במחילה הרב, אוהב אותך אבל ערבבת כאן שתי סיבות שונות, אפילו 3 והתשובה לא היתה ממוקדת. זה נושא רציני מאוד שאין בו מקום לבדיחות וצריך לענות בצורה חדה וברורה: חרדי לא הולך לצבא, כל חרדי ולאוו דווקא בחור ישיבה משום שהצבא חילוני, נקודה. זה לא משנה כמה זמן הוא לומד ביום. הסיבה: הצבא הוא גוף שתפקידו גם לחנך ולהנחיל השקפה וערכים ציוניים חילוניים. כל דתי שהיה בצבא יודע כמה קשה להקפיד שם על מצוות כמו שצריך, לא על כל דבר מקבלים אישור, לפעמים צריך להילחם על הזכויות שלך כאדם דתי וגם לשלם מחיר ויעידו הצוערים הדתיים שיצאו החוצה במהלך טקס בזמן שירת נשים ובעקבות כך נענשו והודחו מקורס קצינים. מה זו אם לא כפייה חילונית? לדת אין מקום של כבוד בצבא, נהג דתי לא יכול להשאיר ג'יפ דולק בשבת על מנת לצמצם בחילולי שבת גם אם הרב שלו הורה לו כך כי בסופו של דבר מי שקובע ונותן את הפקודה מה לעשות ואיך זה המפקד ולא הרב ואם לא יישמע לפקודה הוא יעלה לדין משמעתי. יש עוד הרבה דוגמאות אבל בשורה התחתונה, הצבא לא יכול, לא מוכן, לא ערוך ואף לא רוצה להתאים את עצמו לחיילים חרדים כי אם להיפך, הדרישה היא שהחייל יתאים עצמו לצבא. נכון, יש כללים בסיסיים של הרבנות הצבאית שהצבא מחויב לנהוג על פיהם אבל זה ממש המינימום שבמינימום לאדם דתי וגם על זה לא תמיד מקפידים ובטח שלא יאפשרו לכל חייל חרדי לנהוג על פי רבותיו וכידוע חרדים לא מגיעים כולם מאותו מקום, יש ספרדים ואשכנזים, חסידים וליטאים עם הלכות שונות בדיני שבת, כשרויות ועוד, הצבא לעולם לא יסכים להתאים את עצמו להלכות והמנהגים של כל חייל חרדי ולכן כל הסיפור הזה נדון מראש לכישלון. כל אחד מוזמן לבדוק בעצמו ואף לשאול חיילים דתיים וחרדים בצבא הם התחזקו ואפילו נשארו באותה רמה או שמא ירדו ברמה הרוחנית, התשובה אצל רובם תהיה ברורה - ירידה והתקררות ברוחניות ויראת שמיים וגם מי שהגיעו דתיים לייט מה שנקרא, חלקם הגדול הורידו כיפה במהלך או אחרי השירות הצבאי כי יש הבדל עצום בין להיות במסגרת דתית כלשהי או מסגרת חילונית. המסקנה: הצבא הוא גוף שבאופיו מקרר ואף מוריד ביראת שמיים ומי שטוען אחרת טומן ראשו בקרקע. זו התשובה האחת והיחידה שצריך לענות לשאלת גיוס החרדים וכל תשובה אחרת תיתקל בהתנגדות מוצדקת. נ.ב מי שיטען שהצבא יכול לבנות מסלולים ייחודיים עבור המגזר החרדי, מוזמן לבדוק את כל המסלולים שהוקמו עבורם בעבר כגון נחל חרדי, שחר כחול ועוד ולראות מה עלה בגורלם. הנחל החרדי למשל, כבר מזמן שאינו קרוב אפילו להגדרה חרדי, מי שהיה שם יודע וכך בכל שאר המסלולים, הצבא מבטיח מראש הרים וגבעות עבור המתגייסים למסלולים הללו אבל בסופו של דבר מפר כמעט את כל ההבטחות הללו. מי שרוצה הרחבה בנושא מוזמן לשמוע את דבריו של הרב נויגרשל בעניין.
אנשים כבר לא זוכרים למה לא טוב ללכת לצבא... פעם בזמן אבותינו עם ישראל כולם יצאו למלחמה וגם למדו תורה, זה לא אמור לסתור אחד את השני. היום הממשלה שונאת אותנו ואת התורה שלנו. זאת הסיבה שלא מתגייסים. אהבתי מאד את התשובה שלך👍👍👍👍👍👍 ושמחתי לראות שנשארו עוד מהזן השפוי בעולם.
@@הדסהברנשטיין ברור שלא הבדיחות אלא המסר, יש בצבא קלקול מוסרי ותורני גדול, אם בצבא הייתה אפשרות לנהל אורח חיים לפי ההלכה אז מילה שלי שחרדים היו מתגייסים בלי לפחד ולהסס
כל הכבוד לכם אשריכם ,בוודאי שאכפת לנו הדמעות זולגות מעיינים של כל יהודי , אנחנו מאמינים שהלימוד שומר ולא כמות החיילים כמו שראינו אין ספור פעמים בתנ"ך , מי שלומד פחות צריך להכריח אותו ללמוד יותר כי הוא מועל בשמירה אבל לא לגייס למקום שאפילו הי"ד לא מסוגל כתוב על מצבה לא עלינו , זה באמת נראה הגיוני שצבא של 70 מיליארד לא מצליח לנצח עיר כמו עזה במשך 10 חודשים ? הכל יד השם יתברך ,ברצותו ננצח 4 זירות ב 6 ימים וברצותו נפסיד למחבלים עם כפכפים ימך שמם , אם נעשה ההפך מאומנותנו זאת אכזריות
זה גורם לי להתבייש להקשיב לרב, לעשות בדיחות, ואנשים צוחקים מהבדיחות האיומות שלו. בזכות החיילים אפשר לכם ללמוד, אבל כל יום יש פחות חיילים והם מותשים פיזית ורגשית. איזה חלק בתורה אומר שאסור לכם לעזור לאחינו היהודי בהגנה על ישראל? התם אומרים דברים מטופשים, והם גורמים לי להתבייש, אם אי פעם תהיתי אם התם צריכים להתגייס לצבא או לא, היום אני אומרת את זה עם יותר כוח, לכו, תעזרו!!! התם כל כך טיפשים שלא מבינים מה קורה? בושה בושה בושה
חמודה , פעם חשבתי כמוך אבל מסתבר שלא סיפרו לנו שלמדו בארץ הזאת תורה לפני שסבתא של הרצל נולדה . היו פה חרדים במשך מאות שנים וחיו פה עם נוצרים ועם מוסלמים . והיו עליות של חרדים לארץ הרבה לפני החלוצים . מאז שהתחילה הציונות יש יותר ויותר רדיפות אחרי היהודים בארץ הזאת ומלחמות וטרור , בשביל מה ? בשביל מדינה חילונית ? לא מעוניינים בה . אנחנו מוכנים לחיות פה גם תחת שלטון ירדני או תורכי כמו שהיה פעם . אני שיניתי את דעתי ואין לי עניין בדגל ישראל או בהמנון ( שכתב אותו חילוני שיכור , תבדקי קצת , הוא היה טיפוס מכור לאלכוהול ) .
"גדול תלמוד שמביא לידי מעשה" התורה מצווה עלינו "לא תעמוד על דם רעך" מי שלא שואף להתגייס באיזושהי צורה עובר כפשוטו על הלאו הזה לא צריך ספרים ולא כלום, צריך להסתכל מהחלון החוצה
@@יהודילאציוני צודק- אז תיצור את הסיטואציה ותיזום אותה להשתתף במאמץ העצמי להצלת עצמך בהקמת צבא חרדי ....אבל לא...אתה תיצור מטרה של "לא להתגייס בכלל" ואז תקיף את המטרה בכל מיני טיעונים מסביב..
@@10anaking משפחתי הם אלו שהקימו ובנו את היישוב החרדי בירושלים לפני 200 שנה בלי מדינה בלי ציונות ובלי כפירה , הסתדרנו בלעדיכם מצויין מאז שהגיעו הציונים התחילו הבעיות
@@מנשהמונדני כסף של מדינה? זה מיסים שכולנו משלמים. ומי זה המדינה? פורקי עול שמביאים עלינו אכל האסונות, ובראשם האסון שקוראים לו מדינת ישראל. וחוץ מזה עדיף לוותר על הכסף ולא להתגייס לצבא כפירה ופריצות.
בסידר צריך גם לומדי תורה וגם חיילים|! שתיהם נחוצים ובלי השני לא היינו עומדים על הרגליים אבל אם ככה אז למה מזלזלים אחד בשני? על הגב אחד של השני נשכנע תתלמידים? בסדר אז אמר מה לעשות? כבוד הרב כל השאר כיף מאוד לשמוע תודה רבה!!
אין כזה דבר גם וגם. עם ישראל צריך להיות מאוחד! לא חלק לצבא וחלק ללמוד תורה. צריכים ללכת לצבא וללמוד תורה ביחד כמו שאבותינו עשו פעם. היום כמובן אי אפשר ללכת לצבא כי הוא שונא את דרך התורה והמצוות אבל מה שאמור להיות זה שתייהם ביחד - גם צבא וגם תורה!
אין פה בכלל טיעון תורני.
מצחיק כן. אבל אין טיעון תורני. נשמח לשמוע הוכחה מהתלמוד והפוסקים.. לא נמצא, כי אין.
הוא בא להצחיק בלבד
א"ר יהושע בן לוי, מאי דכתיב: עומדות היו רגלינו בשעריך ירושלם? מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה? שערי ירושלם שהיו עוסקים בתורה.
"חכמים היזהרו בדבריכם..."
חחח אחד החזקים....
תגידו מה שאתם רוצים מה שנכון נכון.
במחילה הרב, אוהב אותך אבל ערבבת כאן שתי סיבות שונות, אפילו 3 והתשובה לא היתה ממוקדת.
זה נושא רציני מאוד שאין בו מקום לבדיחות וצריך לענות בצורה חדה וברורה:
חרדי לא הולך לצבא, כל חרדי ולאוו דווקא בחור ישיבה משום שהצבא חילוני, נקודה.
זה לא משנה כמה זמן הוא לומד ביום.
הסיבה:
הצבא הוא גוף שתפקידו גם לחנך ולהנחיל השקפה וערכים ציוניים חילוניים.
כל דתי שהיה בצבא יודע כמה קשה להקפיד שם על מצוות כמו שצריך, לא על כל דבר מקבלים אישור, לפעמים צריך להילחם על הזכויות שלך כאדם דתי וגם לשלם מחיר ויעידו הצוערים הדתיים שיצאו החוצה במהלך טקס בזמן שירת נשים ובעקבות כך נענשו והודחו מקורס קצינים.
מה זו אם לא כפייה חילונית?
לדת אין מקום של כבוד בצבא, נהג דתי לא יכול להשאיר ג'יפ דולק בשבת על מנת לצמצם בחילולי שבת גם אם הרב שלו הורה לו כך כי בסופו של דבר מי שקובע ונותן את הפקודה מה לעשות ואיך זה המפקד ולא הרב ואם לא יישמע לפקודה הוא יעלה לדין משמעתי.
יש עוד הרבה דוגמאות אבל בשורה התחתונה, הצבא לא יכול, לא מוכן, לא ערוך ואף לא רוצה להתאים את עצמו לחיילים חרדים כי אם להיפך, הדרישה היא שהחייל יתאים עצמו לצבא.
נכון, יש כללים בסיסיים של הרבנות הצבאית שהצבא מחויב לנהוג על פיהם אבל זה ממש המינימום שבמינימום לאדם דתי וגם על זה לא תמיד מקפידים ובטח שלא יאפשרו לכל חייל חרדי לנהוג על פי רבותיו וכידוע חרדים לא מגיעים כולם מאותו מקום, יש ספרדים ואשכנזים, חסידים וליטאים עם הלכות שונות בדיני שבת, כשרויות ועוד, הצבא לעולם לא יסכים להתאים את עצמו להלכות והמנהגים של כל חייל חרדי ולכן כל הסיפור הזה נדון מראש לכישלון.
כל אחד מוזמן לבדוק בעצמו ואף לשאול חיילים דתיים וחרדים בצבא הם התחזקו ואפילו נשארו באותה רמה או שמא ירדו ברמה הרוחנית, התשובה אצל רובם תהיה ברורה - ירידה והתקררות ברוחניות ויראת שמיים וגם מי שהגיעו דתיים לייט מה שנקרא, חלקם הגדול הורידו כיפה במהלך או אחרי השירות הצבאי כי יש הבדל עצום בין להיות במסגרת דתית כלשהי או מסגרת חילונית.
המסקנה:
הצבא הוא גוף שבאופיו מקרר ואף מוריד ביראת שמיים ומי שטוען אחרת טומן ראשו בקרקע.
זו התשובה האחת והיחידה שצריך לענות לשאלת גיוס החרדים וכל תשובה אחרת תיתקל בהתנגדות מוצדקת.
נ.ב
מי שיטען שהצבא יכול לבנות מסלולים ייחודיים עבור המגזר החרדי, מוזמן לבדוק את כל המסלולים שהוקמו עבורם בעבר כגון נחל חרדי, שחר כחול ועוד ולראות מה עלה בגורלם.
הנחל החרדי למשל, כבר מזמן שאינו קרוב אפילו להגדרה חרדי, מי שהיה שם יודע וכך בכל שאר המסלולים, הצבא מבטיח מראש הרים וגבעות עבור המתגייסים למסלולים הללו אבל בסופו של דבר מפר כמעט את כל ההבטחות הללו.
מי שרוצה הרחבה בנושא מוזמן לשמוע את דבריו של הרב נויגרשל בעניין.
אנשים כבר לא זוכרים למה לא טוב ללכת לצבא... פעם בזמן אבותינו עם ישראל כולם יצאו למלחמה וגם למדו תורה, זה לא אמור לסתור אחד את השני. היום הממשלה שונאת אותנו ואת התורה שלנו. זאת הסיבה שלא מתגייסים. אהבתי מאד את התשובה שלך👍👍👍👍👍👍 ושמחתי לראות שנשארו עוד מהזן השפוי בעולם.
לא נתן תשובה מדוייקת . ודיי איכזב עם הכינויים וההצגות המיותרות .
אמת
מה אמת? הבדיחות שלו שלא אומרות כלום?
@@הדסהברנשטיין ברור שלא הבדיחות אלא המסר, יש בצבא קלקול מוסרי ותורני גדול, אם בצבא הייתה אפשרות לנהל אורח חיים לפי ההלכה אז מילה שלי שחרדים היו מתגייסים בלי לפחד ולהסס
הבעיה היא שלא כל מי שאומר שלומד באמת לומד!!! בעלי חוזר למילואים עוד מעט, פשוט אין מספיק חיילים…. המשפחה שלנו עייפה! למה לא אכפת לכם? אוף.
אנחנו החרדים אין לנו חלק במדינה ואנחנו נגד הרעיון הציוני בכלל !!
אז למה אתה לא עוזב את הארץ?
@@מנשהמונדני כי ארץ ישראל שייך לעם ישראל ואני יהודי .
כל הכבוד לכם אשריכם ,בוודאי שאכפת לנו הדמעות זולגות מעיינים של כל יהודי , אנחנו מאמינים שהלימוד שומר ולא כמות החיילים כמו שראינו אין ספור פעמים בתנ"ך , מי שלומד פחות צריך להכריח אותו ללמוד יותר כי הוא מועל בשמירה אבל לא לגייס למקום שאפילו הי"ד לא מסוגל כתוב על מצבה לא עלינו , זה באמת נראה הגיוני שצבא של 70 מיליארד לא מצליח לנצח עיר כמו עזה במשך 10 חודשים ? הכל יד השם יתברך ,ברצותו ננצח 4 זירות ב 6 ימים וברצותו נפסיד למחבלים עם כפכפים ימך שמם , אם נעשה ההפך מאומנותנו זאת אכזריות
מרחמת עלייך שאת מהופנטת מהחדשות ושנאה ורוע שמכניסים לעם שלנו ..יש מלא חרדים בצבא
.. העיניין הוא לעקור את היהדות
זה גורם לי להתבייש להקשיב לרב, לעשות בדיחות, ואנשים צוחקים מהבדיחות האיומות שלו.
בזכות החיילים אפשר לכם ללמוד, אבל כל יום יש פחות חיילים והם מותשים פיזית ורגשית.
איזה חלק בתורה אומר שאסור לכם לעזור לאחינו היהודי בהגנה על ישראל? התם אומרים דברים מטופשים, והם גורמים לי להתבייש, אם אי פעם תהיתי אם התם צריכים להתגייס לצבא או לא, היום אני אומרת את זה עם יותר כוח, לכו, תעזרו!!! התם כל כך טיפשים שלא מבינים מה קורה?
בושה בושה בושה
מחזק את הנל
חמודה , פעם חשבתי כמוך אבל מסתבר שלא סיפרו לנו שלמדו בארץ הזאת תורה לפני שסבתא של הרצל נולדה . היו פה חרדים במשך מאות שנים וחיו פה עם נוצרים ועם מוסלמים . והיו עליות של חרדים לארץ הרבה לפני החלוצים . מאז שהתחילה הציונות יש יותר ויותר רדיפות אחרי היהודים בארץ הזאת ומלחמות וטרור , בשביל מה ? בשביל מדינה חילונית ? לא מעוניינים בה . אנחנו מוכנים לחיות פה גם תחת שלטון ירדני או תורכי כמו שהיה פעם .
אני שיניתי את דעתי ואין לי עניין בדגל ישראל או בהמנון ( שכתב אותו חילוני שיכור , תבדקי קצת , הוא היה טיפוס מכור לאלכוהול ) .
צריך לתת לך אלף לייקים.👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍🤏
חילול ה'
הנה ליצן הדור ליאור גלזר .. אין שום טיעון הלכתי פה.....
"גדול תלמוד שמביא לידי מעשה"
התורה מצווה עלינו "לא תעמוד על דם רעך" מי שלא שואף להתגייס באיזושהי צורה עובר כפשוטו על הלאו הזה
לא צריך ספרים ולא כלום, צריך להסתכל מהחלון החוצה
אנחנו החרדים מעולם לא לקחנו חלק במדינת הכפירה וודאי שלא נתגייס לצבא הזימה
ואת הכסף של המדינה אתה מוכן לקחת אה?
@@יהודילאציוני צודק- אז תיצור את הסיטואציה ותיזום אותה להשתתף במאמץ העצמי להצלת עצמך בהקמת צבא חרדי ....אבל לא...אתה תיצור מטרה של "לא להתגייס בכלל" ואז תקיף את המטרה בכל מיני טיעונים מסביב..
@@10anaking משפחתי הם אלו שהקימו ובנו את היישוב החרדי בירושלים לפני 200 שנה בלי מדינה בלי ציונות ובלי כפירה , הסתדרנו בלעדיכם מצויין מאז שהגיעו הציונים התחילו הבעיות
@@מנשהמונדני כסף של מדינה? זה מיסים שכולנו משלמים.
ומי זה המדינה? פורקי עול שמביאים עלינו אכל האסונות, ובראשם האסון שקוראים לו מדינת ישראל.
וחוץ מזה עדיף לוותר על הכסף ולא להתגייס לצבא כפירה ופריצות.
מחילה מכבודך הרב תשובות לא ענייניות
פריילך
ממש ככה
בסידר צריך גם לומדי תורה וגם חיילים|! שתיהם נחוצים ובלי השני לא היינו עומדים על הרגליים אבל אם ככה אז למה מזלזלים אחד בשני? על הגב אחד של השני נשכנע תתלמידים? בסדר אז אמר מה לעשות? כבוד הרב כל השאר כיף מאוד לשמוע תודה רבה!!
אין כזה דבר גם וגם. עם ישראל צריך להיות מאוחד! לא חלק לצבא וחלק ללמוד תורה. צריכים ללכת לצבא וללמוד תורה ביחד כמו שאבותינו עשו פעם. היום כמובן אי אפשר ללכת לצבא כי הוא שונא את דרך התורה והמצוות אבל מה שאמור להיות זה שתייהם ביחד - גם צבא וגם תורה!