Fico feliz de ver discussões maduras como essa. A verdade é que ainda existe um parte boa dos evangélicos que acham que discutir política significa discutir "como ser de direita". E o buraco é muito mais embaixo. Valeu Bibo!
O cristão e a política traz uma relação que requer do cristão muito mais do que bom testemunho, mas amor a Cristo demostrado por uma vida integral em obediência à palavra, que resultará, ainda, em temor a Deus seja qual for o objeto de aplicação em sua vida.
"Católicos e Evangélicos deveriam está rezando e orando pelo Brasil, tendo a certeza de que nada acontece sem a vontade de DEUS. Mas, invés disso, estão fazendo politicagem, esquecendo que o voto é secreto, e que a única solução para o Brasil é JESUS CRISTO."
Como crentes de mente aberta se é que muitos crentes tem a mente aberta podemos fazer a diferença entre os que não são nascido de novo. É preciso que se entenda que sem política não tem como viver neste mundo sem ela. Política serve pra administrar a cidade e imagine uma população sem uma ordem, sem quem lidere. Política é isso, liderança da polis. Por isso não tem como dissociar a política da cidadão. Então, como não da pra viver sem ordem, ordenemos os que de fato são coerentes com a boa índole. Jhin Stott foi um dos maiores teólogos que o mundo ja teve, nos deixou uma grande herança literária.
Quando falam em política eu tenho dificuldade de generalizar a política em geral com a nossa politica especifica do Brasil. Nosso cenário político brasileiro há muitos anos tem diferenciado do mundo de uma forma decadente. Como saber diferenciar isso ? Como um cristão pode atuar em um cenário político atípico sem cair em contaminação?
Tenho dificuldades em entender como pessoas que se dizem cristãs conseguem conciliar a Palavra de Deus com bandeiras sociais sobre as quais a Bíblia combate veementemente.
@@tiagohi1138 Um político conservador mais concentrado na ala da direta, age conforme esses príncipios, já esquerda política age como esquerda e sempre será assim. Esse coisa de que direita e esquerda num existe mais é uma falácia da esquerda pra enganar os bobos.
Tudo errado!!!! kkkkk Eu, do "alto" da minha cadeira de escritório, não vejo um Jesus com declarações tão "políticas" assim como vocês estão apresentando! É claro que isso depende principalmente da definição de "política" que vamos usar... então vou tentar esclarecer: no sentido de interferir no cotidiano das pessoas, no relacional (que eu entendo também por ética), é certo que Jesus influenciou e transformou o cotidiano de muita gente. Agora, no sentido de interferir em governos e administrações, já vejo bem diferente a posição de Jesus: nesse aspecto, tudo que ele fez parece ter como grande propósito a cruz. Ao se calar diante de Cesar, ao desafiar os poderes, ao entrar em Jerusalém montado em um burrinho, nada disso era sobre reinos desse mundo... como o próprio Jesus deixa claro. Portanto, todas as suas ações, ainda que arraigadas nesse mundo não visavam interferir na administração... até mesmo quando Jesus fala o famoso "dai (ou render) a César" entendo que precisa ser visto sob o prisma de um reino que não é desse mundo - portanto, considerando que a moeda afirmava que o imperador era um "deus", ele provavelmente estava fazendo uma clara distinção entre entregar uma moeda como imposto, e entregar (dar ou render) seu louvor e culto a um falso deus. No mais, acho perigoso ainda o que faz o John Stott ao afirmar que a democracia é o que mais se assemelha ao cristianismo. Temerário pois impulsiona cristãos a defender um tipo de organização e administração (ou governança). E vejo que os apóstolos parecem ter compreendido melhor os princípios de Jesus - de um reino que não é desse mundo, ao ponto de sermos um grupo, um corpo de Cristo, altamente adaptável à todo tipo de tirania: as tiranias de Césares, de Herodes, fascistas de todo tipo, e até mesmo as tiranias de direitas e esquerdas em plenas democracias. Lutero, que defendia a distinção dos Reinos, afirma que os Bordéis não deveriam ser tolerados, quando estava inserido em um contexto de Estado Cristão (e Luterano)... e ao mesmo tempo, na mesma carta, demonstra como entendia a "neutralidade" do Cristianismo e completa separação entre Reinos deste mundo e de outro mundo ao dizer (parafraseando) que se as pessoas da polis quiserem ser pagãos, então que se instalem quantos bordéis estas desejarem. Veja... esse é o entendimento que tenho da compreensão de Lutero sobre a neutralidade das Escrituras: tanto faz o governo, tanto faz o Tirano, tanto faz o modelo - das democracias ao mais vil governante. O Cristianismo permanece não sendo deste mundo ainda que nossa ação interfira no mundo e esteja arraigada nele... mas esse estar arraigado nos arrasta não para o poder, mas para a cruz, para o sofrimento, para a morte nas mãos dos outros.
Maquiavel foi o maior imbecil de seu tempo, analisa sua obra dentro do contexto histórico e vai ver que ele sempre esteve errado. Mas tá valendo, é massa quando usado na ficção científica.
Bom, li que globalização (associado a economia de mercado). Blobalismo (associado a todos movimentos de esquerda do mundo) são coisas diferentes, e são mesmo 😑
Fico feliz de ver discussões maduras como essa. A verdade é que ainda existe um parte boa dos evangélicos que acham que discutir política significa discutir "como ser de direita". E o buraco é muito mais embaixo. Valeu Bibo!
Irmãos, obrigada por serem uma ilha de lucidez nesse mar de confusão e polarização que temos vivido.
O cristão e a política traz uma relação que requer do cristão muito mais do que bom testemunho, mas amor a Cristo demostrado por uma vida integral em obediência à palavra, que resultará, ainda, em temor a Deus seja qual for o objeto de aplicação em sua vida.
"Católicos e Evangélicos deveriam está rezando e orando pelo Brasil, tendo a certeza de que nada acontece sem a vontade de DEUS. Mas, invés disso, estão fazendo politicagem, esquecendo que o voto é secreto, e que a única solução para o Brasil é JESUS CRISTO."
Como sempre , muito bom!!!
O livro do John Stott citado pelo Davi Lago aos 44:20 foi publicado em português pela ABU Editora/Ultimato com o título "A Igreja Autêntica".
Como crentes de mente aberta se é que muitos crentes tem a mente aberta podemos fazer a diferença entre os que não são nascido de novo. É preciso que se entenda que sem política não tem como viver neste mundo sem ela. Política serve pra administrar a cidade e imagine uma população sem uma ordem, sem quem lidere. Política é isso, liderança da polis. Por isso não tem como dissociar a política da cidadão. Então, como não da pra viver sem ordem, ordenemos os que de fato são coerentes com a boa índole. Jhin Stott foi um dos maiores teólogos que o mundo ja teve, nos deixou uma grande herança literária.
Quando falam em política eu tenho dificuldade de generalizar a política em geral com a nossa politica especifica do Brasil. Nosso cenário político brasileiro há muitos anos tem diferenciado do mundo de uma forma decadente. Como saber diferenciar isso ? Como um cristão pode atuar em um cenário político atípico sem cair em contaminação?
Gravei um com esse msm tema
Muito top sei conteúdo
Bibo amassou aqui 31:00 (punch atrás de punch)
Excelente bte-papo ❤❤❤👋👋👋👋
Vocês foram certeiros! O ponto central é a antropologia Cristã.
Contribuições ótimas do irmão Alex também!
Bibo, leia o livro "falacia exegéticas" do D. A. Carson! Vai te ajudar bastante!
Deve ser bom mesmo! Vou colocar na lista! Tks!
Lembrei do outro BTCast sobre cristianismo e Política com o Alex e o Gutierres.
Benção demais
Muito interessante
BTShow. Valeu!
43:43 BOOa
Já pensaram em usar o livro Cristianismo e Política de robinson cavalcanti pra fazer um episodio?
Wow, o irmão Davi é bruto!!!!
Qual capítulo do Livro está sendo comentado nesse podcast? Estou procurando aqui kkk
Meu pensamento sobre política tá em formação, minha cabeça expoca de pensar kkkkk
Tenho dificuldades em entender como pessoas que se dizem cristãs conseguem conciliar a Palavra de Deus com bandeiras sociais sobre as quais a Bíblia combate veementemente.
Verdade
Mas quando você diz isso está se referindo à que espectro político?! Ou sua fala se refere a todos estes espectros?!
@@camilaignacio3119 A todos.
🤔
Sobre "direita e esquerda ser algo utrapassado" ainda bem que é só sua opinião 😜
Pois é, pq ele está certo, se vc estudar um pouquinho sobre a origem desses termos, vai ver que vc está enganado
E não está? O que você acha da opinião do Bibo? Com argumento você pode expor/compartilhar a sua opinião?
@@tiagohi1138 Um político conservador mais concentrado na ala da direta, age conforme esses príncipios, já esquerda política age como esquerda e sempre será assim. Esse coisa de que direita e esquerda num existe mais é uma falácia da esquerda pra enganar os bobos.
João batista e no contexto de israel. descordo
Tudo errado!!!! kkkkk
Eu, do "alto" da minha cadeira de escritório, não vejo um Jesus com declarações tão "políticas" assim como vocês estão apresentando!
É claro que isso depende principalmente da definição de "política" que vamos usar... então vou tentar esclarecer: no sentido de interferir no cotidiano das pessoas, no relacional (que eu entendo também por ética), é certo que Jesus influenciou e transformou o cotidiano de muita gente.
Agora, no sentido de interferir em governos e administrações, já vejo bem diferente a posição de Jesus: nesse aspecto, tudo que ele fez parece ter como grande propósito a cruz. Ao se calar diante de Cesar, ao desafiar os poderes, ao entrar em Jerusalém montado em um burrinho, nada disso era sobre reinos desse mundo... como o próprio Jesus deixa claro. Portanto, todas as suas ações, ainda que arraigadas nesse mundo não visavam interferir na administração... até mesmo quando Jesus fala o famoso "dai (ou render) a César" entendo que precisa ser visto sob o prisma de um reino que não é desse mundo - portanto, considerando que a moeda afirmava que o imperador era um "deus", ele provavelmente estava fazendo uma clara distinção entre entregar uma moeda como imposto, e entregar (dar ou render) seu louvor e culto a um falso deus.
No mais, acho perigoso ainda o que faz o John Stott ao afirmar que a democracia é o que mais se assemelha ao cristianismo. Temerário pois impulsiona cristãos a defender um tipo de organização e administração (ou governança). E vejo que os apóstolos parecem ter compreendido melhor os princípios de Jesus - de um reino que não é desse mundo, ao ponto de sermos um grupo, um corpo de Cristo, altamente adaptável à todo tipo de tirania: as tiranias de Césares, de Herodes, fascistas de todo tipo, e até mesmo as tiranias de direitas e esquerdas em plenas democracias.
Lutero, que defendia a distinção dos Reinos, afirma que os Bordéis não deveriam ser tolerados, quando estava inserido em um contexto de Estado Cristão (e Luterano)... e ao mesmo tempo, na mesma carta, demonstra como entendia a "neutralidade" do Cristianismo e completa separação entre Reinos deste mundo e de outro mundo ao dizer (parafraseando) que se as pessoas da polis quiserem ser pagãos, então que se instalem quantos bordéis estas desejarem. Veja... esse é o entendimento que tenho da compreensão de Lutero sobre a neutralidade das Escrituras: tanto faz o governo, tanto faz o Tirano, tanto faz o modelo - das democracias ao mais vil governante. O Cristianismo permanece não sendo deste mundo ainda que nossa ação interfira no mundo e esteja arraigada nele... mas esse estar arraigado nos arrasta não para o poder, mas para a cruz, para o sofrimento, para a morte nas mãos dos outros.
Maquiavel foi o maior imbecil de seu tempo, analisa sua obra dentro do contexto histórico e vai ver que ele sempre esteve errado. Mas tá valendo, é massa quando usado na ficção científica.
Bom, li que globalização (associado a economia de mercado). Blobalismo (associado a todos movimentos de esquerda do mundo) são coisas diferentes, e são mesmo 😑