@Paul Paulson «Спасибо за развенчание мифов». _★_ К сожалению, не был развенчан главный миф. О том, что имел место белый террор. Тогда как на самом деле никакого террора, кроме КРАСНОГО, начиная с февраля 1917 года в России не было.
@Paul Paulson «про утопленные баржи» «в условиях тотального дефицита». Во-первых, вы невнимательно смотрели. Было как раз отмечено, что убийства методом утопления в баржах БЫЛИ. Во-вторых, что-то странновата ваша позиция, в плане заботы о экономической целесообразности при убийстве людей. До 3-го Рейха вообще-то ещё пока далеко было, с его рациональностью и преследованием принципа экономической целесообразности в таких делах.
да, даже топительные баржи есть. не дамским Вальтером единым! слава тебе Господи, а то уж, думаю, ну когда же, ну когда. Егор промолчал, что интересно. в районе 30минуты или чуть дальше
@@vesson6884 Эка тебя торкнула баржа, даже время молчания Егора засекал. А зверства Колчака, Булак-Булаховича, Унгерна, Врангеля и прочих палачей народа, тебя уже не впечатляет!...
Тяжелая конечно тема Гражданская война и все, что с ней связано, но знать все равно надо. Лекция очень интересная спасибо вам за неё огромное. Здоровья и успехов и ведущему и докладчику, процветания каналу!
Спасибо. Очень интересно. Каждый неравнодушный гражданин обязан знать историю. Это как оружие, которое нуждается в периодической заточке! Работайте, братья!
@@Семен-С Мне трудно что-либо втереть, я много читаю и умею думать и анализировать.. А про белый террор фильмы снимали, книги писали, в школе говорили много, о вырезанных на груди красноармейцев звезды как забыть?
@@Семен-С и если вы претендуете на знание истории России, то наверняка знаете и имя российского историка всю жизнь посвятившего изучению темы террора в стране. Это С. Мельгунов и его книга, известная каждому историку "Красный террор в России" Если вдруг не читали, то очень рекомендую.
@@leha_shestoy_pdb Краснопузые марксистские людоеды и так захватили власть в развитых странах, а белых (в обоих смыслах) скоро не останется совсем. Радуйтесь!
Егор Николаевич, что посоветуете прочитать или посмотреть по вопросам финансирования из-за кордона белых и красных (а то уж больно много слухов и мистификаций вокруг этой темы)?
Почти не прозвучала статистика потерь от действий сегодняшних "партнёров", то есть интервентов. Чехи те же, французы, англичане, японцы, американцы и немцы (порядок случайный). Эти ребята ведь тоже не прожными угощать приходили.
в частности про применение отравляющих газов на севере в архангельске отметились как раз англичане, просто докладчик не делал на этом акцента, хоть и упомянул.
В марте и апреле Ленин писал об окончании гражданской войны, так что его представление вполне оправдалось. Другое дело, что предвидеть интервенцию после восстания чехословацкого корпуса ему не удалось.
@@slavawk О, как. Ни на севере англичан, ни на Дальнем Востоке японцев и американцев, ни на юге немцев? Не стоит понимать под интервенцией только воинские контингенты, которые, по сути, являлись подразделениями контроля за инвестициями в местные антибольшевстские силы. Если бы красным не удалось консолидировать народ, то с разделом страны было бы все в порядке.
@@zrezzo Вы правы. За большевиками стояло подавляющее большинство простого народа, за белыми- иностранные буржуи. Все т.н. "Белые Вожди" были марионетками иностранных государств. Как абсолютно верно и точно пелось в частушке про Калчака: "Мундир английский, Погон французский, Табак японский, Правитель Омский. Мундир сносился, Погон свалился, Табак скурился, Правитель смылся"
ВОПРОС. Очень благодарен за хороший и объективный разбор многогранной темы. Заинтересовала одна тема и хотел бы попросить осветить ее более подробно, если будет возможность. Томбовское восстание и его подавление, хотелось бы прояснить причины его возникновения и формы подавления. Почему было принято решение применить хим оружие и были ли заинтересованные лица, спекулирующие на народном недовольстве. Буду очень признателен за подобный материал, спасибо.
Беда состоит в том, что современные примерители" любят рассказывать о красном терроре. При этом забывают рассказать о белом терроре и терроре интервентов.
Красный террор никогда не забудет народ. Белых нет, они ушли. Красные остались, и за террор не ответили. Те, кто оправдывает террор - ничем не лучше террористов. Жалоба не вас
@@peterdobrynin6005 какой народ? Вот мои предки воевали в Красной Армии. И моего родственника повесили японцы. У нас на Дальнем Востоке до сих пор помнят японскую интервенцию и чтят память партизан. А кого будешь помнить ты - твои проблемы. Мы по разные стороны баррикад и память у нас разная.
Спасибо за информативную программу. По поводу корректировки взглядов это навряд ли. Мыслящие люди уже давно пришли к пониманию, что если ГВ это болезнь, то ей больны в равной степени обе стороны. И террор как явление был присущ обеим сторонам. Отсюда и жертвы террора были с обеих сторон, а значит и число жертв было сопоставимо. Для тех же, кто слепо стоит только на одной из сторон, навряд ли даже это знание повлияет на их позицию Но для меня лично был интересен заключительный постулат: тот кто побеждает - террором занимается больше (понимать - дольше) Следовательно это не просто перебор, как с Землячкой и Б Куном, а исторический процесс той эпохи жесткого подавления инакомыслия в 20х-30-40х годах 20го века
А до 1991 не давили? А до нынешнего времени? Политзеков стало меньше, а в целом ничего не поменялось. Просто комуняки хорошо поработали, этим эпигонам остались только крохи от былого количества настоящих личностей, их и зачищают ныне по "русской статье", а зачастую и старым добрым способом - дефенестрацией. Остальные кто не эмигрировал - сдохнут с голодухи.
Нужно понимать что большевики ввели декрет "О Красном Терроре" как только поняли что враги всеми силами решили уничтожить Советскую Россию.. Под врагами я подразумеваю не только белогвардейцев, буржуазных националистов и эсеров но и финансировавших, вооружавших их иностранных капиталистов Антанты и Японии.. Капиталисты США и Великобритании по соглашению с лидерами Белогвардейских вооружённых мятежников сами послали свои войска в интервенцию против Советской России
@@ГайМонтэг-н3к Как раз Белый Террор страшен своей нерегламентируемостью и не регулируемостью законодательством.. Одна зверская злоба и желание убивать "красных" чтобы посеять страх и заставить Рабоче - крестьянский народ подчиняется себе.. (моё мнение)
Егор, слушали Вас с товарищем, в дороге. После Вашей фразы о госте: " ... специалист по истории красного и белого... пауза.. движения.. " товарищ мой так судорожно сглотнул, аж жалко стало. Он пить бросил 11 месяцев назад. Вы уж красноречие подтяните, пожайлуста. С уважением.
Всё замечательно, но участие Землячки... У нее же была совсем другая задача! Об этом А. И. Колпакиди постоянно говорит, что её приплели к террору не в тему... Уточните это пожалуйста...
До миллиона "на двоих", не считая, прямых военных потерь, голода, тифа и прочих болезней. Полезно вспомнить, что Савинков числился социалистом революционером (эсером), а в белых мятежах самое живейшее участие принимали меньшевики - бывшие однопартийцы большевиков, в ДРА такой же кровавый хоровод устроят фракции НДПА хальк и парчам, но идеологам КПСС будет не до этого. Интересная арифметика: 20 тыс. примерно в 2 раза - 50, 60 тыс. итого 250 тыс. Если 20 из 250 - это ЧК, то ЧК не самая кровожадная организация, далеко не самая. Кроме левых эсеров отличались и эсеры-максималисты, которые верховодили в советах и исполкомах. Не все советы изначально были большевистскими, Фурманов в "Мятеже" писал о советах из беев и беков, было и такое.
Спасибо за интересную беседу. Читал книги Ратьковского - очень научно и информативно. Вопросов два: хотелось бы понять, кто прав по Землячке в Крыму - Колпакиди (он считает, что она вообще там ни причем) или Ратьковский и второй вопрос - нужны более структурированные сводные данные (по времени, месту, составу,...) по жертвам террора (в частности, непонятно красный террор - из беседы: 20 тыс ВЧК+20тыс воен триб+столько же по Украине+... я думал он скажет всего 150-200 тыс, а он - до 0,5 млн).
Про дефиницию фашизма есть (Клим Жуков о фашизме, затем Крашенинникова и Жуков о фашизме (их трое, с ДимЮричем), также можно посмотреть ту же Крашенинникову про третий путь, все на канале есть); про троцкизм есть разговор Жукова и Майснера, но это лучше не смотреть, советую начать с разбора этого разговора от Вестника бури)
@@9524hauser Видео Жукова смотрел около двух лет назад, оно меня не удовлетворило - все свелось к дефиниции Димитрова. А она далека от идеала, т. к. сугубо экономическая. А вот за остальное спасибо, буду искать и смотреть. Но все же про военную тревогу бы очень хотелось, тем более, что это яркий пример взаимосвязи внутренней и внешней политики. То же и с Коминтерном.
Огромное спасибо за отличный исторический экскурс о терроре. На языках обычно , " Красный террор", а то что существовал кровавый военный белый террор " скромно" умалчивается..Очень понравился прогноз И.Ратьковского о наступлении фашистской диктатуры на 40 лет, в случае победы белого движения в России.
@@Ковёр-у2ч так коммунистическая/социалистическая идея- утопия. Абсолютно игнорирует биологию человека. И требует чудовищных жертв, фашизма по отношению к тем, кто не соответствует тоталитарной системе, хотя, в общем- то, любая система тоталитарна, степень разная. Это не значит, что к справедливости не нужно стремиться. Нужен баланс личного и общественного. Отсюда вывод, что капитализм в чистом виде- тоже зло, не может несколько человек владеть всей Землёй.
Содержательно, профессионально, научно об одной из острейших тем в отечественной истории. Спасибо за видео! P.S. Товарищ Яковлев, хорошо подобрали костюм и рубашку с галстуком - прекрасно смотритесь в кадре.
@@ИльяРатьковский-м3у Ясное дело. Как только речь зайдёт о рерроре Гражданской, советские люди начинают вертеть пятыми точками. Ратьковский (по наводящему вопросу Яковлева), "не-не, не планировался террор" (ну просто агитаторы рассказывали агитируемым, что нужно "бить буржуев", а те их "неправильно" поняли, "перегибы на местах" случились). Цитата из книги "Железный поток" (по радиопостановке) "хлопцы пошли бить буржуев, а поскольку таковым считался любой, кто имел лишнюю пару штанов...".
Почему Егор говорит о массовом уничтожении сдавшегося офицерства в Крыму как о свершившемся факте? Какова "массовость"? Кто сдался, а кто был захвачен с оружием в руках? Кого расстреляли из тех, кто не смог уплыть и сдался, а кого - поймав в лесах и горах когда они стреляли в спины красноармейцам ( служили 2 товарища, ага..) Что значит "были непричастны к белому террору"? Фрунзе призывал сдаться и давал обещания тем, кто сдастся без сопротивления. А если противник приложил все усилия для выполнения задач, котороые ему ставило его командование, продолжая сопротивление до последнего момента, о каких обещаниях красного командования идет речь? О роли Землячки в обсуждаемом событии было бы неплохо услышать в очной встрече Ратьковского и Колпакиди.
Вообще не согласна с термином "красный террор". Это была освободительная война от вражеского элемента. Гость явно ангажирован. Говорить "красный и белый террор" - это все равно, что говорить, что фашизм и коммунизм одно и тоже
@@ДмитрийСолдатов-о2щ Там медицина бессильна, только изолирование от здорового общества. Или в дурке на таблетках чтоб на людей не кидался; или в монастыре, там из него бесов будут тренироваться изгонять.
@@ЭлинаКофман Нужно понимать что большевики ввели декрет "О Красном Терроре" как только поняли что враги всеми силами решили уничтожить Советскую Россию.. Под врагами я подразумеваю не только белогвардейцев, буржуазных националистов и эсеров но и финансировавших, вооружавших их иностранных капиталистов Антанты и Японии.. Капиталисты США и Великобритании по соглашению с лидерами Белогвардейских вооружённых мятежников сами послали свои войска в интервенцию против Советской России
Вопрос с баржами, в которых красные якобы топили белых опять запутан. Была же информация на канале, что не было никаких барж, что это ошибка, а тут опять... топили баржами. Можно разъяснить этот вопрос раз и навсегда?
Сам из Евпатории. У нас, в основном, помнят события "красного" террора и прихода гидрографического судна "Трувор" из Севастополя с революционными матросами.
Слышал, что затопление барж это фейк. В условиях коллапса экономики топить имущество неразумно. Ну и эти баржи давно должны были найти, а раз не нашли так значит их и не было
Всегда с интересом смотрю каналы с участием Егора Яковлева . Много информации о гражданской войне. Много рассказано о Корнилове, Деникине, Колчаке, Врангеле и т.д. Но вот я попытался узнать о Махно, и оказалось, что информации крайне мало. Ну есть кое-что, но в основном это ссылки на худ. фильмы и сериал. Хотелось бы узнать о Махно более подробно, а не клишированные образы дурачка и безумца из советских фильмов. Да и вообще , не помешало бы раскрыть тему- так называемых "зеленых".
Ну вот и хорошо. Осталось дождаться мнения историков. Личность Махно крайне не однозначная. Более того она ( личность) очень не удобная, но это история, и это было!!!
Как обычный пропагандонский шулерок. Гэбня имеет не меньший опыт чем церковь, пропагандон должен быть привлекателен, его образ тщательно создавался лучшими спецами.
@@AndrjeiK Будущее покажет, в Украине архивчики-то вскрыли, и всех сексотов назвали поимённо. Вас тоже рано или поздно ждёт трибунал и петля как Чаушеску.
Я советский немец, по убеждению коммунист. После ликвидации СССР, многинемцы начали вспоминать депортации и так далее. Мне трудно с ними спорить, так как я и сам не могу понять. Могу спокойно опровергнуть, их доводы во время войны, так как это логично, при подходе германской армии, но каждый раз один вопрос, почему после войны, десятилетия ещё не разрешалось переезжать, ведь война закончилась, а запреты остались. Надеясь достучатся, и получить ответы, пишу тут. Пожалуйста разясните мне тему и помогите с аргументами. Сделайте выпуск с этой темой и укажите на источники.
Егор Николаевич, спасибо Вам и вашим коллегам за труд и популяризацию истории. Не знаю, куда написать свою просьбу, но надеюсь она дойдет. Прошу рассказать о жизни и воинской службе Аркадия Петровича Гайдара (Голикова). Много грязи было вылито на человека в 90х и 2000х. Хочется услышать правдивый рассказ об этом неординарном человеке. Благодарю.
Плюс ещё одно явление можно выделить в белом терроре (особенно, когда драпать начали) - объявить кого-то зажиточного пособником красных, шлёпнуть, имущество и ценности себе с целью удрать с ними в Стамбул, Харбин и т.д. Вопросы: 1) Сколько примерно убили и замучили интервенты (от австро-венгров на Украине в 1918 до японцев) из общего числа "условно белого в целом" террора. 2) И можно ли выделить процент "молекулярного" террора, когда месть, ревность и т.д. бытовуха маскировалась под идеологический террор.
Храм-госпиталь В зимующей роще храм-госпиталь спит, за линией фронта, в нетронутом месте. Рассвет непроснувшихся бледных хранит, но их имена нам пока не известны. А мы ещё живы и выписки ждём, питаясь надеждой и тёплою кашей, пока все собратья под зноем, дождём сражаются, ждут уже помощи нашей. А мы здоровеем в течение дней. Слегка заживают культи и раненья. Смогаемся с воплями, сотней кровей. И каждые сутки идут пополненья... Но вдруг где-то шум и вхождение в сад. Наверное, белые ангелы в пудре. Но нет, в нас стреляет немецкий отряд... Ах, как повезло тем, кто умер под утро!
Купить книгу И. Ратьковского: digital-history.ru/seriya_cifrovaya_istoriya/31499-grazhdanskaya-voyna-v-rossii-okhota-na-bolshevistski
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Патреон» - www.patreon.com/real_dighistory
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com/paypalme/dhistory
😭😎##😭я€`€
@Paul Paulson «Спасибо за развенчание мифов». _★_ К сожалению, не был развенчан главный миф. О том, что имел место белый террор. Тогда как на самом деле никакого террора, кроме КРАСНОГО, начиная с февраля 1917 года в России не было.
@Paul Paulson «про утопленные баржи» «в условиях тотального дефицита». Во-первых, вы невнимательно смотрели. Было как раз отмечено, что убийства методом утопления в баржах БЫЛИ. Во-вторых, что-то странновата ваша позиция, в плане заботы о экономической целесообразности при убийстве людей. До 3-го Рейха вообще-то ещё пока далеко было, с его рациональностью и преследованием принципа экономической целесообразности в таких делах.
@@НиколайВалерьевич-ъ8з С февраля 1917 года? Красный террор?)) Ссылку дадите где почитать?))
белые были, пушистых не было.
Егор задавал просто идеальные вопросы, прямо вертевшиеся у меня на языке. Большое спасибо за материал!
Замечетальный ролик! Докладчик говорит очень емко и понятно, несмотря на длину ролика смотрится на одном дыхании. Спасибо большое!
да, даже топительные баржи есть. не дамским Вальтером единым! слава тебе Господи, а то уж, думаю, ну когда же, ну когда.
Егор промолчал, что интересно.
в районе 30минуты или чуть дальше
@@vesson6884 Эка тебя торкнула баржа, даже время молчания Егора засекал. А зверства Колчака, Булак-Булаховича, Унгерна, Врангеля и прочих палачей народа, тебя уже не впечатляет!...
Егор Николаевич! Огромная благодарность за Ваш труд и приглашенного гостя! Тема, затронутая в этом видео, очень сложная и неоднозначная! Спасибо!
Не зря говорят, век живи - век учись, сколько ещё всего много узнаешь о событиях казалось бы о которых имешь понятие, спасибо большое.
Тяжелая конечно тема Гражданская война и все, что с ней связано, но знать все равно надо. Лекция очень интересная спасибо вам за неё огромное. Здоровья и успехов и ведущему и докладчику, процветания каналу!
Илья Сергеевич! Егор Николаевич! Спасибо вам.
Спасибо. Очень интересно.
Каждый неравнодушный гражданин обязан знать историю.
Это как оружие, которое нуждается в периодической заточке!
Работайте, братья!
Спасибо огромное за лекцию Илье Ратьковскому и Егору!!!!!!! Удачи и здоровья!!!!!!!
Хороший и интересный специалист, было бы неплохо ещё его поприглашать по теме белогвардейского террора на разных фронтах.
ЕГОР, ВЫ КАК ВСЕГДА ХОРОШИ!!! УМНЫ И ЧЕСТНЫ!!! РАДЫ ВАС ВИДЕТЬ!!! А.. ГОСТИ ВАШИ И ЕСТЬ ДОСТОЙНЫЕ ЛЮДИ!!! СПАСИБО!!!ЛЕНИНГРАД ЖИВ!!!
Благодарю за лекцию! Очень жду выпуск про барона Романа Федоровича Унгерн фон Штернберг
Реально очень интересно. Все подают информацию очень однобоко, а у вас прямо без обвинений. Все чётко, даже честно
Спасибо за уточнения по теме террора. Именно здесь больше всего "потоптались" многочисленные пропагандисты и идеологи.
Это да. В советской школе красного террора вообще не было, только белый.
@@ДСП-ц3й в советской школе, ни про белый, ни про красный террор не говорили. Рассказывали о классовой борьбе, это вам втирают о крассном терроре
@@Семен-С Мне трудно что-либо втереть, я много читаю и умею думать и анализировать.. А про белый террор фильмы снимали, книги писали, в школе говорили много, о вырезанных на груди красноармейцев звезды как забыть?
@@Семен-С и если вы претендуете на знание истории России, то наверняка знаете и имя российского историка всю жизнь посвятившего изучению темы террора в стране. Это С. Мельгунов и его книга, известная каждому историку "Красный террор в России" Если вдруг не читали, то очень рекомендую.
@@Семен-С и еще одно напоминание вам, как специалисту по террору. Вы, конечно же, помните декрет СНК "О красном терроре" принятый в 1918 г😏
Спасибо за добросовестный научный труд, товарищи историки.
Молодец Егор, ''школа'' Ленинградского фронтовика Даниила Альшица на высоком уровне.
Слава научному коммунистическому мировоззрению!
@@ИринаАртемова-ь7в это вы так пошутили ?
Или подкололи так "своеобразно" ?
Егор костюм и галстук Вам очень идут.
Это точно , я даже удивился )))
Наверное, Егор Николаевич прямо с работы на съёмку передачи заехал... Осень, занятия в универе начались.
@@aleksejssuharevs866 Этот ролик впервые вышел в феврале 2017-го.)
@@AlfaRiy12 А-а... Но всё равно ведь занятия в универе шли?))
@@aleksejssuharevs866 "Ночевал у друга, не успел переодеться" (с)
Интересно. Советую еще посмотреть про террор в Гражданскую у Пыхалова. У него целый цикл.
Спасибо за интересные и познавательные лекции.Так держать и дальше. Правда всегда одна.
Отличная лекция , благодарю! К слову костюм на вас Егор сидит великолепно .
Спасибо!
@@dhistory Со складов гэбни получали небось?
@@PafnutiyRozenblum англосаксы завезли))
@@Albek34 Ментальная война между белыми и красными не закончится никогда)
@@leha_shestoy_pdb Краснопузые марксистские людоеды и так захватили власть в развитых странах, а белых (в обоих смыслах) скоро не останется совсем. Радуйтесь!
Очень интересно, ждём продолжения по истории гражданской войны!
Очень интересная тема. Спасибо историкам за работу
Будто в лекторий СПбГУ снова вернулся, спасибо Илье Ратьковскому
Спасибо за лекцию!
Егор Николаевич, что посоветуете прочитать или посмотреть по вопросам финансирования из-за кордона белых и красных (а то уж больно много слухов и мистификаций вокруг этой темы)?
Спасибо за Ваш Труд.
Спасибо! Как всегда очень познавательно, четко и интересно! И главное без передергивания и всяких прочих заламываний рук.
Спасибо за гостя, историка И.Ратьковского, отличный исторический анализ!
Егор, в классическом костюме вы неотразимы!!!! Супер..
Благодарю ! очень важная передача ! Люди должны знать правду!
Почти не прозвучала статистика потерь от действий сегодняшних "партнёров", то есть интервентов. Чехи те же, французы, англичане, японцы, американцы и немцы (порядок случайный). Эти ребята ведь тоже не прожными угощать приходили.
в частности про применение отравляющих газов на севере в архангельске отметились как раз англичане, просто докладчик не делал на этом акцента, хоть и упомянул.
Отличный разбор, всегда нужно смотреть все стороны и по фактам! правильный взгляд - это очень нужно по нашей истории!
Егор Яковлев, вы в новеньком пиджмаке прям сударь. Моё почтение)
Ага, и поди с кармАнами!
Прям жАних!))
@@АнастасияСигаева-м9о - с карманАми
@@ДругоеимяФамилиев ой, пардонте! Я ж так и хотела! )))
Пиджак "зашел" ))
Комментарии 😄👌👋
Спасибо, товарищи!!!
Ура товарищ!
Как всегда интересно и познавательно !
Егор, спасибо вам
В марте и апреле Ленин писал об окончании гражданской войны, так что его представление вполне оправдалось.
Другое дело, что предвидеть интервенцию после восстания чехословацкого корпуса ему не удалось.
победное шествие советской власти
Никакой такой интервенции, которая бы угрожала советской власти, не было.
@@slavawk О, как. Ни на севере англичан, ни на Дальнем Востоке японцев и американцев, ни на юге немцев?
Не стоит понимать под интервенцией только воинские контингенты, которые, по сути, являлись подразделениями контроля за инвестициями в местные антибольшевстские силы.
Если бы красным не удалось консолидировать народ, то с разделом страны было бы все в порядке.
@@zrezzo Вы правы. За большевиками стояло подавляющее большинство простого народа, за белыми- иностранные буржуи. Все т.н. "Белые Вожди" были марионетками иностранных государств. Как абсолютно верно и точно пелось в частушке про Калчака: "Мундир английский, Погон французский, Табак японский, Правитель Омский. Мундир сносился, Погон свалился, Табак скурился, Правитель смылся"
@@slavawk дада
ВОПРОС. Очень благодарен за хороший и объективный разбор многогранной темы. Заинтересовала одна тема и хотел бы попросить осветить ее более подробно, если будет возможность. Томбовское восстание и его подавление, хотелось бы прояснить причины его возникновения и формы подавления. Почему было принято решение применить хим оружие и были ли заинтересованные лица, спекулирующие на народном недовольстве. Буду очень признателен за подобный материал, спасибо.
Егор большое спасибо! За правду спасибо!
Спасибо за лекцию!
Хотелось бы подробнее услышать про Тасеевское восстание
Намечена лекция про Колчака , возможно даже две. Там рассмотрим эти события.
Спасибо за ответ.
Буду ждать этих леций.
Спасибо большое за видео, было очень интересно и познавательно👍
Беда состоит в том, что современные примерители" любят рассказывать о красном терроре. При этом забывают рассказать о белом терроре и терроре интервентов.
Красный террор никогда не забудет народ. Белых нет, они ушли. Красные остались, и за террор не ответили. Те, кто оправдывает террор - ничем не лучше террористов. Жалоба не вас
@@peterdobrynin6005 одни лозунги. За народ не нужно говорить говори за себя. А красный террор придумали такие как ты, те у кого это право отобрали
@@peterdobrynin6005 а есть за что отвечать ?)
@@peterdobrynin6005 какой народ? Вот мои предки воевали в Красной Армии. И моего родственника повесили японцы. У нас на Дальнем Востоке до сих пор помнят японскую интервенцию и чтят память партизан. А кого будешь помнить ты - твои проблемы. Мы по разные стороны баррикад и память у нас разная.
@@МимозаЦветочницаВы абсолютно правы.
Спасибо за информативную программу.
По поводу корректировки взглядов это навряд ли.
Мыслящие люди уже давно пришли к пониманию, что если ГВ это болезнь, то ей больны в равной степени обе стороны. И террор как явление был присущ обеим сторонам. Отсюда и жертвы террора были с обеих сторон, а значит и число жертв было сопоставимо.
Для тех же, кто слепо стоит только на одной из сторон, навряд ли даже это знание повлияет на их позицию
Но для меня лично был интересен заключительный постулат: тот кто побеждает - террором занимается больше (понимать - дольше) Следовательно это не просто перебор, как с Землячкой и Б Куном, а исторический процесс той эпохи жесткого подавления инакомыслия в 20х-30-40х годах 20го века
А до 1991 не давили? А до нынешнего времени? Политзеков стало меньше, а в целом ничего не поменялось. Просто комуняки хорошо поработали, этим эпигонам остались только крохи от былого количества настоящих личностей, их и зачищают ныне по "русской статье", а зачастую и старым добрым способом - дефенестрацией. Остальные кто не эмигрировал - сдохнут с голодухи.
@@ГайМонтэг-н3к сопоставимо это не значит равнозначно. Видимо я не точно выразился.
Нужно понимать что большевики ввели декрет "О Красном Терроре" как только поняли что враги всеми силами решили уничтожить Советскую Россию.. Под врагами я подразумеваю не только белогвардейцев, буржуазных националистов и эсеров но и финансировавших, вооружавших их иностранных капиталистов Антанты и Японии.. Капиталисты США и Великобритании по соглашению с лидерами Белогвардейских вооружённых мятежников сами послали свои войска в интервенцию против Советской России
@@ГайМонтэг-н3к Как раз Белый Террор страшен своей нерегламентируемостью и не регулируемостью законодательством.. Одна зверская злоба и желание убивать "красных" чтобы посеять страх и заставить Рабоче - крестьянский народ подчиняется себе.. (моё мнение)
А, самое главное, ради чего?
Очень интересно. Спасибо Егор и Илья Сергеевич.
Замечательный выпуск !
Очень понравился лектор, такой спокойный, и приятно слушать)))
Спасибо авторам канала!
Большое спасибо за очень интересный видео-материал!
Благодарю за просвещение
Егор, слушали Вас с товарищем, в дороге. После Вашей фразы о госте: " ... специалист по истории красного и белого... пауза.. движения.. " товарищ мой так судорожно сглотнул, аж жалко стало. Он пить бросил 11 месяцев назад. Вы уж красноречие подтяните, пожайлуста. С уважением.
Очень интересная тема. Огромное спасибо!
Хорошее просветительское дело делаете!!!
Отличная передача, интересная и информативная. Докладчик один из лучших знатоков истории того времени.
Спасибо за беседу!
Егор, спасибо!
Всё замечательно, но участие Землячки...
У нее же была совсем другая задача! Об этом А. И. Колпакиди постоянно говорит, что её приплели к террору не в тему...
Уточните это пожалуйста...
Спасибо огромное Илья Сергеевич! Очень познавательно!
Спасибо за интервью. Интересно было бы вдобавок услышать цифры о прямых боевых потерях, чтобы сопоставить их с приведенными.
Отличный выпуск!
интересная тема. за такое прям спасибо спасибо.
Очень интересное и полезное для исторического мировоззрения видео. Большое спасибо.
До миллиона "на двоих", не считая, прямых военных потерь, голода, тифа и прочих болезней. Полезно вспомнить, что Савинков числился социалистом революционером (эсером), а в белых мятежах самое живейшее участие принимали меньшевики - бывшие однопартийцы большевиков, в ДРА такой же кровавый хоровод устроят фракции НДПА хальк и парчам, но идеологам КПСС будет не до этого. Интересная арифметика: 20 тыс. примерно в 2 раза - 50, 60 тыс. итого 250 тыс. Если 20 из 250 - это ЧК, то ЧК не самая кровожадная организация, далеко не самая. Кроме левых эсеров отличались и эсеры-максималисты, которые верховодили в советах и исполкомах. Не все советы изначально были большевистскими, Фурманов в "Мятеже" писал о советах из беев и беков, было и такое.
Вот и надо было советы оставлять такими. Кто хочет беков-беев - всё равно найдут на себя.
Спасибо за интересную беседу. Читал книги Ратьковского - очень научно и информативно. Вопросов два: хотелось бы понять, кто прав по Землячке в Крыму - Колпакиди (он считает, что она вообще там ни причем) или Ратьковский и второй вопрос - нужны более структурированные сводные данные (по времени, месту, составу,...) по жертвам террора (в частности, непонятно красный террор - из беседы: 20 тыс ВЧК+20тыс воен триб+столько же по Украине+... я думал он скажет всего 150-200 тыс, а он - до 0,5 млн).
Тысяча четырестопятьсот
По Землячке. Она имела отношение, но ее роль чрезмерно преувеличена.
@@ИльяРатьковский-м3у Но сам по себе факт выбора именно Землячки как олицетворения кровавого террора маньяков и упырей - весьма показателен.
@@PafnutiyRozenblum Согласен.
Очень бы хотелось послушать развернуто о войне в Сибири, о противопоставлении Соловьева и Голикова-Гайдара
Спасибо за видео!
Планируется ли видео про дефиницию фашизма, "военную тревогу" 1927 г. или про историю Коминтерна, или про троцкизм?
Про дефиницию фашизма есть (Клим Жуков о фашизме, затем Крашенинникова и Жуков о фашизме (их трое, с ДимЮричем), также можно посмотреть ту же Крашенинникову про третий путь, все на канале есть); про троцкизм есть разговор Жукова и Майснера, но это лучше не смотреть, советую начать с разбора этого разговора от Вестника бури)
@@9524hauser Сколь помню на канале у Чумного доктора еще имеются ролики.
@@9524hauser Видео Жукова смотрел около двух лет назад, оно меня не удовлетворило - все свелось к дефиниции Димитрова. А она далека от идеала, т. к. сугубо экономическая.
А вот за остальное спасибо, буду искать и смотреть. Но все же про военную тревогу бы очень хотелось, тем более, что это яркий пример взаимосвязи внутренней и внешней политики. То же и с Коминтерном.
Огромное спасибо за отличный исторический экскурс о терроре. На языках обычно , " Красный террор", а то что существовал кровавый военный белый террор " скромно" умалчивается..Очень понравился прогноз И.Ратьковского о наступлении фашистской диктатуры на 40 лет, в случае победы белого движения в России.
Как будто это что-то плохое.
Что понравилось- то?
Был красный террор зато.
А, в итоге, сами коммунисты стали тем, с чем боролись в 1991.
@@sergeyramenskiy2231 коммунистов всех перебили и погнали вон из партии, спасибо Хрущëв
@@Ковёр-у2ч так коммунистическая/социалистическая идея- утопия. Абсолютно игнорирует биологию человека. И требует чудовищных жертв, фашизма по отношению к тем, кто не соответствует тоталитарной системе, хотя, в общем- то, любая система тоталитарна, степень разная.
Это не значит, что к справедливости не нужно стремиться. Нужен баланс личного и общественного.
Отсюда вывод, что капитализм в чистом виде- тоже зло, не может несколько человек владеть всей Землёй.
@@sergeyramenskiy2231 поздравлю вас: во-первых, вы социал-дарвинист, во-вторых, с марксизмом слабо знакомы
Спасибо отличная и подробная лекция
Большое спасибо. Познавательно и интересно.
Повторение - мать учения.
Однозначно.
А кто Отец?..
Хорошее повторить никогда не лишне!
Спасибо большое, лействительно очень малоосвешаемая тема.
Очень интересно. Большое спасибо.
Спасибо!
Содержательно, профессионально, научно об одной из острейших тем в отечественной истории.
Спасибо за видео!
P.S. Товарищ Яковлев, хорошо подобрали костюм и рубашку с галстуком - прекрасно смотритесь в кадре.
Спецы гэбни по созданию образа образцового пропагандиста не зря зарплату получают.
@@PafnutiyRozenblum что Вы говорите?! Правда?! Ай-яй-яй!
Только вчера смотрел статистику
лекция весьма познавательная. спасибо. тему с почти одинаковыми пиджаками так же заценил ))
Наверняка с одного и того же склада КГБ.
У Бонч-Бруевича "Страшное в революции Матросы и правосознание" можете про матросов почитать.
Спасибо, очень познавательно. Илье Ратьковскому отдельное спасибо за тщательно подготовленный материал.
Ура! Новый ролик!
Прекрасно рассказывает, без воды, конкретно. Приглашайте в дальнейшем!
В цифровой истории это один из моих материалов с Егором.Есть еще ряд встреч.
@@ИльяРатьковский-м3у
Ясное дело. Как только речь зайдёт о рерроре Гражданской, советские люди начинают вертеть пятыми точками. Ратьковский (по наводящему вопросу Яковлева), "не-не, не планировался террор" (ну просто агитаторы рассказывали агитируемым, что нужно "бить буржуев", а те их "неправильно" поняли, "перегибы на местах" случились). Цитата из книги "Железный поток" (по радиопостановке) "хлопцы пошли бить буржуев, а поскольку таковым считался любой, кто имел лишнюю пару штанов...".
Егор Николаевич! В костюме! С галстуком! Класс!! Вот так и продолжайте!
В гэбне вспомнили что пропагандон должен выглядеть идеально?
Почему Егор говорит о массовом уничтожении сдавшегося офицерства в Крыму как о свершившемся факте?
Какова "массовость"?
Кто сдался, а кто был захвачен с оружием в руках?
Кого расстреляли из тех, кто не смог уплыть и сдался, а кого - поймав в лесах и горах когда они стреляли в спины красноармейцам ( служили 2 товарища, ага..)
Что значит "были непричастны к белому террору"?
Фрунзе призывал сдаться и давал обещания тем, кто сдастся без сопротивления. А если противник приложил все усилия для выполнения задач, котороые ему ставило его командование, продолжая сопротивление до последнего момента, о каких обещаниях красного командования идет речь?
О роли Землячки в обсуждаемом событии было бы неплохо услышать в очной встрече Ратьковского и Колпакиди.
Вообще не согласна с термином "красный террор". Это была освободительная война от вражеского элемента. Гость явно ангажирован. Говорить "красный и белый террор" - это все равно, что говорить, что фашизм и коммунизм одно и тоже
@@ДмитрийСолдатов-о2щ Там медицина бессильна, только изолирование от здорового общества. Или в дурке на таблетках чтоб на людей не кидался; или в монастыре, там из него бесов будут тренироваться изгонять.
@@ГайМонтэг-н3к Нет, я просто бесов хорошо отличаю, как и одержимых бесами.
Служили два товарища.. Ага..
@@ЭлинаКофман Нужно понимать что большевики ввели декрет "О Красном Терроре" как только поняли что враги всеми силами решили уничтожить Советскую Россию.. Под врагами я подразумеваю не только белогвардейцев, буржуазных националистов и эсеров но и финансировавших, вооружавших их иностранных капиталистов Антанты и Японии.. Капиталисты США и Великобритании по соглашению с лидерами Белогвардейских вооружённых мятежников сами послали свои войска в интервенцию против Советской России
Вопрос с баржами, в которых красные якобы топили белых опять запутан. Была же информация на канале, что не было никаких барж, что это ошибка, а тут опять... топили баржами. Можно разъяснить этот вопрос раз и навсегда?
не дадут достоверной картины ни тот, ни другой.
Само исполнение странное, топить баржу это как то накладно что ли. Возможно произошёл тот же случай что и с "Индигиркой".
@@YAYA-dk8hp Не, баржи для этого использовали ещё коммунары во Франции. Просто выбирались ветхие баржи, которые едва от берега могли отчалить.
@@ЛысенкоОксана-в6к Разумеется! Не будут же комуняки в собственных преступлениях сознаваться!
@@PafnutiyRozenblum Коммуняки? А кто здесь коммунисты? Яковлев? Ратьковский?
Крутейшая беседа. Собеседник красавчик❤
Собеседник фальсификатор.
Сведите Ратьковского и Колпакиди. Они оба вроде как левые, оба ходят к Егору Яковлеву, но вот о Землячке и Бела Куне говорят совершенно разное.
Всего Вам доброго.
Гость профессионал своего дела !
Гость ангажирован, в духе времени). Хотя старается выглядеть нейтральным
Два сапога пара. Из тех гэбэшных сапог, которые топтали лица свободных людей.
Про Землячку-Самойлову можно по подробнее.
Вместе с Землячкой был с ней некий Пятаков заодно ..можно о нём рассказать
Сам из Евпатории.
У нас, в основном, помнят события "красного" террора и прихода гидрографического судна "Трувор" из Севастополя с революционными матросами.
Еще бы, махровым монархистам другое что-то помнить)
@@ЭлинаКофман это да.
У нас тут любят подобное.
"Наследники" порой наезжают.)
Такие лекции надо делать чаще и повсеместно по всем школам СУЗам и Вузам
Слышал, что затопление барж это фейк. В условиях коллапса экономики топить имущество неразумно. Ну и эти баржи давно должны были найти, а раз не нашли так значит их и не было
Тебе ответят что в 30е эпрон поднял все баржи и утилизирлвал в тайне он всех🙄
В условиях коллапса экономики топить имущество неразумно\
да и в условиях процветающей экономики также неразумно. Гораздо дешевле расстрелять
@@Сидор_Ковпак или повесить - верёвку повторно можно использовать, или связать попарно и утопить. А если расстреливать, то ржавыми пулями
@@AlexCondorAlexCondor ждём фейков на эту тему😎
@@Сидор_Ковпак и кстати, в условиях капиталистической экономики зачастую ту же баржу выгоднее утопить, чтобы получить страховку, чем утилизировать
Спасибо вам
Всегда с интересом смотрю каналы с участием Егора Яковлева . Много информации о гражданской войне. Много рассказано о Корнилове, Деникине, Колчаке, Врангеле и т.д. Но вот я попытался узнать о Махно, и оказалось, что информации крайне мало. Ну есть кое-что, но в основном это ссылки на худ. фильмы и сериал. Хотелось бы узнать о Махно более подробно, а не клишированные образы дурачка и безумца из советских фильмов. Да и вообще , не помешало бы раскрыть тему- так называемых "зеленых".
" зелёные" - это те кто не красные и не белые. Потому и в кавычках.
Я не пытаюсь идеализировать Махно, но банда в количестве 40-50 тысяч человек???
Ну вот и хорошо. Осталось дождаться мнения историков. Личность Махно крайне не однозначная. Более того она ( личность) очень не удобная, но это история, и это было!!!
@@smarknosevitch3186 бандит, да и все.
Спасибо огромное
Егор элегантен, как концертный рояль..
😄
С партитурой
Как обычный пропагандонский шулерок. Гэбня имеет не меньший опыт чем церковь, пропагандон должен быть привлекателен, его образ тщательно создавался лучшими спецами.
@@PafnutiyRozenblum
Аптека за углом.
Лечи голову.
@@AndrjeiK Будущее покажет, в Украине архивчики-то вскрыли, и всех сексотов назвали поимённо. Вас тоже рано или поздно ждёт трибунал и петля как Чаушеску.
@@PafnutiyRozenblum за неделю аптеку не нашëл?
У тебя географический кретинизм или методичку поздно подвезли?
😁
Я советский немец, по убеждению коммунист. После ликвидации СССР, многинемцы начали вспоминать депортации и так далее. Мне трудно с ними спорить, так как я и сам не могу понять. Могу спокойно опровергнуть, их доводы во время войны, так как это логично, при подходе германской армии, но каждый раз один вопрос, почему после войны, десятилетия ещё не разрешалось переезжать, ведь война закончилась, а запреты остались. Надеясь достучатся, и получить ответы, пишу тут. Пожалуйста разясните мне тему и помогите с аргументами. Сделайте выпуск с этой темой и укажите на источники.
🤝🤝🤝
Водичка из "Бравых похождений бравого солдата Швейка " шедевральный персонаж!
Зайдите в любой кабак на окраине Праги, их там полным-полно.
спасибо! очень непредвзято и поэтому очень интересно!
Довольно объективно и очень интересно.
Егор Николаевич, спасибо Вам и вашим коллегам за труд и популяризацию истории. Не знаю, куда написать свою просьбу, но надеюсь она дойдет. Прошу рассказать о жизни и воинской службе Аркадия Петровича Гайдара (Голикова). Много грязи было вылито на человека в 90х и 2000х. Хочется услышать правдивый рассказ об этом неординарном человеке. Благодарю.
С чего бы это вас маньяки интересуют, сам такой небось?
Плюс ещё одно явление можно выделить в белом терроре (особенно, когда драпать начали) - объявить кого-то зажиточного пособником красных, шлёпнуть, имущество и ценности себе с целью удрать с ними в Стамбул, Харбин и т.д.
Вопросы:
1) Сколько примерно убили и замучили интервенты (от австро-венгров на Украине в 1918 до японцев) из общего числа "условно белого в целом" террора.
2) И можно ли выделить процент "молекулярного" террора, когда месть, ревность и т.д. бытовуха маскировалась под идеологический террор.
А вот это интересный поворот, не удивлюсь такому.
То-то беляки все голодранцами свалили и швейцарами с таксистами работали по 20 часов в сутки... Видать много награбили!
Храм-госпиталь
В зимующей роще храм-госпиталь спит,
за линией фронта, в нетронутом месте.
Рассвет непроснувшихся бледных хранит,
но их имена нам пока не известны.
А мы ещё живы и выписки ждём,
питаясь надеждой и тёплою кашей,
пока все собратья под зноем, дождём
сражаются, ждут уже помощи нашей.
А мы здоровеем в течение дней.
Слегка заживают культи и раненья.
Смогаемся с воплями, сотней кровей.
И каждые сутки идут пополненья...
Но вдруг где-то шум и вхождение в сад.
Наверное, белые ангелы в пудре.
Но нет, в нас стреляет немецкий отряд...
Ах, как повезло тем, кто умер под утро!