Je l'ai souvent dit, la clef de la réussite dans une bagarre de rue c'est justement d'éviter la bagarre et de s'enfuir ;) Sur un ring t'as un arbitre et des règles qui empêchent (souvent) le drame. Quand un agresseur porte une arme c'est encore plus vrai. Tous les spécialistes (les vrais) le disent, la fuite est la seule option à envisager. Evidemment quand t'es entre l'agresseur et un mur t'as pas d'autres choix que d'essayer de te défendre mais essayer de placer des techniques bidons que t'as vu 1 fois par semaine sur des partenaires qui ne tentaient pas vraiment de te planter faut oublier. Alors oui, des clefs au judo ou au jjb peuvent passer, j'aime bien les placer d'ailleurs, mais sur un tatami, et avec un partenaire qui est là pour s'entrainer, pas pour me dérouiller et qui donc n'utilise ni arme ni ses dents, ni ses doigts dans mes yeux, ... qui n'a pas de potes près à me balancer un gros coup de savate dans la tronche pendant que lui place un étranglement. Quand je lis certains commentaires je me dis que ces personnes n'ont jamais vécu de vraies bagarres de rue ou de réelles agressions... La théorie est souvent différente de la pratique. Bref, y'a pas de vérité dans la rue...
TOUT A FAIT d'accord, La plupart des gens que j'ai connu et qui savaient se battre ou se défendre en bagarre de rue c'était des mecs qui avait fait de la boxe ou qui se battaient beaucoup (lol ça forme aussi mdr), parfois du judo (efficace en corps à corps), les autres arts martiaux utilisant beaucoup les clés ou/et les projections avec certain la percutions (viet vo dao, karaté) ne sont pas trop efficace comparer à la boxe qui est optimal sur la technique de percussion et de garde/protection/esquive, sauf si tu maîtrises depuis des années ton art (ceinture noir) et encore sur certain cas... ça dépend, je connais une ceinture marron bon sur le tatami mais qui était rester tétanisé en bagarre de rue ... après tout dépend du combattant, il y a du bon et du moins bon dans chaque art. En résumé vous voulez vous défendre correctement, faites de la boxe (anglaise, tai, kick boxing) c'est le plus efficace et le plus approprié à la rue, un bon boxeur est en général bon dans la rue, et dans certain cas le mma mais vous allez mettre plus de temps à maîtriser, car il y a plus de technique et beaucoup de grappling. mais j'avou si vous travailler dans mma : le judo/lutte + boxe vous serez efficace contre beaucoup de monde dans la rue. et pour info un boxeur en anglaise sera aussi très efficace en situation de défense contre une agression, et sur lui une clé de bras fonctionnera encore moins (garde oblige) et si t'arrive a choper sont bras il va te chouter avec l'autre, donc attention à toute ces techniques de self défense qui relève plus du cinéma que de la réalité. Aprés la meilleur technique pour se défendre c'est de courir vite faites de l’athlétisme mdr !
Totalement vrai, une clef ça ne se place pas d'entrée de jeu... Il faut au minimum un relâchement d'attention ou une désorientation de l'adversaire. Soit par un changement inattendu de direction comme pratiqué dans la dynamique de l'aïkido, soit par coup comme évoqué ici.
Quelques soit l'art de combat certaines clès sont tres efficaces et d'autres non et tout dépend du pratiquant qui utilise son arts .rien n'est impossible croyez moi
Merci david pour vos vidéos, je trouve que vous êtes un enseignant honnête qui essaie de partager ses expériences et ses convictions quoi que dans les arts martiaux il n'existe pas de réalité absolue. j'ai une question si vous permettez. je sais que la technique évolue en parallèle avec la condition physique(force, souplesse, endurance). mais la question c'est est ce que la technique peut faire face à la force dans le corps à corps. si par exemple je suis un bon technicien en JJB mais que je manque de force et d'endurance est ce que je pourrais faire face à quelqu'un qui n'en connais rien mais qui est très fort. merci d'avance
Un coup bien placé qui desarçonne un agresseur, pour placer une clé est tout à fait possible... Si Maître Usheiba qui pratiquait l'aïkido durant la guerre du Japon vs Chine à bien survécu, c'est possible, on parle de guerre, pas de bagarre de rue. Encore une fois ce qui determine l'efficacité d'un art martial c'est son pratiquant, et non l'art martial en lui-même. Cordialement.
Un nikyyo ou bien un Kote Gaeshi ça part tout seul avec si il faut pour la forme, un bon Tai sabaki avec simplement l'exemple que tu as donné, c'est à dire le poignet contracté et tendu c'est 100% efficace.. Dans la rue c'est différent mais rien n'est impossible...
Je suis bien d'accord, dans la rue avec le stress, l'adrénaline, c'est sûr que c'est quasiment impossible; ce qu'on nous apprend dans les dojos c'est plus une philosophie de vie, mais la rue ça s'apprend pas vraiment, toutes les techniques marcheront mais face à des situations de stress là c'set un autre monde même pour un très haut gradé ;) SI on peut éviter le conflit, ça reste le meilleur moyen pour se défendre...
@@DavidCHEYROUX En fait en matière de self défense, il n'y a pas de science exacte car on a des corps et personnalités différentes, telle technique qui marchera avec l'un ne marchera pas avec l'autre et c'est encore pire sous l'état de stress d'une agression ou bagarre. Par contre une chose est vrai c'est de pratiquer ses techniques sur un partenaire résistant qui simule presque la réalité afin de savoir quelle technique (clé ou frappe ) ou forme de combat (striker ou grappler ) va convenir à telle personne.
Si je peux me permettre, je crois qu'il y a 2 situations quand on essaie d'appliquer une clé. Soit c'est à l'entraînement soit c'est dans la rue. À l'entraînement, il y a aussi 2 situations. 1-L'attaquant sait ce qui s'en vient et doit coopérer, avec une résistance selon le niveau de l'exécutant, pour permettre l'apprentissage. 2-L'attaquant ne sait pas ce qui s'en vient, comme dans un randori, et donc doit attaquer franchement selon, encore une fois, le niveau de l'éxécutant, toujours pour permettre l'apprentissage. Dans la rue, on ne sait rien. La situation est bien plus difficile à gérer, tant pour le défenseur qui ne peut prévoir l'attaque, que pour l'attaquant qui ne connait pas la réaction de sa victime. Ce que je vois trop souvant chez ceux qui tentent de discréditer les clés (ou autres techniques), c'est que : 1-L'attaquant reste statique durant son attaque et sait ce qui s'en vient. Mais au lieu de laisser l'autre travailler, il tentent, dès le départ, de contrer ou bloquer. 2-L'exécutant applique la technique comme le ferait un débutant. Il y a un temps mort entre la saisie et sa réaction et il y a souvent plein de notions non appliquées (déplacements, déséquilibre, mouvements du corps, ...) qui rendent la clé fonctionnelle. Maintenant, pour qu'une clé fonctionne, je crois qu'il faut rediriger l'attention de l'adversaire pour gagner un temps d'avance sur lui. Une frappe peut aider car elle distrait, blesse et/ou désoriente pour un temps. Ceci dit, sans frappe, la clé peut encore se faire mais il faut d'abord créer un déséquilibre. Ce dernier empêche l'adversaire de réagir tant qu'il n'a pas retrouvé son équilibre et donc, nous permet d'exécuter la clé.
Mais je n'ai jamais prétendu en être un.. Par contre quand il s'agit de self défense il y a un moment ou il faut dire la vérité sur ces "pseudo" Maîtres qui se posent en experts mais qui vendent du mensonge au gens. C'est une escroquerie à grande échelle. J'ai 35 ans d'expérience dans les sports de combat et et 10 ans dans les méthodes de self défense. Le kravmaga étant à la mode, on voit aujourd'hui n'importe quoi sur internet. C'est de la mise en danger d'autrui. Quand un enseignant dit à un élève qu'il va pouvoir désarmer un agresseur qui le frappe avec un couteau rien qu'en faisant une esquive et une clé de contrôle.....Je tombe de ma chaise. Je vous invite vous, personnellement à essayer. Ca ne fonctionne pas. Si l'élève reproduit ça dans la rue il prendra un coup de couteau parce qu'il a cru ce que son professeur lui a dit. Bref vous m'avez compris.
Jean luc Lefevre Oo C'est uniquement en acceptant les critiques des autres discipline que nous pouvons améliorer la nôtre. La personne ayant un autre regard que celui qui t'a été appris ne peut que t'apporter un nouvel éclairage. Ca ne signifie pas non plus de transformer ta technique en autre chose que ce qu'elle est, hein, il s'agit vraiment d'amélioration sur ta propre voie.
Les clés ne se limitent pas au poignet.il y a les clés de bras comme le juji gatamé, les clés de jambes ,l'étranglement arrière au sol.Comment faites-vous pour vous en sortir une fois qu'ils sont placés?
Toute les clee debout façon self sont très dure à placer en réalités.. Par contre une fois au sol les clee qu'on apprend au judo ou au jjb deviennent très efficace... Le pb étant le fait qu'on ne peu pas s'éterniser au sol dans la rue, donc soit on casse tt de suite, soit on finit avec des coups en ground and pound...
en tant que pratiquant de JJB a bordeaux mon point de vue ces que le JJB en corps a corps est très efficaces contre une personne sans armes et tout seul même si la personne reste contracté elle se fatiguera toute seul car le JJB est très variées et technique ces comme un couteau suisse on peut tout simplement switcher sur du contrôle de l'adversaire ou finir avec un étranglement si jamais une clés ne marche pas perso je préférerai endormir que casser une cheville ou autre membre du corps car derrière il y a le code pénal, chacun son point vue et il y a du bon a prendre partout que se soit sport de combat ou arts martiaux
tiimal ground : Tu as tout à fait raison. Mais en kravmaga nous supposons toujours que l adversaire n est peut-être pas seul. D ou la nécessité d en finir le plus rapidement possible afin d éviter d être agressé par une deuxième personne.
@@cugnaoozen9956 le BJJ a été conçu pour le combat individuel, et si vous arriver à réaliser votre technique meme si la personne résiste, car elle finit par se fatiguer c'est bien parce que vous avez de bonne fibres musculaires de type 1 et non pas parceque votre technique est supérieure. c'est le physique qui vous permet de gagner
@@cugnaoozen9956 c'est la raison pour laquelle le karaté tel qu'il a été conçu à l'origine n'enseigne pas le corps à corps ni le combat au sol. car personne ne pourra survivre contre plus de 1 agresseur dans ces deux cas. en plus la force est un facteur important dans ces deux cas. Pour résumer les inventeurs du karaté ne voyaient pas l'utilité d'apprendre le corps à corps et le sol vue ce que je viens de citer. je ne dis pas qu'ils avaient raison. actuellement je pense que le meilleur système c'est le sambo on y travaille tous. en plus c'est pas une synthèse. Les techniques de projection sont enseignées tels que dans le judo. pareil pour le reste. en fait c'est la tendance de tous les nouveaux arts martiaux. yoseikan budo, kudo daido juku, mma. ce qui distingue ces différents systèmes c'est la philosophie et ça se manifeste dans les méthodes d'entraînement et dans les règles de combats. si vous comparez le kudo contre le sambo par exemple, vous verrez bien que dans le kudo tous va très vite car on est dans l'esprit du bushido. par contre dans le sambo on est plus dans la stratégie du combat individuel. pour le premier message je m'excuse c'était pas pour vous.
Comme vous l'avez précisé les clés peuvent marche sous certaines conditions . À suivre votre vidéo je décèle une problématique de Modernisation de La pratique . Ne nous focalisons pas sur Les clés mais plutôt sur l'adaptation de notre style à notre adversaire .
Manuel PEREZ ABAD de VILCHES RICO ..Très bonne méthode le JKD à condition d être correctement pratiqué. En France il n y a pas beaucoup de bon profs. En général ça ressemble à du win shun avec de la boxe anglaise. Mais c’est très loin de ce que pratiquait Bruce lee. Le jkd est bien plus complet que cela.
J'ai pratiqué une clé de doigt sur le majeur avec intention de casser ....qui n'a pas fonctionné ! Le doigt a "touché " le poignet ! Heureusement J'ai enchainé...le voleur était plus grand et jeune mais pas entraîné...
L'atemi préparatoire, on appelle ça attendrir la viande :) Sinon, ben ... Totalement en accord avec la vidéo. Ce que l'on peut faire sur le tatami n'est pas la réalité. Les partenaires sont obligés d'être consentants, pour permettre au débutant d'apprendre le bon axe, le mouvement général, tout ça et, si cette phase est nécessaire, il faut vite la quitter, pour pouvoir évoluer. Et, malheureusement, beaucoup de profs (la plupart), n'ont jamais été confrontés à des situations de combat réelle, si bien qu'ils n'ont jamais eu à utiliser ce qu'ils ont appris dans la vrai vie et se laissent avoir par ce type de piège (des élèves consentants car n'osant pas essayer de contrer le prof). Il y a des courants, en Aïkido, où les atémis ont totalement disparus ! Et les profs sont persuadés d'être "efficace" (je n'aime pas du tout ce mot, chacun pouvant y mettre ce qu'il veut ... Et être au maximum de SON efficacité, mais que de la sienne, hein, faut pas déconner :D). Après, oui, il peut y avoir plusieurs formes, utilisées dans différents courant, mais au final, la seule façon de savoir, c'est la confrontation, et ce n'est pas la peine de vouloir casser la gueule à celui qui est en face. Juste avoir l'envie de ne pas se laisser faire, pour faire un kaeshi waza (retournement de technique, en gros), ça suffit. Ce que je dis à mes élèves : pendant que je montre la technique à tout le monde, vous vous laissez faire, parce que c'est une démonstration, pour montrer la technique en détails. Par contre, ensuite, lorsque je viens pratiquer avec vous, si vous voyez une ouverture, saisissez-la, engouffrer vous dedans. Même si mon niveau me permettra de changer de technique pour vous emmener au sol, vous m'aurez appris quelque chose. Non seulement je ne vous en voudrais pas, mais en plus, je vous en remercierais ! Malheureusement, tout le monde ne pratique pas de cette façon -_-'
c'est pas le krav maga qui ne marche pas, la différence entre un combat et une situation de self defnse c'est que dans le second cas l'agresseur ne s'attend pas à une attaque, si l'élément de surprise n'existe pas, la vous rentrer dans un combat, et c'est le plus fort qui gagne
Zero blabla zero tracas MMA.... Les mmistes qui parce que portent les coups croient qu'ils sont plus efficaces ! Vas sol dans la rue contre plusieurs personnes, j'aimerai voir la tronches
@@noarnoar7775 et la nenette de 50 kilos qui ne s'entraine que 1 à 2 fois par semaine au kravmaga ne fera pas mieux, dans tous les cas pour savoir bien se défendre il faut s'entrainer énormement et avec des partenaires resistants de toute taille. Et honnêtement les gueguerres entre styles comme opposer MMA et Krav ne sont que des pertes de temps, il faut au contraire apprendre les 2, le MMA ca reste du sport 1 vs 1 même si c'est très dur alors que le krav apporte cet entrainement dans des situations non conventielles, 1 vs 2 1 vs 3 , désescalade des disputes, état d'alerte de l'environnement même si ce n'est pas parfait
Les clés de jiu-jitsu que le krav maga utilise contre les agressions au couteau ne fonctionneront jamais sur un spécialiste de couteau, si vous n'êtes pas convaincu essayez de proposer un combat contre un pratiquant de kali ou de silat maîtrisant le couteau.
mais je n'arrive pas a vous comprendre, vous avez quel niveau??? il parle de self defense, pas de duel!!!! meme un expert de kali, peut perdre la vie contre quelqu'un ne sais meme pas s'en servir s'il est avertie
Bsoir Raven je suis d accord avec vous pour tout ex garde du corps et videur et des forces spéciales en Syrie et irack et Afghanistan et Yougoslavie expérimenté face o Kamikazes o couteaux et poignard et ils sont des vrais guerriers tueurs Expert o attaques o couteaux et poignard j ai avec mon unité commando redoutable perfectionné nos méthodes guerriers comando qui ' ont rien à voir avec le confort des salles où les élèves sont soumis au contrôle des maîtres aucun maître d arts martiaux et proffesseurs n ont aucune expérience réelle 98 pour cent des attaques o couteaux et poignard ne sont pas parables ni prévisible alors oui toutes ces techniques inutile mette en danger les femmes ET hommes qui croient que ils vont pouvoir désarmé des attaques o couteaux
A l'origine, une clé est faite pour disloquer, non pour contraindre. L'intention est donc tronquée dès le départ. Après cela marche ou pas, c'est aussi la lecture du combat. C'est ce qu'on appelle le talent et surtout beaucoup de travail derrière. Dans le Krav Maga, nous ne sommes pas des spécialistes du sol, même si nous pratiquons plus ou moins ces disciplines. D'où l'importance de pratiquer en parallèle , des sports de préhension comme sambo, lutte, JJB... et surtout le sparring répété et structuré. Pour ma part, je pratique une autre discipline à coté et j'essaie de faire 2 à 3 stages par mois en Krav, mais aussi dans d'autres arts martiaux ou sports. Effectivement, cela représente beaucoup de temps...et aussi un budget.
ton titre est faux tu parle des clés de poignet, moi j'ai déjà gagner des bagarres avec des kimura, il faut que tu arrete de generalisé toutes les clés
tyjity fkjyui.. Tout miser sur les clés est une première erreur stratégique en combat de rue. Je ne suis pas le premier à m être penché sur la question. Tant mieux pour toi si tu t en es sorti comme ça. Toutefois je ne te souhaite pas de tomber sur quelqu un qui sait se servir de ses pieds et de ses poings. Généraliser les compétences techniques des agresseurs est une deuxième erreur que tu commets.
pourquoi tu tourne la question au kickboxing ? au parle des clés la kimura jujigatame ect marche aussi bien à la salle que à la rue si tu sait la faire. non je mise pas tout sur les clés j'ai jamais dit sa quesque tu raconte ?? je ne generalise pas ses competence il ma clinché il à exposer son bras j'en est profité, et sa ne change pas le fait que ton titre est faux.
@@badaragueye7291 , réfléchit à la signification de "combat réel" quand on parle de self-défense. Oublie que tu as fait quelques séances dans un mauvais club, ça n'est pas représentatif de la discipline.
Je l'ai souvent dit, la clef de la réussite dans une bagarre de rue c'est justement d'éviter la bagarre et de s'enfuir ;) Sur un ring t'as un arbitre et des règles qui empêchent (souvent) le drame. Quand un agresseur porte une arme c'est encore plus vrai. Tous les spécialistes (les vrais) le disent, la fuite est la seule option à envisager. Evidemment quand t'es entre l'agresseur et un mur t'as pas d'autres choix que d'essayer de te défendre mais essayer de placer des techniques bidons que t'as vu 1 fois par semaine sur des partenaires qui ne tentaient pas vraiment de te planter faut oublier.
Alors oui, des clefs au judo ou au jjb peuvent passer, j'aime bien les placer d'ailleurs, mais sur un tatami, et avec un partenaire qui est là pour s'entrainer, pas pour me dérouiller et qui donc n'utilise ni arme ni ses dents, ni ses doigts dans mes yeux, ... qui n'a pas de potes près à me balancer un gros coup de savate dans la tronche pendant que lui place un étranglement.
Quand je lis certains commentaires je me dis que ces personnes n'ont jamais vécu de vraies bagarres de rue ou de réelles agressions... La théorie est souvent différente de la pratique.
Bref, y'a pas de vérité dans la rue...
TOUT A FAIT d'accord, La plupart des gens que j'ai connu et qui savaient se battre ou se défendre en bagarre de rue c'était des mecs qui avait fait de la boxe ou qui se battaient beaucoup (lol ça forme aussi mdr), parfois du judo (efficace en corps à corps), les autres arts martiaux utilisant beaucoup les clés ou/et les projections avec certain la percutions (viet vo dao, karaté) ne sont pas trop efficace comparer à la boxe qui est optimal sur la technique de percussion et de garde/protection/esquive, sauf si tu maîtrises depuis des années ton art (ceinture noir) et encore sur certain cas... ça dépend, je connais une ceinture marron bon sur le tatami mais qui était rester tétanisé en bagarre de rue ... après tout dépend du combattant, il y a du bon et du moins bon dans chaque art.
En résumé vous voulez vous défendre correctement, faites de la boxe (anglaise, tai, kick boxing) c'est le plus efficace et le plus approprié à la rue, un bon boxeur est en général bon dans la rue, et dans certain cas le mma mais vous allez mettre plus de temps à maîtriser, car il y a plus de technique et beaucoup de grappling. mais j'avou si vous travailler dans mma : le judo/lutte + boxe vous serez efficace contre beaucoup de monde dans la rue. et pour info un boxeur en anglaise sera aussi très efficace en situation de défense contre une agression, et sur lui une clé de bras fonctionnera encore moins (garde oblige) et si t'arrive a choper sont bras il va te chouter avec l'autre, donc attention à toute ces techniques de self défense qui relève plus du cinéma que de la réalité.
Aprés la meilleur technique pour se défendre c'est de courir vite faites de l’athlétisme mdr !
tOny Webmaker ...oui et chaque cas est une découverte...
Bjr,
Super, merci pour les conseils. 👍
Tb.
Le terrain est toujours plus compliqué.
Merci pour la vigilance. 🙏
Le meilleur pour vous.
Bonjour excellente votre vidéo cordialement jean Louis
Totalement vrai, une clef ça ne se place pas d'entrée de jeu...
Il faut au minimum un relâchement d'attention ou une désorientation de l'adversaire. Soit par un changement inattendu de direction comme pratiqué dans la dynamique de l'aïkido, soit par coup comme évoqué ici.
Excellente vidéo. Ca change des discours et des fausses promesses.
Comme dirait Sensei Vignau « On commence par attendrir la viande » 😂
Merci beaucoup
Atemi pour clé, tu fais de l'aïkido ?
Ça suffit de respecter les étapes. D'abord faire perdre l'équilibre et après la clé marche bien. Avec atemi aussi mais un peu plus compliqué
Quelques soit l'art de combat certaines clès sont tres efficaces et d'autres non et tout dépend du pratiquant qui utilise son arts .rien n'est impossible croyez moi
Merci david pour vos vidéos, je trouve que vous êtes un enseignant honnête qui essaie de partager ses expériences et ses convictions quoi que dans les arts martiaux il n'existe pas de réalité absolue. j'ai une question si vous permettez. je sais que la technique évolue en parallèle avec la condition physique(force, souplesse, endurance). mais la question c'est est ce que la technique peut faire face à la force dans le corps à corps. si par exemple je suis un bon technicien en JJB mais que je manque de force et d'endurance est ce que je pourrais faire face à quelqu'un qui n'en connais rien mais qui est très fort. merci d'avance
Un coup bien placé qui desarçonne un agresseur, pour placer une clé est tout à fait possible... Si Maître Usheiba qui pratiquait l'aïkido durant la guerre du Japon vs Chine à bien survécu, c'est possible, on parle de guerre, pas de bagarre de rue. Encore une fois ce qui determine l'efficacité d'un art martial c'est son pratiquant, et non l'art martial en lui-même. Cordialement.
Voilà un commentaire sensé !
Un nikyyo ou bien un Kote Gaeshi ça part tout seul avec si il faut pour la forme, un bon Tai sabaki avec simplement l'exemple que tu as donné, c'est à dire le poignet contracté et tendu c'est 100% efficace..
Dans la rue c'est différent mais rien n'est impossible...
KiRa : c’est aussi une bonne méthode. L efficacité est la seule règle.
Je suis bien d'accord, dans la rue avec le stress, l'adrénaline, c'est sûr que c'est quasiment impossible; ce qu'on nous apprend dans les dojos c'est plus une philosophie de vie, mais la rue ça s'apprend pas vraiment, toutes les techniques marcheront mais face à des situations de stress là c'set un autre monde même pour un très haut gradé ;)
SI on peut éviter le conflit, ça reste le meilleur moyen pour se défendre...
@@DavidCHEYROUX En fait en matière de self défense, il n'y a pas de science exacte car on a des corps et personnalités différentes, telle technique qui marchera avec l'un ne marchera pas avec l'autre et c'est encore pire sous l'état de stress d'une agression ou bagarre. Par contre une chose est vrai c'est de pratiquer ses techniques sur un partenaire résistant qui simule presque la réalité afin de savoir quelle technique (clé ou frappe ) ou forme de combat (striker ou grappler ) va convenir à telle personne.
Si je peux me permettre, je crois qu'il y a 2 situations quand on essaie d'appliquer une clé. Soit c'est à l'entraînement soit c'est dans la rue.
À l'entraînement, il y a aussi 2 situations.
1-L'attaquant sait ce qui s'en vient et doit coopérer, avec une résistance selon le niveau de l'exécutant, pour permettre l'apprentissage.
2-L'attaquant ne sait pas ce qui s'en vient, comme dans un randori, et donc doit attaquer franchement selon, encore une fois, le niveau de l'éxécutant, toujours pour permettre l'apprentissage.
Dans la rue, on ne sait rien. La situation est bien plus difficile à gérer, tant pour le défenseur qui ne peut prévoir l'attaque, que pour l'attaquant qui ne connait pas la réaction de sa victime.
Ce que je vois trop souvant chez ceux qui tentent de discréditer les clés (ou autres techniques), c'est que :
1-L'attaquant reste statique durant son attaque et sait ce qui s'en vient. Mais au lieu de laisser l'autre travailler, il tentent, dès le départ, de contrer ou bloquer.
2-L'exécutant applique la technique comme le ferait un débutant. Il y a un temps mort entre la saisie et sa réaction et il y a souvent plein de notions non appliquées (déplacements, déséquilibre, mouvements du corps, ...) qui rendent la clé fonctionnelle.
Maintenant, pour qu'une clé fonctionne, je crois qu'il faut rediriger l'attention de l'adversaire pour gagner un temps d'avance sur lui. Une frappe peut aider car elle distrait, blesse et/ou désoriente pour un temps. Ceci dit, sans frappe, la clé peut encore se faire mais il faut d'abord créer un déséquilibre. Ce dernier empêche l'adversaire de réagir tant qu'il n'a pas retrouvé son équilibre et donc, nous permet d'exécuter la clé.
Quand on est un vrai maître en arts martiaux on ne critique pas les autres disciplines
Mais je n'ai jamais prétendu en être un.. Par contre quand il s'agit de self défense il y a un moment ou il faut dire la vérité sur ces "pseudo" Maîtres qui se posent en experts mais qui vendent du mensonge au gens. C'est une escroquerie à grande échelle. J'ai 35 ans d'expérience dans les sports de combat et et 10 ans dans les méthodes de self défense.
Le kravmaga étant à la mode, on voit aujourd'hui n'importe quoi sur internet. C'est de la mise en danger d'autrui. Quand un enseignant dit à un élève qu'il va pouvoir désarmer un agresseur qui le frappe avec un couteau rien qu'en faisant une esquive et une clé de contrôle.....Je tombe de ma chaise. Je vous invite vous, personnellement à essayer. Ca ne fonctionne pas. Si l'élève reproduit ça dans la rue il prendra un coup de couteau parce qu'il a cru ce que son professeur lui a dit. Bref vous m'avez compris.
Jean luc Lefevre
Oo C'est uniquement en acceptant les critiques des autres discipline que nous pouvons améliorer la nôtre.
La personne ayant un autre regard que celui qui t'a été appris ne peut que t'apporter un nouvel éclairage.
Ca ne signifie pas non plus de transformer ta technique en autre chose que ce qu'elle est, hein, il s'agit vraiment d'amélioration sur ta propre voie.
y'a que la critique constructive qui nous permet de progresser
.
Les clés ne se limitent pas au poignet.il y a les clés de bras comme le juji gatamé, les clés de jambes ,l'étranglement arrière au sol.Comment faites-vous pour vous en sortir une fois qu'ils sont placés?
Abandonne c'est mieux
Toute les clee debout façon self sont très dure à placer en réalités.. Par contre une fois au sol les clee qu'on apprend au judo ou au jjb deviennent très efficace... Le pb étant le fait qu'on ne peu pas s'éterniser au sol dans la rue, donc soit on casse tt de suite, soit on finit avec des coups en ground and pound...
clair +1
en tant que pratiquant de JJB a bordeaux mon point de vue ces que le JJB en corps a corps est très efficaces contre une personne sans armes et tout seul même si la personne reste contracté elle se fatiguera toute seul car le JJB est très variées et technique ces comme un couteau suisse on peut tout simplement switcher sur du contrôle de l'adversaire ou finir avec un étranglement si jamais une clés ne marche pas perso je préférerai endormir que casser une cheville ou autre membre du corps car derrière il y a le code pénal, chacun son point vue et il y a du bon a prendre partout que se soit sport de combat ou arts martiaux
tiimal ground : Tu as tout à fait raison. Mais en kravmaga nous supposons toujours que l adversaire n est peut-être pas seul. D ou la nécessité d en finir le plus rapidement possible afin d éviter d être agressé par une deuxième personne.
Négliges pas le debout et la frappe, je fais aussi du judo et MMA en plus du JJB
@@cugnaoozen9956 le BJJ a été conçu pour le combat individuel, et si vous arriver à réaliser votre technique meme si la personne résiste, car elle finit par se fatiguer c'est bien parce que vous avez de bonne fibres musculaires de type 1 et non pas parceque votre technique est supérieure. c'est le physique qui vous permet de gagner
@@medk Dans un combat de rue on ne pas rester longtemps au sol sinon un autre assaillant viendra vous shooter derrière
@@cugnaoozen9956 c'est la raison pour laquelle le karaté tel qu'il a été conçu à l'origine n'enseigne pas le corps à corps ni le combat au sol. car personne ne pourra survivre contre plus de 1 agresseur dans ces deux cas. en plus la force est un facteur important dans ces deux cas. Pour résumer les inventeurs du karaté ne voyaient pas l'utilité d'apprendre le corps à corps et le sol vue ce que je viens de citer. je ne dis pas qu'ils avaient raison. actuellement je pense que le meilleur système c'est le sambo on y travaille tous. en plus c'est pas une synthèse. Les techniques de projection sont enseignées tels que dans le judo. pareil pour le reste. en fait c'est la tendance de tous les nouveaux arts martiaux. yoseikan budo, kudo daido juku, mma. ce qui distingue ces différents systèmes c'est la philosophie et ça se manifeste dans les méthodes d'entraînement et dans les règles de combats. si vous comparez le kudo contre le sambo par exemple, vous verrez bien que dans le kudo tous va très vite car on est dans l'esprit du bushido. par contre dans le sambo on est plus dans la stratégie du combat individuel.
pour le premier message je m'excuse c'était pas pour vous.
Comme vous l'avez précisé les clés peuvent marche sous certaines conditions . À suivre votre vidéo je décèle une problématique de Modernisation de La pratique . Ne nous focalisons pas sur Les clés mais plutôt sur l'adaptation de notre style à notre adversaire .
Rien à rajouter 🥷🏻👍
Super 👌👌👌
David,que pensez vous du Jeet Kune Do pour se défendre dans la rue?
Merci d'avance pour votre réponse....
Manuel PEREZ ABAD de VILCHES RICO ..Très bonne méthode le JKD à condition d être correctement pratiqué. En France il n y a pas beaucoup de bon profs. En général ça ressemble à du win shun avec de la boxe anglaise. Mais c’est très loin de ce que pratiquait Bruce lee. Le jkd est bien plus complet que cela.
Merci pour votre réponse David
Selon vous le JKD est mieux que le karaté?
Manuel PEREZ ABAD de VILCHES RICO ... Cela dépend de ce que vous recherchez. Pour la self défense le jkd est plus complet.
David,karaté + ju-jitsu vous semble moins complet que le jkd?
Merci pour l'attention que vous m'accordez
Cordialement...
Les clés sa marche et sa marche tres bien en résistant soi tu casse ton bras ou tes dois et jeles utilise et sa marche
J'ai pratiqué une clé de doigt sur le majeur avec intention de casser ....qui n'a pas fonctionné ! Le doigt a "touché " le poignet ! Heureusement J'ai enchainé...le voleur était plus grand et jeune mais pas entraîné...
Moi à ta place j'arrêterai de pratiqué les arts martiaux quand tu écoutes rien ne marche
Tiens, le fils spirituel de Bruce sort sa science...
L'art et la pratique
L'atemi préparatoire, on appelle ça attendrir la viande :)
Sinon, ben ... Totalement en accord avec la vidéo.
Ce que l'on peut faire sur le tatami n'est pas la réalité. Les partenaires sont obligés d'être consentants, pour permettre au débutant d'apprendre le bon axe, le mouvement général, tout ça et, si cette phase est nécessaire, il faut vite la quitter, pour pouvoir évoluer.
Et, malheureusement, beaucoup de profs (la plupart), n'ont jamais été confrontés à des situations de combat réelle, si bien qu'ils n'ont jamais eu à utiliser ce qu'ils ont appris dans la vrai vie et se laissent avoir par ce type de piège (des élèves consentants car n'osant pas essayer de contrer le prof).
Il y a des courants, en Aïkido, où les atémis ont totalement disparus ! Et les profs sont persuadés d'être "efficace" (je n'aime pas du tout ce mot, chacun pouvant y mettre ce qu'il veut ... Et être au maximum de SON efficacité, mais que de la sienne, hein, faut pas déconner :D).
Après, oui, il peut y avoir plusieurs formes, utilisées dans différents courant, mais au final, la seule façon de savoir, c'est la confrontation, et ce n'est pas la peine de vouloir casser la gueule à celui qui est en face. Juste avoir l'envie de ne pas se laisser faire, pour faire un kaeshi waza (retournement de technique, en gros), ça suffit.
Ce que je dis à mes élèves : pendant que je montre la technique à tout le monde, vous vous laissez faire, parce que c'est une démonstration, pour montrer la technique en détails. Par contre, ensuite, lorsque je viens pratiquer avec vous, si vous voyez une ouverture, saisissez-la, engouffrer vous dedans. Même si mon niveau me permettra de changer de technique pour vous emmener au sol, vous m'aurez appris quelque chose. Non seulement je ne vous en voudrais pas, mais en plus, je vous en remercierais !
Malheureusement, tout le monde ne pratique pas de cette façon -_-'
oui c'est vrai le krav maga ne marche pas sur des personnes qui savent se battre
comexper34 comexper34 . Un bien étrange commentaire..
c'est pas le krav maga qui ne marche pas, la différence entre un combat et une situation de self defnse c'est que dans le second cas l'agresseur ne s'attend pas à une attaque, si l'élément de surprise n'existe pas, la vous rentrer dans un combat, et c'est le plus fort qui gagne
Zero blabla zero tracas MMA.... Les mmistes qui parce que portent les coups croient qu'ils sont plus efficaces ! Vas sol dans la rue contre plusieurs personnes, j'aimerai voir la tronches
@@noarnoar7775 et la nenette de 50 kilos qui ne s'entraine que 1 à 2 fois par semaine au kravmaga ne fera pas mieux, dans tous les cas pour savoir bien se défendre il faut s'entrainer énormement et avec des partenaires resistants de toute taille. Et honnêtement les gueguerres entre styles comme opposer MMA et Krav ne sont que des pertes de temps, il faut au contraire apprendre les 2, le MMA ca reste du sport 1 vs 1 même si c'est très dur alors que le krav apporte cet entrainement dans des situations non conventielles, 1 vs 2 1 vs 3 , désescalade des disputes, état d'alerte de l'environnement même si ce n'est pas parfait
Je suis d'accord, les clés des techniques d'aïkido, ça marche quand l'adversaire, tombe au sol, là ça devient possible.
Les clés de jiu-jitsu que le krav maga utilise contre les agressions au couteau ne fonctionneront jamais sur un spécialiste de couteau, si vous n'êtes pas convaincu essayez de proposer un combat contre un pratiquant de kali ou de silat maîtrisant le couteau.
Toi du dois vraiment être un génie pour proposer un combat contre un mec qui a un couteau
mais je n'arrive pas a vous comprendre, vous avez quel niveau??? il parle de self defense, pas de duel!!!! meme un expert de kali, peut perdre la vie contre quelqu'un ne sais meme pas s'en servir s'il est avertie
Bsoir Raven je suis d accord avec vous pour tout ex garde du corps et videur et des forces spéciales en Syrie et irack et Afghanistan et Yougoslavie expérimenté face o Kamikazes o couteaux et poignard et ils sont des vrais guerriers tueurs Expert o attaques o couteaux et poignard j ai avec mon unité commando redoutable perfectionné nos méthodes guerriers comando qui ' ont rien à voir avec le confort des salles où les élèves sont soumis au contrôle des maîtres aucun maître d arts martiaux et proffesseurs n ont aucune expérience réelle 98 pour cent des attaques o couteaux et poignard ne sont pas parables ni prévisible alors oui toutes ces techniques inutile mette en danger les femmes ET hommes qui croient que ils vont pouvoir désarmé des attaques o couteaux
A l'origine, une clé est faite pour disloquer, non pour contraindre. L'intention est donc tronquée dès le départ. Après cela marche ou pas, c'est aussi la lecture du combat. C'est ce qu'on appelle le talent et surtout beaucoup de travail derrière. Dans le Krav Maga, nous ne sommes pas des spécialistes du sol, même si nous pratiquons plus ou moins ces disciplines. D'où l'importance de pratiquer en parallèle , des sports de préhension comme sambo, lutte, JJB... et surtout le sparring répété et structuré. Pour ma part, je pratique une autre discipline à coté et j'essaie de faire 2 à 3 stages par mois en Krav, mais aussi dans d'autres arts martiaux ou sports. Effectivement, cela représente beaucoup de temps...et aussi un budget.
C’est parce que c’est pas la bonne serrure
ton titre est faux tu parle des clés de poignet, moi j'ai déjà gagner des bagarres avec des kimura, il faut que tu arrete de generalisé toutes les clés
tyjity fkjyui.. Tout miser sur les clés est une première erreur stratégique en combat de rue. Je ne suis pas le premier à m être penché sur la question. Tant mieux pour toi si tu t en es sorti comme ça. Toutefois je ne te souhaite pas de tomber sur quelqu un qui sait se servir de ses pieds et de ses poings. Généraliser les compétences techniques des agresseurs est une deuxième erreur que tu commets.
pourquoi tu tourne la question au kickboxing ? au parle des clés la kimura jujigatame ect marche aussi bien à la salle que à la rue si tu sait la faire. non je mise pas tout sur les clés j'ai jamais dit sa quesque tu raconte ?? je ne generalise pas ses competence il ma clinché il à exposer son bras j'en est profité, et sa ne change pas le fait que ton titre est faux.
@@makhulu5013 tu répond par sa réponse, sa marche contre quelqu'un qui ne s'y attend pas. et qui est moins préparé physiquement que toi
Tout est abstrait theorique dans le crav
comme dans ta tête, en fait.
@@cotcotpouetpouet moi je suis dans le combat reel Kick boxing ceinture noire deuxieme daan
J ai fait di krav je sais ce que je dis
@@badaragueye7291 , réfléchit à la signification de "combat réel" quand on parle de self-défense. Oublie que tu as fait quelques séances dans un mauvais club, ça n'est pas représentatif de la discipline.
TU PARLES TROP