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最後那句真的很有感覺你點了隔壁桌不喜歡吃的菜xDD
這句很明顯在嘲諷酸民XD
我剛剛分析了一下萊斯的數據，發現在2:14秒按暫停的人有95%
卡比 直接收尋XDDD
讓我想到 八尺大人
蔥爆苦瓜炒西瓜XD
這道菜好詭異XD
突然想吃吃看 (嗯?!
炒西瓜能吃嗎這位同學
西瓜皮可以吃阿..
看到這菜名我就走了
其實就是這樣，沒什麼過氣不過氣的問題，玩膩了就去玩別的，過一段時間在回來，又會覺得很好玩了
cHEeco rOb 中肯！
同感！
玩家胃口都被養大了 一有不滿意就開始酸遊戲業都變服務業了
娛樂業不是本來就算服務業嗎QQ?
但不是每個遊戲都是這樣ㄅ 這也不能拿來當作某些遊戲公司越來越課金化(先說我沒再講鬥陣)趨勢的藉口
而且常常都是吳克群在靠北 XD
2020年出了一款最後生還者2，不屌玩家做自己，年度教育神片！
巴哈那邊真的沒什麼看的必要,只要有人發有關遊戲缺點之類的文章,不管是不是有建設性的,馬上就會有護航的粉絲出來圍剿原po,連想要理性探討的機會都沒有,都是直接說慢走不送,滾,說不好玩還繼續玩之類的,現在新的fps加上明天的cod:iw就已經有三款了,和鬥陣剛出的那段時間沒什麼新fps遊戲很不一樣,玩家的選擇太多鬥陣更新的太慢,很容易就讓喜新厭舊的玩家遺忘
滿喜歡萊斯垃圾話專題，道出了許多放在心中卻又表達不出來的種種問題~聽的好爽
每次看完都想喊安可 12分鐘聽的不夠過癮 意猶未盡的感覺
若這次新角更新是一次釋出Sombra跟毀滅拳王，甚至新地圖的話，人數熱潮應該能回升一段不斷的時間(畢竟拖延了這麼久 部分玩家比較想知道暴雪到底有多少誠意能拉住他們)>>>單純個人想法
還滿精闢的 這類的討論還滿少見的 是時候訂閱了
蔥爆苦瓜炒西瓜 無法想像xd
聽你講話滿舒服的,完全被講重心理所想的,說的真好
也是。記得我家旁邊之前新開一家店，那些東西蠻有特色的，排隊排到半條街，上學的寧願遲到也要買，包括我自己也有買。然後試業幾個星期後正式開店沒有半個人
7:35 OK這段我快被笑死XDDD真的是很會扯欸第一次看你的影片覺得很多中肯的點訂閱!
真的過氣後 回去玩TF2 XD
沒錯，至少很歡樂。 不會有團隊的壓力，還一定要啥坦啥補= =
鬥陣沒補沒坦有時也很歡樂 有時是敵隊很歡樂
敵隊殺的很歡樂，哈哈。 久而久之被殺暴的就AFK Forever了~
真玻璃
TF2 才是王道 HL時期 TF1老玩家路過
分析跟講得非常好(中間一度以為要點出巴哈討論版低落的原因原本要拿來參考XDD)
懶覺比雞腿那邊超好笑XD 說實在的，鬥陣成也團隊，敗也團隊。 太過注重鐵三角的合作遊戲，導致對面不完整的團隊整場被打爽的，久而久之就不玩了。說實在的，坦克與補的地位真的太高了早早就可以出出10V10的大亂鬥，任務別太快那種，地圖不能太小，讓一些輕玩家去玩。6v6 光坦補就佔了2席了，有時還雙坦雙補....還三坦陣，從這就可以看得出來，坦補的地位太重要，根本左右整個戰局。
這應該是我目前看過評論一款遊戲評論的這麼專業
萊斯~~我覺得你的論點和說明都非常有趣不過我不算是個對遊戲都很了解的玩家聽你的實況我覺得還不錯 只是有時候會聽不太懂你舉出來的例子 像是Mmorpg 或Tf2這類的「縮寫文字」例子 我覺得萊斯可以放幾張相關的圖片 雖然這只是提議啦～不過我覺得我這樣會比較容易快速進入話題~
可以出下一集了沒！！無限期支持啊！！
越來越喜歡這系列阿!
覺得鬥陣的快樂表真的該改一下 讓玩家能知道自己到底是打的好還是不好 而不是一昧的怪隊友 現在我也都是朋友有上才會想打 不然自己一個人打常常隊友還會內訌 打的很不開心
+1,有點不太想跟陌生人打
我覺得他這個系統的初衷就是不想玩家可以找戰犯罵吧..而去多多注意別人做出了什麼優點...結果人性就是人性, 不能用數據抓戰犯就直接把責任推到選了非META的玩家身上了
之前打積分遇過一個可憐的單排慈悲沒人保他隊友都眼睜睜他一直死就說他沒用零存在感，這也是我打積分幾乎都玩札莉雅的其中一個原因
你說的全部遊戲我到現在還一直在玩XD 實在太touching了 >< 支持支持 我比較愛TF2 DOTA2 CSGO 比 魔獸 OW多太多 可惜台港澳不流行~~
1.因為現在不是以前老三家主機大戰， 或者以前PC幾家大廠獨霸時代，同時現上幾千款.幾萬款在運作或提供遊玩，BZ這款目前收費的情況雖然300億很可觀，但是同時也會拉高品質檢驗的評價，玩家就像會抱怨電影(以前我們看豬哥亮很好笑，現在就要求標準更提高)以前日本美國稱霸 ，現在世界各國都在作遊戲搶市場大餅(台灣早期有賺到一點發展優勢紅利，現在台產遊戲很少能打的，反而被韓國-甚至中國遠超)遊戲很多的情況下就像老三台跟幾百台的有線電視，很容易審美貧乏或者黏著性降低逗陣有一個重點是應該思考甚麼巔峰等級、還有玩家大廳(小屋)， 我覺得多少有幫助黏著性，跟經營/收藏型玩家
中國的遊戲只是能撈金而已，又不是真的好玩
光是兩個寫實教跟暴雪神教就吵得不可開交。最近漸漸看事實的人越來越多真的窩心。萊斯，有你真好wwww
萊斯你7:44在講些什麼東西wwwwwww越描越黑XD是說我當初我花了一千三買鬥陣隨著時間流逝，我竟然越來越後悔沒有貼錢去買極速快感2016 (因為自己比較喜歡競速類型遊戲
(TF2是Team Fortress2喔)其實像我是很少玩遊戲的人，距離上一次真的迷一款遊戲至少五六年有但ow是我過了那段嘗鮮期後還是會偶爾上去玩一下的加上真的有交到一些一起玩的朋友(我覺得這很重要)，大家一起玩的感覺就是開心像我留下來的理由就滿單純的，就是我還沒玩膩，玩ow還是能感覺到歡樂XD一點自己的感覺小分享(期待下一集的垃圾話!!!!)
太多人都以台灣看世界了 以為台灣少人玩 全世界就少人玩
我知道阿 我是自己覺得而已啦了
看twitch人數就知道不如以前
黃元元 拜託twitch那個是觀看人數又不是遊玩人數 除非是官網放出數據你根本不知道人數有變多或變少啊 而且也有可能是人都跑到別服去了
現在鬥陣已證明 不管任何遊戲在台灣都迅速過氣 喔對Fortnite沒紅過
討論版少人很正常，這種類FPS的遊戲幾乎都很少討論.不像LOL可以討論配裝.新玩法等等那麼熱烈
暴雪的更新是一件很嚴重的問題，他們跟其他公司一樣，看到LOL的成功卻沒看到LOL的勤勞。在我看來，LOL的成功并不是因為好玩，而是在玩家粘合性中的膠水，也就是更新。當年LOL剛剛出的時候，畫質一塌糊塗，英雄技能設定重複且過於簡單。但是lol也看到自己這一點，因此用著大量的更新，在玩家剛剛玩膩遊戲的時候，又得到一個有點點不一樣的LOL。因此LOL在他是一款超級爛作的時候，留住一群“試玩”玩家。你要知道，S1和S2的時候，LOL的更新速率是兩星期一個新英雄，無規律的大小補丁。到了後來，英雄超過百個，LOL才透過龐大的遊戲內容成為現在的網遊霸權。但是，暴雪現在既想學LOL，又掛著自己重質不重量的大廠尊嚴，丟給玩家慢得要死的更新速率。就像暴雪英霸現在好玩了，但是人全被嚇跑了，“試玩”的玩家根基全走了。根本構造不起像LOL那樣的匹配系統，也構造不起LOL那種會在現實世界帶來的影響力。鬥陣再這樣下去，不就是下一個暴雪英霸。
中肯
暴雪的老手對新人完全不友善:3...小新人玩滿正常 看到你等級低馬上就踢你不然死一次就嘴炮炮死你
哪個遊戲都一樣 老手對新手友善的就只有不重視輸贏的遊戲
翁箴瀚 魔物獵人這種不重視輸嬴的遊戲也是一樣阿 新米不會躲招就被罵到爆 是每個遊戲都會有對新米不友善的人
EZIO lol是免費的吧
鬥陣最致命的弱點就是更新太慢 這樣確實會有點膩但是我個人還滿享受組排玩鬥陣的感覺
夜俠 但更新太快會被說是失去平衡性(所以到底要怎樣啦~)
曾毓皓鬥陣特攻應該不會有更新過快的一天@@
夜俠 其實這種遊戲更新的難度很高，包括新英雄新地圖等…都要測試非常多次，所以更新慢真的很正常，況且這遊戲才剛出一年…
電腦爛吧 我更新都很快
是指官方更新遊戲內的數據之類的速度啦
隔壁桌的客 人會罵你因為你點了他不喜歡吃的菜這個好有感觸,畫面啊www
半藏是在射三小喇
就我而言，很多遊戲都是因為沒了動力就沒繼續玩下去了，出了新活動、新角色，可能會讓許多人擁有動力去繼續玩，但基準上是撐不太久，也有時候是打算回來玩，上線卻不知道要做什麼，或是已經玩到原本所設定的目標就失去興趣了。有些人因為喜歡玩得跟實際上強勢的不一樣而放棄、或只是純粹跟風、更新太慢等等諸多類型的問題，導致玩家失去玩下去的動力，而漸漸玩家人數往下滑。
第一次看你的片 , 說得挺好的 有趣 中肯 , 已訂閱 LIKED 加油!
後面自己吃那邊害我笑翻了,已訂閱
我個人是覺得每個遊戲的壽命都有限啦，鬥陣屬於短命的那種話說你便當的例個例子真的舉的太她媽好了XDDD
現在真的過期了 金牌白金場遇到同一個人的機率有50% 整天遇到一對同樣的人
去美服玩應該就不會有這個問題了吧!
別人我是不知道 但是我是因為它的連線品質真的太差了~~~~ 打雞分因為斷線問題狂掉分每次更新也不覺得有改善
一開始我還以為 萊斯的頻道真的都是在講一些無聊話的但看了兩三次以後感覺 萊斯的內涵不低啊~哈哈特地訂閱了~
鬥陣版幾乎都是抱怨文,根本沒逛的價值阿
不看上傳時間，還以為再說今年的鬥陣特攻2，怎麼優點缺點都沒變阿。懷念萊斯的鬥陣垃圾話，要不要趁鬥陣2還有熱度時來個經典復刻？
XDDDD
我覺得推出像這次的復仇記類似的PVE要素似乎不錯....或者是故事線之類的 用鬥陣幣或新台幣買，類似爐石的模式應該不錯。
赞同莱斯。 OW最大的问题就是无法有效留住玩家，更新速度稍微快点应该是会起很大作用的，举的便当店的例子很好啊。。确实吃腻了就是吃腻了，不断推出新的菜式才是解决问题的方法，希望OW越来越好吧！
最後的比喻也太貼切了吧
OW世界盃比賽的時間表真的超爛想要看特定幾組 時間表根本對不到萊斯後面的舉例超中肯的XD
鬥陣的HL選出也很奇怪 我剛用半藏和大家一起混戰 完全也沒躲起來 左右閃加跳 突然給對方龍魂射下去 ，對方4支全中全死。 結果最後精彩重撥是壁壘機兵在另一波混戰時 躲在角落答答答答答慢慢打倒對方4支轉角走出來的。
世界盃第一天沒看到,後面就提早三小時起床了,現在想想會繼續玩鬥陣的原因是我貌似沒再玩其他遊戲,就一直玩鬥陣了
積分場日常:不選札莉雅沒人保補選了札莉雅沒人玩補選了補沒人保我...........啊是要我把76當補玩膩...!!!
刺客路西歐
狙擊手慈悲
萊斯每個影片我都有看，剛剛突然跳出來又看了一次這篇垃圾話，真是把道理解釋的像幹話，把幹話說的很有道理XD。總結:萊斯是我心目中第一的youtuber
最近好多人都在說鬥陣過氣，我想說看一下...真的過氣嗎...靠腰，這是2016的影片www 原來過氣還有現在進行式 持續過氣是怎麼回事XDDDDD
就是一直漏氣啊
今天新角釋出了...深刻體會到那句話.不是你喜歡的.就算出了也跟沒出一樣...看一下技能組.感覺自己決不會碰這個腳色.我很喜歡黑肉妹子.但它們(駭影.辛梅塔)實再用不上手....
還有新地圖跟新模式~
討論版少人討論 其實我蠻有感覺的....我覺得討論的東西 因為角色跟地圖 救這些...能討論的幾乎都討論了... 在討論也是重複的 或是多辦找找以前的文章就能得到訊息 (無非是 請問XX角色高手技巧 或是 XX角色真的沒用嗎? )要不重複的主題嗎? 有! 但幾乎不是很重要...例:認為暴雪還會出什麼角色? 放上你自創的角色吧? 講講最難忘 好笑的HL...並不是這個遊戲沒有深度... 而是很難有細節數據拿LOL來說... 角色配不一樣的裝 成了以往沒看過的類型 又配上另個從沒搭配過的角色 有新的風貌 大家很驚奇(例:某角色原本是刺客系.. 用坦裝 雖捨棄刺客高爆 但卻居然可以坦成那樣...)怎麼打 誰配誰 剋誰 怕誰 前期後期優勢 團隊組合光大家在發掘 測試 興高采烈的分享心得時 這個就是遊戲體驗過程的一部分了 XD(我要趕快來流言 你才會看到XD)
而且我不知道是不是台灣的風格 版友對比賽都沒太大興趣 沒人理 就算有帖也很少討論 無論是ow還是以前ava都一樣
還有一點是角色平衡度不夠好...以競技遊戲來說時常會有強勢角沒錯，但是這遊戲的強勢角統治時間太長了，而且他玩不出什麼新花樣，例如LOL常常會有奇特出裝或是奇特玩法出現，但是這遊戲最多也就是有不同的戰術風格，問題是單排的玩家絕對不在少數，很難做到不同的玩法
但是我覺得LOL也會慢慢的退下來了，近幾個版本已經越來越沒法有什麼不同的玩法，從職業賽就可以清楚看到，還有些部分是韓國賽區幾乎統治了整個世界賽，有些人可能會說 阿自己賽區不強怪別人這是什麼心態?但是這樣的狀況會導致部分比賽被"殺死"理論上沒有太大的失誤就不會輸掉的比賽可看性也會降低，況且最近要引入的果實系統導致運氣成分會大幅提高，你可能會想說爆擊那怎麼解釋?但是在一些比較有經驗的玩家中爆擊是可以大略計算的，可以讓不確定因數降到最低
應該說... 我跟朋友打 其中幾個會實況... 我們才把實況影片拿出來討論....我覺得OW要討論起來跟LOL沒辦法一樣...你細想一下 如果你隊友賽後跟你討論...."你剛剛努巴尼A點太衝了"ㄜ... 哪一場? 哪一波? 哪一條路? 的哪個時候 你站在我哪邊? 另外4個隊友那時候在哪邊?這很難敘述...也很難記的起來XD"而且數據類的東西 在當場結算後... 就不會在記錄起來了 除非有特別錄(而且是每個人都特別錄)不然真的...很難討論...
我反而覺得鬥陣那樣對休閒玩家比較友善不會像ＬＯＬ那樣一個失誤或遇到不符合自己等級的對手要被上網批鬥（當然ＲＫ還是有不少那種自以為在打世界賽的 又因為嘴臭沒朋友組不滿六個老娘也不想只是打個前十場看自己等級在哪也要被屁孩嘴說不准玩ＲＫ這不是ＬＯＬ免費的我花1300就是想要玩全部有種讓暴雪退我ＲＫ的錢啊～）甚至像ＬＯＬ一樣因為討論板討論熱烈某腳色就被限定在某版本出了就是被罵出裝選擇跟別人不一樣要被檢舉而且只是打個一般場就好像輸了全家會被殺光一樣的輸不起那種屁孩才是讓人受夠了打ＷＯＷ打卡下副本推王都沒有那麼心累很多玩家根本就被養壞了其實自己根本只打了一兩個腳色時數超高但其他腳色摸都沒摸在嫌膩進餐廳他只點肉當然比起每天點不同菜色的人更快吃膩但是要那種只拿攻擊角以為＂只有自己超級準＂的玩家去換個輔助試試他們的團隊合作觀念很早就丟去餵豬了（明明自己出去繞背被抓 還不自己找包 叫輔助要穿過整個戰場去補他的那種媽寶）他們只會抱怨輔助很弱之類的所以不玩但實際上是他們根本不知道怎樣配合隊友那種挑食玩家哪有資格評價哪款遊戲過氣咧？在他們眼裡只要自己不喜歡了就說別人黃臉婆了吧
哀 我算是從剛說要出鬥陣一直到現在的玩家不得不說 都出我跟我一群朋友 都在等 節奏很快的遊戲出因為已經忘記幾年前的G7(機器人對戰射擊遊戲 節奏很快 也有輔助 坦克打手的分別)一直等到鬥陣 又聽說是暴雪出的想說一定有水準有保證沒想到一路玩到現在(包跨封測)一路看著鬥陣下滑 覺得很無奈很多人因為更新慢 而離開很多人因為非常多人的臭嘴而離開很多人因為分隊機制 總是遇到智障 而離開種種原因 只能說 有合作就有爭吵偏偏 台灣的風情或人 常常不懂得同理心 一遇到問題就開嘴 現在鬥陣 打預選賽 都要等3分以上 快速好點1分多當時封測 剛點快速就進去了第一賽季也差不多太強 被罵外過太弱 被罵白癡剛剛好又贏不了 我真的想說句肏O媽到底要怎樣??????
史迪奇 蹦蹦機器人真的很好玩(´；ω；｀)
台灣人只會嘴肏O媽到底要怎樣??????
可以玩美服啊
Calvin one 我久久會去美服完 可是因為英文不好 所以不常去@3@
DarkXuan 大陸人是吧? 說真的 你們也沒好到哪去H1Z1 說個 Taiwan NO.1 就崩潰一來台服就吵說 台灣是你們的別字以為高貴 實際上下流的要命 建議你別回我不然我怕你玻璃心碎滿地沒臉回我
遊戲比喻便當店真的太貼切了!!
以前打LOL都不會看討論區 打鬥陣也還好 感覺討論區要看大家發文的內容有沒有吸引人，遊戲人數說變少也還好 台灣分流的玩家都去別的服玩比較多
鬥陣...覺得真的很可惜 想當初1300入坑就是因為玩法新穎 有點結合dota和fps可是他的新穎就止步於這裡了...個人認為OW走下坡的原因有三:(以下多用LOL來比較 因為我眼光窄 玩的遊戲少)1.更新速度慢相較LOL(姑且不論遊戲類型) OW的更新速度真的慢的可以玩到現在 角色少 模式少 地圖少就像Lice大大提到的 新菜不一定大家都吃雖然LOL也一樣 可是他用出新角的速度彌補這一點這一期沒有喜歡的 下一期很快就能期待了而OW則是為了一隻角色 一直放出一堆"神秘訊息"TM普通人如我根本玩不起每次看人家解密甚麼密碼學 甚麼摩斯密碼 OOXX有的沒的都覺得很無助或許BZ是想要保有整款遊戲的 未來感 科技感可是這麼獨特風格的新遊戲還要走這種超級小眾情趣不擔心會太"尖端"嗎?2.世界觀太普通OW時間軸設定在類似近未來上每張地圖就像一個國家每個角色都有自己的國籍非常類似真實世界優點在於容易理解缺點就是缺乏神秘感相較LOL的瓦羅然大陸蒂瑪西亞...等城市 虛空異界有的沒的還要角色的愛恨情仇OW的世界真的太單純加上超慢的角色推出 讓整個故事卡在這22(+1)人推不出來3.行銷、推廣真的就像Lice大大所說OW的比賽推廣真的很不積極當初我還滿懷興致的時候 曾經嘗試找比賽看看可是我完全不知道去哪裡找 (當時貌似台灣沒有比賽 我也不知道外國比賽叫甚麼名堂 也沒有翻譯甚麼的)不像LOL直接在登入首頁就放出廣告登入OW就只有看到路西歐在螢幕上笑得你心裡發寒...然後就有人去解碼路西歐的背景音了總的說 廣告少 想看比賽的"搜尋成本"太高其他像影片中說時間亂亂條甚麼的我不了解因為我壓根沒follow到比賽P.S.可能有人會嫌我傻 不會去哪裡哪裡找的但我相信也會有人有這些問題 因為相較其他遊戲 他的推廣真的太少了----------------------------以上個人看法 敬請指教希望可以再次回到OW的懷抱QQ
至少故事來說 他是很有連貫性的 遊戲做成這樣 就是要你有感覺到 這個東西 是你在邊玩 同時也邊發生事情 配合動畫讓你感受到 這些東西發生的當下 你可以看到甚麼樣的東西而不是你就只需要看看這個角色 他以前幹嘛了 他突然的就出現 突然的就加入鬥陣 這種莫名的加入感更別說LOL還會為了新的加入 而把舊有的故事修改 甚至完整刪除2.說他的世界觀很普通也是 不過他就建在近代化的"基礎"難不成要跑出一個新的敵人 然後他是一個飛龍? 突然加入了一個科幻的東西 我想你可以看一看星海爭霸 它變是建立在科幻的角度3. 我想請問你 第一屆英雄聯盟 你知道嗎?如果你已經知道了 那你也應該知道 當初在台灣的名氣有多少? 那在第2季 正在舉行的時候 請問你有跟嗎? 我是很清楚可以體驗到那種落差的人從得名前的 40~60萬的人數 在一夜之間飆到 200萬?然額鬥陣在還沒滿一年的情況 已經正在比第一屆賽季 近日 的 暴雪嘉年華 我想你可以去看看不過提早比賽的這個真的是官方的問題 確實是他們差的地方他們的嘉年華 就是一個世界盃比賽的地方 在登入遊戲時便已經一直在提醒你 不知道你有沒有注意到也許是因為太國際化 你看不懂 在這麼多展場 並且分了很多廳 可能你真的沒有找到你想看的地方不會嫌你傻 只覺得你看的資訊不夠多 你可以試試看找找 他們嘉年華的資訊 是非常龐大的
我覺得鬥陣有一大問題 應該是選角方面 應該要改成不能選同樣角色 無論是競技或是快配 一個英雄同時出現兩位不會很奇怪嗎 隊友進遊戲都只選輸出角 一場兩三個源氏兩三個死神外加一隻狙擊手然後玩得爛還死不肯換 隊上坦或補永遠缺一個 一個不齊全的團隊會讓你感覺浪費了十幾分鍾去打一場贏不了的遊戲 那種無力感應該也逼退了不少人吧
還有關於HL的問題 上HL的幾乎都是輸出角 可能明明就是女坦的大開的好 結果上HL的是衝進去收割的死神 源氏 明明就是安娜給你大讓你進去收割 但我玩到現在還沒看過安娜上HL 有些角色真的沒人權
HL真的就是 很大的問題 那個 計分方式真的需要改進 然而 快速他們有他們的堅持 畢竟是娛樂性質也許下一次的更新 在遊樂場就開放這樣的選項快速也可能新增 禁止重複 或是 2隻重複的規則了
希望是這樣吧 這遊戲真的太吃隊友 個人主義強的玩家會拖累很多人
我本身是tf2的老玩家 我認為鬥陣的技術性吃的比較少 比較吃重的是團隊性 相對一些fps比較吃重的是個人技術。 然後鬥陣特功又不像lol一樣可以事前定好定位 進到野房看到3個秒選半藏 源氏 麥卡利 就已經失去一半想玩的念頭了 然後鬥陣的輔助又太缺少自保的技能也沒有比較能剋刺客的技能 看看tf2的醫生他的隨機爆擊有時會比正常的攻擊角還強 簡單來講就是分房改好點 輔助能有更多的應對刺客的方法 這是小弟我個人的看法
之前有類似鬥陣 叫 暴能特區 最後稱不住台灣消失了
憂鬱心 其實還是差很多的 不過我真的超愛那個遊戲 真的很可惜
晴冰 我也是 朋友都跨到韓國伺服器了那真的很好玩
還不是因為給黑橘代理 QAQ 不過之後我有去陸服玩 更坑買一隻角色就要真錢
憂鬱心 我也有跟朋友借帳號去韓國那玩玩 真心覺得為什麼當初要給黑橘代理QXQ
晴冰
身為一個完全不跟風的玩家當初鬥陣正紅時借了朋友的玩一下 沒多久就關掉了 遊戲性實在少 一場太快
你好 我變成你的新粉絲了!
+1
粉絲... 好吃嗎...
現在2022年 我還在玩五年前就過氣的遊戲XD
新角色雖然出的慢,但是 目前的角色要玩到熟就要很多時間了
雖然是2106的影片，不過2017就真的出了一款叫做Tooth and Tail的RTS了(不過在台灣沒啥名氣
原來遊戲剛出幾個月 就在談過氣的問題 阿兩年後我還在玩xD
其實鬥陣我不玩的原因是視角 人物做得那麼好看 結果選完角色後只看的見雙手= = 如果一開始就像惡靈古堡4~6代那種能看到半身或全身的視角 那我還是會一直玩得XD
在我心目中，鬥陣永遠不會過氣
我覺得就根本來講是玩法不多過於單調的問題，不管是哪一張地圖，哪一種模式，給人的感覺都差不多，其實最後都只注重擊殺數，又有多少人真正在注意模式的呢？雖然英雄聯盟也有這樣的狀況，但是裡面英雄多到你想怎麼試著跟朋友打出連技都試不完，不像鬥陣的配合就那幾種，我認為這才是問題所在
因為鬥陣英雄還在慢慢推出中, 暴雪更新慢是眾所周知, 另外配合還是很多, 但反製也很多, 戰鬥中容許更換英雄變陣是想玩家適應戰場環境
其實如果不是職業玩家的話為什麼要只盯著一個遊戲玩呢，不管是台主或者觀眾偶爾玩玩別的遊戲也不錯啊，什麼泰坦2什麼戰地1都是非常好的遊戲呢。
我蠻喜歡看垃圾話系列的
真希望能看到更多的鬥陣的视频
劍靈的乳搖系統真的是 每次玩每次硬的遊戲 害我都不能專心
稻荷喊過氣的大多都是不看國外遊戲市場的玩家，常常又會說TF2怎樣怎樣的，但是我相信大部分的人都沒聽過或玩過，都是聽別人說然後自以為很認識這款遊戲一樣跟著說。總而言之在台灣這些評論不是很準確，很多人根本不懂遊戲市場剛進駐會分為哪些階段，所以這些言論當作笑話看看就好
我真的生氣了。把我的慈悲改成現在這樣 改完之後積分一直輸
戰地風雲 跟 決勝時刻一出來就分掉不少了我就是跑去玩戰地風雲那個
TF2 就是那種單一事件大量退坑的還剛好在鬥陣當紅的時候出大包整個客群被搶走不過節慶活動送禮物大家就會短暫的全部跑回來玩
用 ATRS 取代現在主流用的 MOBA ，你用的縮寫更勝千言萬語，對你的好感度 +999999
我是這樣想啦 盡量找多點朋友一起玩才是方法像TF2 我在2011-2014年玩到像瘋子一樣 課金把Medic變到極帥 買奇異武器裝飾 金槍嘲諷動作 但隨著身邊朋友少玩,我也把東西一件一件賣走換遊戲了
蔥爆苦瓜炒西瓜XDDDD有點..........不敢挑戰XD
或是你想去吃了，結果整個媒體一直叫你不要去因為"過氣"了www
我覺得像你說一樣現在很多遊戲都只控制一個遊戲角色 但是勝負都控制在本身技術 但有想過遊戲地圖設計如樹木高山 天氣 可以利用的資源來決定一場遊戲 開始就一堆設定地圖建築物 為什麼就不可以自己英雄建造 自己採集資源 建防禦塔 建軍隊 升級上中下路兵 為什麼沒有野區npc買神裝 五個英雄可以殺人 採集 建造 升級兵營 防禦塔， lol 都加上這些決定勝負關鍵的東西 就算新手都可以有機會贏 增加遊玩樂趣 跟著就是人數 為什麼5個人玩 100對100 可以嗎 電競只有5人嗎 為什麼普通人不可以參加勝利拿獎金 100 對100 才是 未來 100人勝利 100人開心 將來互聯網發達 自己在家就可以參加賽事不就更加好嗎 這會是下一個主宰和取代lol電競的新遊戲 warcraft3
講得很好欸!精闢全面
Tf2台灣翻譯絕地要塞英文是team fortress2大陸反軍團要塞「tf2已耐玩度高出名」雖然已經出很久了玩家仍是很多
辛嗯一 兄弟,只有我們還記得tf2
唯一一款玩了3000多小時的STEAM遊戲
這自助餐，你還不能自己吃，一定得跟別人一起吃
蔥爆苦瓜炒西瓜，講話好有梗喔
QQ讓我想到S4 league，當時在台灣也算全新遊戲類型，可惜後來代理商沒弄好，就GG了
在我心中tf2永遠不會過氣!(你說啥是tf2？…那沒事了QQ
還有tf2全名是team fortress2喔～
我很喜歡 甚至可以說是超愛瑪奇英雄傳和劍靈 可是好貴...
全軍破敵不算即時戰略？ 王國的興起 也很久沒出新的了！
已棄坑。 妹子太少！
我反而是認識不少女生在玩鬥陣了，已經算是妹子比較多的一款FPS遊戲了
我是妹子啊 有在玩的槍戰就AVA~OW
他可能說的是英雄 而非玩家但現在滿多的
FPS還是以男生居多
主要下滑的原因是變化性太低LOL之所以紅那麼久就是因為遊戲內的不定因素很高不會遇到一樣的體驗對面組合也不一定很多英雄操作上限很高但反觀ow每場感覺都很像遊戲內的變化組合也有固定 比賽就是 死神 麥卡利(小美) 萊因 女坦 和尚(安娜) DJ這就是職業的完美組合要不然就是3坦3補 角色的落差太大 隊友想法不同很多時候無法挽回局面無力感太強烈 你說ow才剛開始這種局面這是一定的那你告訴我地圖是能出多少張角色能出多少ow故事設定就限制了多少可創性一個沒魔法沒神 角色的故事太完整不能亂動就限制了遊戲的發展
覺得不是討論度的問題而是本身設定上和不定因素太低而導致沒什麼好討論的狀況
fallceimien t 可是DoTA2的不定因素也很多甚至都比lol多也比lol好玩 但它在台灣怎麼會沒人氣
因為台灣那時候在玩三國跟信長XD
dota全盛時期 這世界沒一個遊戲能超越 整天拿lol來談真的是好笑 lol組合高? 比賽幾年 出場從不超過50% 不要再打自己臉了
我也是知道鬥陣，才知道，TF2後來才知道敖廠長原來說的中國抄襲事件是指這款TF2 中國有款遊戲抄襲TF2的遊戲...這是個題外話
我不是說抄襲鬥陣而是中國有一個遊戲完全模仿TF2
然後現在中國有一大堆遊戲抄襲鬥陣、互相抄襲
至於鬥陣是借鑑TF2而來的 :D然後就有一堆遊戲抄襲他們
我還是會玩鬥陣。因為有成就感吧～這遊戲朋友推入坑，而且以前是老CS1.6😂😂玩家 鬥陣英雄蠻有趣的，還是支持~
對於我這個從來沒玩過第一人稱射擊的人而言，鬥陣算是一個相當適合我的遊戲XD沒有相關基礎，角色也好上手(除了麥卡利 奪命女 半藏 跟禪亞塔之外)開始玩OW之後我就沒碰過LOL了
什麼時候會聊paladins? 想知道
好~
劍靈是指 迷宮嗎？ 當時只有三劍士一召喚，打得過迷宮。
仔細想想 不玩的原因就只有一個 對這遊戲的愛 太廉價了
我現在都只玩手遊，以前有在打鬥陣（電腦問題）、lol(跟朋友鬧翻）我覺得lol真的會改變一個人 真可怕
後面真的不是垃圾話啊，只要選zombra就開始有人要嘴了
蔥爆苦瓜炒西瓜~~想吃
首先我覺得斷線問題跟地區有很大的關係, 不能完全歸究遊戲伺服器.話說當我萬分期待全境推出、在那邊跟朋友找全境相關資料時, 某X君跟我說他會選OW而不選全境. 結果他這一席話誘使我不得不去研究一下OW是什麼來頭. 結果OW給我的感覺是: 「就只是這樣!?」之後全境也推出來了, 因為朋友們都只能晚上上線, 所以就去RC群找人一起玩, 有幸跟萊斯一起玩過. 一段時間後我換到一個香港RC群(15B), 聽到有不同聲音說OW快要推出什麼的, 那個會長說OW很讚呀什麼的一直游說其他會員入手OW說要一起玩, 最後有幾位會員買了、玩過了, 說遊戲太過普通. 而最攪笑的是那個會長由始至終都沒有買過OW, 他只是拿室友的帳號玩了幾場就說 : 我還是不買OW好了.至於我自己不選OW的原因, 是因為在一眾對戰FPS之中, 「OW只是一個沒有任何潛力的平凡人.」一堆舊遊戲如TF2、HP、Gunz、cs1.6、Cyphers都比OW來得要好.我的結論是 : 「選遊戲還是謹慎一些比較好」
普通FPS沒看頭還是悶得不得了,CS一個人CARRY就可以嬴了沒團隊可言, 另外TF2不是舊遊戲, CS1.6沒人玩沒人看, 其他沒知名度的CRAP就算了
OW在外國還是爆紅原因, 人物有技能, 跟普通悶爆的FPS就是不一樣, 難怪在美國REDDIT, TF2、HP、Gunz、cs1.6、Cyphers幾乎沒什麼討論度, OW還拿了今年美國不少獎, 看[情況你說那堆垃圾FPS只是一個沒有任何潛力的平凡人,, 又過氣又沒任何潛力
- CS一個人carry全場的情況雖然不少, 但我相信沒人敢說每次1vsN都可以徹底carry.- TF2我這裡是指2007年推出的Team Fortress 2.- CS系列沒人玩沒人看是因為遊戲款式五花八門, 舊遊戲事實上始終會被淘汰, 可是以平衡度來說CS1.6已經做得很好, 相反OW這類人物有不同能力及技能的遊戲便會令平衡度出現問題, 角色之間相剋度差太多, 看到只能落跑找人幫忙.- OW是暴雪出品, 其他遊戲相對而言當然沒知名度啊, 哈哈哈哈哈
- 除非技能都是共通否則這就注定把遊戲平衡度徹底破壞. 不然就像SFIII : 3rd Strike那樣, 加入一個能平衡角色之間的Parry系統令平衡度提升.- 悶爆的FPS? 那是技術好嗎.- OW拿獎項很威是吧? 那No Man's Sky也拿過獎應該很好玩是吧!?
Ronald Siu CS我小時候已經在玩了, 現在這傳統FPS市場是一回事, OW引入英雄帶技能玩是一回事, 你準度高玩MCCREE一樣可以CARRY, 但隊伍缺默契也會輸, 你能說OW沒技術? OW拿獎是美國大眾跟評審選出來的, 跟你那默默無聞的可以比?
最後那句真的很有感覺
你點了隔壁桌不喜歡吃的菜xDD
這句很明顯在嘲諷酸民XD
我剛剛分析了一下萊斯的數據，發現在2:14秒按暫停的人有95%
卡比 直接收尋XDDD
讓我想到 八尺大人
蔥爆苦瓜炒西瓜XD
這道菜好詭異XD
突然想吃吃看 (嗯?!
炒西瓜能吃嗎這位同學
西瓜皮可以吃阿..
看到這菜名我就走了
其實就是這樣，沒什麼過氣不過氣的問題，玩膩了就去玩別的，過一段時間在回來，又會覺得很好玩了
cHEeco rOb 中肯！
同感！
玩家胃口都被養大了 一有不滿意就開始酸
遊戲業都變服務業了
娛樂業不是本來就算服務業嗎QQ?
但不是每個遊戲都是這樣ㄅ 這也不能拿來當作某些遊戲公司越來越課金化(先說我沒再講鬥陣)趨勢的藉口
而且常常都是吳克群在靠北 XD
2020年出了一款最後生還者2，不屌玩家做自己，年度教育神片！
巴哈那邊真的沒什麼看的必要,只要有人發有關遊戲缺點之類的文章,不管是不是有建設性的,馬上就會有護航的粉絲出來圍剿原po,連想要理性探討的機會都沒有,都是直接說慢走不送,滾,說不好玩還繼續玩之類的,現在新的fps加上明天的cod:iw就已經有三款了,和鬥陣剛出的那段時間沒什麼新fps遊戲很不一樣,玩家的選擇太多鬥陣更新的太慢,很容易就讓喜新厭舊的玩家遺忘
滿喜歡萊斯垃圾話專題，道出了許多放在心中卻又表達不出來的種種問題~聽的好爽
每次看完都想喊安可 12分鐘聽的不夠過癮 意猶未盡的感覺
若這次新角更新是一次釋出Sombra跟毀滅拳王，甚至新地圖的話，人數熱潮應該能回升一段不斷的時間(畢竟拖延了這麼久 部分玩家比較想知道暴雪到底有多少誠意能拉住他們)
>>>單純個人想法
還滿精闢的 這類的討論還滿少見的 是時候訂閱了
蔥爆苦瓜炒西瓜 無法想像xd
聽你講話滿舒服的,完全被講重心理所想的,說的真好
也是。
記得我家旁邊之前新開一家店，那些東西蠻有特色的，排隊排到半條街，上學的寧願遲到也要買，包括我自己也有買。然後試業幾個星期後正式開店
沒有半個人
7:35 OK這段我快被笑死XDDD
真的是很會扯欸
第一次看你的影片覺得很多中肯的點
訂閱!
真的過氣後 回去玩TF2 XD
沒錯，至少很歡樂。 不會有團隊的壓力，還一定要啥坦啥補= =
鬥陣沒補沒坦有時也很歡樂 有時是敵隊很歡樂
敵隊殺的很歡樂，哈哈。 久而久之被殺暴的就AFK Forever了~
真玻璃
TF2 才是王道 HL時期 TF1老玩家路過
分析跟講得非常好
(中間一度以為要點出巴哈討論版低落的原因原本要拿來參考XDD)
懶覺比雞腿那邊超好笑XD
說實在的，鬥陣成也團隊，敗也團隊。
太過注重鐵三角的合作遊戲，導致對面不完整的團隊整場被打爽的，久而久之就不玩了。
說實在的，坦克與補的地位真的太高了
早早就可以出出10V10的大亂鬥，任務別太快那種，地圖不能太小，讓一些輕玩家去玩。
6v6 光坦補就佔了2席了，有時還雙坦雙補....還三坦陣，從這就可以看得出來，坦補的地位太重要，根本左右整個戰局。
這應該是我目前看過評論一款遊戲評論的這麼專業
萊斯~~
我覺得你的論點和說明都非常有趣
不過我不算是個對遊戲都很了解的玩家
聽你的實況我覺得還不錯 只是有時候會聽不太懂你舉出來的例子 像是Mmorpg 或Tf2這類的「縮寫文字」例子
我覺得萊斯可以放幾張相關的圖片 雖然這只是提議啦～
不過我覺得我這樣會比較容易快速進入話題~
可以出下一集了沒！！無限期支持啊！！
越來越喜歡這系列阿!
覺得鬥陣的快樂表真的該改一下 讓玩家能知道自己到底是打的好還是不好 而不是一昧的怪隊友 現在我也都是朋友有上才會想打 不然自己一個人打常常隊友還會內訌 打的很不開心
+1,有點不太想跟陌生人打
我覺得他這個系統的初衷就是不想玩家可以找戰犯罵吧..而去多多注意別人做出了什麼優點...結果人性就是人性, 不能用數據抓戰犯就直接把責任推到選了非META的玩家身上了
之前打積分遇過一個可憐的單排慈悲
沒人保他隊友都眼睜睜他一直死就說他沒用零存在感，這也是我打積分幾乎都玩札莉雅的其中一個原因
你說的全部遊戲我到現在還一直在玩XD 實在太touching了 >< 支持支持
我比較愛TF2 DOTA2 CSGO 比 魔獸 OW多太多 可惜台港澳不流行~~
1.
因為現在不是以前老三家主機大戰，
或者以前PC幾家大廠獨霸時代，
同時現上幾千款.幾萬款在運作或提供遊玩，
BZ這款目前收費的情況雖然300億很可觀，
但是同時也會拉高品質檢驗的評價，
玩家就像會抱怨電影
(以前我們看豬哥亮很好笑，現在就要求標準更提高)
以前日本美國稱霸 ，現在世界各國都在作遊戲搶市場大餅
(台灣早期有賺到一點發展優勢紅利，
現在台產遊戲很少能打的，反而被韓國-甚至中國遠超)
遊戲很多的情況下就像老三台跟幾百台的有線電視，很容易審美貧乏或者黏著性降低
逗陣有一個重點是應該思考甚麼巔峰等級、還有玩家大廳(小屋)，
我覺得多少有幫助黏著性，
跟經營/收藏型玩家
中國的遊戲只是能撈金而已，又不是真的好玩
光是兩個寫實教跟暴雪神教就吵得不可開交。最近漸漸看事實的人越來越多真的窩心。
萊斯，有你真好wwww
萊斯你7:44在講些什麼東西wwwwwww
越描越黑XD
是說我當初我花了一千三買鬥陣
隨著時間流逝，我竟然越來越後悔沒有貼錢去買極速快感2016 (因為自己比較喜歡競速類型遊戲
(TF2是Team Fortress2喔)
其實像我是很少玩遊戲的人，距離上一次真的迷一款遊戲至少五六年有
但ow是我過了那段嘗鮮期後還是會偶爾上去玩一下的
加上真的有交到一些一起玩的朋友(我覺得這很重要)，大家一起玩的感覺就是開心
像我留下來的理由就滿單純的，就是我還沒玩膩，玩ow還是能感覺到歡樂XD
一點自己的感覺小分享
(期待下一集的垃圾話!!!!)
太多人都以台灣看世界了 以為台灣少人玩 全世界就少人玩
我知道阿 我是自己覺得而已啦了
看twitch人數就知道不如以前
黃元元 拜託twitch那個是觀看人數又不是遊玩人數 除非是官網放出數據你根本不知道人數有變多或變少啊 而且也有可能是人都跑到別服去了
現在鬥陣已證明 不管任何遊戲在台灣都迅速過氣 喔對
Fortnite沒紅過
討論版少人很正常，這種類FPS的遊戲幾乎都很少討論.不像LOL可以討論配裝.新玩法等等那麼熱烈
暴雪的更新是一件很嚴重的問題，他們跟其他公司一樣，看到LOL的成功卻沒看到LOL的勤勞。在我看來，LOL的成功并不是因為好玩，而是在玩家粘合性中的膠水，也就是更新。當年LOL剛剛出的時候，畫質一塌糊塗，英雄技能設定重複且過於簡單。但是lol也看到自己這一點，因此用著大量的更新，在玩家剛剛玩膩遊戲的時候，又得到一個有點點不一樣的LOL。因此LOL在他是一款超級爛作的時候，留住一群“試玩”玩家。你要知道，S1和S2的時候，LOL的更新速率是兩星期一個新英雄，無規律的大小補丁。到了後來，英雄超過百個，LOL才透過龐大的遊戲內容成為現在的網遊霸權。但是，暴雪現在既想學LOL，又掛著自己重質不重量的大廠尊嚴，丟給玩家慢得要死的更新速率。就像暴雪英霸現在好玩了，但是人全被嚇跑了，“試玩”的玩家根基全走了。根本構造不起像LOL那樣的匹配系統，也構造不起LOL那種會在現實世界帶來的影響力。鬥陣再這樣下去，不就是下一個暴雪英霸。
中肯
暴雪的老手對新人完全不友善:3...小新人玩滿正常 看到你等級低馬上就踢你不然死一次就嘴炮炮死你
哪個遊戲都一樣 老手對新手友善的就只有不重視輸贏的遊戲
翁箴瀚 魔物獵人這種不重視輸嬴的遊戲也是一樣阿 新米不會躲招就被罵到爆 是每個遊戲都會有對新米不友善的人
EZIO lol是免費的吧
鬥陣最致命的弱點就是更新太慢 這樣確實會有點膩
但是我個人還滿享受組排玩鬥陣的感覺
夜俠 但更新太快會被說是失去平衡性(所以到底要怎樣啦~)
曾毓皓鬥陣特攻應該不會有更新過快的一天@@
夜俠 其實這種遊戲更新的難度很高，包括新英雄新地圖等…都要測試非常多次，所以更新慢真的很正常，況且這遊戲才剛出一年…
電腦爛吧 我更新都很快
是指官方更新遊戲內的數據之類的速度啦
隔壁桌的客 人會罵你
因為你點了他不喜歡吃的菜
這個好有感觸,畫面啊www
半藏是在射三小喇
就我而言，很多遊戲都是因為沒了動力就沒繼續玩下去了，出了新活動、新角色，可能會讓許多人擁有動力去繼續玩，但基準上是撐不太久，也有時候是打算回來玩，上線卻不知道要做什麼，或是已經玩到原本所設定的目標就失去興趣了。
有些人因為喜歡玩得跟實際上強勢的不一樣而放棄、或只是純粹跟風、更新太慢等等諸多類型的問題，導致玩家失去玩下去的動力，而漸漸玩家人數往下滑。
第一次看你的片 , 說得挺好的 有趣 中肯 , 已訂閱 LIKED 加油!
後面自己吃那邊害我笑翻了,已訂閱
我個人是覺得每個遊戲的壽命都有限啦，鬥陣屬於短命的那種
話說你便當的例個例子真的舉的太她媽好了XDDD
現在真的過期了 金牌白金場遇到同一個人的機率有50% 整天遇到一對同樣的人
去美服玩應該就不會有這個問題了吧!
別人我是不知道 但是我是因為它的連線品質真的太差了~~~~ 打雞分因為斷線問題狂掉分
每次更新也不覺得有改善
一開始我還以為 萊斯的頻道真的都是在講一些無聊話的
但看了兩三次以後感覺 萊斯的內涵不低啊~哈哈
特地訂閱了~
鬥陣版幾乎都是抱怨文,根本沒逛的價值阿
不看上傳時間，還以為再說今年的鬥陣特攻2，怎麼優點缺點都沒變阿。
懷念萊斯的鬥陣垃圾話，要不要趁鬥陣2還有熱度時來個經典復刻？
XDDDD
我覺得推出像這次的復仇記類似的PVE要素似乎不錯....或者是故事線之類的 用鬥陣幣或新台幣買，類似爐石的模式應該不錯。
赞同莱斯。 OW最大的问题就是无法有效留住玩家，更新速度稍微快点应该是会起很大作用的，举的便当店的例子很好啊。。确实吃腻了就是吃腻了，不断推出新的菜式才是解决问题的方法，希望OW越来越好吧！
最後的比喻也太貼切了吧
OW世界盃比賽的時間表真的超爛
想要看特定幾組 時間表根本對不到
萊斯後面的舉例超中肯的XD
鬥陣的HL選出也很奇怪 我剛用半藏和大家一起混戰 完全也沒躲起來 左右閃加跳 突然給對方龍魂射下去 ，對方4支全中全死。 結果最後精彩重撥是壁壘機兵在另一波混戰時 躲在角落答答答答答慢慢打倒對方4支轉角走出來的。
世界盃第一天沒看到,後面就提早三小時起床了,現在想想會繼續玩鬥陣的原因是我貌似沒再玩其他遊戲,就一直玩鬥陣了
積分場日常:
不選札莉雅沒人保補
選了札莉雅沒人玩補
選了補沒人保我
...........
啊是要我把76當補玩膩...!!!
刺客路西歐
狙擊手慈悲
萊斯每個影片我都有看，剛剛突然跳出來又看了一次這篇垃圾話，真是把道理解釋的像幹話，把幹話說的很有道理XD。總結:萊斯是我心目中第一的youtuber
最近好多人都在說鬥陣過氣，我想說看一下...真的過氣嗎...靠腰，這是2016的影片www 原來過氣還有現在進行式 持續過氣是怎麼回事XDDDDD
就是一直漏氣啊
今天新角釋出了...深刻體會到那句話.不是你喜歡的.就算出了也跟沒出一樣...看一下技能組.感覺自己決不會碰這個腳色.我很喜歡黑肉妹子.但它們(駭影.辛梅塔)實再用不上手....
還有新地圖跟新模式~
討論版少人討論 其實我蠻有感覺的....
我覺得討論的東西 因為角色跟地圖 救這些...
能討論的幾乎都討論了... 在討論也是重複的
或是多辦找找以前的文章就能得到訊息
(無非是 請問XX角色高手技巧 或是 XX角色真的沒用嗎? )
要不重複的主題嗎? 有! 但幾乎不是很重要...
例:認為暴雪還會出什麼角色? 放上你自創的角色吧? 講講最難忘 好笑的HL...
並不是這個遊戲沒有深度... 而是很難有細節數據
拿LOL來說... 角色配不一樣的裝 成了以往沒看過的類型
又配上另個從沒搭配過的角色 有新的風貌 大家很驚奇
(例:某角色原本是刺客系.. 用坦裝 雖捨棄刺客高爆 但卻居然可以坦成那樣...)
怎麼打 誰配誰 剋誰 怕誰 前期後期優勢 團隊組合
光大家在發掘 測試 興高采烈的分享心得時 這個就是遊戲體驗過程的一部分了 XD
(我要趕快來流言 你才會看到XD)
而且我不知道是不是台灣的風格 版友對比賽都沒太大興趣 沒人理 就算有帖也很少討論 無論是ow還是以前ava都一樣
還有一點是角色平衡度不夠好...
以競技遊戲來說時常會有強勢角沒錯，但是這遊戲的強勢角統治時間太長了，而且他玩不出什麼新花樣，例如LOL常常會有奇特出裝或是奇特玩法出現，但是這遊戲最多也就是有不同的戰術風格，問題是單排的玩家絕對不在少數，很難做到不同的玩法
但是我覺得LOL也會慢慢的退下來了，近幾個版本已經越來越沒法有什麼不同的玩法，從職業賽就可以清楚看到，還有些部分是韓國賽區幾乎統治了整個世界賽，有些人可能會說 阿自己賽區不強怪別人這是什麼心態?但是這樣的狀況會導致部分比賽被"殺死"理論上沒有太大的失誤就不會輸掉的比賽可看性也會降低，況且最近要引入的果實系統導致運氣成分會大幅提高，你可能會想說爆擊那怎麼解釋?但是在一些比較有經驗的玩家中爆擊是可以大略計算的，可以讓不確定因數降到最低
應該說... 我跟朋友打 其中幾個會實況... 我們才把實況影片拿出來討論....
我覺得OW要討論起來跟LOL沒辦法一樣...
你細想一下 如果你隊友賽後跟你討論....
"你剛剛努巴尼A點太衝了"
ㄜ... 哪一場? 哪一波? 哪一條路?
的哪個時候 你站在我哪邊?
另外4個隊友那時候在哪邊?
這很難敘述...也很難記的起來XD"
而且數據類的東西 在當場結算後... 就不會在記錄起來了 除非有特別錄
(而且是每個人都特別錄)
不然真的...很難討論...
我反而覺得
鬥陣那樣對休閒玩家比較友善
不會像ＬＯＬ那樣
一個失誤或遇到不符合自己等級的對手
要被上網批鬥
（當然ＲＫ還是有不少那種自以為在打世界賽的 又因為嘴臭沒朋友組不滿六個
老娘也不想只是打個前十場看自己等級在哪
也要被屁孩嘴說不准玩ＲＫ
這不是ＬＯＬ免費的
我花1300就是想要玩全部
有種讓暴雪退我ＲＫ的錢啊～）
甚至像ＬＯＬ一樣
因為討論板討論熱烈
某腳色就被限定在某版本出了就是被罵
出裝選擇跟別人不一樣要被檢舉
而且只是打個一般場
就好像輸了全家會被殺光一樣的輸不起
那種屁孩才是讓人受夠了
打ＷＯＷ打卡下副本推王都沒有那麼心累
很多玩家根本就被養壞了
其實自己根本只打了一兩個腳色時數超高
但其他腳色摸都沒摸在嫌膩
進餐廳他只點肉
當然比起每天點不同菜色的人更快吃膩
但是要那種只拿攻擊角
以為＂只有自己超級準＂的玩家
去換個輔助試試
他們的團隊合作觀念很早就丟去餵豬了
（明明自己出去繞背被抓 還不自己找包 叫輔助要穿過整個戰場去補他
的那種媽寶）
他們只會抱怨輔助很弱之類的所以不玩
但實際上是他們根本不知道怎樣配合隊友
那種挑食玩家
哪有資格評價哪款遊戲過氣咧？
在他們眼裡
只要自己不喜歡了
就說別人黃臉婆了吧
哀 我算是從剛說要出鬥陣一直到現在的玩家
不得不說
都出我跟我一群朋友 都在等 節奏很快的遊戲出
因為已經忘記幾年前的G7(機器人對戰射擊遊戲 節奏很快 也有輔助 坦克打手的分別)
一直等到鬥陣 又聽說是暴雪出的
想說一定有水準有保證
沒想到一路玩到現在(包跨封測)
一路看著鬥陣下滑 覺得很無奈
很多人因為更新慢 而離開
很多人因為非常多人的臭嘴而離開
很多人因為分隊機制 總是遇到智障 而離開
種種原因 只能說 有合作就有爭吵
偏偏 台灣的風情或人 常常不懂得同理心
一遇到問題就開嘴
現在鬥陣 打預選賽 都要等3分以上 快速好點1分多
當時封測 剛點快速就進去了
第一賽季也差不多
太強 被罵外過
太弱 被罵白癡
剛剛好又贏不了 我真的想說句
肏O媽到底要怎樣??????
史迪奇 蹦蹦機器人真的很好玩(´；ω；｀)
台灣人只會嘴
肏O媽到底要怎樣??????
可以玩美服啊
Calvin one 我久久會去美服完 可是因為英文不好 所以不常去@3@
DarkXuan
大陸人是吧?
說真的 你們也沒好到哪去
H1Z1 說個 Taiwan NO.1 就崩潰
一來台服就吵說 台灣是你們的
別字以為高貴 實際上下流的要命
建議你別回我
不然我怕你玻璃心碎滿地沒臉回我
遊戲比喻便當店真的太貼切了!!
以前打LOL都不會看討論區 打鬥陣也還好 感覺討論區要看大家發文的內容有沒有吸引人，遊戲人數說變少也還好 台灣分流的玩家都去別的服玩比較多
鬥陣...覺得真的很可惜 想當初1300入坑就是因為玩法新穎 有點結合dota和fps
可是他的新穎就止步於這裡了...
個人認為OW走下坡的原因有三:
(以下多用LOL來比較 因為我眼光窄 玩的遊戲少)
1.更新速度慢
相較LOL(姑且不論遊戲類型) OW的更新速度真的慢的可以
玩到現在 角色少 模式少 地圖少
就像Lice大大提到的 新菜不一定大家都吃
雖然LOL也一樣 可是他用出新角的速度彌補這一點
這一期沒有喜歡的 下一期很快就能期待了
而OW則是為了一隻角色 一直放出一堆"神秘訊息"
TM普通人如我根本玩不起
每次看人家解密甚麼密碼學 甚麼摩斯密碼 OOXX有的沒的都覺得很無助
或許BZ是想要保有整款遊戲的 未來感 科技感
可是這麼獨特風格的新遊戲還要走這種超級小眾情趣
不擔心會太"尖端"嗎?
2.世界觀太普通
OW時間軸設定在類似近未來上
每張地圖就像一個國家
每個角色都有自己的國籍
非常類似真實世界
優點在於容易理解
缺點就是缺乏神秘感
相較LOL的瓦羅然大陸
蒂瑪西亞...等城市 虛空異界有的沒的
還要角色的愛恨情仇
OW的世界真的太單純
加上超慢的角色推出 讓整個故事卡在這22(+1)人推不出來
3.行銷、推廣
真的就像Lice大大所說
OW的比賽推廣真的很不積極
當初我還滿懷興致的時候 曾經嘗試找比賽看看
可是我完全不知道去哪裡找 (當時貌似台灣沒有比賽 我也不知道外國比賽叫甚麼名堂 也沒有翻譯甚麼的)
不像LOL直接在登入首頁就放出廣告
登入OW就只有看到路西歐在螢幕上笑得你心裡發寒...
然後就有人去解碼路西歐的背景音了
總的說 廣告少 想看比賽的"搜尋成本"太高
其他像影片中說時間亂亂條甚麼的我不了解
因為我壓根沒follow到比賽
P.S.可能有人會嫌我傻 不會去哪裡哪裡找的
但我相信也會有人有這些問題 因為相較其他遊戲 他的推廣真的太少了
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以上個人看法 敬請指教
希望可以再次回到OW的懷抱QQ
至少故事來說 他是很有連貫性的 遊戲做成這樣
就是要你有感覺到 這個東西 是你在邊玩 同時也邊發生事情
配合動畫讓你感受到 這些東西發生的當下 你可以看到甚麼樣的東西
而不是你就只需要看看這個角色 他以前幹嘛了 他突然的就出現 突然的就加入鬥陣 這種莫名的加入感
更別說LOL還會為了新的加入 而把舊有的故事修改 甚至完整刪除
2.說他的世界觀很普通也是
不過他就建在近代化的"基礎"
難不成要跑出一個新的敵人 然後他是一個飛龍?
突然加入了一個科幻的東西 我想你可以看一看星海爭霸 它變是建立在科幻的角度
3. 我想請問你 第一屆英雄聯盟 你知道嗎?
如果你已經知道了 那你也應該知道 當初在台灣的名氣有多少?
那在第2季 正在舉行的時候 請問你有跟嗎?
我是很清楚可以體驗到那種落差的人
從得名前的 40~60萬的人數 在一夜之間飆到 200萬?
然額鬥陣在還沒滿一年的情況 已經正在比第一屆賽季 近日 的 暴雪嘉年華 我想你可以去看看
不過提早比賽的這個真的是官方的問題 確實是他們差的地方
他們的嘉年華 就是一個世界盃比賽的地方 在登入遊戲時便已經一直在提醒你 不知道你有沒有注意到
也許是因為太國際化 你看不懂 在這麼多展場 並且分了很多廳 可能你真的沒有找到你想看的地方
不會嫌你傻 只覺得你看的資訊不夠多 你可以試試看找找 他們嘉年華的資訊 是非常龐大的
我覺得鬥陣有一大問題 應該是選角方面 應該要改成不能選同樣角色 無論是競技或是快配 一個英雄同時出現兩位不會很奇怪嗎 隊友進遊戲都只選輸出角 一場兩三個源氏兩三個死神外加一隻狙擊手然後玩得爛還死不肯換 隊上坦或補永遠缺一個 一個不齊全的團隊會讓你感覺浪費了十幾分鍾去打一場贏不了的遊戲 那種無力感應該也逼退了不少人吧
還有關於HL的問題 上HL的幾乎都是輸出角 可能明明就是女坦的大開的好 結果上HL的是衝進去收割的死神 源氏 明明就是安娜給你大讓你進去收割 但我玩到現在還沒看過安娜上HL 有些角色真的沒人權
HL真的就是 很大的問題 那個 計分方式真的需要改進
然而 快速他們有他們的堅持
畢竟是娛樂性質
也許下一次的更新 在遊樂場就開放這樣的選項
快速也可能新增 禁止重複 或是 2隻重複的規則了
希望是這樣吧 這遊戲真的太吃隊友 個人主義強的玩家會拖累很多人
我本身是tf2的老玩家 我認為鬥陣的技術性吃的比較少 比較吃重的是團隊性 相對一些fps比較吃重的是個人技術。 然後鬥陣特功又不像lol一樣可以事前定好定位 進到野房看到3個秒選半藏 源氏 麥卡利 就已經失去一半想玩的念頭了 然後鬥陣的輔助又太缺少自保的技能也沒有比較能剋刺客的技能 看看tf2的醫生他的隨機爆擊有時會比正常的攻擊角還強 簡單來講就是分房改好點 輔助能有更多的應對刺客的方法 這是小弟我個人的看法
之前有類似鬥陣 叫 暴能特區 最後稱不住台灣消失了
憂鬱心 其實還是差很多的 不過我真的超愛那個遊戲 真的很可惜
晴冰 我也是 朋友都跨到韓國伺服器了
那真的很好玩
還不是因為給黑橘代理 QAQ 不過之後我有去陸服玩 更坑買一隻角色就要真錢
憂鬱心 我也有跟朋友借帳號去韓國那玩玩 真心覺得為什麼當初要給黑橘代理QXQ
晴冰
身為一個完全不跟風的玩家當初鬥陣正紅時借了朋友的玩一下 沒多久就關掉了 遊戲性實在少 一場太快
你好 我變成你的新粉絲了!
+1
粉絲... 好吃嗎...
現在2022年 我還在玩五年前就過氣的遊戲XD
新角色雖然出的慢,但是 目前的角色要玩到熟就要很多時間了
雖然是2106的影片，不過2017就真的出了一款叫做Tooth and Tail的RTS了(不過在台灣沒啥名氣
原來遊戲剛出幾個月 就在談過氣的問題 阿兩年後我還在玩xD
其實鬥陣我不玩的原因是視角 人物做得那麼好看 結果選完角色後只看的見雙手= = 如果一開始就像惡靈古堡4~6代那種能看到半身或全身的視角 那我還是會一直玩得XD
在我心目中，鬥陣永遠不會過氣
我覺得就根本來講是玩法不多過於單調的問題，不管是哪一張地圖，哪一種模式，給人的感覺都差不多，其實最後都只注重擊殺數，又有多少人真正在注意模式的呢？雖然英雄聯盟也有這樣的狀況，但是裡面英雄多到你想怎麼試著跟朋友打出連技都試不完，不像鬥陣的配合就那幾種，我認為這才是問題所在
因為鬥陣英雄還在慢慢推出中, 暴雪更新慢是眾所周知, 另外配合還是很多, 但反製也很多, 戰鬥中容許更換英雄變陣是想玩家適應戰場環境
其實如果不是職業玩家的話為什麼要只盯著一個遊戲玩呢，不管是台主或者觀眾偶爾玩玩別的遊戲也不錯啊，什麼泰坦2什麼戰地1都是非常好的遊戲呢。
我蠻喜歡看垃圾話系列的
真希望能看到更多的鬥陣的视频
劍靈的乳搖系統真的是 每次玩每次硬的遊戲 害我都不能專心
稻荷喊過氣的大多都是不看國外遊戲市場的玩家，常常又會說TF2怎樣怎樣的，但是我相信大部分的人都沒聽過或玩過，都是聽別人說然後自以為很認識這款遊戲一樣跟著說。總而言之在台灣這些評論不是很準確，很多人根本不懂遊戲市場剛進駐會分為哪些階段，所以這些言論當作笑話看看就好
我真的生氣了。把我的慈悲改成現在這樣 改完之後積分一直輸
戰地風雲 跟 決勝時刻
一出來就分掉不少了
我就是跑去玩戰地風雲那個
TF2 就是那種單一事件大量退坑的
還剛好在鬥陣當紅的時候出大包整個客群被搶走
不過節慶活動送禮物大家就會短暫的全部跑回來玩
用 ATRS 取代現在主流用的 MOBA ，你用的縮寫更勝千言萬語，對你的好感度 +999999
我是這樣想啦 盡量找多點朋友一起玩才是方法
像TF2 我在2011-2014年玩到像瘋子一樣 課金把Medic變到極帥 買奇異武器裝飾 金槍嘲諷動作 但隨著身邊朋友少玩,我也把東西一件一件賣走換遊戲了
蔥爆苦瓜炒西瓜XDDDD
有點..........不敢挑戰XD
或是你想去吃了，結果整個媒體一直叫你不要去
因為"過氣"了www
我覺得像你說一樣現在很多遊戲都只控制一個遊戲角色 但是勝負都控制在本身技術 但有想過遊戲地圖設計如樹木高山 天氣 可以利用的資源來決定一場遊戲 開始就一堆設定地圖建築物 為什麼就不可以自己英雄建造 自己採集資源 建防禦塔 建軍隊 升級上中下路兵 為什麼沒有野區npc買神裝 五個英雄可以殺人 採集 建造 升級兵營 防禦塔， lol 都加上這些決定勝負關鍵的東西 就算新手都可以有機會贏 增加遊玩樂趣 跟著就是人數 為什麼5個人玩 100對100 可以嗎 電競只有5人嗎 為什麼普通人不可以參加勝利拿獎金 100 對100 才是 未來 100人勝利 100人開心 將來互聯網發達 自己在家就可以參加賽事不就更加好嗎 這會是下一個主宰和取代lol電競的新遊戲 warcraft3
講得很好欸!精闢全面
Tf2台灣翻譯絕地要塞英文是team fortress2大陸反軍團要塞「tf2已耐玩度高出名」雖然已經出很久了玩家仍是很多
辛嗯一 兄弟,只有我們還記得tf2
唯一一款玩了3000多小時的STEAM遊戲
這自助餐，你還不能自己吃，一定得跟別人一起吃
蔥爆苦瓜炒西瓜，講話好有梗喔
QQ讓我想到S4 league，當時在台灣也算全新遊戲類型，可惜後來代理商沒弄好，就GG了
在我心中tf2永遠不會過氣!(你說啥是tf2？…那沒事了QQ
還有tf2全名是team fortress2喔～
我很喜歡 甚至可以說是超愛瑪奇英雄傳和劍靈 可是好貴...
全軍破敵不算即時戰略？
王國的興起 也很久沒出新的了！
已棄坑。 妹子太少！
我反而是認識不少女生在玩鬥陣了，已經算是妹子比較多的一款FPS遊戲了
我是妹子啊 有在玩的槍戰就AVA~OW
他可能說的是英雄 而非玩家
但現在滿多的
FPS還是以男生居多
主要下滑的原因是變化性太低LOL之所以紅那麼久就是因為遊戲內的不定因素很高不會遇到一樣的體驗對面組合也不一定很多英雄操作上限很高但反觀ow每場感覺都很像遊戲內的變化組合也有固定 比賽就是 死神 麥卡利(小美) 萊因 女坦 和尚(安娜) DJ這就是職業的完美組合要不然就是3坦3補 角色的落差太大 隊友想法不同很多時候無法挽回局面無力感太強烈 你說ow才剛開始這種局面這是一定的那你告訴我地圖是能出多少張角色能出多少ow故事設定就限制了多少可創性一個沒魔法沒神 角色的故事太完整不能亂動就限制了遊戲的發展
覺得不是討論度的問題而是本身設定上和不定因素太低而導致沒什麼好討論的狀況
fallceimien t 可是DoTA2的不定因素也很多甚至都比lol多也比lol好玩 但它在台灣怎麼會沒人氣
因為台灣那時候在玩三國跟信長XD
dota全盛時期 這世界沒一個遊戲能超越 整天拿lol來談真的是好笑 lol組合高? 比賽幾年 出場從不超過50% 不要再打自己臉了
我也是知道鬥陣，才知道，TF2後來才知道敖廠長原來說的中國抄襲事件是指這款TF2 中國有款遊戲抄襲TF2的遊戲...這是個題外話
我不是說抄襲鬥陣而是中國有一個遊戲完全模仿TF2
然後現在中國有一大堆遊戲抄襲鬥陣、互相抄襲
至於鬥陣是借鑑TF2而來的 :D然後就有一堆遊戲抄襲他們
我還是會玩鬥陣。因為有成就感吧～這遊戲朋友推入坑，而且以前是老CS1.6😂😂玩家 鬥陣英雄蠻有趣的，還是支持~
對於我這個從來沒玩過第一人稱射擊的人而言，鬥陣算是一個相當適合我的遊戲XD沒有相關基礎，角色也好上手(除了麥卡利 奪命女 半藏 跟禪亞塔之外)開始玩OW之後我就沒碰過LOL了
什麼時候會聊paladins? 想知道
好~
劍靈是指 迷宮嗎？
當時只有三劍士一召喚，打得過迷宮。
仔細想想 不玩的原因就只有一個 對這遊戲的愛 太廉價了
我現在都只玩手遊，以前有在打鬥陣（電腦問題）、lol(跟朋友鬧翻）我覺得lol真的會改變一個人 真可怕
後面真的不是垃圾話啊，只要選zombra就開始有人要嘴了
蔥爆苦瓜炒西瓜~~想吃
首先我覺得斷線問題跟地區有很大的關係, 不能完全歸究遊戲伺服器.
話說當我萬分期待全境推出、在那邊跟朋友找全境相關資料時, 某X君跟我說他會選OW而不選全境. 結果他這一席話誘使我不得不去研究一下OW是什麼來頭.
結果OW給我的感覺是: 「就只是這樣!?」
之後全境也推出來了, 因為朋友們都只能晚上上線, 所以就去RC群找人一起玩, 有幸跟萊斯一起玩過. 一段時間後我換到一個香港RC群(15B), 聽到有不同聲音說OW快要推出什麼的, 那個會長說OW很讚呀什麼的一直游說其他會員入手OW說要一起玩, 最後有幾位會員買了、玩過了, 說遊戲太過普通. 而最攪笑的是那個會長由始至終都沒有買過OW, 他只是拿室友的帳號玩了幾場就說 : 我還是不買OW好了.
至於我自己不選OW的原因, 是因為在一眾對戰FPS之中, 「OW只是一個沒有任何潛力的平凡人.」一堆舊遊戲如TF2、HP、Gunz、cs1.6、Cyphers都比OW來得要好.
我的結論是 : 「選遊戲還是謹慎一些比較好」
普通FPS沒看頭還是悶得不得了,CS一個人CARRY就可以嬴了沒團隊可言, 另外TF2不是舊遊戲, CS1.6沒人玩沒人看, 其他沒知名度的CRAP就算了
OW在外國還是爆紅原因, 人物有技能, 跟普通悶爆的FPS就是不一樣, 難怪在美國REDDIT, TF2、HP、Gunz、cs1.6、Cyphers幾乎沒什麼討論度, OW還拿了今年美國不少獎, 看[情況你說那堆垃圾FPS只是一個沒有任何潛力的平凡人,, 又過氣又沒任何潛力
- CS一個人carry全場的情況雖然不少, 但我相信沒人敢說每次1vsN都可以徹底carry.
- TF2我這裡是指2007年推出的Team Fortress 2.
- CS系列沒人玩沒人看是因為遊戲款式五花八門, 舊遊戲事實上始終會被淘汰, 可是以平衡度來說CS1.6已經做得很好, 相反OW這類人物有不同能力及技能的遊戲便會令平衡度出現問題, 角色之間相剋度差太多, 看到只能落跑找人幫忙.
- OW是暴雪出品, 其他遊戲相對而言當然沒知名度啊, 哈哈哈哈哈
- 除非技能都是共通否則這就注定把遊戲平衡度徹底破壞. 不然就像SFIII : 3rd Strike那樣, 加入一個能平衡角色之間的Parry系統令平衡度提升.
- 悶爆的FPS? 那是技術好嗎.
- OW拿獎項很威是吧? 那No Man's Sky也拿過獎應該很好玩是吧!?
Ronald Siu CS我小時候已經在玩了, 現在這傳統FPS市場是一回事, OW引入英雄帶技能玩是一回事, 你準度高玩MCCREE一樣可以CARRY, 但隊伍缺默契也會輸, 你能說OW沒技術?
OW拿獎是美國大眾跟評審選出來的, 跟你那默默無聞的可以比?