel le Thermostat d'eau et il se trouve avec la sonde temp d'eau. Donc je rectifie effectivement ;)
@@Aroscas Salut merci de ton retour. Pour moi ce boitier est appelé à tord thermostat car il contient juste la sonde, et pour pas refroidir la pompe n'est pas entrainée. SI tu as une photo d'un thermostat dans ce boitier je serais bien intéressé. Bon WE,
@@lecliquetexpress7631 non je n'ai pas de photo mais tu peux trouver la pièce sur internet.
@@Aroscas justement c'est tout le boîtier qu'il propose.
@@lecliquetexpress7631 Oui c'est une seule pièce.
C’est le FAP après le collecteur…
Salut alors non il n'y a pas de FAP sur ce moteur c'est un Catalyseur qui conduit ensuite au 1er silencieux d'échappement. Voila la pièce www.piecesauto.fr/marque-automobile/pieces-detachees-peugeot/207-wa-wc/22681/10147/catalyseur.html
Perso je blame personne mais @eliottbroussaud3171 sa se voit que tu n'y connait rien toi😤