Это нас и отличает от теоретиков😂 Я от себя всегда отвечаю, мол, пока ты думаешь, я всё собрал, да сломал, да не правильно, да, но уже всё перебрал и всё работает 😂
Не всем легко это даётся . Мне пришлось так долго изучать , т.к. я вообще не понимал что такое ШИМ и как управлять транзистором . Эту тему обходил всегда стороной , но пришлось всё таки вникать
@@micron_osЕсть канал на Ютубе, где вполне достойно объясняет парень азы электроники. Помню из самого интересного для меня у него ролики как раз про ШИМ и импульсные блоки питания. Сейчас найду название канала и дополню комментарий, вдруг поможет чем-то)
Работал на предприятии стоит оборудование от 1987 до 1994 года. Внутри станка 3 вала 4 шестерни и контроллер с двумя датчиками. Стоимость 1.3млн. Я говорю давай я соберу такой станок за 350-400к. Он будет такой же но обслуживание будет стоить копейки (к примеру цп стоит 17к, выполняет подобную задачу только с регулировкой и контролем температуры). Они давай, я говорю но мне деньги тогда нужны. Они НУ НАДО ТЕБЕ ТАК ДЕЛАЙ А НАМ И ТАК НОРМАЛЬНО. Я в шоке был от таких комерсов😅
С точки зрения долговременного выживания всё правильно сказали, они же понимают что если таким как ты дать начальный капитал, не дай то бог ещё бизнес попрёт... Ну ты понял
А если не соберешь, то деньги ты вернешь? А если твое станок из говна и палок будет работать как станок из говна и палок ты деньги вернешь? Таких умников на каждом шагу десятками, дайте денег я тут вечный двигатель изобрету. Вот только не все так просто в нашем мире... и есть подводные камни о которых дилетанты даже не догадываются.
Это вы мне ? Если мне , то сказки про советские вечные компоненты я уже слышал . Конкретно эти приводы выходили из стоя на большинстве станков через короткое время .
Класс. На плоскошлифе поперечка тоже на таких платах. Раз сломалась, никто не мог починить. Тоже долго думал на что можно заменить старую логику. Спасибо за идею
Элементарно , вам лишь бы впарить что-то людям . Как думаете , почему на особовысркоточном станке стоят такие коллекторные моторы ? Хотя в то время уже были обычные асинхронники с энкодерами ?
@@aftaev вы понятия не имеете ,что такой микроны . На моём ЧПУ фрезерном 5х стоят сервы Самсунг , там этого достаточно . Ещё раз , вы не понимаете что такое круглошлифовальный станок особо высокой точности . Объясню на понятном языке , вы рядом перднули и на детали появился след
Один из самых важных нюансов это ремонтопригодность. В данном случая уникальное устройство заменено на одно из самых распространенных и дешевых устройств в мире.
главное, чтоб прошивка не потерялась, иначе будет как с современными бытовыми приборами на микроконтроллерах - прошивки нет, выбрасывай, а не ремонтируй.
@@amigo191 *Дело, скорее даже и не в стоимости самой железяки. Пром.оборудование не терпит простоев. Время - как один из факторов прибыли. Поэтому и работает там десятилетиями античное и чёрт знает когда ещё устаревшее оборудование.* *Все эти современные "высокотехнологичные" штуки беЗспорно лучше и всё такое прочее, только вот время на эти "установки, отладки, замены и так далее, и тому подобное, и так далее никто терять не намерен.*
За месяц изучил азы, чтоб сделать конкретную задачу . И да , месяц это в прямом смысле . Каждый день по 8-10 часов . Я думаю любой умный человек сможет за это время понять , как соединить 3 детали и написать небольшую программу для Ардуино , которое программируют даже дети
Абсолютно ничего сложного в изучении ардуино нет. Основную работу сделали те кто создал IDE и примеры. Кроме ардуин есть ещё stm контроллеры. И ещё для повышения надежности лучше использовать не микро usb или type c, а mini usb.
Блин, я когда был маленьким радиодело начал изучать в 10 лет, а паять и собирать схемы начал только в 14, то есть я 4 года шел к тому чтобы радиотехникой начать заниматься. Но за месяц! Это то же самое что на скрипке за месяц научиться, да уж...
@@apb64 при нулевых знаниях в электронике я освоил проектирование и создание схем на ардуино за 3 месяца. И это ещё долго, потому что не сразу сообразил, что ардуино это конструктор, все модули уже существуют, продаются и стоят копейки (не надо изобретать велосипед, а просто сложить кирпичики и за часик написать код, который управляет их совместной работой). Сейчас у меня в разы больше уходит времени на проектирование корпусов под 3D-печать для готовых изделий чем на проектирование и сборку электроники.
Это не контроллер. Обычный блок питания с шим регулированием сделанный на дискретной элементной базе. Ремонт таких вещей обходится в копейки и знаний нужно куда меньше чем с новым управлением. Но Вы достойны похвалы! 🤝👍. Упорства вам не занимать. Уважаю людей которые ставят перед собой определённые цели и достигают их.
Элементная база за годы поменялась, запсчасти не найдёшь, если только в музее или на радиосвалке. Так что замена "на коленке", да ещё рабочая, вполне годное решение. Может и не эффективное, ардуинка для такого явно избыточна, но зато не надо делать заказ в какой-нибудь НИИ чтобы разработали прошивку для подходящего для данных работ микроконтроллера уровня мультиварок или микроволновок.
Не так, если лопнул где-то конденсатор или подгорел резистор - искать неисправность придется долго. А так как там всё разнесено, то вслед за одной мелочевкой горит другая. Подобные платы стоят на старых системах вентиляции, регулируют скорость вентиляторов и приток через регулируемые задвижки. Вечно перегорали или выдавали какие-то дикие скачущие параметры тока. Переделано на микроконтроллер и проблем нет, переведено в режим полнойответственности с автоматизацией по датчикам дыма и углекислого газа. Сделанное на старой элементной базе сделано не ради надёжности, а потому что иного решения не было.
Самое главное ардуину на кроватку инсталить а не впаивать. А рядом в шкаф вторую ардуину прошитую положить в фольгу завернутую, чтоб резерв был на случай отказа и прошивка не пролюбилась спустя годы.
Ардуинка вставляется , я там впаял такие планочки под нее. А про дубль вы правильно подметили , я сразу так и сделал , лежит в запасе . Тут уже через пару недель не помню что к чему , если постоянно не заниматься написанием программ
@@micron_os ну значит в комплект к резервной ардуинке в фольгу заворачивать флешку с проектом который на эту ардуино накатан. С пояснениями графическими что куда подключено
@@КонстантинСенчуков-ш9в Херню несёте. Много пунктов писать, почему - херня. Однако запасную уже прошитую хранить в сухом прохладном месте между банками с вареньем... Тоже тогойт, кмк.. ну прошивку сохранил (да и резерв в облаке) если навернётся - всегда прошьёшь новую.
@@КонстантинСенчуков-ш9в запаска лишней не будет точно , даже если ардунка будет работать сама по себе то может случица поломка при которой захватит и ардуинку и запаска очень пригодица
Ардуинка у вас китайская. Сответовал бы пару штук рядом иметь, ибо они могут спокойно умереть. Ну и прошивку либо залить на гитхаб с пояснениями(расписанным ReadMe файлом, либо просто в коде пометить все), либо же просто на флешку и тоже кинуть где-то рядом с запасной ардуинкой. Вы можете забыть и потерять прошивку, придется в ноль её переписывать потом. Пины у них слабые(до 20-30мА), если не развязать гальванически ардуинку от силовой части, рискуете её убить, если вдруг что-то полетит. Так же надо было бы вставлять ардуинку в разьем, а не впаивать, легче заменить. Ну и так, скажу. Ардуинки, это далеко не так стабильно и может зависнуть(исполнение программы или программа), от чего может продолжить подавать на пины ту же комманду, хоть и есть простенький watchdog, исполняющийся на том же кристале. Для станков бы советовал вам использовать STM32, они более пригодны для такого. Использовал я ардуинку для управления люстры электронной, вместо родного логического блока(тупо логические эллементы, как у вас). Так она в один момент зависла(непонятно почему), ну и сожгла мне люстру. Так же один раз зависала одна во время инкубации яиц, вся партия из 40+ яиц испортились, ибо контроллер завис, унеся термонагрев до очень высоких температур, благо термореле поставил, иначе бы сжег дом, ибо инкубатор бы точно загорелся. Кстати, переделал я инкубатор на stm32 и проблем не было у моей бабушки и по сей день. Работает 4 года точно инкубатор. На ардуинках я делаю не более чем прототипы, но не долгосрок, ибо есть всегда риски, что программа может зависнуть в определенный момент и все сломает, если это что-то важное. В вашем случае может бесконечно подавать ток на одну из обмоток и сжечь её.
Любая ардуинка (включая родную итальянскую) - по задумке - учебно-тренеровочная вещь. Со всеми вытекающими. Иначе - к чему все эти симатики и элланы бредли))
@@КЭП-к5ф платформа прикольная, собрал систему умного дома на 8266 и 32, но тоже не доверял бы сложную логику. На одном из выключателей то-ли сдох wifi, то-ли что. Не подключается, не создаёт точку доступа, хотя отзывается, мол создал или бесконечно ищет. Выключатели работают больше 3 лет точно. Но не советовал бы что-то важное вешать на esp. Часть исходников закрыта, связанная с переыерией, такой как wifi или BT, а значит фиг пойми что туда напихали разработчики, а они по любому содержат бекдоры(компания создатель китайская, без бекдоров нельзя). Теперь представьте, если в момент, все устройства на esp начнут лезть в интернет, стучаться на ресурс, бекдор откроется, и устройства встанут, либо начнут массовую атаку. Конечно такого может не произойти и только в крайнем случае, но на что-то важное, я бы не ставил ни атмегу, ни esp. Есть у меня куча проектов на esp8266 и esp32, но те, которые дальше проектирования или имеют важность, я делаю на stm32. Они намного стабильнее, не сказал бы, что сильно дешевле esp8266, но смотря какая модель и под какие нужды. На stm32 у меня как инкубатор, ЧПУ-шка, переделанный, триггер для PD, QC3.0, AC. На той же esp32 как минимум бортовая система велосипеда, экран там(нормальный, 4 дюйма), кучу датчиков, периферии, фонарь, карты(по BT к телефону) и уведомления. Т.е баловство. Можно и без этого на велике жить, да и если сломается, я ничего не потеряю, ведь в данном случае она ничем не управляет, а лишь получает информацию. Кстати, esp8266 в качестве выключателя один раз устроила светомузыку, да так, что реле залипло, ибо видимо esp8266 тупо зависла. Из этого состояния её вывела лишь перепрошивка:) При том, что той же прошивкой, да и то, что этой прошивкой прошиты были около 8 выключателей. Но вбесилась лишь одна. Они лишь в локальной сети и доступа к интернету у них нет(сидят в отдельной подсети). В самой прошивки не было блокирующих функций, только потоки, да и то, ограниченные по времени жизни и памяти, ибо я использую freeRTOS, с оригинальным фреймворком espidf. А stm32 на моей памяти ни разу не зависали.
stm тут явно лишняя, темболее на 32 битная, любого 8 битного контролера хватит и пару микросхем. А что ардуинки выходят из строя, дело за чистую не в китайчах. А в кривых руках, и кривом коде.
Сейчас очень мало осталось спецов по автоматизации, и эти шаги которые делаете очень достойные . правдо можно и лучше , есть разные контролеры подходящие для разных задач , но самое главно обеспечить зашиту для контролера от всякого воздействия... Нужное дело развивайтесь.
Спасибо . Но из современного готового я ничего не нашел . Двигатель с раздельным включением статора и коллектора , с поддержанием момента по обратной связи
Контроллеров и ПЛКашек - уйма. Но вот ардуиноиды позволяют, в отличии от оных, уже готовое решение (ну затраты если крепко курить - месяц на програмирование научиться)
@@micron_os разумеется нужна обвязка и ещё куча как бы мелочей. Как бы. Но это не главное. Главное - относительно ардуиноподобных: нужно гораздо больше гораздо более квалифицированного труда. В отличии от ардуино. И несколько $ (хрен с ним, пусть даже несколько десятков $) на которые ардуино по деталям будет дороже не значат ничего, по итогу - огромная экономия ресурсов. Для разовых, не требующих высокой надёжности задач, для которых не удаётся найти решение "из коробки". Как например и в вашем случае. Ардуино тут рулит как мало что другое. О чём и речь.
Согласен . Просто тут мне начали советовать купить готовое ПЛК , но никто не может назвать конкретное изделие для такого мотора . А всё потому , что для данных моторов нет простого решения . Просто плк начинается от 500 долларов , а ещё нужен какой-то драйвер двигателя . Получается , чтоб заменить 2 привода в станке ,нудно потратит около 2тыс долларов и столько же время на изучение ,сколько я потратил на изучение ардуины и самопальных плат . А вот цена вышла меньше 50$
У меня некоторый опыт не с ардуиной, а с ПЛИС был: старые, древние шкафы слишком много места занимали, весили много, а вот устройства которые собирали сигналы, да потом другие на основе этих сигналов что-то делали, поменять ну никак нельзя было, т.к. сверхвысокие частоты. Ну вот в 00х вместо 16 шкафов остался один, да и тот наполовину наполненный, что позволило даже часть исполнительных устройств в него запихать для ускорения исполнения ))) А в 10е года, даже сверхвысокочастотные элементы удалось заменить, заодно сократив вот те самые половину шкафа ещё в 4 раза... При этом возможности комплекса каждый раз кратно возрастали! Великие умы столько разных режимов работы новых понапридумывали...
по идее все можно сделать. просто надо знать как изогнутся. это вы еще пошли по пути цифровых технологий и контролеров. некоторые извращенцы в аналоговые схемы идет. вы сказали Таходатчик и мотор. подобное можно подрезать в регулировки оборотов стиральной машины. но сделали и хорошо. рад за вас
Короткий ответ - конечно, может! Вопрос в ограничениях: в отличие от промконтроллеров, ардуинка менее надёжна: подзависнет, когда не ждёшь, и дальше непонятные последствия для и электроники, и, большей частью, механики станка. Видел решение, в качестве защиты, это "WatchDog" второй ардуинкой: вторая схема следит за первой (а первая, параллельно, за второй), и в случае неправильной работы перезагружает плату.
Ты существуешь. Даааа! Ардуино это моделирование, прототипирование и только. Но зачем использовать Arduino для таких целей? Лучше уж взять stm32 который дешевле и используя библиотеку HAL собрать проект. Отладить в течении месяца и пустить в работу. 😅
Неправильная , а смысле не по науке сделанная . Если бы я сказал , что всё правильно , мне бы начали писать что это полное дилетантство)) За похвалу спасибо!
@@micron_os так всё равно пишут 🤷 Да и фиг с ними. Встречал оборудование на ардуинках, единственный минус- нет исходников прошивки. А при необходимости (указание "сверху") ставится на её место тот же ПЛК. Который, естественно, в разы- десятки и сотни раз- дороже. А сгореть может точно так же. Всего не предусмотришь.
Я более скажу - на такой ардуинке (точнее не на такой прям, а на самом МК - Атмеге) можно собрать устройство управления ЧПУ-фрезером, которое будет годами рабатать на реальном предприятии.
8 бит МК не хватит для ЧПУ. Банально не хватает памяти и вычислительных мощностей: 16 МГц на кристалле и отсутствие переменных с плавающей точкой. А такие вещи, как интерполяция дуг и т. п., можно просто забыть. Да, можно собрать мини игрушку поиграть и изучить, но это потолок использования. Основной кристал всех 3д принтеров и чпу станков быт назначения это 32 битный stm32. А вообще лучше покупать нормальные производственные станки. 😊
Это реально похвально, большинство "мастеров" отмазались бы несовместимостью технологий (что в их понимании означает что нельзя в тупую одно поменять на другое) и забили б, а тут потребовалось просто разобраться в вопросе. Не, я то понимаю тех кто забил бы, проще решить 10 рядовых задач в которых ты понимаешь, чем гадать над 1й возможно бесперспективной задачей. А по поводу того стоит оно того или нет, каждому своё, как по мне если трухлявую совковую электронику можно заменить на современную ради условно "бессмертного" железа, то конечно это того стоит, всяко лучше чем перепаивать в 10й раз подгнившие дорожки перемычками и искать древние радиодетали с неизвестным номиналом
Ничего удивительного! Рассыпуха всегда со временем заменяется на более интегрированные элементы, которые со временем тоже становятся рассыпухой для более высокой интеграции 😊
Да было бы что в тех старых контроллерах ремонтировать, учитывая сколько им лет и из чего они собраны то все электролиты можно смело выкидывать и ставить новые, ибо старые давно по ёмкости поплыли.
А если поставить новые , то там полная перенастройка даже работающего контроллера , как мне объяснили ёмкость играла большую роль тогда в аналоговой взаимосвязи
Хоть здравые комменты встречаются, а то тут 1 особо одарённый "Перерисуй монтажную схему, а затем переведи в принципиальную. Дальше думай" И палкой его никто видимо не бьёт.
@@micron_os Это русская электроника, если ставить такие же по наминалу электролиты но новые то настройка будет не нужна, как таковое там разброс даже у новых был +-12-15%.
Спасибо) если честно, было сложно разбираться . Всё в первый раз , что такое Ардуино и как программировать , что такое транзисторы и как ими управлять , как нарисовать и вытравить плату , и как заставить это работать всё не на столе ,а в станке .
@@ИванК-ф4п надёжнее ламповой техники. Конечно она может не соответствует каким-то требованиям по виброустойчивости, ударным нагрузкам, ускорениям, но от неё это и не требуется в данном случае. Надёжность в плане сбоев, статического электричества, бросков тока, это всё на совести проектировщика внешней обвязки.
Вы все правильно делаете. В России как будто время остановилось)) прогресс уже такой что для подобный простейших задач можно купить рассыпухи на пару тысяч и все работает и плюсом даже что то добавить.
@MrQuM хм давай посмотрим признаки цифрового станка 1-Тип выполняемых операций. Фрезерные, токарные, сверлильные, расточные, лазерные, плазменные, обрабатывающие центры 2-Тип управления. Аппаратное или программное (главное) 3-Вывод параметров на цифровой экран Как по мне, станок и раньше был цифровым из-за возможность задать задачу через плату, но сейчас с нормальным выводом он буквально стал современным
Это не блок питания , блок питания - это два огромных трансформатора в станке . А эти контроллеры - это симистор и всё вокруг него для управления этим симистором
как мне говорил мой начальник и он же мой наставник: если работает - значит всё правильно сделал, правда я к этому потом ещё добавил уже такие слова как упрощение и оптимизация
Можете глянуть ещё esp32 и подобные платки, програмируются также, цена та же, но при этом мощнее, табильнее и с Bluetooth/wifi модулями , хотя и в целях ИБ на серьёзных станках их лучше не использовать без знаний криптографии и т.д. Ну и там много приколов есть, датчик холла, можно делать сенсорные кнопки без дополнительных модулей и море всякого. А версии mini доходят до таких размеров, что хоть в ноутбук засовывай (хз зачем), хоть в старый принтер для печати по wifi.
Когда я начинал , знал только про такую Ардуино, потом ,когда всё сделал , увидел вот эти есп32 и подобные , у нас огромный магазин Ардуино тематики , туда их завезли . Купил , но уже будут на новые проекты . Есть ещё станки ))
я видел древние компы фрезерных чпу станков относительно простых по ограниченности движения - это бутерброд из десятка плат со стороной примерно по 40 см(не измерял) , причём монтаж двусторонний. Их потом на драг металлы сдавали, так как станки не рабочие были.
Я тоже такие видел , даже переделывал на современное управление . Эти платы постоянно ломались , запчастей не было . Стоял горизонтально расточной , с уци и ЧПУ старым с несколькими типовыми операциями . Уци были с дисплеями как на старых калькуляторах, темно зелёного цвета , вроде газоразрядные лампы . Так старый электронщик приходил каждые несколько дней , потому что постоянно отваливалась одна из осей или тот шкаф ЧПУ не включался
Задумка хорошая, но лично мне было бы страшно на таком станке работать, зная как эти контроллеры глючит на ровном месте, и как круто они ловят наводки А в цеху условия не сахар: влажность, масло, металлическая пыль, вибрации и удары, мощные помехи и по питанию, и в виде наводок, именно поэтому промышленная электромеханика штука не дешевая, она должна быть безопасной и надежной а простой мк прикрученный к приводу - ну такое себе, а вдруг он решит запустить этот привод из-за глюка или наводок, или наоборот умрет когда привод пора тормозить, или не обеспечит срабатывание контура безопасности? на коленке и для себя оно конечно применимо, ты сам за себя в ответе. но других людей подвергать риску - это просто нехорошо, и как минимум к тюремному сроку
@@micron_osDYI я имел в виду подробности как вы разбирались что как там работало до вас, за какие технические функции отвечало (напряжения, логика и тд) и потом что как вы думали как перепрограммировать контролёр, какие дорожки куда кинуть и тд
Круто, что есть прикладная задача, информацию можно брать постепенно, изучая решения и технологии решения поставленных задач. Короче говоря, все приходит с опытом, но круто, что человек не испугался "страшной электроники". Думаю данная схема может переделываться не раз.
двигатель постоянного тока вообще легко, ШИМ на мосфеты, лучше с МК развязать оптопарой, H мостовое соединение, энкодер желательно оптический для обратной связи, но именно атмега не лучший вариант, сейчас чаще только китайские клоны, и они менее дубовые и более нежные что ли.
@micron_os я сейчас с nano на esp32 перешёл, ценник такой же, а возможностей больше, можно удаленное управление и телеметрию сделать, но в данном случае атмега выигрывает у неё gpio 5В и 30 мА, это расширяет компонентную базу
Они может где-то и есть . Я живу в миллионном промышленном городе . Если бы кто-то смог отремонтировать , я был бы только рад , месяц на изготовление я потратил и несколько месяцев носил по ремонтникам старые контроллеры
*Яп приборы электродинамической и магнитоэлектрической систем оставил бы на оборудовании, too.* *Мало ли, что там станут китайские "показометры" отображать.* *А так будет хоть с чем сравнить все эти значения👌.*
Собрали 2 советских токарнокарусельных станка на самодельных контроллерах ардуино и современных реле. Работают уже полтора года, хотьбы раз сломались для приличия.
Это смотря на каком предприятии, на серьезном заводе, да и не очень серьезном но работающем по всем правилам, такой самопал не пройдет ни по одним документам, от ТБ до бухгалтерии. Это подходит для гаражное производство.
Это конечно все очень круто, автор большой молодец, такое устройство с нуля разработать. Но как по мне, проще, дешевле и быстрее поставить современный сервопривод, цена 15-20к за комплет мотор+драйвер.
Хорошие серво начинаются от 200 долларов за б/у , например серва Самсунг 400 ватт стоит 400$ комплект . Для подачи стола нужно минимум 750 ватт . Дальше , на шпиндель изделия не просто так установлен коллекторный двигатель постоянного тока . БК моторы не дадут такой плавности ,как коллекторный . Микровилрации ,которые не мешают на большинстве ЧПУ , на круглошлифовальном особо высокой точности могут отразиться на чистоте поверхности , особенно при внутреннем шлифовании И это я не говорю про сложности замены двигателей , новые посадочные ,шкивы ,крепления , защита от сож и т.д.
@micron_os по поводу вибрационных характеристик пожалуй соглашусь, с круглошлифами не работал. На фрезерах же мы без капли сомнения снимаем советские коллекторники и ставим на их место БК серво. Сложностей особых в их установке нет, чертежи на переходные детали делаются за час, токарятся за день. В плане же качества/надёжности, даже китайские бюджетные серво на мой взгляд превосходят китайскую же ардуино)
@@GlebHripkov трансформаторы родные , выпрямительная часть от старых ИБП от ПК , только конденсатор больший поставил , и сделал свою маленькую плату , 2 транзистора ,2 Фаст диода, 2 развязки . Несколько резисторов и кондеров ,ардуина этим управляет . Всё
@@micron_os подозреваю, что вы не один это сделали))) В смысле, что она одна не может работать с такими напряжениями и токами...))) нужно обязательно что-то ещё 🤷♂️
Делал один . Всё по Ютубу. Стоят родные трансформаторы . Выпрямляющая часть от старых БП от ПК, всё. Дальше ардуина управляет транзистором через микросхему опторазвязки . Транзистор открывает и закрывает ток от трансформатора .
Это конечно, хорошо, что всё получилось. Но к ардуино, а к конкретно к контроллеру атмел много вопросов. Это морально устаревшие контроллеры с сложной архитектурой. Это значит, что они подвержены помехам и сбоям. Ардуино можно поставить на что-то простенькое. Но с серьёзным оборудованием есть риск использования. Так как не первый раз сталкивался, где на очень отвественные установки стоит атмел и она сбоила от любого пука. Например, привода МЭОФ. Кто вообще догадался их туда поставить? Более стойкие к помехам является контроллер STM32. Его архитектура проще, поэтому и помехи он ловит меньше. А так, если работает, ну дай бох работает.
Я уже потом понял , что лучше ставить более новые , не знаю как правильно называются , есп вроде , там ещё вайфай модуль сразу в чипе . В принципе , программа одинаковая будет , просто разница в железе. Ардуина сначала зависала при ШИМ , но когда поставил правильно экраны и феррит ,помехи ушли . Работает с обратной связью , строго поддерживает обороты
@micron_os да, можно их. Я киповец. Заказчики частенько просят сделать ЧПУ станок, ну и как справедливо любому заказчику хотят сделать по дешевле. Да, можно обойти 50...100 тысячами, собрать станок, но надёжность и безопасность будет ни о чем. Я о Mach3, где управление станком осуществляется через ПК. Да, дёшево. Но очень страшно. Компьютеры часто глючат. И за этим глюком скрывается опасность. Может случайно что-то включится, когда не надо. Поэтому нормальные станут ЧПУ, где всё как положено, стоят очень дорого. Так как их УЧПУ(компьютер ЧПУ) очень стойкие к глюкам, помехам. И там очень редко может что-то поехать просто так.
Станки ЧПУ я собираю давно ,электронику к ним тоже . У меня станок 5 осевой по металлу , работает на маче 3 ,лицензия . За всё время были проблемы , когда стояли китайские контроллеры , когда поставили сервы Самсунг , всё наладилось . 5 осей работаю не в режиме 3+2 , а именно одновременно , фрезеруем очень сложные каналы через маленькое отверстие . Если и случались аварийные ситуации,то только по собственной ошибке , либо в ручном режиме что-то нажал, либо в солидкаме не досмотрел перебеги или стратегию
Бред. Архитектура у AVR куда более простая, чем у stm-32. Тут дело не в микроконтроллерах, а в том, как организована программная и аппаратная часть. Логические реле у Шнайдера собраны на 128х мегах и вполне успешно работают в безотказном режиме. В старых ПЛК от Vigor и некоторая часть старых дешевых Сименсов вообще на архитектуре 8051 собраны и ничего, работают.
Привет. 20 лет работал программистом, но всегда хотел работать с железяками. И только сейчас появилась возможность сменить сферу деятельности. Если интересно скооперироваться, напиши контакты.
Если человек работает на успешном предприятии, то предприятию дешевле купить новый станок, чем городить колхоз. Если вы хотите наладить производство станков или массовую модернизацию, то смысл это имеет. Если вам нравиться что-то придумывать, то это ваше хобби р это тоже хорошо(у меня тоже такое хобби)
Круто! Но Ардуино не предназначена для продакшен-проектов, прототипирование и быстрая проверка концепта. Сейчас stm32 дешевле и доступнее, относительно 8 битного мк.
Конечно можно, главное не забыть что ардуино это контроллер, который управляет всеми остальными компонентами, да и с чего бы ардуино нано была игрушечной!?
В ардуино устаноален неплохой микроконтроллер, но нет нормальных развязок. Неизвестно, как и когда эта плата заглючит. Работа промышленного оборудования сопровождается электромагнитными полями. Может возникнуть потенциал на выводе и т.д.
Эти надёжные схемы работали год-два на большинстве станков , на моем станке они были нерабочие с момента покупки станка , поэтому он простоял 30 лет не тронутым у предыдущего владельца
А с чего это Ардуинка игрушечная? Там вполне серьёзные процессоры стоят. А изобретателю форм фактора, благодаря которому с минимум пайки или даже без таковой любой мальчишка смог начать осваивать программирование + робототехника - респект
@@zenLP Под "Ардуино" я понимаю форм фактор + среда разработки со "своей" архитектурой ПО. В этом форм-факторе и STM, в том числе, делает платы и библиотеки. Атмел, с чего начиналось, попроще в понимании, на нём легче перейти на более низкий и оптимальный уровень программирования. В STM прыжок на "свою" архитектуру ПО помощнее требуется.
До первого удара молнии.
Ещё НЛО могут дел натворить
Ну чо сказать. Не поленился и не замшевил, разобрался в кодинге и сделал то, в чём не специализируется. Респект и уважуха 5 шт.
Спасибо!!!
Ой мля… да хватит. Писать респект и уважуха дебилки, респект в переводе с английского УВАЖЕНИЕ!!!!
@@HuiloPuэто уже наверное устоявшееся выражение. Да, абсурдное
Это нас и отличает от теоретиков😂
Я от себя всегда отвечаю, мол, пока ты думаешь, я всё собрал, да сломал, да не правильно, да, но уже всё перебрал и всё работает 😂
Добавлю респекта и уважухи ещё 3 штуки )))
-"Пришлось месяц осваивать азы электроники"! Это шедевр!
Не всем легко это даётся . Мне пришлось так долго изучать , т.к. я вообще не понимал что такое ШИМ и как управлять транзистором . Эту тему обходил всегда стороной , но пришлось всё таки вникать
@@micron_osЕсть канал на Ютубе, где вполне достойно объясняет парень азы электроники. Помню из самого интересного для меня у него ролики как раз про ШИМ и импульсные блоки питания. Сейчас найду название канала и дополню комментарий, вдруг поможет чем-то)
Hi dev классно объяснял про ШИМ.
Да, часть информации я брал и от туда
Ещё канал Гайвера есть , там много про Ардуино полезного .
Работал на предприятии стоит оборудование от 1987 до 1994 года. Внутри станка 3 вала 4 шестерни и контроллер с двумя датчиками. Стоимость 1.3млн. Я говорю давай я соберу такой станок за 350-400к. Он будет такой же но обслуживание будет стоить копейки (к примеру цп стоит 17к, выполняет подобную задачу только с регулировкой и контролем температуры). Они давай, я говорю но мне деньги тогда нужны. Они НУ НАДО ТЕБЕ ТАК ДЕЛАЙ А НАМ И ТАК НОРМАЛЬНО. Я в шоке был от таких комерсов😅
на предприятиях страны по такой же логике думают..зачем обновлять если и так с горем "работает".
Всё дело в том, что им это всё досталось бесплатно (или почти бесплатно) от прошлой цивилизации.
С точки зрения долговременного выживания
всё правильно сказали, они
же понимают что если таким
как ты дать начальный капитал, не дай то бог ещё
бизнес попрёт...
Ну ты понял
А если не соберешь, то деньги ты вернешь? А если твое станок из говна и палок будет работать как станок из говна и палок ты деньги вернешь? Таких умников на каждом шагу десятками, дайте денег я тут вечный двигатель изобрету. Вот только не все так просто в нашем мире... и есть подводные камни о которых дилетанты даже не догадываются.
Это вы мне ? Если мне , то сказки про советские вечные компоненты я уже слышал . Конкретно эти приводы выходили из стоя на большинстве станков через короткое время .
Класс. На плоскошлифе поперечка тоже на таких платах. Раз сломалась, никто не мог починить. Тоже долго думал на что можно заменить старую логику. Спасибо за идею
Да , эти контроллеры вечная беда . Вроде они и на 711 стояли
Элементарно , вам лишь бы впарить что-то людям . Как думаете , почему на особовысркоточном станке стоят такие коллекторные моторы ? Хотя в то время уже были обычные асинхронники с энкодерами ?
@@aftaev вы понятия не имеете ,что такой микроны . На моём ЧПУ фрезерном 5х стоят сервы Самсунг , там этого достаточно .
Ещё раз , вы не понимаете что такое круглошлифовальный станок особо высокой точности .
Объясню на понятном языке , вы рядом перднули и на детали появился след
когда ардуино отработает 35 лет тогда посмотрим.
@@mastermir8347ей и не нужно работать 35 лет. Она стоит копейки, и заменять её можно хоть каждый год, главное чтобы работу выполняла
Один из самых важных нюансов это ремонтопригодность. В данном случая уникальное устройство заменено на одно из самых распространенных и дешевых устройств в мире.
Я из этого и исходил . Такие транзисторы , блок питания и Ардуину можно купить на любом рынке или на любом сайте электроники
главное, чтоб прошивка не потерялась, иначе будет как с современными бытовыми приборами на микроконтроллерах - прошивки нет, выбрасывай, а не ремонтируй.
@@amigo191
*Пушта дешевле выбросить 😉.*
@@vladimirnaydyonov кстати не всегда. контролеры не обязательно шибко дорогие, но смысл их менять в описанной мной ситуации, будет нулевой)
@@amigo191
*Дело, скорее даже и не в стоимости самой железяки. Пром.оборудование не терпит простоев. Время - как один из факторов прибыли. Поэтому и работает там десятилетиями античное и чёрт знает когда ещё устаревшее оборудование.*
*Все эти современные "высокотехнологичные" штуки беЗспорно лучше и всё такое прочее, только вот время на эти "установки, отладки, замены и так далее, и тому подобное, и так далее никто терять не намерен.*
Браво!
Ты один из лучших представителей разумного человечества!
Жги !!!
Восхищаюсь подобными головастыми людьми.
Берегите себя,мало вас осталось.
Благодарю!
таких ребят которые заменят старую транзисторную технику микропроцессорным контролером в десятки раз больше чем 30 лет (если не в сотни раз больше)
@@Airaleaisда к каждому второму школьнику обратиться, за неделю разберётся))
@@Hirugva007 верно не редкость когда школьники ардуинки программируют, но я конечно не про них говорил, транзисторные контроллеры они не перестроят))
@@micron_os❤ Учите нас, Вы свет во тьме.
За месяц изучил электронику и собрал управления станком????? Вы какой то супермен. Люди с самого детства занимаются...
За месяц изучил азы, чтоб сделать конкретную задачу . И да , месяц это в прямом смысле . Каждый день по 8-10 часов . Я думаю любой умный человек сможет за это время понять , как соединить 3 детали и написать небольшую программу для Ардуино , которое программируют даже дети
Абсолютно ничего сложного в изучении ардуино нет. Основную работу сделали те кто создал IDE и примеры. Кроме ардуин есть ещё stm контроллеры. И ещё для повышения надежности лучше использовать не микро usb или type c, а mini usb.
Блин, я когда был маленьким радиодело начал изучать в 10 лет, а паять и собирать схемы начал только в 14, то есть я 4 года шел к тому чтобы радиотехникой начать заниматься. Но за месяц! Это то же самое что на скрипке за месяц научиться, да уж...
@@micron_osповерьте, не любой умный человек дойдет от задачи до результата)
@@apb64 при нулевых знаниях в электронике я освоил проектирование и создание схем на ардуино за 3 месяца. И это ещё долго, потому что не сразу сообразил, что ардуино это конструктор, все модули уже существуют, продаются и стоят копейки (не надо изобретать велосипед, а просто сложить кирпичики и за часик написать код, который управляет их совместной работой).
Сейчас у меня в разы больше уходит времени на проектирование корпусов под 3D-печать для готовых изделий чем на проектирование и сборку электроники.
Это не контроллер. Обычный блок питания с шим регулированием сделанный на дискретной элементной базе. Ремонт таких вещей обходится в копейки и знаний нужно куда меньше чем с новым управлением. Но Вы достойны похвалы! 🤝👍. Упорства вам не занимать. Уважаю людей которые ставят перед собой определённые цели и достигают их.
Элементная база за годы поменялась, запсчасти не найдёшь, если только в музее или на радиосвалке. Так что замена "на коленке", да ещё рабочая, вполне годное решение. Может и не эффективное, ардуинка для такого явно избыточна, но зато не надо делать заказ в какой-нибудь НИИ чтобы разработали прошивку для подходящего для данных работ микроконтроллера уровня мультиварок или микроволновок.
Не так, если лопнул где-то конденсатор или подгорел резистор - искать неисправность придется долго. А так как там всё разнесено, то вслед за одной мелочевкой горит другая. Подобные платы стоят на старых системах вентиляции, регулируют скорость вентиляторов и приток через регулируемые задвижки. Вечно перегорали или выдавали какие-то дикие скачущие параметры тока. Переделано на микроконтроллер и проблем нет, переведено в режим полнойответственности с автоматизацией по датчикам дыма и углекислого газа. Сделанное на старой элементной базе сделано не ради надёжности, а потому что иного решения не было.
А чем отличается контроллер от блока питания с шим регулированием ?
@@micron_os в блоках питания с ШИМ регулированием как правило тоже стоит микроконтроллер, управляющий работой ШИМ. 🤷🏻♂️
Просто автор первого поста написал ,что это не контроллер ,а простой блок питания с регулировкой ШИМ . Вот мне интересно, в чем различие???
Самое главное ардуину на кроватку инсталить а не впаивать.
А рядом в шкаф вторую ардуину прошитую положить в фольгу завернутую, чтоб резерв был на случай отказа и прошивка не пролюбилась спустя годы.
Ардуинка вставляется , я там впаял такие планочки под нее. А про дубль вы правильно подметили , я сразу так и сделал , лежит в запасе . Тут уже через пару недель не помню что к чему , если постоянно не заниматься написанием программ
@@micron_os ну значит в комплект к резервной ардуинке в фольгу заворачивать флешку с проектом который на эту ардуино накатан. С пояснениями графическими что куда подключено
Какой на х резерв. Пять лет работает без проблем. Пишите правильно код.
@@КонстантинСенчуков-ш9в Херню несёте. Много пунктов писать, почему - херня. Однако запасную уже прошитую хранить в сухом прохладном месте между банками с вареньем... Тоже тогойт, кмк.. ну прошивку сохранил (да и резерв в облаке) если навернётся - всегда прошьёшь новую.
@@КонстантинСенчуков-ш9в запаска лишней не будет точно , даже если ардунка будет работать сама по себе то может случица поломка при которой захватит и ардуинку и запаска очень пригодица
Ардуинка у вас китайская. Сответовал бы пару штук рядом иметь, ибо они могут спокойно умереть. Ну и прошивку либо залить на гитхаб с пояснениями(расписанным ReadMe файлом, либо просто в коде пометить все), либо же просто
на флешку и тоже кинуть где-то рядом с запасной ардуинкой. Вы можете забыть и потерять прошивку, придется в ноль её переписывать потом.
Пины у них слабые(до 20-30мА), если не развязать гальванически ардуинку от силовой части, рискуете её убить, если вдруг что-то полетит.
Так же надо было бы вставлять ардуинку в разьем, а не впаивать, легче заменить.
Ну и так, скажу. Ардуинки, это далеко не так стабильно и может зависнуть(исполнение программы или программа), от чего может продолжить подавать на пины ту же комманду, хоть и есть простенький watchdog, исполняющийся на том же кристале.
Для станков бы советовал вам использовать STM32, они более пригодны для такого.
Использовал я ардуинку для управления люстры электронной, вместо родного логического блока(тупо логические эллементы, как у вас). Так она в один момент зависла(непонятно почему), ну и сожгла мне люстру.
Так же один раз зависала одна во время инкубации яиц, вся партия из 40+ яиц испортились, ибо контроллер завис, унеся термонагрев до очень высоких температур, благо термореле поставил, иначе бы сжег дом, ибо инкубатор бы точно загорелся.
Кстати, переделал я инкубатор на stm32 и проблем не было у моей бабушки и по сей день. Работает 4 года точно инкубатор.
На ардуинках я делаю не более чем прототипы, но не долгосрок, ибо есть всегда риски, что программа может зависнуть в определенный момент и все сломает, если это что-то важное. В вашем случае может бесконечно подавать ток на одну из обмоток и сжечь её.
Верно . Китайская . Запасные лежат . Она не впаяна ,а вставлена в рейку . Сама Ардуина развязана полность и по питанию и по управлению tlp250
Любая ардуинка (включая родную итальянскую) - по задумке - учебно-тренеровочная вещь. Со всеми вытекающими. Иначе - к чему все эти симатики и элланы бредли))
Что скажите на счет ESP?
@@КЭП-к5ф платформа прикольная, собрал систему умного дома на 8266 и 32, но тоже не доверял бы сложную логику. На одном из выключателей то-ли сдох wifi, то-ли что. Не подключается, не создаёт точку доступа, хотя отзывается, мол создал или бесконечно ищет.
Выключатели работают больше 3 лет точно.
Но не советовал бы что-то важное вешать на esp. Часть исходников закрыта, связанная с переыерией, такой как wifi или BT, а значит фиг пойми что туда напихали разработчики, а они по любому содержат бекдоры(компания создатель китайская, без бекдоров нельзя). Теперь представьте, если в момент, все устройства на esp начнут лезть в интернет, стучаться на ресурс, бекдор откроется, и устройства встанут, либо начнут массовую атаку.
Конечно такого может не произойти и только в крайнем случае, но на что-то важное, я бы не ставил ни атмегу, ни esp.
Есть у меня куча проектов на esp8266 и esp32, но те, которые дальше проектирования или имеют важность, я делаю на stm32. Они намного стабильнее, не сказал бы, что сильно дешевле esp8266, но смотря какая модель и под какие нужды.
На stm32 у меня как инкубатор, ЧПУ-шка, переделанный, триггер для PD, QC3.0, AC.
На той же esp32 как минимум бортовая система велосипеда, экран там(нормальный, 4 дюйма), кучу датчиков, периферии, фонарь, карты(по BT к телефону) и уведомления. Т.е баловство. Можно и без этого на велике жить, да и если сломается, я ничего не потеряю, ведь в данном случае она ничем не управляет, а лишь получает информацию.
Кстати, esp8266 в качестве выключателя один раз устроила светомузыку, да так, что реле залипло, ибо видимо esp8266 тупо зависла. Из этого состояния её вывела лишь перепрошивка:)
При том, что той же прошивкой, да и то, что этой прошивкой прошиты были около 8 выключателей. Но вбесилась лишь одна. Они лишь в локальной сети и доступа к интернету у них нет(сидят в отдельной подсети).
В самой прошивки не было блокирующих функций, только потоки, да и то, ограниченные по времени жизни и памяти, ибо я использую freeRTOS, с оригинальным фреймворком espidf.
А stm32 на моей памяти ни разу не зависали.
stm тут явно лишняя, темболее на 32 битная, любого 8 битного контролера хватит и пару микросхем. А что ардуинки выходят из строя, дело за чистую не в китайчах. А в кривых руках, и кривом коде.
На ардуино можно исполнять вещи на много серьёзнее. Но и старые платы можно было восстановить без проблем, просто "мастера" такие!
Сейчас очень мало осталось спецов по автоматизации, и эти шаги которые делаете очень достойные . правдо можно и лучше , есть разные контролеры подходящие для разных задач , но самое главно обеспечить зашиту для контролера от всякого воздействия... Нужное дело развивайтесь.
Спасибо . Но из современного готового я ничего не нашел . Двигатель с раздельным включением статора и коллектора , с поддержанием момента по обратной связи
Контроллеров и ПЛКашек - уйма. Но вот ардуиноиды позволяют, в отличии от оных, уже готовое решение (ну затраты если крепко курить - месяц на програмирование научиться)
Ваше плк напрямую сможет управлять двигателем ? Или нужен промежуточный контроллер ?
@@micron_os разумеется нужна обвязка и ещё куча как бы мелочей. Как бы. Но это не главное. Главное - относительно ардуиноподобных: нужно гораздо больше гораздо более квалифицированного труда. В отличии от ардуино. И несколько $ (хрен с ним, пусть даже несколько десятков $) на которые ардуино по деталям будет дороже не значат ничего, по итогу - огромная экономия ресурсов. Для разовых, не требующих высокой надёжности задач, для которых не удаётся найти решение "из коробки". Как например и в вашем случае. Ардуино тут рулит как мало что другое. О чём и речь.
Согласен . Просто тут мне начали советовать купить готовое ПЛК , но никто не может назвать конкретное изделие для такого мотора . А всё потому , что для данных моторов нет простого решения . Просто плк начинается от 500 долларов , а ещё нужен какой-то драйвер двигателя . Получается , чтоб заменить 2 привода в станке ,нудно потратит около 2тыс долларов и столько же время на изучение ,сколько я потратил на изучение ардуины и самопальных плат . А вот цена вышла меньше 50$
У меня некоторый опыт не с ардуиной, а с ПЛИС был: старые, древние шкафы слишком много места занимали, весили много, а вот устройства которые собирали сигналы, да потом другие на основе этих сигналов что-то делали, поменять ну никак нельзя было, т.к. сверхвысокие частоты. Ну вот в 00х вместо 16 шкафов остался один, да и тот наполовину наполненный, что позволило даже часть исполнительных устройств в него запихать для ускорения исполнения ))) А в 10е года, даже сверхвысокочастотные элементы удалось заменить, заодно сократив вот те самые половину шкафа ещё в 4 раза... При этом возможности комплекса каждый раз кратно возрастали! Великие умы столько разных режимов работы новых понапридумывали...
Один чел также заменил сдохший контроллер на скрейпере на ардуино. Повозился. Но сделал👍
А так он был куском железа. Большим куском.
по идее все можно сделать. просто надо знать как изогнутся. это вы еще пошли по пути цифровых технологий и контролеров. некоторые извращенцы в аналоговые схемы идет. вы сказали Таходатчик и мотор. подобное можно подрезать в регулировки оборотов стиральной машины. но сделали и хорошо. рад за вас
Короткий ответ - конечно, может! Вопрос в ограничениях: в отличие от промконтроллеров, ардуинка менее надёжна: подзависнет, когда не ждёшь, и дальше непонятные последствия для и электроники, и, большей частью, механики станка. Видел решение, в качестве защиты, это "WatchDog" второй ардуинкой: вторая схема следит за первой (а первая, параллельно, за второй), и в случае неправильной работы перезагружает плату.
Ты существуешь. Даааа! Ардуино это моделирование, прототипирование и только.
Но зачем использовать Arduino для таких целей? Лучше уж взять stm32 который дешевле и используя библиотеку HAL собрать проект. Отладить в течении месяца и пустить в работу. 😅
кто тебе мешает запустить вачдогтаймер?
Красава! Завидую белой завистью тем, кто может до такого уровня изучить за месяц. Да даже за два, не важно. Я пытался, но не пошло......
Спасибо . Я много лет пытался подойти ,но всё отталкивало . А тут пришлось , ситуация была безвыходная
Если изучать без цели решения задачи, оно не пойдёт. А когда есть цель, то многое изучается, так как нужно.
Мужик!!!!
Выглядит прям кайфово так как считается советский станок с новыми дисплеями
Спасибо!
Всё чётко собрано, и с чего она не правильная, работает - значит правильная!
Неправильная , а смысле не по науке сделанная . Если бы я сказал , что всё правильно , мне бы начали писать что это полное дилетантство))
За похвалу спасибо!
@@micron_os так всё равно пишут 🤷
Да и фиг с ними. Встречал оборудование на ардуинках, единственный минус- нет исходников прошивки. А при необходимости (указание "сверху") ставится на её место тот же ПЛК. Который, естественно, в разы- десятки и сотни раз- дороже. А сгореть может точно так же. Всего не предусмотришь.
Я более скажу - на такой ардуинке (точнее не на такой прям, а на самом МК - Атмеге) можно собрать устройство управления ЧПУ-фрезером, которое будет годами рабатать на реальном предприятии.
А может и аттини хватит🤔
8 бит МК не хватит для ЧПУ. Банально не хватает памяти и вычислительных мощностей: 16 МГц на кристалле и отсутствие переменных с плавающей точкой. А такие вещи, как интерполяция дуг и т. п., можно просто забыть.
Да, можно собрать мини игрушку поиграть и изучить, но это потолок использования.
Основной кристал всех 3д принтеров и чпу станков быт назначения это 32 битный stm32.
А вообще лучше покупать нормальные производственные станки. 😊
При желании все можно отремонтировать.
Автору респект!!!
Руки золотые!!!
Это реально похвально, большинство "мастеров" отмазались бы несовместимостью технологий (что в их понимании означает что нельзя в тупую одно поменять на другое) и забили б, а тут потребовалось просто разобраться в вопросе. Не, я то понимаю тех кто забил бы, проще решить 10 рядовых задач в которых ты понимаешь, чем гадать над 1й возможно бесперспективной задачей. А по поводу того стоит оно того или нет, каждому своё, как по мне если трухлявую совковую электронику можно заменить на современную ради условно "бессмертного" железа, то конечно это того стоит, всяко лучше чем перепаивать в 10й раз подгнившие дорожки перемычками и искать древние радиодетали с неизвестным номиналом
Спасибо. Полностью с вами согласен
Да, радом такую вторую держать. Желательно найти максимально оригинальную. Китайские могут жить своей жизнью.
На 6Б75ВФ1 дуже схожий двигун на подачах. Був би вдячний за відео про "колхоз" з ардуіною.
Вітаю. Скоро зніму повне відео , там будуть усі моменти цікаві .
@micron_os підписався і чекаю)
Ничего удивительного! Рассыпуха всегда со временем заменяется на более интегрированные элементы, которые со временем тоже становятся рассыпухой для более высокой интеграции 😊
Да было бы что в тех старых контроллерах ремонтировать, учитывая сколько им лет и из чего они собраны то все электролиты можно смело выкидывать и ставить новые, ибо старые давно по ёмкости поплыли.
А если поставить новые , то там полная перенастройка даже работающего контроллера , как мне объяснили ёмкость играла большую роль тогда в аналоговой взаимосвязи
Хоть здравые комменты встречаются, а то тут 1 особо одарённый "Перерисуй монтажную схему, а затем переведи в принципиальную. Дальше думай" И палкой его никто видимо не бьёт.
@@micron_os Это русская электроника, если ставить такие же по наминалу электролиты но новые то настройка будет не нужна, как таковое там разброс даже у новых был +-12-15%.
Всё верно , после установки новых мастера не смогли настроить и пошла цепная реакция , которая спалила дальше часть деталей .
@@micron_os Да все русские электронщики знают что ценная деталь сгорает первой, спасая плавкий предохранитель.
Атмега328 (мк на плате ардуинки) в 90-х уже была умнее электроники, которая в космос первые ракеты запускала, а ты тут про какой-то двигатель...
Вот это вы рукастый👍
Спасибо) если честно, было сложно разбираться . Всё в первый раз , что такое Ардуино и как программировать , что такое транзисторы и как ими управлять , как нарисовать и вытравить плату , и как заставить это работать всё не на столе ,а в станке .
@@micron_os Научившись управлять транзисторами, можно и мировой историей, как у Шурика из "Ивана Васильевича" 😁
вот это я понимаю захотел сделал) лучшеее что я пока видел за последние пару недель. удачи с новыми элементами управления
Благодарю!
@@micron_os кстати, какие транзисторы были использованы чтобы моторы такие рулить?
Igbt . Точно не помню маркировку,если нужно посмотрю
@@micron_os igbt. блин я даже забыл про существование таких транзисторов. ладно спасибо теперь буду знать, а за маркировку думаю найду где нибудь
Эта игрушечная ардуина мощнее контроллера который Гагарина в космос свозил примерно в 1000 раз. Конечно на может управлять двигателем =)
Мощнее, но не надёжнее, в 1000 раз!!!
@@ИванК-ф4п надёжнее ламповой техники.
Конечно она может не соответствует каким-то требованиям по виброустойчивости, ударным нагрузкам, ускорениям, но от неё это и не требуется в данном случае. Надёжность в плане сбоев, статического электричества, бросков тока, это всё на совести проектировщика внешней обвязки.
@@georgyb6428 я ардуинку использовал в самодельном электронном зажигании на минитракторе. 7 лет - полет нормальный. а там и вибрации, и температура
@@georgyb6428 там лампы были не как в телевизоре, с тройным запасом прочности. И сейчас не надо сравнивать бытовые микросхемы и для ракет
Респект . Сам недавно осваивал еёже . Автополив в теплицу делал . Понял , что это очень крутая плата с огромными возможностями , если разобраться
Спасибо!
Прошивку не теряй, атмеги дохнут от наводок. Лучше записать несколько и положить в антистатичный пакет.
Вы все правильно делаете. В России как будто время остановилось)) прогресс уже такой что для подобный простейших задач можно купить рассыпухи на пару тысяч и все работает и плюсом даже что то добавить.
"Темный лес"
"Месяц осваиввть"
Чувак, ты буквально шедевр создал...
Ну и в добавок, цифровой станок с нуля 🗿
Я его заблокировал . Человек хотел просто повыделываться,ему не хватало внимания и самовыражения
@@micron_os понял, вам удачи в работе и в освоении новых технологий!
Спасибо! Взаимно!
Хм...только не понял, в каком он месте цифровой
@MrQuM хм давай посмотрим признаки цифрового станка
1-Тип выполняемых операций. Фрезерные, токарные, сверлильные, расточные, лазерные, плазменные, обрабатывающие центры
2-Тип управления. Аппаратное или программное (главное)
3-Вывод параметров на цифровой экран
Как по мне, станок и раньше был цифровым из-за возможность задать задачу через плату, но сейчас с нормальным выводом он буквально стал современным
Тут хочется лайкнуть, даже несмотря на ардуино :)
а с чего она, вдруг, игрушечной стала? там хороший контроллер Atmel
Ребята не было бы не процессоров, ни ардуинов. если бы не та первая электроника! Уважайте историю, без истории нет будущего!
Это блоки питания,а не контроллер, с учётом то что разобрались , уважение вам 👍
Это не блок питания , блок питания - это два огромных трансформатора в станке . А эти контроллеры - это симистор и всё вокруг него для управления этим симистором
Если не считать силовую часть - то запросто заменит!
А я микроволновку на ардуину переделал, когда выгорел родной контроллер
Стало еще пизже чем до этого
как мне говорил мой начальник и он же мой наставник: если работает - значит всё правильно сделал, правда я к этому потом ещё добавил уже такие слова как упрощение и оптимизация
Если за месяц освоил ардуино и написал прошивку, то ты гений ...👏👏👏😊
Можете глянуть ещё esp32 и подобные платки, програмируются также, цена та же, но при этом мощнее, табильнее и с Bluetooth/wifi модулями , хотя и в целях ИБ на серьёзных станках их лучше не использовать без знаний криптографии и т.д.
Ну и там много приколов есть, датчик холла, можно делать сенсорные кнопки без дополнительных модулей и море всякого.
А версии mini доходят до таких размеров, что хоть в ноутбук засовывай (хз зачем), хоть в старый принтер для печати по wifi.
Когда я начинал , знал только про такую Ардуино, потом ,когда всё сделал , увидел вот эти есп32 и подобные , у нас огромный магазин Ардуино тематики , туда их завезли . Купил , но уже будут на новые проекты . Есть ещё станки ))
Очень круто ... Моё почтение пытливости вашего ума 😊
Блин ,где ты был раньше, я уже третий год ищу чем запитать двигатель дпу 240,
Дай пожалуйста свой Телеграмм.
Респект электронщику!
Чувак вот ты молодца😎😎😎 я тебя знать не знаю но чертовски горд тем на что способна твоя голова и руки
👍👍👍💪💪💪🤝🤝🤝🤝
Благодарю!
Прекрасно, поздравляю, я только повторять чужое умею.
схемы не выкладывали? интересно глянуть! сам столкнолся с такой проблемой, но в итоге собрал тиристорный привод.
я видел древние компы фрезерных чпу станков относительно простых по ограниченности движения - это бутерброд из десятка плат со стороной примерно по 40 см(не измерял) , причём монтаж двусторонний. Их потом на драг металлы сдавали, так как станки не рабочие были.
Я тоже такие видел , даже переделывал на современное управление . Эти платы постоянно ломались , запчастей не было .
Стоял горизонтально расточной , с уци и ЧПУ старым с несколькими типовыми операциями . Уци были с дисплеями как на старых калькуляторах, темно зелёного цвета , вроде газоразрядные лампы . Так старый электронщик приходил каждые несколько дней , потому что постоянно отваливалась одна из осей или тот шкаф ЧПУ не включался
На работе есть фрезеровочный станок, тоже не работает управление коллекторным двигателем, но я постараюсь всё-таки восстановить родную электронику.
Тут все дело в голове умной, и руках "прямых"
Спасибо!
Задумка хорошая, но лично мне было бы страшно на таком станке работать, зная как эти контроллеры глючит на ровном месте, и как круто они ловят наводки
А в цеху условия не сахар: влажность, масло, металлическая пыль, вибрации и удары, мощные помехи и по питанию, и в виде наводок, именно поэтому промышленная электромеханика штука не дешевая, она должна быть безопасной и надежной
а простой мк прикрученный к приводу - ну такое себе, а вдруг он решит запустить этот привод из-за глюка или наводок, или наоборот умрет когда привод пора тормозить, или не обеспечит срабатывание контура безопасности?
на коленке и для себя оно конечно применимо, ты сам за себя в ответе.
но других людей подвергать риску - это просто нехорошо, и как минимум к тюремному сроку
Большего бреда тут ещё не читал
Не ну если работает и не зависает -- таки огонь!
Дисплеи, правда, современными не назвать. Но если оно приемлемо заказчику -- огонь!
Какому заказчику ? Я для себя делал , чтоб станок запустить . Дисплеи современные в сравнении со старым аналоговым )
Зависало а самом начале , когда экраны проводов были на землю подключены . Как только подключил на минус , всё заработало
@@micron_os на земле и нуле сейчас чего только нет, не говоря уж про сеть, импульсные блоки и частотники засоряют 😢
Красавчик, вот бы еще DIY запилил видео, люди бы оценили
Спасибо. Про видео DIY не понял , вы о чем именно ?
@@micron_osDYI я имел в виду подробности как вы разбирались что как там работало до вас, за какие технические функции отвечало (напряжения, логика и тд) и потом что как вы думали как перепрограммировать контролёр, какие дорожки куда кинуть и тд
Это будет полное видео , скоро выложу на канале . Там будет всё подробно !
@@micron_os 👏🙂
Вот такие люди и есть золотой генофонд!
На бабку виробу можна було і асинхронник з частотником прставити. Станок знайомий, 3у10а
Там головне подача стола . Виявилось ,що простіше зробити контролер ,ніж все міняти . Швидше і дешевше.
Красавчик!!! 😊
Круто, что есть прикладная задача, информацию можно брать постепенно, изучая решения и технологии решения поставленных задач. Короче говоря, все приходит с опытом, но круто, что человек не испугался "страшной электроники". Думаю данная схема может переделываться не раз.
Спасибо!
двигатель постоянного тока вообще легко, ШИМ на мосфеты, лучше с МК развязать оптопарой, H мостовое соединение, энкодер желательно оптический для обратной связи, но именно атмега не лучший вариант, сейчас чаще только китайские клоны, и они менее дубовые и более нежные что ли.
Всё это я и сделал . Только обратная связь с тахо генератора штатного .
@micron_os я сейчас с nano на esp32 перешёл, ценник такой же, а возможностей больше, можно удаленное управление и телеметрию сделать, но в данном случае атмега выигрывает у неё gpio 5В и 30 мА, это расширяет компонентную базу
@@telobezumnoe если честно, я особо не понимаю в этом .
Ты конечно рукастый базару нет. А вот то что нет спецов элнатронике... не поверю.
Они может где-то и есть . Я живу в миллионном промышленном городе . Если бы кто-то смог отремонтировать , я был бы только рад , месяц на изготовление я потратил и несколько месяцев носил по ремонтникам старые контроллеры
*Яп приборы электродинамической и магнитоэлектрической систем оставил бы на оборудовании, too.*
*Мало ли, что там станут китайские "показометры" отображать.*
*А так будет хоть с чем сравнить все эти значения👌.*
Игрушечная Ардуино? )))
Собрали 2 советских токарнокарусельных станка на самодельных контроллерах ардуино и современных реле. Работают уже полтора года, хотьбы раз сломались для приличия.
Это смотря на каком предприятии, на серьезном заводе, да и не очень серьезном но работающем по всем правилам, такой самопал не пройдет ни по одним документам, от ТБ до бухгалтерии. Это подходит для гаражное производство.
Вильнюсский станок, у меня коса от двигателя коротнула, нашёл как раз этот контроллер, эектрик перепаял всё быстро и обратно воткнули родные платы
Это конечно все очень круто, автор большой молодец, такое устройство с нуля разработать.
Но как по мне, проще, дешевле и быстрее поставить современный сервопривод, цена 15-20к за комплет мотор+драйвер.
Хорошие серво начинаются от 200 долларов за б/у , например серва Самсунг 400 ватт стоит 400$ комплект .
Для подачи стола нужно минимум 750 ватт .
Дальше , на шпиндель изделия не просто так установлен коллекторный двигатель постоянного тока . БК моторы не дадут такой плавности ,как коллекторный . Микровилрации ,которые не мешают на большинстве ЧПУ , на круглошлифовальном особо высокой точности могут отразиться на чистоте поверхности , особенно при внутреннем шлифовании
И это я не говорю про сложности замены двигателей , новые посадочные ,шкивы ,крепления , защита от сож и т.д.
@micron_os по поводу вибрационных характеристик пожалуй соглашусь, с круглошлифами не работал.
На фрезерах же мы без капли сомнения снимаем советские коллекторники и ставим на их место БК серво. Сложностей особых в их установке нет, чертежи на переходные детали делаются за час, токарятся за день.
В плане же качества/надёжности, даже китайские бюджетные серво на мой взгляд превосходят китайскую же ардуино)
Первоначальный критерий - это вибрации . После него все остальные не имеют значения
@@micron_os 👍
Лучше напишите, где силовую часть взяли для управления коллекторным двигателем
@@GlebHripkov трансформаторы родные , выпрямительная часть от старых ИБП от ПК , только конденсатор больший поставил , и сделал свою маленькую плату , 2 транзистора ,2 Фаст диода, 2 развязки . Несколько резисторов и кондеров ,ардуина этим управляет . Всё
Крассава!
Да, можно, станки лазерной и чпу резки идут на Ардуино ( для домашнего использования, не промышленные)
Ещё и 3д принтеры
в наше время вы больше удивите если создадите такие контроллеры, вот где был гений
Те контроллеры создавал не один человек ,а тысячи в проектных бюро . Ничего прям гениального там не было для тех , кто учился на это несколько лет
Электрика станка шикарно уложена
Это ещё родная компановка с завода .
Красавчик!
ардуину хоть и позиционируют как "пионерский контроллер", сделать на нём можно ОЧЕНЬ много
Ну монстр))) красава!!!!
главное, что работает. В данном случае оправдано
Ай, да молодец! 👏
Это невероятно круто и заслуживает уважения! Но как не крути плата без обвязки, не сможет заменить контроллер🤫
Спасибо. В смысле не сможет? Уже заменила , всё работает и даже лучше
@@micron_os подозреваю, что вы не один это сделали)))
В смысле, что она одна не может работать с такими напряжениями и токами...))) нужно обязательно что-то ещё 🤷♂️
Делал один . Всё по Ютубу. Стоят родные трансформаторы . Выпрямляющая часть от старых БП от ПК, всё. Дальше ардуина управляет транзистором через микросхему опторазвязки . Транзистор открывает и закрывает ток от трансформатора .
@@micron_os 👍
Это конечно, хорошо, что всё получилось. Но к ардуино, а к конкретно к контроллеру атмел много вопросов.
Это морально устаревшие контроллеры с сложной архитектурой.
Это значит, что они подвержены помехам и сбоям.
Ардуино можно поставить на что-то простенькое. Но с серьёзным оборудованием есть риск использования. Так как не первый раз сталкивался, где на очень отвественные установки стоит атмел и она сбоила от любого пука. Например, привода МЭОФ. Кто вообще догадался их туда поставить?
Более стойкие к помехам является контроллер STM32. Его архитектура проще, поэтому и помехи он ловит меньше.
А так, если работает, ну дай бох работает.
Я уже потом понял , что лучше ставить более новые , не знаю как правильно называются , есп вроде , там ещё вайфай модуль сразу в чипе . В принципе , программа одинаковая будет , просто разница в железе. Ардуина сначала зависала при ШИМ , но когда поставил правильно экраны и феррит ,помехи ушли . Работает с обратной связью , строго поддерживает обороты
@micron_os да, можно их.
Я киповец. Заказчики частенько просят сделать ЧПУ станок, ну и как справедливо любому заказчику хотят сделать по дешевле. Да, можно обойти 50...100 тысячами, собрать станок, но надёжность и безопасность будет ни о чем.
Я о Mach3, где управление станком осуществляется через ПК. Да, дёшево. Но очень страшно.
Компьютеры часто глючат. И за этим глюком скрывается опасность. Может случайно что-то включится, когда не надо.
Поэтому нормальные станут ЧПУ, где всё как положено, стоят очень дорого. Так как их УЧПУ(компьютер ЧПУ) очень стойкие к глюкам, помехам. И там очень редко может что-то поехать просто так.
Станки ЧПУ я собираю давно ,электронику к ним тоже . У меня станок 5 осевой по металлу , работает на маче 3 ,лицензия . За всё время были проблемы , когда стояли китайские контроллеры , когда поставили сервы Самсунг , всё наладилось . 5 осей работаю не в режиме 3+2 , а именно одновременно , фрезеруем очень сложные каналы через маленькое отверстие .
Если и случались аварийные ситуации,то только по собственной ошибке , либо в ручном режиме что-то нажал, либо в солидкаме не досмотрел перебеги или стратегию
Вот видео ua-cam.com/video/aMssZIro3Yc/v-deo.htmlsi=HIioDSzrOPP9CjYp
Бред. Архитектура у AVR куда более простая, чем у stm-32. Тут дело не в микроконтроллерах, а в том, как организована программная и аппаратная часть. Логические реле у Шнайдера собраны на 128х мегах и вполне успешно работают в безотказном режиме. В старых ПЛК от Vigor и некоторая часть старых дешевых Сименсов вообще на архитектуре 8051 собраны и ничего, работают.
Может заменить, да еще одновреиенно несколько штук
Молодец надо будет тоже электронику поучить.
Привет. 20 лет работал программистом, но всегда хотел работать с железяками. И только сейчас появилась возможность сменить сферу деятельности. Если интересно скооперироваться, напиши контакты.
Мое почтение!)
Вот это годный контент!
Если человек работает на успешном предприятии, то предприятию дешевле купить новый станок, чем городить колхоз. Если вы хотите наладить производство станков или массовую модернизацию, то смысл это имеет. Если вам нравиться что-то придумывать, то это ваше хобби р это тоже хорошо(у меня тоже такое хобби)
Это мой личный станок и мое хобби
Мало того что может, так ещё и превзойдёт по всем параметрам. Единственное нужно два контроллера для контроля друг за другом.
Круто! Но Ардуино не предназначена для продакшен-проектов, прототипирование и быстрая проверка концепта.
Сейчас stm32 дешевле и доступнее, относительно 8 битного мк.
Stm32 , это что-то вроде Ардуино ,но мощнее ?
Что бы вы посоветовали купить для замены Ардуино? Какой-нибудь конкретное название есть у такой платы ? Спасибо
Эти современные дисплеи появились в 90х :)
Ну мне же не сенсор туда ставить , а в сравнении с аналоговым стрелочным они современные
Сейчас ардуина целый шкаф с древними платами способна заменить без проблем. Как говорится современные технологии
Конечно можно, главное не забыть что ардуино это контроллер, который управляет всеми остальными компонентами, да и с чего бы ардуино нано была игрушечной!?
В ардуино устаноален неплохой микроконтроллер, но нет нормальных развязок. Неизвестно, как и когда эта плата заглючит. Работа промышленного оборудования сопровождается электромагнитными полями. Может возникнуть потенциал на выводе и т.д.
Не знаю как ,но оно работает )
Можно было бы конечно купить исправный модуль и по нему починить неисправные.
И ремонт и модернизация! 😊
игрушечная Arduino )))))) постараюсь позже показать, что ещё умеет игрушечная Arduino.
Очень интересно!
Советская микроэлектроника самая большая микроэлектроника в мире 🎉🎉🎉🎉
Замечательно. Но нет надёжнее схемы, что была. "Специалисты" просто не захотели мозг напрягатл , чтобы ремонтировать.
Эти надёжные схемы работали год-два на большинстве станков , на моем станке они были нерабочие с момента покупки станка , поэтому он простоял 30 лет не тронутым у предыдущего владельца
А с чего это Ардуинка игрушечная? Там вполне серьёзные процессоры стоят. А изобретателю форм фактора, благодаря которому с минимум пайки или даже без таковой любой мальчишка смог начать осваивать программирование + робототехника - респект
Ардуино по сравнению с STM32 - игрушечный, т.к меньше возможностей для реализации. А стоит дороже.
@@zenLP Под "Ардуино" я понимаю форм фактор + среда разработки со "своей" архитектурой ПО. В этом форм-факторе и STM, в том числе, делает платы и библиотеки. Атмел, с чего начиналось, попроще в понимании, на нём легче перейти на более низкий и оптимальный уровень программирования. В STM прыжок на "свою" архитектуру ПО помощнее требуется.
Можно было сделать на распберри, и при желании сделать из него станок чпу)