ПРОЕКТИВНАЯ ИДЕНТИФИКАЦИЯ: я помещу в тебя свои качества, чтобы ты сделал то, что мне нужно
Вставка
- Опубліковано 24 лис 2022
- Больше о трудах Дарьи Леонидовны здесь: t.me/daryagerasimovich
Проективная идентификация - одна из самых сложных в понимании психологическая защита. Ее не просто увидеть в работе, а отдельной задачей является работа с этим механизмом в терапии.
В этом небольшом видео мне удалось раскрыть следующие вопросы:
00:36 - что такое проективная идентификация?
01:04 - примеры
03:03 - кем было введено данное понятие?
05:27 - как работать с данным механизмом защиты в терапии?
А на меня мама проецировала свои мысли и эмоции. Всегда удивлялась, что она говорит обо мне то, чего я не чувствую...
Вау! В моём опыте это первый раз, когда я вижу тёплого, сердечного, душевного, эмоционально мягкого психоаналитика. Это очень вдохновляет.
За 13 минут Вы раскрыли очень сложную тему👏👏👏 В качестве дополнения можно порекомендовать сериал Пациенты (In treatment) 2008 года. Там показана работа как самого психотерапевта, так и его супервайзора. Концовка плохая: психотерапевт выгорел и ушёл из профессии😢
Во 2м сезоне он вернулся))
Сама не психологиня, но нахожусь в терапии. И было очень интересно, спасибо!
Чуковская писала что если ты идешь к кому то просителем.....вспомни его хорошие качества хорошие поступки....хоть что нибуть.....настройся на то что человек хороший.И тогда больше шанцев что человек ответит положительно
Спасибо огромное, такой сложный механизм очень достойно объяснили ❤ удивляюсь почему так мало подписчиков. Успехов вам и подписка ❤
Мы отражаем друг другу подсознательные боли, все помещено с до рождения маминой кровью. Дальше уже просто зеркала. Так мы едины в поле психики. С Богом в том числе.
Cупер,что вы начали вести свой канал!)) 😍👍💯
Лайк и подписка! 😉
Очень интересная тема! И непростая...Буду еще пересматривать 😉
Благодарю за знания!
Спасибо .
Очень интересно ❤ и ,главное, все понятно 👍
Какая, Вы, красавица.
Огромная Благодарность!
Очень интересно, спасибо!
Как сложно и как интересно!
Интересны приемы интерпритации спроецированного терапевтом
Клиентка мне написала сообщением, что она хотела другой пооработки на сессиях,что ей нужно что-то другое,что последние разы она плохо себя на занятиях чувствовала,но ей было стыдно мне в этом признаться.Столько было разочарования в ее признания и недовольства и она пошла искать следующего психотерапевта,и было их тоже несколько 😢.
Очень интересно, сложно. Я живу постоянно в бессознательном состоянии, это является проблемой в общении на работе. Живу интуицией, проекцией. Мне нужно напрягаться чтобы войти в реальность и много концентрации внимания. Что во мне может быть не так? Над чем работать? Спасибо
Все же тренировать мышление и отслеживание реальности. Самостоятельно, благодаря психотерапии, образованию - любые инструменты пойдут в помощь. Это большая внутренняя работа.
❤❤❤
Такое бывает только у актеров, когда они вживаются в роль, и то не все, а гениальные и потом им трудно выйти из. Другого человека, маску которого они надели. И когда то я попробовала войти в мир шизофреника и он меня ужаснул и я долго не могла избавиться от этого
Спасибо огромное, хорошо объяснили. Единственное не понятно в каком случае клиент ожидает реакции любви, а у терапевта реакция защиты, злости и наоборот, когда тот ожидает ярости, а терапевта может дать любовь, а клиенту она не нужна
Приведу пример. Клиент приходит на сессию с непростой историей и говорит о том, что нуждается в поддержке. В это время терапевт слушая чувствует сильное раздражение. Постфактум терапевт анализирует свою реакцию, понимает, что до прихода клиента у него не было этого чувства и личный материал не связан с рассказанным. Тогда терапевт вспоминает, что на прошлой сессии поднял стоимость для клиента, а год назад он рассказывал историю о финансовом использовании. В этой точке терапевт может построить гипотезу о проективной идентификации: клиент бессознательно злиться, а он (терапевт) бессознательно на это отреагировал раздражением.
Очень удобная позиция . Просто: когда вы думаете, что вам пожрать ,я уже знаю, чем вы будете ср@ть. Все просто. Даже когда я ухожу далеко от людей ,они идут ко мне через поля,луга и трущобы! Я виновата в магнетизме !?
Интересно, хотелось бы услышать конкретный пример
Да, мне не хватило примера
Можно ли сказать что проекция это сознательное контейнирование непринятых в себе негативных качеств в другого, а проективная идентификация тоже самое только это происходит бессознательно? Пытаюсь разобраться в этих штуках😃 Буду благодарна если сможете подсказать🌹
частично Вы правы, только при проективной идентификации происходит кроме бессознательной проекции идентификация друго с материалом. И обращу внимание, что проецировать можно не только негативное.
вау!
Спасибо. Можно ли сказать, что : проективная идентификация в быту это ожидаемое поведение или реакция от другого человека? Наши ожидания от других людей это тоже самое???
Ожидания находятся в области осознания ( Вы знаете, чего хотите), когда в проективной идентификации все бессознательно. Ожидания будут ближе к механизму проекции.
А как не терапевтам научиться отделять свое от чужого?
А если например клиент очень боится, то это тоже проективная идентификация? Он проецирует свою агрессию на терапевта? Или например он может неосознанно проецировать терапевта быть в роли родителя и вести себя также?
Проекция - часть механизма проективной идентификации. В ПИ должен выполняться весь описанный мною в видео цикл процессов.
Что если я знаю о том что мне это свойственно и когда применяю это, то вполне осознаю, что происходит. Это значит я просто непорядочно поступаю?
Сложно сказать - способен ли я прервать этот процесс (это как курильщик рассказывает, что может "в любой день бросить, просто ему этого не надо". Это приносит столько удовольствия от величия, что прерывание может принести слишком много боли от неудовлетворения.
Спасибо, что осветили эту тему, нужно подумать о своих истоках формирования этого.
непорядочно поступаете - не знаю.. я ведь без понятия, что именно Вы делаете. Но то, что Вы замечаете патерн - уже путь к тому, чтобы получить желаемое другим путем. В понимании появляется выбор.
если вы понимаете, что манипулируете - это уже успех. Главное, не бояться в этом признаться и себе, и терапевту
@@13minut-analiza а если понимаешь, но менять не хочешь? Или боишься, что потеряешь себя? Это не про данную ситуацию, а вообще? Например, терапевт говорит - "Я знаю, как вам помочь". А я хз, как она поможет - может, поможет так, что я со всеми разругаюсь, уволюсь и по миру пойду.
Второй или третий раз пересматриваю этот ролик. Родился вопрос: проективная идентификация может выражаться не скрыто? В виде откровенной агрессии? Или в таком случае это уже открытая проекция?
да, это не будет проективной идентификацией. А чем именно - надо рассматривать детальнее контекст ситуации.
Я тоже ничего не понялааа🙃 можно же другими словами все обьяснить
Довольно сложная тема, а здесь лучшее объяснение, какое я когда-либо слышала.
Чувствую, что полезно и правдиво в отношении меня, но ничего не поняла, к сожалению. Переслушаю, а пока спасибо. 😊
Спасибо. Скажите пжлст зачем тот кто вложил ПИ ждёт ее проявления. Что он с этим получает?
в младенчестве ПИ - это процесс коммуникации с матерью, дабы та его понимала и обслуживала. Думаю, что в этом факте можно найти ответ на Ваш вопрос.
Здравствуйте. Почему второй соглашается бессознательно вмещать это все спроицированное и ведёт себя как надо другому?
Здравствуйте. Согласие - функция рациональная, которая относится к сознанию. Процесс проективной идентификации бессознательный, который существует в природе человека и ярко проявляется в начале жизни человека, когда он малышом помещает материал в маму при процессе формирования своей психики.
Но второй же бессознательно принимает спроецированное и соответственно поведение становится как нужно тому кто помещает отщепленные части. И вопрос как раз в этом, почему второй принимает спроецированное? Что за этим процессом приема спроецированного стоит?
@@user-qt9wn8wo1e, за этим стоит естественный процесс, который нам нужен для взращивания психики малышей. Изначально у новорожденного психика хаотична и благодаря проективной идентификации через другой объект он ее структурирует. Т.е. прием такой проекции встроен в нас как механизм эволюции. Мы не можем его контролировать. Мелани Кляйн изначально и писала про этот механизм в контексте важности структурирования психики новорожденных. А дальше стало развиваться исследование того механизма у взрослых.
Благодарю за ответ. Про малышей понятно. Интересует ПИ в близких отношениях уже взрослых людей. Именно второй человек, тот кто принимает спроецированное. Почему второй выдает этот аффект- нужное поведение тому кто проецирует? Какая то потребность?
Да вы красавица и......них...я не понятно
А что делать, если это, допустим, твой коллега на работе?
@@victorian686 😁👍мороз и солнце, день чудесный. Спасибо. Это рабочий метод.
И если бы утак называемых Нарциссов был свой особый мир, я бы его увидела
У этих людей обычный мир
И ваш скрытый нарцисс просто неуверенный в себе человек
Ну и кто же такое сможет?
Отвяжись со своею ерундой никто не может поместить в другого человека себя
Какая у Вас не собранная речь...
Тема интересная, но устаешь быстро.
Согласна. Возможно ,тема сложная. Или- не мастер слова, не оратор. --Но вроде и не сложная.
Крыса! не нравится НЕ СМОТРИ!
Тема сложная. Объясните лучше, я послушаю.
Устаёте, потому что силитесь понять, а ключа к пониманию нет
@@user-zx5mj4um5u , так и есть. Это тот случай, когда ,,Я могу тебе объяснить, но не могу за тебя понять."
Них...я не понятно
1 извилина ))) и та жопу пополам делит) потому и непонятно.
Вам нужно речь поставить и структурировать ,в целом Я ставлю вам твердую 4.