Вертикальный винт и Горизонтальный винт / Просто о непонятном

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 вер 2024
  • Поговорим, посчитаем, сравним.
    Часть про генератор от этого ветряка - • Обзор генератора от ве...
    --------
    Мой телеграмм - t.me/lyamaevm там же написать лично @LyamaevMichail

КОМЕНТАРІ • 328

  • @ВладимирВаськин-и6р

    Спасибо за очень познавательное видео👍!я сделал выводы.

  • @prostotack819
    @prostotack819 Рік тому +7

    Отличная лекция !
    Спасибо !

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Спасибо за оценку трудов.

    • @prostotack819
      @prostotack819 Рік тому +1

      @@lyamaev спасибо что делитесь опытом 👍

  • @warvar
    @warvar Рік тому +11

    у вертикалки много плюсов,простота изготовления например савониус из бочки,защита и отсутствие счеток ,генератор на земле,можно сплюсовать энергию множество вертикалок на один генератор.Почему то панелей ставят много а ветряк один.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +6

      Добрый. Насчёт отсутствия щеток из расположения генератора в такой плоскости согласен.
      Из бочки не получить КИЭВ более 0,5 а это всё-таки минус. Это как на горизонталке использовать три доски дюймовки - так же просто, только не эффективно.
      На горизонталке тоже можно генератор на земле, просто одна лишняя коническая пара.
      Горизонтальные ветряки тоже можно с десяток поставить, но в два раза больше снять энергии можно с вертикалки просто увеличив диаметр с 2-х метров но 2,7 метра.

    • @SaTor_RotaS_
      @SaTor_RotaS_ Рік тому +1

      и генератор на 1 кВт массой в 80.. кг, не считая лопастей, мачта, да пару - тройку кубов бетона в основании...
      нууу это мелочи 😁
      а так норм 👍😁😁😁

  • @TheUAZMETALL
    @TheUAZMETALL Рік тому +5

    По поводу вертикалок - мне в них нравилось одно - отсутствие щеточного узла для поворота, так как не надо статор генератора поворачивать за ветром. В остальном мне всегда было ясно, что при равных затратах материалов и весе конструкции, вертикальный генератор сгенерирует раз эдак в 10 меньше ЭЭ, чем классический горизонтальный.

    • @путлеркапут-с7ф
      @путлеркапут-с7ф 10 місяців тому +2

      каждый тип на свои нужды, вертикалки разные бывают но в первую очередь они для месности со слабыми переменчивыми по скорости и напралению ветрами. еще площадь вертикалки можно увеличить просто увеличив высоту турбопаруса (лопастей), у горизонталки же мы увеличим и силу воздействующую на поворотный механизм и ширину (габариты на площади) винта

    • @lyamaev
      @lyamaev  10 місяців тому +1

      @user-lh2dk1vx9t на слабом ветре и энергия слабая. Вы видео не посмотрели

    • @ОлегЛитвинов-у1ь
      @ОлегЛитвинов-у1ь 5 місяців тому

      заблуждение.. Вертикалки не рассчитаны на большие скорости вращения. Более того, они не могут их достичь за счет эффекта авторотации. ;)

    • @ОлегЛитвинов-у1ь
      @ОлегЛитвинов-у1ь 5 місяців тому

      @@lyamaev Да не раскручиваются вертикалки выше тех параметров которые заданы конструкцией и физическими законами! единственный путь, это увеличить число оборотов на генераторе либо ставить малоборотистый генератор. дури там хватает! и да, вы вес представленной конструкции сопоставляете с весом представленной горизонталки? Вот и все ответы...

    • @КонстантинЛипских
      @КонстантинЛипских 2 місяці тому

      @@ОлегЛитвинов-у1ь Что за бред? Это горизонтально-осевой ветряк работает на эффекте авторотации винта, а работа вертикального ветряка больше сродни работе парусов при движении судна против ветра галсами. Лопасть с одной стороны работает как парус при правом галсе. а лопасть с противоположной стороны, как парус при левом галсе.
      И именно поэтому не получается достичь большой скорости вращения.

  • @masterkit9517
    @masterkit9517 Рік тому +2

    Супер! Для меня лучший канал в ютубе по ветрякам!

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Спасибо за оценку трудов

  • @ЕсыпПетрович
    @ЕсыпПетрович Рік тому +5

    Вот это разжевал, но переварить не каждый сможет.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Ну как есть. В следующей серии рассмотрю виды вертикальных турбин и поясню почему Дарье ещё не самое худшее по КИЭВ проявление вертикалок, у других конечно печальнее

    • @valeriyvalki
      @valeriyvalki Рік тому

      Наглядно и полезное видео☝👍👍,по факту у вертикального ветряка в определённый момент времени полноценно работает только одна лопасть, все остальные меньше или больше только сопротивляются.

    • @ЕсыпПетрович
      @ЕсыпПетрович Рік тому +1

      @@valeriyvalki мысль я понял,но слово сопротивляются не правильно подобранно; т.к. чем больше сопротивление лопости тем выше мощность, так вить. Или я ошибаюсь?

    • @sg6630
      @sg6630 Рік тому

      @@valeriyvalki дальняя тоже работает, когда идет обратно. Вот тут это видно ua-cam.com/video/z2kGfV_vCDY/v-deo.html

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Там на видео вообще другая физика лопасти

  • @Владимир-ш7у2ъ
    @Владимир-ш7у2ъ Рік тому +2

    Интересно. Спасибо.👍

  • @nodens_ictus
    @nodens_ictus 11 місяців тому +10

    Даже 186 Вт это не так уж и мало, особенно когда солнечная панель не дает ничего (например, ночью, а зимой ночи длинные). Другой вопрос, что при этом появляется множество других нюансов: 1) Шумность 2) Требует периодического обслуживания 3) Нужна высокая мачта, которая тоже стоит денег и ее нужно где-то разместить, 4) Сложность монтажа без спец.техники (а на удаленных автономных объектах спецтехнике обычно не проехать), 5) Привлекает ненужное внимание, т.к. будет виден издалека.

  • @turbotires
    @turbotires Рік тому +1

    Погода у Вас как всегда супер.
    Делал широкие лопасти ,1.25 метра в диаметре,думал не будут крутится,но я ошибался.
    Лопасти изготавливал из тонкой стали (тип лопасти желобковый),работают на отлично.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      А на съем энергии уже проверял? Нужно понять их КИЭВ

    • @turbotires
      @turbotires Рік тому +1

      @@lyamaev Сам бы хотел узнать,да вот движка норм нету.
      А вот трубы ПВХ валяется в цеху какая хочешь))).Просто хотел сказать,что был чутка не прав,по поводу плохой работы трубных лопастей.
      Если задний угол делать не срезанный а с выпуклостью,то думаю что будет еще эффективнее.

  • @VLADIMIR-zk9ry
    @VLADIMIR-zk9ry Рік тому +1

    Очень ценная информация, обязательно воспользуемся.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Рад если был полезен

  • @TONY_BERG_MINSK
    @TONY_BERG_MINSK 4 місяці тому +1

    Красавчик❤❤❤🎉

  • @zubnik11
    @zubnik11 Рік тому +1

    Так, алгоритм просмотра твоих роликов у меня теперь такой, сначала лайк, потом вопрос, а потом смотрим. 1) Лайк есть 2) вопрос - Есть такие крановые двигателеи с короткозамкнутым ротором МТКН и MTKF - это распространенные промышленные асинхронные двигатели для кранов - там есть какие то усиленные обмотки, может не только ротора, но и статора? Что то знаешь про это? 3) смотрим текущий ролик.....

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Привет еще раз. Не, про такие двигатели не слышал и не видел их. Я по традиции на постоянных магнитах , без обмоток ротора :)

    • @zubnik11
      @zubnik11 Рік тому

      @@lyamaev Еше раз, там есть три вида крановых усиленных асинхроников 1) Каталог крановых электродвигателей с фазным ротором МТН и MTF 2) Каталог электродвигателей серии 4МТ, 4МТН и 4МТМ 3) Каталог крановых двигателей с короткозамкнутым ротором МТКН и MTKF т.е. есть крановые моторы усиленные, но с обычным ротором бельяча клетка, но есть подозрения что там усиление есть и в статорной обмотке, причем можно фазный ротор обработать, обточить и наклеить магниты, попадаются они по хорошей цене, так как спрос меньший на них.

    • @zubnik11
      @zubnik11 Рік тому

      Конструктивные характеристики: высокая перегрузочная способность; большие пусковые моменты; быстрый разгон; высокий класс температуростойкости изоляции.

    • @zubnik11
      @zubnik11 Рік тому

      @Alexandr Ya Ну есть там и короткозамкнутые роторы, а он все равно почему то крановый. значит там статор особенный , и интересно чем он особенный, может для гены он удобнее будет?

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      @@zubnik11 может всё-таки просто обычный асинхроник ? :) Ты думаешь "крановый" будет добывать энергию из эфира? :)
      Просто возьми асинхроник на 8 полюсов, наклей магниты и получая энергию.

  • @Alternativ-energy
    @Alternativ-energy Рік тому +2

    День добрый! Я начинал с вертикали. Лопасти полусферы. До ума не довёл, отказался от этой идеи. Масса сложностей, а самое не то, это КПД никакой. Увы...но зерно молоть можно.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +2

      Да, "полусферы" это Савониус. Мало того что у него КИЭВ чуть больше 0,2 так еще и площадь ометания считается только по половине этого ротора.
      Ну думаю и зерно и воду поднимать конечно сможет. Главное после всех "плясок с бубном" получить хотя бы 50 ватт (в механическом эквиваленте) и уже этими 50 ваттами что-то можно сделать.

    • @25jorkins
      @25jorkins Рік тому +1

      Вертикалка будет отлично работать, если строить правильно, пользоваться логикой, учитывая физику и геометрию.
      У меня пока нет времени, но есть мысль постройки, используя 220л. бочки как лопасти и направляющие.
      Просто есть правило: Если что-то делаешь, то делай это правильно!

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @@25jorkins а какой КИЭВ планируете добиться от вашей Вертикалки? Про возможную мощность от площади ометания мы поняли, теперь важно знать какой КИЭВ будет иметь ваша конструкция из бочек?

    • @25jorkins
      @25jorkins Рік тому +1

      @@lyamaev Вот по поводу КИЭВ даже не знаю, получиться максимум из того объёма воздуха который удастся прогнать через ротор, предварительно направленый с помощью статора.
      Габариты по расчётам такие: диаметр ротора 104см. Диаметр статора 210см. Высота 1 бочка, а дальше в высоту набирается нужное количество мощности.
      Думал изначально делать конструкцию с люгером, но отказался от такой идеи, так как прирост мощности не оправдывает затраченное время.
      Решил что буду делать конструкцию с неподвижным статором без направляющего люгера.
      Вот посмотрите приблизительно так: ua-cam.com/video/UIvUCBe2m2I/v-deo.html

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +2

      @@25jorkins пусть всё получится

  • @mihailarama7497
    @mihailarama7497 2 місяці тому +1

    Спасибо большое за информацию и ваш труд..Очень хороший рассказ.

  • @-maruskin-kot
    @-maruskin-kot Рік тому +6

    Большое спасибо за сравнительную теорию, А видео с практическим сравнением работы винтов будет на твоём канале ???

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Добрый. Спасибо за оценку трудов. Да, сравнение будет. Только это растянется во времени. Но после установки этого ветряка на объекте, обязательно буду проводить тесты и сравнения.

    • @brickslego8609
      @brickslego8609 Рік тому +1

      ​@@lyamaev КОГДА ТЕСТЫ?

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      @@brickslego8609 когда ветряк станет на объекте. Пока сам объект не готов :)

  • @ОлегЛитвинов-у1ь
    @ОлегЛитвинов-у1ь 5 місяців тому +2

    Не корректно сравнивать вертикальный и горизонтальный ветряк по площади ометания! Они работают на РАЗНЫХ ФИЗИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ!

    • @lyamaev
      @lyamaev  5 місяців тому +1

      На одних и тех же.

  • @Андрей-й8г2ж
    @Андрей-й8г2ж Рік тому +1

    Да расжувал так расжувал,конкретно,мне вертикалки больше нравились,теперь буду думать про горизолталку , спасибо

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Спасибо за просмотр и рад если было полезно

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому

      Подумай про повторяемось...Посмотри сколько мелких подвижных деталей, ты осилишь настройку, изготовление ?

  • @nsp6730
    @nsp6730 Рік тому +1

    Спасибо, я начал мои эксперименты с вертикалок, понял что зря 😊 было полезно

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Любые эксперименты это хорошо. Рад если был полезен

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому

      Вы сами считали свою вертикалку ? Я сделал лабораторную модель на 0,4 м/кв...двух ярусную. Всё работает

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @user-wx4gy3es5k отлично, значит скоро на канале у тебя будет видео с её работой

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому

      @@lyamaev Да, Михаил...Пытаюсь освоить редактор. Прошу разрешения на вставки из Ваших роликов...Критиковать не буду : Вы в своём деле Мастер

  • @АлександрВоронин-э6з

    Доходчиво!!!!

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Спасибо за оценку трудов

  • @ВикторАндреев-к7ъ

    Интересно, доходчиво.
    Но с цифрами и практикой, лично у меня есть свои наблюдения
    К примеру, сколько водки не бери, второй раз бежать все равно приходится.
    И ещё, на стройке, тебе к примеру нужно прибить десять досок, для этого нужно сорок гвоздей по расчетам. Покупаеш сорок гвоздей и колотиш. И блин как правило, не хватает гвоздей

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Виктор, ну здесь погрешность может быть только в худшую сторону :)

  • @lexfrost3470
    @lexfrost3470 8 місяців тому

    Спасибо Вам, очень полезное видео! Логично разжевали по полочкам для таких ленивых неучей, как я. Как раз думал, какой ветрогенератор поставить на свой автодом (чтобы иметь хоть какой-то приток энергии в ночное время суток) ибо солнечных панелей не всегда достаточно, особенно в плохую погоду. Куплю пару обычных горизонтальных трехлопостных ветрогенераторов. (Хотя видел даже и с пятью лопастями) пороюсь на вашем канале, вдруг у вас есть еще и видео на эту тему (о различии между тремя и пятью лопастями)

    • @lyamaev
      @lyamaev  8 місяців тому +1

      Добрый. Спасибо за комментарий.
      Есть плейлист "ветряки с алиэкспресс"

  • @1978kuk
    @1978kuk Рік тому +3

    Спасибо за видео. Сделайте пожалуйста нечто подобное про mppt контроллеры. А ту с сети куча инфы, а толку ноль! Почему существуют повышающие и понижающие если они по идее должны и понижать и повышать и т.д.
    Заранее спасибо

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Добрый. Вы от контроллерах для ветрогенератора?

    • @1978kuk
      @1978kuk Рік тому +1

      @@lyamaev Да, именно для ветряков. На самом деле личyо я думал что наличие функции MPPT в контроллере означает как минимум что напряжение заряда аккумулятора будет более-менее стабильное, а частота вращение ветряка будет влиять только на силу тока. А потом увидел обсуждение контроллеров с MPPT - понижающих или повышающих, что в принципе сломало всё представление о работе установки... По мне так функция MPPT она и понижает и повышает, т.е. стабилизирует напряжение заряда, а не только в одну сторону. Возможно я не прав, но это опять же из-за скудности информации в сети и "кривого" маркетинга горе продаванов. По этому и прошу сделать обзор и подробное объяснение что есть что , как вы сделали на этом примере с ветряками.

  • @user-yn2sq6tm6r
    @user-yn2sq6tm6r Рік тому +1

    Михаил што скажыте о винте Онипко.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      С ним такие же расчеты площади, только КИЭВ у него в лучшем случае 0,05

  • @ВладосПотапос
    @ВладосПотапос Рік тому +1

    Спасибо за лекцию...У вертикалки есть ещё одно преимущество : повторяемость...Соблюсти профиль гораздо проще у крыла, чем у винта. Видел давным-давно в работе двухкрылую вертикалку небольшого размера - на малом ветру крутилась...хозяин лётный пенсионер

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      У них одинаковые лопасти и там и там "самолетный" профиль.

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому

      @@lyamaev У винта гораздо более сложный, трудно повторяемый

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @@ВладосПотапос вы заблуждаетесь

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому +2

      @@lyamaev Думаю, Ваши выводы верны, после НГ сделаю модельки с ДВУХ - лопостными верт и гориз -ми, горизонталку разделю на ДВЕ секции, под 90 гр...ометаемоя будет примерно равна. Скорее всего Ваши выводы подтвердятся, но любопытно...же

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Это не мои выводы это физика и аэродинамика

  • @alext7937
    @alext7937 Рік тому +1

    Лайк заранее

  • @trampampushavilk1381
    @trampampushavilk1381 4 місяці тому +1

    Спасибо за видео.
    Почему не рассматривается вопрос использования вертикалок в горизонтальном положении, тогда их можно ставить буквой Т.
    Понимаю, что площадь от этого не увеличится и придётся поворачивать на ветер, но всё же.
    Кстати, так называемый хвост может ставиться по середине, над буквой Т.

    • @lyamaev
      @lyamaev  4 місяці тому

      Не понял

  • @АльтернативнаяЭнергия

    Крутиться у меня один такой монстр... 2х2,5 метра... красивый... и бесполезный. Генератор для него так и не подобрал. Плюсов два - старт на слабом ветре, и безопасность - три года на холостом ходу (без генератора), и ничего.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Привет. У тебя Савониус, а это Дарье. Это очень разные вам винты. У Савониуса большой стартовый момент, но низкий КИЭВ и быстроходность. У Дарье КИЭВ и быстроходность хорошие, но стартовый момент хуже.
      А то что Савониус ещё и сам себя тормозит и не даёт ему в ураган раскрутиться

    • @user-pavel.v
      @user-pavel.v Рік тому

      А есть ли видео об этом?

    • @АльтернативнаяЭнергия
      @АльтернативнаяЭнергия Рік тому

      @@lyamaev Согласен.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @@user-pavel.v Это вопрос к Альтернативная энергия??

    • @АльтернативнаяЭнергия
      @АльтернативнаяЭнергия Рік тому

      @@user-pavel.v Есть, у меня на канале.

  • @Іван-ъ4п
    @Іван-ъ4п 11 місяців тому +1

    На вертикальном ветряке отпадает необходимость применения в генераторе щёточного аппарата, который подвержен износу и требует достаточно частого обслуживания.

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      Расскажите как часто Вы обслуживаете щёточный узел на Вашем ветряке?

    • @Іван-ъ4п
      @Іван-ъ4п 11 місяців тому +1

      @@lyamaev
      На генераторах ТЭЦ щёточный узел обслуживают, примерно, раз в 3-4 месяца.

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому +1

      @@Іван-ъ4п я про ветряк. Как часто Вы обслуживаете щеточный узел Вашего ветряка?

    • @Іван-ъ4п
      @Іван-ъ4п 11 місяців тому

      @@lyamaev
      Ветряками не занимаюсь, работаю в энергетике.
      На ТЭЦ через щётки подаётся возбуждение, на ветряке снимается мощность. На генераторе ТЭЦ обслуживание щёточного аппарата возмодно провести на ходу, не снимая нагрузки, на ветряке, по крайней мере маломощном, определённо так не сделаешь.

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      @@Іван-ъ4п именно поэтому и спрашиваю, Вы заблуждаетесь о частом обслуживании щёток на ветряке.

  • @Vladimir_umeliy
    @Vladimir_umeliy 8 місяців тому +2

    Вы не ту вертикалку взяли для сравнения они бывают и других конструкций у меня например из 200л бочек

    • @lyamaev
      @lyamaev  8 місяців тому

      Какая в сарае валялась :)

  • @ЖанФурман
    @ЖанФурман 10 місяців тому +1

    Спасибо большое за ваш труд очень Толковое профессиональное разясниние

    • @lyamaev
      @lyamaev  10 місяців тому

      Спасибо и Вам за просмотр и оценку трудов

    • @mixail2827
      @mixail2827 10 місяців тому

      прикалываетесь?

  • @ВладосПотапос
    @ВладосПотапос Рік тому +1

    Спасибо за лекцию... Не подскажете, из какого материала сделаны вертикальные лопасти и применяли ли Вы нервюры...И какова ширина вертикальной лопасти...Спасибо...

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Материал стеклопластик.
      Размеры говорил в комментариях, поищи.

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому

      @@lyamaev Высота 2 м, диаметр 1,5 м, а про ширину не нашёл...

  • @targetstem
    @targetstem 10 місяців тому +1

    Мне кажется странным такие сравнения, я новичок в этом, просто интересна тема, так вот, сравнение не корректно, если считать по формуле то у вертикального диаметр должен быть равен горизонтальному, что бы сравнивать их площади, вы почему-то посчитали какая площадь будет в одну сторону если из одного сделать другой тип, но обратно нет.
    Высота лопасти 2м*диаметер окружности надо брать такой же как у другого примера 2м=12кв.м я может чего-то не понял, но площадь цилиндра считается по другой формуле
    S = 2 π R h = 2π·1·2 = 4π ≈ 12.566368

    • @lyamaev
      @lyamaev  10 місяців тому

      Ветер работает только спереди. Соотв-но прощадь не цилиндра, а высоты лопасти и диаметра.

    • @targetstem
      @targetstem 10 місяців тому

      @@lyamaev Все верно, я тоже не дурак, по этому тут площадь не всего цилиндра а боковой стороны, общая больше будет, она считается иначе, там что-то типа 19квм
      Опять же, поделим пополам так как перед это 180 градусов окружности получается 6квм, но не 3 как у вас
      Можно поделить на сектора типа по 60 градусов и посчитать площадь по ним или еще как, не суть важно.

    • @lyamaev
      @lyamaev  10 місяців тому

      @@targetstem ветер не дует по дуге :)

  • @brickslego8609
    @brickslego8609 Рік тому +1

    Здравствуйте параметры лопастей сможете сказать)? То есть размеры ширина толшина

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Добрый. Профиль показал в начале. А размеры длина 2 метра, ширина 30 см, толщина в самом толстом месте 5,5 см.

  • @ВладимирЮндт
    @ВладимирЮндт Рік тому

    Каждый тип хорош для своей цели и в своих местах. Например,
    1) при переменном по направлению ветре, вертикалка будет крутиться всегда лучше(не нужно перекладываться постоянно) ,
    2) не нужна зашита от сильного ветра(на определенном потоке перейдет в авторатацию и перестанет разгоняться), горизонталку просто разорвет без защиты
    3) линейная скорость цетрально части лопасти, нижней и верхней одинакова и значительно меньше горизонталки, значит и надежнее лопасть и меньшие нагрузки испытывает, плюсом меньше шум
    4)масса не всегда плохо( инерция при порывах ветра будет сглаживать скорость вращения),
    5)сильно реже обслуживание(подшипники всегда живучее щеток и нагрузка куда меньше, двигатель то фиксирован)
    6) вертикалка крутится даже при не горизонтальном ветре(на склонах), кстати, с таком случае площадь ветряка немного увеличивается( а у горизонталки падает)
    в других случаях, горизонтальный лучше

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Добрый. Спасибо за комментарий, но моя практика показывает что
      1) горизонталка следит за ветром нормально и продолжает работать при рулении.
      2) Вертикалку сдует при сильном ветре, если её не защищает выворот лопастей. Ветер растет, а ометаемая площадь не уменьшается.
      3) Быстроходность у вертикалки может достигать Z5 так же как и у горизонталки, поэтому шумят одинаково, только вертикалку ещё и всей лопастью.
      4) Энерция проигрывает, так как нужно затратить больше энергии на разгон.
      5) Силы действующие на вертикалку такие же как и на горизонталку. Подшипники больше и дороже.
      6) Горизонталка воспринимает любой ветер

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому

      Что бы вертикалка работала, нужно САМОМУ её обсчитывать, а не пользоваться ГОТОВЫМИ решениями. Я сделал лабораторную модель ДВУХ ярусного Дарье-Н по своим расчётам и скажу, что это НЕБО И ЗЕМЛЯ по сравнению с тем, что демонстрируют на тюбике и тут же жалуются, что не работает

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @user-wx4gy3es5k видео есть с показателями энергии?

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому

      @@lyamaev В процессе, скрывать ничего не буду. На лабораторной модели может и не показать : когда делал не особо расчитывал на установку гены. Думаю о протототипе....самому интересно

    • @nodens_ictus
      @nodens_ictus 11 місяців тому

      @@ВладосПотапос еще не готово?

  • @ЯзвочкаВредная
    @ЯзвочкаВредная Рік тому +2

    вы точно не напутали с подсчетом площади у вертикального винта? нужно считать площадь цилиндра и она в обоих случаях будет больше площади винтов представленных в видео

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Точно нет

    • @sc0or
      @sc0or 2 місяці тому

      То, что там цилиндр, сработает в динамике, когда ветер часто меняет направление. В любом случае бизнес умеет считать деньги, и ставит на своих мачтах вертикалки. А в быту свое время и работу кувалдометром никто не считает (типа «бесплатно»)

  • @alext7937
    @alext7937 Рік тому +1

    Черт дёрнул в прошлом "горизонталка" ляпнуть

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Поясни

    • @alext7937
      @alext7937 Рік тому +1

      @@lyamaev в комментах к фотке с этими винтами я назвал вертикалку, горизонталкой. Возможно спал на ходу 😴

  • @ИванИванов-м6ч1о
    @ИванИванов-м6ч1о 11 місяців тому +1

    У вертикалки основное преимущество это лучший отклик на нестабильный (меняющий скорость/направление) поток. У горизонталки - меньшая материалоемкость и лучшая масштабируемость. Все остальное у них +/- сопоставимо. А то что обороты - так нужно генератор под нужные обороты ставить, а не быстроходный в тихоходную систему сунуть и говорить гавно. Чегож ты тихоходный в быстроходную не сунешь? По секрету скажу что будет еще большее гавно, т.к. вся электрика погорит нахрен )

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      Вы не внимательно посмотрели видео или просто пересказали мои же слова из этого видео.

    • @ИванИванов-м6ч1о
      @ИванИванов-м6ч1о 11 місяців тому

      ​@@lyamaev ммм...

  • @sa5944
    @sa5944 11 місяців тому +1

    А увеличить обороты за щёкивов, чья правда через ремень делал?

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      Для чего? Прямой привод и просто и надёжно

  • @ІгорМиць.Альтернатива

    Цыфри упрямая вещь.
    Ну я бы площадь ометания вертикалки делил на половину так как пол диаметра работает в потоке ветра,а другая движется против ветра и наоборот тормозит ветряк
    Или же делить надо КИЭВ.Не будет там 0.35,а все лишь 0.18.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +3

      Привет Игорь. Всё-таки это Дарье, а не Савониус, поэтому здесь всё работает в потоке, просто задние лопасти добирают остатки от впереди идущих. Да и сопротивления нет такого как у Савониуса когда лопасть движется навстречу потоку. Даже у Дарье так же работает подъемная сила.
      КИЭВ у Дарье реально высок и может легко достигать 0,4 если не "душить" рано его обороты генератором и дать ему выйти на рабочие обороты.

  • @zubnik11
    @zubnik11 Рік тому +1

    Михаил как называется вооон та гора, красивый вид интересно?

    • @zubnik11
      @zubnik11 Рік тому

      Пора уже строить вот это моторы есть, лопасти тоже )))))) ua-cam.com/video/pZmtB_gQXbA/v-deo.html

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Гора, это Бештау

    • @zubnik11
      @zubnik11 Рік тому

      @@lyamaev Бомба !!!! Сто раз был в Пятигорске в детстве, но снег это обычно у вас или исключение, у вас же там должно быть тепло?

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @@zubnik11 снег норма, но не долго и не часто

  • @trampampushavilk1381
    @trampampushavilk1381 4 місяці тому +1

    Возникла мысль, а почему у горизонтального Ветряка лопасти направить не в стороны, а вперёд?
    Ведь крыло самолёта находится в плоскости к напрвлению к потоку воздуха и при своей небольшой площади поднимает десятки тонн.
    Понятно, что там скорости Ветра оптекания крыла другие, но всё же.
    Хотел нарисовать картинку, а потом подумал сделать её из готовых изображений и когда гуглил, то нашёл такой ветряк.
    Оказывается американцы уже запускают пробную версию и утверждают, что электричество с таким ветряком будет стоить в два раза дешевле.
    Т.к. ютуб удаляет комментарии с ссылками, даю словосочетание, по которому гугл даст ссылку на такую конструкцию.
    Новый гнущийся ветряк

    • @lyamaev
      @lyamaev  4 місяці тому

      Те разработчики явно не знают что мощность ветка зависит от площади ометания

  • @Павел-ю7о6ф
    @Павел-ю7о6ф Рік тому +1

    Хотелось бы услышать мнение о роторе Онопко , а ещё лучше испытание.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +2

      Испытание всё-таки нет. А отзыв такой. Энергию с площади ометания просто нужно умножить на КИЭВ 0,05 и узнаете какую энергию снимите с Онипко. Даже у Дарье который на видео в хорошем случае КИЭВ 0.35

  • @NOWAR2024
    @NOWAR2024 10 місяців тому +1

    видно что с ветряка пару стабильных киловат в час в домашних условиях не получить никак а солнце играючи и 5 киловат даст и тогда будет лиш проблема ни где энергию взять а во что её запасти чтобы хотябы по киловату было но круглые сутки

    • @lyamaev
      @lyamaev  10 місяців тому

      Есть у меня видео ответ на ваш комментарий ua-cam.com/video/01OC-MqdCmk/v-deo.html

  • @cmapuk
    @cmapuk 11 місяців тому +2

    Быстровращающаяся горизонталка убивает много птиц. Вертикалка почти их не убивает. Почему, не знаю. Но опыт такой.

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      1 птица за более чем 5 лет и не менее 20 конструкций
      А у вас какая статика и сколько вертикальных конструкций?

    • @cmapuk
      @cmapuk 11 місяців тому

      @@lyamaev Не получится сравнивать, слишком разные условия. Я обитаю в субтропиках, на берегу океана и возле птичьего заповедника с редкими видами. В таких обстоятельствах горизонталка убивает 10-30 птиц в день. Поэтому, они у нас запрещены. Рекомендательно, конечно, на своей земле можно пойти на принцип и поставить вопреки, но ведь жалко их, глупых. Не видят они лопастей, а ветер здесь почти всегда свежий. Вот и получается, что только медленную вертикалку можно рассматривать, да и то надо мастерить ночную подсветку лопастей и тп. Но, даже так, закапывать пернатых придётся часто.. (( Много их тут.

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      @@cmapuk для этого лопасти красят в три цвета и никаких проблем.
      Вертикалка Дарье имеет такие же обороты что и горизонталка

    • @cmapuk
      @cmapuk 11 місяців тому

      @@lyamaev Опыт взялся из эксперимента, был тут один энтузиаст по соседству. Всё пробовал. До защитной решётки дошёл. Целое кладбище птичье выкопал.. Единственное, что более-менее подходит в таких условиях - цельно вращающийся вертикальный цилиндр, есть такие конструкции, но, когда приходит большой ветер, то, как не крепи, парусность побеждает ((
      Я, собственно, только и хотел сказать, что проблема с порезанными птичками реально есть. Там, где их много.

    • @niknikov4752
      @niknikov4752 11 місяців тому

      @@cmapuk А сетку установить вокруг ветрогенератора слабо?!! Или хотя бы вокруг лопастей.

  • @ВасильКапуста-ы5ч
    @ВасильКапуста-ы5ч Місяць тому +1

    доброго дня....робив у 2013 році вертікалку ...розмір діаметр 5 м висота 6 м.був приробляний насос нагрівалась вода гідродинамічним способом.все робило відмінно ....дом розміром 7на 10 обігрівався десь на 80 відсотків .ну а якщо підкючить акамулятр десь хочаб на тон 2 води .можна на 100відсотків забезпечить себе теплом.у звязку з війною 14 року прийшлось переїхать...на даний час планую у 25 році розпочать постройку вітряка.після постройки .відео виложу .може кому і пригодиться......

  • @ZIM9091
    @ZIM9091 Рік тому +1

    Я извиняюсь, а разве s=π•Rквадрат или s=πD? Соответственно 2метра *3.14 =6.4метра

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Бывает. Вот здесь легко глянуть площадь, хоть из диаметра, хоть из радиуса круга www.calc.ru/ploshchad-kruga.html

    • @Leleka2310
      @Leleka2310 11 місяців тому

      Ну як би, математика каже, що площа - це таки пі ер квадрат або пі де квадрат поділений на 4. А от довжина кола - це якраз ваше два пі ер або ж пі де. ;)

  • @tarast6772
    @tarast6772 11 місяців тому +1

    Может там редуктора используют?)

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      Ну в этой модели точно нет. И в поле тоже его нет

  • @АнатолийКучер-щ7б
    @АнатолийКучер-щ7б 6 місяців тому +2

    Что попало.У вериткальных половина лопастей работает против второй половины.Поэтому КПД не больше 20%.

  • @YanCen
    @YanCen Рік тому +1

    Зубила? Серьезно?
    Ну и кроме КИЭВ быстроходность же еще в множитель входит, тут вертикалка вовсе сливает. А, ну дослушал)

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Да, зубила :) Но на самом деле практично. Конечно я бы не так сделал. Но как есть :)

  • @niknikov4752
    @niknikov4752 11 місяців тому +1

    Вот настоящий вертикальный Ветрогенератор! Парусник на оси. А все остальные, включая горизонталки, ему и в подметки не годятся!
    ua-cam.com/video/qg7hxaPAjnw/v-deo.html
    ua-cam.com/video/Au4-3Gs1O_g/v-deo.html
    ua-cam.com/play/PLvRytWWps_q8Q4adxSFirfaxS0PHzel5t.html

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      Так где ветряк, там только мультик

    • @niknikov4752
      @niknikov4752 11 місяців тому

      @@lyamaev там два мультика, описывающие конструкцию и принцип работы, а третья ссылка на подборку работающих экземпляров частников и промышленных. И почти все зарубежные. Действие патента уже давно закончилось, можно смело копировать.

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      @@niknikov4752 Вы видимо не понимаете разницу между "показ вращения" и "показ мощности и работы".
      Зачем копировать то, что может только вращаться но не применимо для работы и полученния энергии?
      Давайте данные по энергии, предыдущие три ролика в пустую.

    • @niknikov4752
      @niknikov4752 11 місяців тому

      @@lyamaevБыли у меня планы сделать такой ветряк и электрическое отопление. И сделал бы, если бы не был связан по рукам и ногам уходом за лежачим пожилым человеком, то уже давно бы сделал и ролик предоставил. А сейчас в магазин в соседнем доме хожу, только когда уложу спать на ,"тихий час" и забарикадирую. Уже было два падения с кровати и каждое с очередным переломом ноги.

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      @niknikov4752 вам самому не кажется странным что вы не видели работу и мощность от этой игрушки, но при этом говорите другим делать такое?

  • @madtux
    @madtux 2 місяці тому

    Тут главная проблема, а вот если нет возможности поставить башню. Горизонтальную ты Без башни не поставить.

    • @lyamaev
      @lyamaev  2 місяці тому

      И вертикальную тоже. На земле они все не работают

  • @ВикторПлюшкин-з5н
    @ВикторПлюшкин-з5н 9 місяців тому +1

    вацап есть у вас?

    • @lyamaev
      @lyamaev  8 місяців тому

      На канале под любым новым видео есть ссылка на группу в телеграмм.
      Там можно в комментариях задать вопрос

  • @nguyenthanhxuan6349
    @nguyenthanhxuan6349 9 місяців тому +1

    Chào ngài, ngài co thể cho tôi hỏi được không? bộ 5 lưỡi dao có chiều dài lưỡi và rộng lưỡi là bao nhiêu được không,thanhk you

    • @lyamaev
      @lyamaev  9 місяців тому +1

      Длина 2 метра ширина 30 сантиметров

    • @nguyenthanhxuan6349
      @nguyenthanhxuan6349 9 місяців тому +1

      ​@@lyamaevnếu dùng 4 lưỡi dài 3m rộng 50cm được không ngài?mong ngài chỉ giúp.

    • @lyamaev
      @lyamaev  9 місяців тому +1

      Нет, не могу.

  • @user-vj3tc6lr9hkachatur.
    @user-vj3tc6lr9hkachatur. Рік тому +2

    Уважаемый, слушая вас что горизонтальная имеет больше кв, м, я не могу согласиться , тогда как вы объясните паруса лодках даже корабли на парусах они все вертикальные и тянут в воде сотнями тон груза , тогда почему не ставят на лодках горизонтальных , а то что вы показываете вертикали , как это вы делаете , то да она не будет работать , потому что у вас знания не хватает , я вопреки споров вам всем докажу что вертикальные в 10раз сильнее чем горизонтальные вы это увидите по интернету , хотя мне как бы не нужна , но вы сознание других людей хотите менять , как вам делать легче , и денежные , вы же не зря входите в принципы работах , удачи вам , без обид все для народа , пусть все начнут делать альтернатив , лучше жить станут, только жаль что метал , цены космические ,1, п, м, стоит, по Саратовской обл 420руб, хотя и для горизонтальных , не имеет значения вышка высоты без него ничего не добьемся.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +2

      Как сделаете, на канале у себя покажите

  • @АндрейКибардин-в6о

    спасибо горизанталка лудьше и дешевле Единственное непонятно как быть на больших ПОРЫВАХ ВЕТРА 20 -25 метров в секунду----- врщ очень дорогое удовольствие плюс его постоянно нужно обслуживать сейчас с тормозом ветряка справляется 3 фазный автомат но это тоже неудобно надо следить за ветром(((( сильный надо включить защиту слабый выключить )))) стоял контройлер но при порывах 20 метров он тормозил,,, пока не сгорел (((((( ПО ФАКТУ 5-7 МЕТРОВ В СЕКУНДУ ВСЕ РАБОТАЕТ ИДЕАЛЬНО НО ТОЛЬКО ПОРЫВ ДОСТИГАЕТ 15 - 20 МЕТРОВ В СЕКУНДУ ВСЕ ТРУБА(((( ИТОГ ______ ВЕТРОГЕНЕРАТОР ТЯЖЕЛАЯ И СЛОЖНАЯ ВЕЩЬ!!!!!!!!!

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Добрый. Защита нужна любому ветряку, иначе никак.
      ВРШ или складывание хвоста или всплытие винта. Защита нужна и вертикальному ветряку. Но так как её сделать невозможно, то нужно делать мачты и фундаменты с большим запасом.

  • @KACEMCOT626
    @KACEMCOT626 4 місяці тому +1

    спасиба тибе добрый челавек ты абесняеш так што и бараны скора ветрики делать будут

  • @Tai2000_1
    @Tai2000_1 Рік тому +1

    Интересно у блогера образование есть ?? Высшее в области энергетики ??

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Добрый, три класса церквно-приходской школы Тульской губернии.
      Единственное моё достояние это то что я левша.

    • @Tai2000_1
      @Tai2000_1 Рік тому +1

      @@lyamaev в этом и проблеммма .. все что содано в мире создано учеными. И инженерами … про генераторы можно говорить много , но …. Вертикалка будет рулить … на пятки солнечная наступает но ее время еще не пришло … сын закончил Мэи альтернативная энергетика .. сам я инженер электрик .. удачи вам

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @@Tai2000_1 отлично! Наконец появились люди кто может адекватно и главное техники грамотно, опираясь на физические процессы обьяснить людям где я не прав.
      Давайте устроим батл?
      Кто более знает "физику процессов"? Обычный "левша" или образование СССР и современной России?
      Как раз и сын Ваш сдаст реальный тест на знания.
      Снимите видео с полным разбором моего видео, покажите мои ошибки и заблуждения. Если еще и сделаете свою вертикалку, покажите все этапы расчетов и изготовления.
      Вот это будет очень полезное видео.
      А пока вы обычный балабол и пустозвон. А пока такие "левши" без образования как я делают полезные изделия и помогают людям.

    • @Tai2000_1
      @Tai2000_1 Рік тому

      @@lyamaev оскорблять и давать токсичную оценку людям это соответствует образу жизни нищебродов .. ( определение это слова посмотрите в интернете). Для начала чтобы понять физику процесса необходимо понимать , что есть такие учебники как тоэ , электрические машины и т д и т .п . Учите мат. Часть . Пролетариат и крестьянство это руки инженеров … на замену которых приходит искусственный интеллект, роботизация процессов.. доказывать вам я не планирую ничего от слова совсем … я разрабатывал , рассчитывал в свое время Эл. Двигатели… задачи пролетариата чистить сараи это по Булгакову….. устраивать батл с пролетариатом это не мое …

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Не удивлен. Думаете вы первый кто балоболит много и даже пытается это делать красиво, но на деле обычный "человек-пшик".
      Ни рассчитать, ни произвести, ни продемонстрировать.
      Развивайтесь, нет предела совершенству.

  • @VladimirMI
    @VladimirMI Місяць тому

    ДОБРЕ ТИ ЗРОБИВ В ТЕБЕ Е А СУСІД НЕ РОБИВ І ВОДКУ КВАСИВ,В ТЕБЕ 2 ЛАМПОЧКИ ГОРИТЬ А СУСІД ПЛЯШКИ ЗДАВ КУПИВ 1 СВІЧКУ .СУСІД ЗДОХ А ВТЕБЕ ЛАМПОЧКИ СВІТЯТЬ.!!!

    • @lyamaev
      @lyamaev  Місяць тому

      Я соседям помогаю обычно

  • @ВикторАндреев-к7ъ

    Чет я стал задумываться и про ветряк.
    Ветер уже какую ночь подряд на пасеке впустую, без пользы дует.
    И аккумулятор как по мне дольше протянут, если ночью будут ещё подзаряжаться.
    Идея вроде как бы живая

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Да, всё верно. На межсезонье и ночь ветряк очень полезен там где есть ветер. Главное оценить верно ветровой потенциал. Какой ветер в метрах в секунду дует преобладающее время?
      На канале есть готовый проект ветряка из моторколеса мощностью на ветре 10 м/с в 200 ватт. Или плейлист "моторколесо"

    • @АлексК-ъ4ж
      @АлексК-ъ4ж 7 місяців тому +1

      Я тоже начал задумываться, но Михаил в этом видео меня убедил, что бензогенератор надежнее. Ведро меда на 80 литров бензина и два месяца переможем (ноябрь-декабрь). Всё равно без бензогенератора не справиться... Три часа в неделю на зарядку АКБ 😅

  • @sg6630
    @sg6630 Рік тому +3

    Спасибо за видео! Красивые лопасти, как делал? Какой вес? Профиль можно и NASA 0018 , классика. А теперь главное: Винт рассчитан неправильно, толщина хорды у тебя сантиметров 30 ? А например в 5 кВт сирийном устройстве она всего 22см. Т.е. ты сделал монстра который будет крутиться от пролетающей мухи, но энергии давать 1 Вт, а при нормальном ветре он заткнется. к тому же 5 лопастей это вообще , он тихоходный получиться, если бы у тебя была мощность 100 кВт то да, а для такой малютки это не оправдано. Z (он же TSR) равен 2.5 - 3 для таких лопастей. Если есть желание могу помочь с расчетами .

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Спасибо за комментарий, это не моё, это заводское. Все претензии китайцам :) это я вертикалку на обзор и оценку энергетических возможностей забрал в магазине. Будем думать теперь как винт согласовать с генератором.
      Говорят это Дарье тяжело даються расчётами , ты профессионально их рассчитываешь? Или есть теоретические знания?

    • @sg6630
      @sg6630 Рік тому +1

      напиши вес лопастей.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Вес уже завтра. Вертикалки не интересую. В видео сказал почему.

    • @sg6630
      @sg6630 Рік тому

      @Alexandr Ya спасибо посмотрел, там для горизонталок интересная прога есть, для вертикалок нет.

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому

      Зачем Вам НАСА 0018 ? Ну он же для скоростных спортивных моделей. Вам нужен самый ТОЛСТЫЙ профиль, который продували на МАЛОМ ветре. Я нашёл 22% на ветре продувки 40 м/с...Есть таблица, коэфициент удлиннения, оптимальный коэф. заполнения (затенения) 0,42...Всё давно известно, только делай. Я в сторону горизонталок даже не думаю

  • @Turbo-wind
    @Turbo-wind Рік тому +2

    Полностью согласен , проходил я через это

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Делал вертикалку? А ротор какой был?

    • @Turbo-wind
      @Turbo-wind Рік тому +1

      @@lyamaev да это так делал раньше модели ,без гены были , я сразу заметил что при таких оборотов мне не устраивало вообще ,просто вертится , и перешел горизонтальную систему

  • @ЯзвочкаВредная
    @ЯзвочкаВредная Рік тому +3

    по странной формуле считаете мощность... нужно измерять на сколько замедляется воздух после прохождения винта и уже на этих данных вычитывается мощность которую винт забирает из потока воздуха...
    так же нужно учитывает завихрения, которые создает винт в воздухе, что тоже сказывается негативно...

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Считаю по стандартным формулам.

  • @солнечнаяпанель

    👍👍👍пояснил.

  • @ClubWCH
    @ClubWCH Рік тому +1

    Физика вещь суровая. А что говорит практика?

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +2

      По вертикалкам практика не расходится с теорией. Судя по тому что владельцы этого ветряка сказали что они никогда не заряжал АКБ, то и с вертикалкой этой всё верно , и просто нехватало оборотов. Сейчас установим этот ветряк на мачту и продолжу тесты

    • @ClubWCH
      @ClubWCH Рік тому +1

      @@lyamaev у вертикалок есть 1 неоспоримый +. Это отсутствие поворотного механизма. Но конструкционная ёмкость его полностью убивает.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @@ClubWCH хотели сказать - отсутвие щеточного узла? Поворотный механизм на горизонталке это совсем не сложный и очень надежный узел. Ориентация на ветер моментальная и потери мощности при рулении за изменяющимся потоком не более 1%

  • @stasantropov7535
    @stasantropov7535 Рік тому +1

    Да, материалоёмкость колоссальная...
    инерция к порывам... огромная,
    Обслуживание всех элементов агрегата... это событие не одного дня...
    А поднять и смонтировать это всё, на нужную высоту.........

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Ну насчёт подъёма на высоту сложности и у горизонталок, всё-таки без лебёдок не обойтись :)
      Насчёт инерции всё-таки Дарье такой близок к горизонталке, всё-таки самый лучший профиль и по КИЭВ и по быстроходности

    • @stasantropov7535
      @stasantropov7535 Рік тому +1

      @@lyamaev
      Лебедка конечно нужна, но монтировать лопасти на расстоянии метр от оси, на высоте... это как внешний блок сплита крепить, вниз головой вися...
      и на счёт инерции, я наблюдал у нас в городе, трёхлопастники горизонталки, хоть и мечутся из стороны в сторону за ветром, но легче набирают обороты при порывах, а вертикалки, как-то вяло вращаются, как со стабилизатором )

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      @@stasantropov7535 ну, не утрируй, :) монтируется на земле и поднимается со сложненой мачтой как и горизонталка, либо с вышки, как и большая горизонталка с нескладывающейся мачтой

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому +1

      Для такой площади ометания нужна только ДВЕ лопасти и гораздо более лёгкая конструкция...Вы здесь видели НЕ УДАЧНУЮ конструкцию

  • @wise_scarecrow
    @wise_scarecrow 10 місяців тому +3

    Реальная эффективность горизонтального сильно зависит от стабильности ветра по скорости и направлению. Если ветер гуляет, то горизонталка сильно теряет - она является гироскопом, который не спешит поворачиваться за ветром, а под углом его кпд резко падает. В степи или на море горизонталка выиграет, а в окружении лесов, холмов - большой вопрос.

    • @wise_scarecrow
      @wise_scarecrow 10 місяців тому

      А большая масса является сама по себе аккумулятором энергии, сглаживая порывы и затишья ветра.

    • @wise_scarecrow
      @wise_scarecrow 10 місяців тому +2

      И ещё у вертикалки генератор можно расположить внизу, что положительно сказывается на удобстве обслуживания.

    • @lyamaev
      @lyamaev  10 місяців тому

      В окружении лесов не ставят ветряк.

  • @trampampushavilk1381
    @trampampushavilk1381 4 місяці тому +2

    Есть ещё один важный момент.
    Чем больше диаметр вертикалки, тем не только увеличивается площадь, но и со снижением скорости увеличивается крутящий момент.
    Попробуйте поставить автомобиль на домкрат и прокрутить колесо держась за гайку и провернуть колесо, положив руку на протектор.
    Во втором случае это будет сделать гораздо легче.
    Т.е. увеличивая диаметр, мы не только увеличиваем площадь и увеличиваем вырабатываемую мощность, но и страгиваем колесо при меньшей скорости ветра.

    • @lyamaev
      @lyamaev  4 місяці тому

      Всё тоже и у горизонталок, чем больше диаметр тем меньше обороты и больше крутящий момент. Это физика

  • @ДмитриЕсауленко

    👍

  • @sg6630
    @sg6630 Рік тому +1

    Плотность воздуха при 20 градусах равна 1.22 от куда взялось 0.6?

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Сравните две формулы. В первой было деление на 2. Во второй этого нет.

    • @sg6630
      @sg6630 Рік тому

      @@lyamaev При 10 м\с : 1.22*2квм*1000 = 2444 Вт вторая 0.6*2*1000 = 1200 Вт. Может что то не понимаю ноформулы разные значения дают.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      @@sg6630 да, немного не внимателен. Доеду до дома, поясню нормально с компа

    • @sg6630
      @sg6630 Рік тому

      @Alexandr Ya так и я мог ошибиться. Нужно найти истину.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Александр, немного не понятно, кому было обращено твоё сообщение

  • @zevglodon
    @zevglodon Рік тому +2

    С типом установки понятно. А как это зависит от площади самих лопастей? А то ведь можно поставить лопасти, которые будут полностью перекрывать ометаемую площадь или наоборот узкие, теоретически вообще нулевой площади. При этом ометаемая площадь не изменится. Объясните для тех кто на паровозе.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Добрый. Ометаемая площадь, это не площадь перекрытия одной или пятью лопастями.
      И широкие и узкие лопасти будут забирать энергию одинаково, только узкие будут это делать хорошо на больших оборотах, а широкие хорошо на низких.

    • @zevglodon
      @zevglodon Рік тому +1

      @@lyamaev да я уже понял. Винт с узкими лопастями просто будет крутиться быстрее, но его крутящий момент будет меньше, чем у широколопастного винта. А мощность, которая есть произведение оборотов на крутящий момент, будет одинакова. То же справедливо и для вертикалки, но с учетом больших паразитных площадей и веса. Спасибо за контент. А термоэлектрические генераторы на элементах Пельте не практикуете? По идее это хорошая альтернатива бензогенератору, когда нет ни ветра, ни солнца, зато есть печка. И топливо годится любое.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @@zevglodon на пелье есть вентилятор для металлической печки.
      Эффективность малая. Но дня таких вентиляторов для разгона нагретого воздуха, само то.

    • @zevglodon
      @zevglodon Рік тому

      @@lyamaev это так. Для дежурного освещения на даче ночью когда вообще нет ничего. Ну может быть хватит мощности телефон зарядить. И большая часть вырабатываемой энергии уходит на вентиляторы охлаждения этих самых элементов, иначе всё просто поплавится. Впрочем все тепловые машины такие. Средний КПД бензинки около 25%. Чуть получше, чем у паровоза, но не особо. Или надо городить кучу регенераторов, подогревателей и холодильников, как на тепловой электростанции, и то КПД не выше 50%, а если учесть, сколько дойдёт до потребителя, то те же 25% и будет. Или меньше.

  • @vazhatadiashvili3451
    @vazhatadiashvili3451 9 місяців тому +2

    А не кажеться ли вам что для 5 метров в секунду он медленно крутиться !? И этому всему вина ваших самолетных лопастей , если бы вы установили обычный двухметровый савониус крутился бы в несколько раз быстрее , удачи

    • @lyamaev
      @lyamaev  9 місяців тому

      Нет, не кажется

  • @aes_ltd
    @aes_ltd Рік тому +1

    Михаил, не хочу придираться, в целом результат формулы расчета мощности ветряка верна, но 0,6 это не плотность воздуха, а коэффициент, который получается в результате перемножения как раз той самой плотности воздуха (на уровне моря 1,25 кг/м3), КИЭВ (для вертикалки Дарье до 0,42), ещё дополнительно считают КПД генератора (0,5-0,95).

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +2

      Всё нормально. Вы просто не внимательно посмотрели видео. Обо всем этом рассказал в видео. И две формулы там показал. Просто оно длинное и поэтому возможно перематывали.

    • @aes_ltd
      @aes_ltd Рік тому +1

      @@lyamaev может быть, просто бросилось в глаза... Так всё правильно сказано, вертикалки малой мощности дороже горизонталок, а большую мощность сложно сделать (больше 30 кВт), единицы компаний в мире пытались делать вплоть до 1,5 МВт, но не всегда успешно.
      Хотел ещё отметить, как и в любом ветряке, вертикалка требует точного баланса между размерами ветроколеса, параметров лопастей, генератора и контроллера (нагрузки). Для получения нормального КИЭВ, вертикалка должна иметь коэффициент быстроходности ближе к 4. Иначе будет как с тем ветряком, что рядом с муляжом ГИБДД)))
      Главный плюс, он же и минус меньшие обороты по сравнению с горизонтальным - меньше шума (нет разности в линейных скоростях по длине лопасти), но большая масса и материалоёмкость.

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @@aes_ltd спасибо, полезный комментарий и мне и зрителям.

    • @ВладосПотапос
      @ВладосПотапос Рік тому +1

      @@aes_ltd Цитата : "Было получено значение коэффициента
      CNi = 0,72, которое оказалось выше известных ранее экспериментальных данных
      для ветроколес всех типов, включая предельное значение CNi = 0,593 для идеаль-
      ного ветроколеса пропеллерного типа (Горелов, Кузьменко, 2001)" Я проверял : построил лабораторную модель...

    • @aes_ltd
      @aes_ltd Рік тому

      @@ВладосПотапос , что то не могу уловить, чья и от куда цитата... Из названной книги?

  • @diman340
    @diman340 Рік тому +1

    Добрый день, спасибо за ваши видео, ну подскажите новичку, очень хочу вертикалку, пусть даже с малым током зарядки, имею мотор колесо гироскутера и солнечную станцию 12вольт, что можно придумать как соединить обмотки лучше в колесе и из чего сделать лопасти (труба, бочка) ? Горизонталку не хочу...

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Добрый день. По винту просто повторите винт как здесь.
      Как соединить обмотки будет видно когда винт начнёт крутится на генераторе.
      Если на ветре 3-4 метра в секунду начнёт зарядка, то отлично, если будет нехватать напряжения, то нужно соеденить обмотки на повышение напряжения. Как пересоеденять обмотки можно найти в ютюбе. У Валерия Валки недавно было такое видео

  • @КонстантинЛипских
    @КонстантинЛипских 2 місяці тому +1

    Не с того начинаете сравнение.
    Нужно начать не с ометаемой поверхности, потому что это уже для раскрученного ветряка, а с обдуваемой поверхности в стационарном положении ротора.
    А в этом случае площадь вертикальной лопасти, расположенной достаточно далеко от оси будет выиграшней лопастей горизонтального ветряка.
    Теперь о технологиях, от которых зависит стоимость. Крыло горизонтального ветряка на коленке не сделаешь, потому что там нужны сложные аэродинамические расчёты с учётом алгоритма крутки профиля крыла, а потом ещё его изготовление на станке с ЧПУ. А если добавить к этому механизм автоматического изменения положения профиля относительно набегающего потока, становится ясным, что мы становимся заложниками прогрессивных способов производства.
    В добавок к этому винт закреплён на валу генератора, который нужно поднять на вершину мачты вместе с винтом, мы даже в этом не можем обойтись без специальной техники.
    То есть, даже в установке маломощного ветрогенератора с горизонтальной осью вращения, мы полностью зависимы. Именно поэтому маломощные ветряки такого типа нерентабельны.
    Крыло для ветряка с вертикальной осью требует простейших расчётов профиля и может быть изготовлено буквально в гараже на простейшем гибочном станке. при расположении оси внутри конструкции вышки, можно генератор расположить на уровне земли, что облегчит процесс подъёма вышки последующее обслуживание генератора.
    Все эти плюсы позволяют вместо одного генератора на ветряка высокотехнологичного, сделать два маломощных ветряка собственного изготовления с вертикальной осью с теми же тремя (а не пятью) крыльями.

    • @lyamaev
      @lyamaev  2 місяці тому

      Заблуждаетесь.

    • @КонстантинЛипских
      @КонстантинЛипских 2 місяці тому

      @@lyamaev Очень авторитетное мнение. Я просто в шоке.

    • @lyamaev
      @lyamaev  2 місяці тому

      Ну как есть. Моё зиждиться на работающих проектах ветряков. А ваше на чем? На гипотезах?

    • @КонстантинЛипских
      @КонстантинЛипских 2 місяці тому

      @@lyamaev На такой науке, как аэродинамика, которую мне довелось изучать в юности.
      Так вот, от ометаемой поверхности зависит не снимаемая мощность, а сопротивление воздушному потоку.
      А снимаемая мощность зависит от КПД винта, который определяется "подъёмной силой" крыла(лопасти), направленной поперёк воздушного потока и создающей на валу крутящий момент. А так как скорость набегающего потока у основания лопасти и у её конца разные, лопасти необходима та самая крутка, без которой КПД винта будет просто смешной, как у древних ветряных мельниц.
      У вертикальной лопасти "подъёмная сила" одинакова по всей плоскости, поэтому ему крутка и не нужна, а важно правильный угол установки относительно оси, обеспечивающий положение вектора "подъёмной силы" насколько возможно дальше отстоящим от оси вращения, для создания максимального крутящего момента на валу, которым и будет определяться КПД этого типа ветряка.

    • @lyamaev
      @lyamaev  2 місяці тому

      @@КонстантинЛипских после слов «от ометаемой поверхности зависит не снимаемая мощность, а сопротивление воздушному потоку» можно не читать.
      Информация вроде в голове есть, но собрать в кучу ещё нужно

  • @atommixz
    @atommixz Рік тому +1

    Спасибо, всё понятно. Не видел такого сравнения ещё

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      И вам спасибо за комментарий

  • @путлеркапут-с7ф
    @путлеркапут-с7ф 10 місяців тому +2

    для вертикалки площадь на 2 нужно умножать- там и подветренная сторона работает 😎

    • @lyamaev
      @lyamaev  10 місяців тому

      Если у вертикалки ветер прошел через переднюю часть винта, чтобы работала подветренная сторона, но такой винт вообще не работает.

    • @путлеркапут-с7ф
      @путлеркапут-с7ф 10 місяців тому

      @@lyamaev , конкретно ваш вариант работает на разницах давления с разньіх сторон лопасти, для подветренной строньі турбиньі она тоже будет, и не важно прошел ли перед етим ветер через турбину или нет.

    • @lyamaev
      @lyamaev  10 місяців тому +1

      @@путлеркапут-с7ф конечно будет но она не будет более 100% воздушного потока. Без движения воздуха на лопасть винт не работает. Поэтому если перед отобрал у ветра 80% энергии то зад отберет всего 20%.
      Именно поэтому считают площадь только передней части такого винта.

    • @путлеркапут-с7ф
      @путлеркапут-с7ф 10 місяців тому

      @@lyamaev , рекомендую изучить вопрос, в вашей турбине "работающей" вообще является лопасть у которой линия к оси вращения лежит в перпендикуляре к направлению ветра (плюс она еще и движется в направлении против ветра).

    • @lyamaev
      @lyamaev  10 місяців тому +1

      @@путлеркапут-с7ф всё правильно говорите. Но без приложеной силы ветра и отобранной мощности у ветра никакой винт не работает.
      Закон сохранения энергии.
      Какая та часть лопастей работает в моменте, а какая-то баласт. Это конечно утрированное сравнение, но про максимальный процент работы винта я писал выше.
      Но если в вашей физике процессов винт работает без прикладывания внешней энергии ветра, то это хорошо. Ещё буквально один шаг и изготовите вечный двигатель с КПД более еденицы

  • @MrMendal
    @MrMendal Рік тому +1

    А что если снять показатели с асинхронного двигаделя через редуктор?

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Будут такие же как и без редуктора, только за минусом КПД этого редуктора. Применение генераторов напрямую всегда эффективнее чем через редукторы.

    • @MrMendal
      @MrMendal Рік тому +1

      @@lyamaev Я только начинаю это все постигать, но часто встречаю утверждения что на вертикальных ветрогенераторах получаем большее усилие на валу. Вот я и предположил что за счет редуктора можно получить более высокие обороты. Тоесть хоть и вертикалка медленее но под нагрузкой она более стабильна. Поправте ели это не так. =)

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      @@MrMendal это заблуждение. Усилие одинаковое. А у горизонталок еще и обороты и КИЭВ больше.

  • @БорисХозяинов-о3ъ
    @БорисХозяинов-о3ъ 8 місяців тому +1

    Читайте книгу "Обоснование параметров вертикально-осевых ветроэнергетических установок в условиях малых природных скоростей ветра, 2021. - 334 с

    • @lyamaev
      @lyamaev  8 місяців тому

      Расскажите кратко что там?

  • @mrmars-js3gv
    @mrmars-js3gv Рік тому +1

    Спасибо. Объяснил дураку💪😄

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      рад если был полезен.

  • @itposta3327
    @itposta3327 8 місяців тому +1

    Можете написать свою почту, мне нужна Ваша платная консультация

    • @lyamaev
      @lyamaev  8 місяців тому +1

      В описании есть ссылка на телеграмм канал.
      Там под любой записью оставьте комментарий с запросом на помощь.
      Напишу в личку.

  • @МихаилХоджер-ш6ы

    День добры собери и пакожи людям показание

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому +1

      Это теперь весной

  • @АндрейМихалков-р3ш
    @АндрейМихалков-р3ш 11 місяців тому +1

    Ураган невелирует разницу в мощности .

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому

      :) точно

  • @Костямоя-з2л
    @Костямоя-з2л 2 місяці тому +1

    Моя не сильно понимать, чего тогда не увеличить випуклость, что б задней чястью лопасти забирал 35-40% и добавить випуклость на переднюю часть лопасти что б он брал не 30% ,а 45-55% и в итоге имеем ветряк с кпд 80-95%?

    • @lyamaev
      @lyamaev  2 місяці тому

      Мы можем сделать что угодно, но кпд винта более 45% невозможно

  • @SaTor_RotaS_
    @SaTor_RotaS_ Рік тому +1

    ⭐⭐⭐⭐⭐

  • @SergeyKostin-mc8ls
    @SergeyKostin-mc8ls 9 місяців тому

    Нужно менять площади всех лопастей, и их соотношение к диаметру. Площядь лопастей горизонтального винта, должна быть равна площади лопасти (одной), Только тогда можно попытаться сравнивать.! Поэтому, не научный подход, где вы не все условия учли.

    • @lyamaev
      @lyamaev  9 місяців тому

      Мощность винта не зависит от площади лопасти или лопастей. Она зависит от ометаемой площади диаметра винта

  • @sa5944
    @sa5944 11 місяців тому

    Вот сейчас нашёл пятёрочный генератор ставил Обалденно заряжает почти, я не знаю, он не разряжался пятёр-генератор ещё раз говорю пятёрочный, он возбуждающий. Короче, горе не знал, пока вот тоже как бы залез на Алиэкспресс, и всё по уродов, и зря надо вернуться к старой, а заряжает аккумулятор прям хорошо.

    • @lyamaev
      @lyamaev  11 місяців тому +1

      Сложно Вас понимать

  • @NOWAR2024
    @NOWAR2024 10 місяців тому

    спасибо большое что на пальцах пояснил что вертикалка это тупик и что вобще дома большие лопасти и на горизонталке станут проблемой и потому похоже лучше на тему ветра в домашних условиях забить и упор сделать на солнце а ветер оставить тем кто лопасти к ветрякам визит тягачами

    • @lyamaev
      @lyamaev  10 місяців тому

      Конечно если у Вас нет ветра, то глупо ждать от ветряка энергии :)

    • @NOWAR2024
      @NOWAR2024 10 місяців тому

      у нас тут сильный ветер редкий гость @@lyamaev

  • @andreyatk6277
    @andreyatk6277 Рік тому +1

    Делал после армии вертикальную, ничего не получил

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Какой вид ротора использовал? Дарье? Савониус?

    • @andreyatk6277
      @andreyatk6277 Рік тому +1

      @@lyamaev типа полубочки

  • @bombomjot
    @bombomjot Рік тому +1

    тебя доканали люди--которые в школе не учились

    • @lyamaev
      @lyamaev  Рік тому

      Ну, просто постарался объяснить по простому