THE DISPUTE OVER THE GREATEST KNOWN UNDERWATER TREASURE WHO IS THE OWNER OF THE SAN JOSÉ GALLON?
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- Опубліковано 5 бер 2024
- The Spanish gallon San José was located, according to two different sources, off Cartagena de Indias in Colombia a few years ago, after being shipwrecked in 1708 by cannon fire from an English enemy ship. Currently, the Colombian state wants to begin analyzing, classifying and recovering the incredible riches that it houses inside, 200 tons of precious stones and thousands of gold coins with an estimated value of $20,000 million. Faced with the discovery of this wreck, Colombia, Spain, treasure hunting companies from the United States and even Bolivian indigenous groups claim possession of the loot; Who has the reason?
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#sanjosegallon #spaniardgallon #treasurecolombia - Наука та технологія
No debe de caer en manos estadounidenses ni inglesas, es la única conclusión a la que llegamos.
Hazte la idea que lo hará. Alguna empresa privada anglosajona se hará con el botín y el gobierno fracasado se callará.
Por que no si el cargamento es producto de la EXPLOTACION con ASESINATO de los aborigenes americanos? Esta es la ley del mas fuerte.
Ni tampoco en manos de España, no ,no eso se lo robaron y tampoco ellos tienen derecho a eso. Después dicen que España no fue ladrón
A donde vaya a parar el oro España o en Colombia,
ya sabemos que ese ORO (dinero) van a terminar en las Islas Caiman,
generando ganancias, a personas que ni siquiera se mojaron los pies,
ni por Colombia ni por España... Do you understand me?
En el caso de España y en casos similares va a parar a Museos Nacionales.
@@pemalonso9585 siempre se queda alguna moneda por el camino... Con los políticos que tenemos, quién lo duda??
Efectivamente, ni españoles ni colombianos veremos ni un duro.
hay muy buenos canales conspiranoícos por ahí, buscate alguno.
Yes Sir
ES DE TODOS MENOS DE USA O REINO UNIDO
🇪🇸🤝🇪🇨
Con dos cojones a por todas
Desde luego de ellos no es.
Si es verdad, cualquier cosa menos de los gringos o los piratas dientetorcidos
De los españoles menos estos es de solo Colombia.
@@rrnzcl2277 Venga vale para los combianos, tomate la pastillita ya.
Hay que ver, lo que fuimos y pa' lo que hemos quedado....
? Por dejar que estén al mando extranjeros puede ser?
@@syndromeciranodebergerac1623 ?? Te refieres a los Borbones?
Siempre me he preguntado , ¿porque la Armada no tiene un buque especializado como esas empresas estadounidenses? Vale, ahora se esta diseñando el BAM-IS que va dirigido al apoyo a la serie S80, pero hablo de algo mas especifico para estos casos. Nos saldria el buque mas rentable de la historia.
Excluyendo los S80 , la F105 es nuestro buque mas caro (800 y pico millones de €) ¿ cuanto mas nos puede salir uno para rescatar pecios?
Todo el Caribe pasando por el Atlantico sur , asi como el Pacifico , desde El Callao a Manila o Acapulco esta sembrado de pecios españoles. ¿De verdad no saldria rentable?
Muchos pecios estan en aguas internacionales ¿se podrian extraer como si fuera nuestra ZEE o como funciona eso? 🤔
Creo que se están construyendo uno o dos BAM oceanográficos para hacer estudios batimétricos y de profundidad para poder ampliar la Zona Económica exclusiva de España en aguas canarias, pero no sé si esos cacharros cuentan con el equipo necesario para investigar pecios.
En mi humilde opinión, tanto el ministerio de cultura como la Armada deberían contar con una unidad especializada en la recuperación de tesoros en barcos españoles hundidos, que contase tanto con robots subacuáticos como con historiadores en el archivo de Indias. Por supuesto, debería prohibírsele el acceso a los archivos a gringos, gabachos y otros extranjeros de estas empresas dedicadas al expolio de pecios. Aunque la ley prohíbe incorporar las monedas al tesoro nacional y las destina a los museos, un país tan endeudado como España no puede permitirse renunciar a oro y plata que además es nuestro. Se podría utilizar como reserva nacional o forma de pago una parte y dejar otra para los museos.
Aparentemente, el enfoque español en este asunto parece estar siendo no invertir un duro en exploración, sino más bien esperar a que las empresas expoliadoras gringas investiguen, den un paso en falso y hagan público sus hallazgos, momento que aprovecha el gobierno español para demandar a la susodicha empresa a las autoridades judiciales estadounidenses. Esta táctica ha tenido algunos éxitos muy sonados como el de hace algunos años frente a la empresa "Odissey". Pero por cada éxito que se obtiene, que puede tardar años en producirse, me temo que empresas extranjeras se han llevado y se siguen llevando muchas riquezas de los pecios, a veces incluso en aguas territoriales españolas.
En los años ochenta realizaron el desmantelamiento industrial español de la industria pesada entre ello la construcción de grandes barcos... HOLA AMIGO MÍO TRABAJABA EN ESOS MOMENTOS EN LA NAVAL... Construían barcos para Rusia y Rusia miraba la soldaduras con rayos X... En resumen que se habían soldar muy bien... QUIEN MANDÓ DESMANTELAR LA INDUSTRIA ESPAÑOLA FUE EUROPA Y ERA UNA CONDICIÓN PARA PERMITIRNOS ENTRAR EN LA UNIÓN EUROPEA... ALEMANIA Y FRANCIA.... NO PODÍAN TENER UN COMPAÑERO DE CLUB TAN PODEROSO POR ESO TRATAN DE HUNDIRNOS... . En los siguientes años al desmantelamiento industrial en el lugar donde se ubicaban las industrias ubicaron. .. SUS GRANDES SUPERFICIES COMERCIALES. .. comenzando a destruir el pequeño negocio español de barrio.... UN TIEMPO DESPUÉS EN LA MISMA ZONA UBICARON GRANDES SUPERFICIES DE ELECTRÓNICA... Qué casualidad alemanas. .. GRANDES SUPERFICIES DE HERRAMIENTA Y MATERIAL DE CONSTRUCCIÓN.... De esta manera van exterminando todo ese tipo de negocios que había en el barrio.... El siguiente paso consiste en traer todo de China... HUNDIENDO A LOS FABRICANTES DE CALZADO A LOS FABRICANTES DE TIJERAS A LOS FABRICANTES DE DESTORNILLADORES A LOS FABRICANTES DE TODO TIPO DE UTENSILIOS CAZUELAS... CALCETINES CALZONCILLOS... Todo se traía de China... EN UN PRINCIPIO PRODUCTO DE MUY MALA CALIDAD A UN COSTE INFERIOR DERRIBANDO EL MERCADO ESPAÑOL EN TODOS LOS TERRENOS.... Permitido por las marionetas políticas traidoras que llevan gobernando España desde la falsa democracia.... AHORA VAN A POR EL CAMPO....Derribando embalses y presas nos dejarán sin agua..... Y SI APARECE UN BARCO ESPAÑOL EN EL MAR TAMBIÉN SE LO QUIEREN LLEVAR ELLOS... Aunque las leyes internacionales digan lo contrario tratarán de robarlo....
Totalmente de acuerdo contigo.
Tenemos gobiernos de gilipollas, es muy buena idea, pero para que cuaje va a costar una decada mínimo.
Esas empresas son multinacionales petroliferas , la inversion es brutal y cada caso es distinto, technicamente, por politica
Colombiano y 23 años en España me da exactamente igual, ni tu ni yo veremos un céntimo o peso osea me la trae al viento
Eso mismo estoy diciendo yo.
Pues llevas razón
JCRico un Canario tienes razon ni tu ni yo vamos a ver un centimo ja ja esto es para la MAFIA DE LA ELITE si no tiempo al tiempo .
Ni más ni menos chicos
Quizá solo la oportunidad de ver un museo sobre el tema .
Muy interesante! gracias por el video. Quisiera agregar que Colombia no firmó el convenio de Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar.
A nadie le importa lo que haga o firme un pais tercermundista.
Si quieres guerra vamos a regresar con buques del siglo XXI, un portaviones, los mejores cazas de combate, los mejores tanques y las mejores armas. Nosotros podemos desembarcar en orillas americanas, vosotros lo teneis imposible para desembarcar en orillas europeas. No somos paises iguales y por lo tanto no nos vamos a mirar al mismo nivel. Vosotros estais muy por debajo y eso pesa en las relaciones. Tener mayor imperio economico que vosootros y mayor carrera en la historia, nos da derecho a mas en el mundo.
@@SrRodrik entiendo el punto que los tratos solo se hacen entre partes iguales. El ataque que propones esta lejos de la realidad, Espana por grande que es no tiene la fuerza politica que supone el ataque que propones.
LLevarse una propiedad ilegítimamente es algo que cualquier otro con mas fuerza militar, politica y economica podria hacer, Estados Unidor por ejemplo que tiene cartas en el asunto.
Que gran oportunidad para que España y Colombia se pongan de acuerdo a través de la UNESCO, y vuelvan a dar una leccion a esos luteranos, de ética y moral sobre el entendimiento de los pueblos por el bien de la humanidad, y hagan una exposición intinerante
Jajajajja
¡ Ojalá!
La UNESCO dice el friki, pero si la ONU no vale para nada pringao o no lo ves con el Sahara, Gibraltar, las Malvinas y la propia Ukrania asesinada por Putin. No se cumple ninguna resolución de la ONU.
No hay entendimiento sin palos. Los animales salvajes solo comprenden el lenguaje de la violencia.
@@SrRodrikcuáles animales? No te permito que llames animales a los verdaderos dueños de todos esos tesoros …
Los barcos españoles de esa época eran barcos de estado, no de compañías privadas.
De que estado? Porque el estado español no puede ser hasta el siglo XIX
@@user-pn6ko5zb8uLo tuyo son ganas de discutir, cuando hay una reserva llamada Nueva España desde 1521 lo cual quiere decir que ya había una España.
@@user-pn6ko5zb8u Eso es mentira... El estado español existe desde la época de los visigodos.
@@Guus-qv2ef Parte de la leyenda negra Anglo-francesa para intentar borrarnos de la historia... La pena es que los propios hispanos se la traguen...
Creo que en este caso sí era un barco militar pero en principio Los barcos mercantes iban en conserva“ protegidos por embarcaciones militares contra corsarios. Esto también formaba parte uno de los costes de la expedición que se pagaba a través de un impuesto.
En buena ley es de España por ser un navío militar. Lo mejor es que a hoy, hasta una comunidad indígena está reclamando... y por ser un bien de interés cultural, no se puede monetizar sino viajar a un museo. 😅... pareciera que lo mejor es que se quede abajo!..
Los indigenistas que se queden con sus tribus, sacrificios y ritos. En el fondo son unos subvencionados 😂
Tengo entendido que había que pagar los costes de extracción, producción refinamiento y acuñación de piezas de plata y oro , finalmente, lo que salía en los buques había una parte del quinto Real y el resto era para recuperar la inversión hecha…
Eso es lo de menos , las empresas yanke ya saquearon unos pocos de tesoros que no salen a la luz , en Galicia y Mallorca ya se llevaron unos barcos cargados de joyas y oro, uno de ellos fue denunciado, ganamos el juicio dijeron la prensa , pero solo fue devuelto un montón de monedas en mal estado , las joyas y las monedas de calidad las venderían en su mercado
@@pablorto07 si al final devuelven lo que les da la gana
@@erikb.l.8195 estan acuñadas ya las monedas. La Real Casa de la Moneda tenia ceca en las Américas. Nadie iba cargado con oro en bruto. Siempre se transportaba fundido y acuñado.
Por cierto por la gente debería de copiar de ud. Gran trabajo y equipo de dicho canal muy profesional de verdad qué les felicito la gran labor qué realizan para la sociedad instructiva didáctica y cultural bravo olé.
Sea como sea, para mi estos son restos arqueológicos, y como tales deben ser tratados.
Llámalo como quieras. Sean o no para venderlos y lucrarse directamente o exhibirlo y lucrarse indirectamente sigue siendo riqueza.
Lo suyo es que se pongan de acuerdo para sacar a los americanos de la ecuación y se repartan la gracia divina
Si pero lastimosamente tiene oro esmeraldas y otras reliquias de la colonia y eso tiene valor monetario y pertenece a Colombia y la empresa privada q puede sacarlos.
@@overdrivelzma.9219otra vez enfermo. A Colombia no le pertenece nada por varias razones:
1. Colombia no existia, era territorio español, el Virreinato de Nueva Granada se llamaba.
2. La Ley del Derecho Maritimo estipula que cada pecio hundido es una embajada soberana del pais originario, o sea territorio nacional inviolable.
3. Colombia es un pais tercermundista sin poder militar, ni economico, sin peso internacional de ningun tipo, no tiene nada con lo que rivalizar contra España.
4. Colombia no dispone de los medios suficientes para la extracción, España si.
5. Una empresa privada no puede hacerse con el tesoro nacional de España que hay hundido en ese pecio que es propiedad pública de todos los españoles.
6. Todas esas joyas fueron recolectadas, fundidas y forjadas por españoles y transportadas por nosotros, fueron extraidas de territorio español bajo sueldo y esfuerzo español.
7. A los indios primitivos nadie les robó ni saqueó porque no sabian cavar minas, minar metales, ni forjar piezas. Ni tampoco era tiempos de conquista, hacia dos siglos que ya no se conquistaba nada por aquellas latitudes.
8. El galeón se disponia a comerciar con las Americas y los recursos traidos de Europa eran intercambiados por joyas y monedas que iban de regreso para España.
9. Las monedas de plata y oro del Galeón, están acuñadas bajo una ceca de la Real Casa de la Moneda. Institución de la Corona.
10. La madera y los cañones de ese barco fueron construidos en España con dinero español.
Último y no por ello menos importante, en ese pecio están los restos mortales de todas las personas, funcionarios de la Corona, que murieron en la batalla y el posterior hundimiento. Y toca rescatarlos y honrar su gloriosa memoria.
El que no entienda ni respete estos 11 puntos, es un hijo de la gran **** !!!
Dudo mucho que desde los años 80 no hayan bajado a rebuscar
Probablemente no contaban con la tecnología adecuada para hacerlo, 600 y pico metros de profundidad excede con mucho la profundidad máxima de buceo. Eso hace imprescindible el uso de robots, que en los años 80 no eran tan útiles como hoy en día y no eran tan asequibles para las empresas privadas. Pero sí, es cierto lo que dices, después de un par de juicios que han perdido contra el español y otros gobiernos, han aprendido a mantener el secreto de lo que encuentran.
Quedarán 20.000 $ (sin el resto de ceros).
Curiosamente, estoy viendo una serie de Amenabar que va de eso. Se titula "La fortuna", por si a alguien le interesa.
Si, la serie "La fortuna" de Alejandro Amenabar trata sobre el rescate del tesoro de la fragata "Nuestra Señora de las Mercedes", hundida en 1804 frente a las costas portuguesas.
En ningún momento mencionaste que la carga es de origen de Colombia. No es solo el agua donde está. Es el origen de de su carga.
no existia COLOMBIA,era ESPAÑA
@@jagobaagirreangel2535como fuera que se llamara en ese momento el territorio que estaba siendo saqueado, hoy son los descendientes de los dueños originales quienes encontraron algo de lo que les habían quitado.
@@miguerefreskoTambien os saquean vuestros politicos ,Les reclamas algo? Os devuelven todo lo que os roban? Dejad de llorar y mirar porque teneis que huir de vuestros paises y porque os moris de hambre
@@miguerefreskolos españoles no saquemos nada 🤡
@@miguerefresko fue lo primero en lo q pensé, cada que el dice el cargamento es español!!! Ósea están saqueando en tierras Colombianas el oro es de Colombia!!! Es como si el ladron diga que lo robado es de el!!!
Esta considerado un barco de guerra por lo que la propiedad según la legislación internacional es de España, y lo será siempre, otra cosa es si fuese un barco mercante.
Muchísimo mas oro hay en la bahía de Cadiz.
@@francoenkayakNo, el contenido del barco es de España por mucho que llores 😂
@@Alvarino693 Exacto, el barco era un barco de guerra y por lo tanto propiedad eterna del país que tenia puesta su bandera en él.
Colombia no hace parte del tratado del que habla España así que se pueden limpiar el trasero con su convenio
@@MrDieguitoC Es un acuerdo internacional suscrito por TODOS los países, los barcos de guerra son intocables, son considerados cementerios, y por lo tanto sagrados, y Colombia se aguantara las ganas de meter mano en ese barco ya que deben cumplir los acuerdos que tiene firmados.
Hay leyes muy claras al respecto y jurisprudencia suficiente de casos similares. Al ser hundido en acto de guerra se considera el espacio que ocupa el pecio como cementerio que perteneciente al país propietario del buque y por tanto su contenido. Creo.
Exactamente, pertenece a España
¿y es legítimo el derecho de propiedad si la propiedad es fruto de esclavitud, tortura o latrocinio? ¿no debería contemplarse el hecho de que la conquista mató millones de nativos americanos y les robó sus riquezas? No estamos en el 1600; va siendo hora -aunque tardía- de intentar reparar aquello.
@@juanpindonga405 Todo es fruto en parte de la esclavitud, era una práctica común. También hubo españoles esclavos de indígenas, era algo normal. Los españoles no mataron a ningún indígena de forma sistémica y ninguna institución ni ley lo permitía, de hecho, el 99% del ejército español estaba compuesto por indígenas cansados de los imperios americanos que se unieron a los recien llegados. Todo lo que dices es absurdo.
@@Alvarino693 No es absurdo, lo tuyo es negacionista. Vení a un en Bar en Buenos Aires, decí eso y terminás linchado y ni te digo en Bolivia donde 80% de la población tiene ascendencia nativa. Francisco Pizarro solo mató más gente que Menguele. Pasa que vos armaste tu "cuentito Europeo" para que el pasado no te moleste. Hacete el favor y lee a Eduardo Galeano: "las venas abiertas de América Latina".
Si esta en territorio colombiano es de Colombia. Ya que los independentistas colombianos ganaron una guerra contra España en 1810. Si Cataluña se independiza, todo lo que haya en su territorio, incluyedo empresas, serán de Cataluña, no de España.
Ese barco fue armado en astilleros españoles, navegó con bandera española y los territorios de los que se obtuvieron sus mercancías, eran mal que os pese españoles. Por todo ello la propiedad y los derechos sobre ese precio competen a España, y en todo caso, se podría compartir para su exposición en museos de ambos países, sin que se puedan vender o ceder a terceros.
Un saludo.
Barco español, cargado de riquezas robadas a los pueblos indígenas.
Es que manda güevos
El territorio era ocupado
@@simulacro Que ocupado ni que leches.
Los españoles que fueron a esas tierras eran cuatro gatos. Si lograron conquistar esos territorios fue por qué se le unieron muchísimas pequeñas tribus que artas de la explotación y la tiranía de otras civilizaciones precolombinas, decidieron apoyar a los recién llegados. Así que fueron vuestros antepasados quienes apoyaron la conquista de esos territorios y posteriormente os mestizasteis con los españoles y llegasteis a tener los mismos derechos que cualquier otro español.
@@simulacro Antes de hablar infórmate, estudia historia, o busca datos en internet.
Según leyes internacionales,los precios son del país de su 'bandera"
por eso era el imperio español.
@@rrnzcl2277 Eres un ignorante,y la ignorancia es la madre del atrevimiento!No hubo esclavitud en los virreinatos,so cateto!
Den gracias no haber caído en manos de inglesrs
@Decreto 1903 Pregunto, pues si no existía una Colombia Jurídicamente hablando, eso era tierra de nadie, y así es como venían los Españoles u otros a buscar metales y piedras preciosas. Ergo, los trabajadores no los traían ellos (con 600 no extraes tanto material) o sea que usaban "mano de obra local". Si lo que transportaban era extraído de Colombia y el Barco compra/explotador era español, cómo harán? Dilema de jurisprudencia, plataforma marina, ética y moral?
@@rrnzcl2277 Me parece que te quedaste durmiendo en la clase de historia.
Primero, escribe bien,
Segund,o era un virreinato y todavia no existia colombia.
Tercero, españa nunca esclavizo a hispanoamerica.
Cuarto, mirate a Juan miguel zunzunegui mexicano y a Marcelo gullo argentino expertos en historia hispanoamericana.
Quinto, amo a mis hermanos hispano. saludo. ( latino, es una palabra inventada por francia en el siglo XIX)
Si no recuerdo mal, en un programa de radio onda cero, concretamente el famosísimo programa en horario nocturno: "Turno de noche", dirigido por el gran periodista, Juan Luis Cubrían, que en paz descanse, allá por los años 90, comentó que se estimaba en las costas españolas, zona de Cádiz, podían haber varios billones de las antiguas pesetas, en barcos españoles hundidos. ¿Y la administración española, espera que vengan de fuera para esquilmar lo que es de todos los españoles. Saludos Calero, gracias por tu profesionalidad.
No son pesetas, son reales y escudos. España esta llena de pecios, desde modernos hasta antiquísimos
Haces contenido de gran valor! Felicitaciones y gracias!
Apuesto a que cuando lleguen a un acuerdo alguien ya se ha llevado el tesoro.
Eso es imposible, con los radares lo ves todo.
Los Mugiwaras. Ahí está
Nos vendría muy bien el dinero para recuperar lo que nos cuesta el Ministerio de Igualdad
No seas membrillo y deja de dar la murga con la politica
Vete a dar el cante al canal de VOX, anda
no les llega se lo regalan antes a marruecos
@@OscarMartinez-fn5pino mates la libertad de expresión, que manera de prohibir, dejar hablar a la gente
@@sandratorresarcon271
Eso no es libertad de expresion, es venir a dar el mitin, no te equivoques
Que hable de lo que quiera, pero que no venga dando mitines politicos
Pues mira, no estaría mal invertido ahí. A ver si nos vamos librando de la machirulez patria.
Interesantísimo. Buen vídeo.
Muy RECOMENDABLE, gracias.
👍CO〰️PARTO🙌
Es miiiii tesooooorrrrroooooooooooooo!!!!
Gracias JF. por traernos siempre cosas importantes. Es muy bueno saber estas cosas 👍👍👍👍
Gracias.
Excelente video
Unos videos impresionantes y muy ilustrativos. Saludos.👍👍
Conociendo los estados implicados ya no quedará ni una astilla .
Magnifica exposicion, muy clara.
Margallo ( erudito ) lo reclamó y Alvares ( marioneta ) lo donará siguiendo las instrucciones de zapatitos.
Buenas tardes Calero
Los EEUU como siempre metiendo las narices en asuntos que no son de su incumbencia.
De momento el único que ha ganada a sido Calero, haciendo este vídeo 👍
Muy interesante...... pero no he visto ningún comentario preguntando : de dónde sacaron ésas monedas de Oro?
Fueron vacíos y regresan con monedas de Oro y monedas de Plata.......
Que buenas minas que han encontrado !!!
El Oro ya estaba convertido en monedas !!! 😳
Sorprendente !!!!!
o , también , puede ser que esas monedas , son el producto de la venta de mercancía que llevaba el barco.......
Puede ser.......no sé....
Es patrimonio histórico de la hispanidad, así que 50/50% entre España y Colombia para su conservación y restauración.
Calero, gracias por el video y quiero aprovechar para hacer un reconocimiento a las seiscientas personas que fallecieron en el naufragio del galeón San José, y cuando llegue el momento de inhumar a los que allí descansan, que lo hagan con el respeto y honores que se merecen
Españoles putos
Sobre todo honores a delincuentes cómo fueron
Con mucho respeto a Calero y al pueblo Español. ¿Es lógico que un asaltante te robe, se estrelle y luego reclame lo que hurto dentro del carro?
Genial 👍
Interesante.
El tesoro se lo tiene que quedar España para pagar los desmanes de los nacionalistas, jeje.
Una historia apasionante. Tiene que ser increíble trabajar sembrar estos hallazgos.
Gracias, JF!!!
los desmanes de los nacionalistas ? de cuales ? de los herederos Farcistas PPVOX ? de las cunetas ? , el Gernika à Gernika tiene que ir
ya hubo un caso anterior y al final le dieron la razon a españa
Con dos cojones
No sé si te refieres al expolio de la empresa Oddisey, estadounidense también, que estuvo años extrayendo ilegalmente los contenidos de muchos pecios es en estrecho de Gibraltar. Al final nos dieron la razón (a España), pero nadie más que ellos saben cuánto llegaron a quedarse mientras nos dábamos cuenta y no. Saludos.
@@joseluisfernandezmartinez8697 creo recordar que la empresa yanki se llevó el 10%
@@jdc5368 me suena que si, pero no se si lo estoy confundiendo con otro en las costas de florida
@@davidzornozamclean6167 Yo recuerdo que los muy jetas ofrecieron a España el 10% para que cerráramos la boca... En el Juicio se les condenó por Expolio en España y en Estados unidos. Por lo que me parece que no se llevaron ni una moneda...
Tocara ver que país es el reprimido para torcerle el brazo en este tema. España y Colombia tendrían que ser los únicos beneficiarios.
Colombia no tiene ningun derecho sobre el buque por que la ubicación del Pecio se encuentre actualmente en sua gauas
Se trata de un buque construido en España, operado por la marina española y con un contenido que en la fecha del hundimiento pertenecia a la corona de España. Salio de un puerto por aquel entonces español y se hundio en aguas por aquel entonces españolas
Cuando ocurren los hechos de su hundimiento, Colombia ni siquiera existia como estado
Intentar hacerse con su contenido es tener mucha cara dura
y tener mayor amistad , mientras los yankes y ingleses presumen de tener cuadros robados de Velázquez y toda la colección completa del Morisco mano derecha de Velázquez. Nosotros nos peleamos con tonterías que se podrían solucionar facilmente , es un momento bueno para reivindicar la verdad de la historia y no tantas tonterías de políticos que no quieren cumplir con su trabajo.
Aquí en la costa cerca de Cartagena calló un avión de EEUU durante la segunda guerra mundial, el cual llevaba algunas bombas nucleares "pequeñas".. De quién es el avión y de quién son las bombas? De los españoles o de los estadounidenses?
Debería repartirse entre España y Colombia. La proporción abierta a negociaciones.
Dile a tu imperio español que vaya a sacarlo entonces, no es lo mismo que el españa de ahora, si lo encontraron en colombia, que se lo quede colombia. @@OscarMartinez-fn5pi
Es de todos los hispanoeuropeos e hispanoamericanos. Éramos Las Españas
Bienvenido a colombia muchacho .
Soy Colombiano, dejemos ese galeón ahí abajo pues...asi todos dejamos de llorar
Ese barco fue armado en astilleros españoles, navegó con bandera española y los territorios de los que se obtuvieron sus mercancías, eran mal que os pese españoles. Por todo ello la propiedad y los derechos sobre ese precio competen a España, y en todo caso, se podría compartir para su exposición en museos de ambos países, son que se puedan vender o ceder a terceros.
Un saludo.
@@danielgilcastillo9911 Me gustaría la idea de que se compartan los restos y riquezas entre museos en hispanoamericana...lo que me molesta es la proclamación de cada pto país diciendo esto es mío, esto es herencia...en algún momento con ayuda tecnológica llegará caza tesoros a saquear, esos tesoros deberian estar exhibidos si es que se sacan y no en manos de privados, o eso pienso yo.
Y que pasa cuando se hunde un petrolero o algo contaminante se habla mucho de riqueza pero poco de el maltrato al medio ambiente .....que si que es oro puro no eso que dicen ser oro....sin más me da pena como le dan bombo a tonterías del estilo y cuántos barcos militares llenos de petroleo y armas contaminado esos también son propiedad de algún país no😢que triste realidad vivimos a día de oy se habla de dinero pero no de salud y si se habla de salud es por dinero 😅
@@danielgilcastillo9911 segun tu relato marruecos podria reclamar toda la arquitectura que dejo en tu pais o no?
Sí, dejémoslo ahí para que se lo lleven los yankis o los british. Mejor mitad para cada uno.
Del estado Español,buques embajadas y aeronaves es territorio español además en esa época Colombia era una provincia España de hay el derecho de las gentes de Isabel I la católica,dicho todo esto irá en ese galeón una cantidad equivalente al quinto real que era el tributo requerido por España a sus provincias de ultramar 🇪🇦
Igualmente no deja de ser un saqueo en tierras lejanas. Llevense cada astilla del barco si quieren y lo ponen en un museo pero el oro y la plata se quedan aqui
que cara dura xD
este chaval no sabe que es compartir y que esa época no es la nuestra, debería ser repartido entre España y Colombia, que se ponga en museos Españoles y Colombianos@@Danielombix
@@Danielombix Tantos años y el pensamiento ladrón siguen en sus mentes.
El Tesoro es de Colombia, el Barco de España.
Danos tu dirección para enviarte la madera del Barco, y así te fabricas una silla donde llorar.. XD
@josegg1780
Si nos vamos a ese punto, tu lo has dicho, Colombia (Provincia o Virreinato de Nueva Granada), era una entida Española, pero se Independizo de esta, el barco se hundio en tiempos que todavia Colombia era administrativamente parte de España, pero hay otros 4 puntos que hay que tomar en cuenta, 1ro el barco y su carga es un patrimonio historico del Imperio Español, por lo que en ese caso el barco pertenece tanto a España como a Colombia, al ser esta parte de dicho imperio al momento del hundimiento (por lo que deberia ser administrado por ambas partes o por la Unesco en busca de su preservacion y no con fines comerciales), 2do si el barco pertenecia a la Corona Española o si pertenecia administrativamente o era controlado por la Provincia de Nueva Granada (cosa que lo dudo conociendo la administracion centralista y estatista del Imperio Español), 3ro a quien pertenecia esa carga, a la corona, a una familia burguesa de la epoca, etc y 4to si ese pueblo indigena que lo reclama realmente fue usado como esclavo para la extraccion o produccion de la carga o no, y en caso de ser cierto, beneficiarlos de alguna manera... (no con el tesoro del barco, ya que es muy posible que sea declarado patrimonio historico y no solo le toca a España dicha penitencia, sino al Peru que es el heredero de la provincia donde ocurio el hecho).
Estuvo muy bueno tu vídeo, un museo sería lo mejor para poder visitarlo y ver cómo era todo en esa época. Y el vino🍷.....en esas botellas...se habrá dañado ? Tendrá un sabor único ? Es muy interesante todo lo que llevaba el barco. Los españoles que quieran visitarlo en en museo que tengan un descuento del 70% del valor de la entrada.
Excelente, que el museo sea en Cartagena de Indias!
Si también el vuelo
Ya era hora un video asi, de historias antiguas que tanto gustan a todos. Haz mas de este tipo por favor. Saludos.
Interesantísimo 😉👌
Conflicto Shakira-Pique 2.0 reactivado, con el Tio Sam y Bolivia queriendo su tajada
Como dijo Shakira. Los Colombianos ya no lloran.....facturan. Y los espanoles pensando que tienen derechos !!!!! si acaso...... al cascaron del barco.
20.000 M / 47M de población aprox, nos toca a +- 425€ por cabeza, ¿donde hay que firmar?, fuera bromas, buen vídeo Calero, un saludo.
😂😂😂 sie estado te saca, no te da nada, tendría que pagar tu en todo caso para rescatar el tesoro
Despues de impuestos lo mismo te toca poner dinero
Jaja pues para eso mejor nada, eso solo es el alquiler de un mes de piso , poco cosa ejje
@@JuanGomez-wp8gm😂😂😂
😅😅😅😅😅😅😅😅 yo estoy pronta para firmar...... soy una Colombiana arruinada ....... jajajaja 😅
Una gran historia, esperemos se lleguen a acuerdos y el tesoro sea expuesto en museos. Pero pinta que acabará en los tribunales y que cada parte exponga sus argumentos y leyes
Que interesante!!! Muchas gracias por toda la valiosa información que nos regalas. Bendito el día que me apareció tu canal 😊
El Tesoro es de Colombia, el Barco de España!
Ni de lejos, legalmente tanto el tesoro como el barco es de España. Buena suerte peleando contra documentos legales.
Colombia no existía en esa época , dejar de llorar ese barco es Español
Y en base q ue tiene derechos Colombia sobre ese tesoro, cuando ni siquiera existia como pais en esas fechas?
Porque ese oro ha sido de pueblos ancestrales dueños de esos territorios, que fueron esclavizados y asesinados por su "Corona" @@jbcarlist4824
@@jbcarlist4824 El barco es de España el oro de Colombia, Porque ese oro ha sido de pueblos ancestrales dueñas de ese territorios, que ya vivían en Latam, antes de la llegada de los Españoles.
Es una pena que se quede en manos de mandatarios Colombianos a un que soy de Colombia con mucho cariño para mi pías lamentablemente he recibido más oportunidad de educación y de vivienda una mejor calidad de vida en España que en toda mi vida en Colombia donde nunca tuve oportunidad ni de estudiar por que lamentablemente todos los mandatarios de mi hermoso país solo han trabajando para robar nuestra patria, en España por lo menos invierte en educación y formación de sus habitantes
Como tal del país Colombia no es, pues Colombia se formó e independizó en 1810, más de 100 años después que se hundiera en 1708. La zona era un virreinato de España desde hace 200 años.
Es decir, deberían tratarlo como restos arqueológicos y para museos según la Historia, una parte para España y otra parte para los lugareños de allí.
Jajajaja!
😂
la opinión de españoles y gente de Colombia que no vive aquí es objetiva?
Entiendan que nos robaron el oro, la colonización no fue un proceso pasivo, lean y sean un poco objetivos aquí el oro le pertenece a Latinoamérica y el galeón hundido a los españoles.
@@angel29304 NO SI YA HA HORITA LE MANDAMOS DOS BULTOS DE ORO
Un enorme museo en cartagena de indias.
Si sirve de referencia... un portaaviones de la clase Ford sale por entre 13.000 y 14.000 millones de dólares
Debería ser mitad de España y mitad de Colombia ,los demás no deberían de solicitar nada .Soy Español por cierto .
todo de colombia esta en su territorio y son metales preciosos extraidos con mano de obra esclava sudamericana en minas sudamericanas, ojo que no soy de colombia, pero lo que es justo es justo
@@Danielombix de donde eres? Español? Ese tesoro tiene propietario.
deja de inventar con lo de esclavos, saca datos y no relatos de tu presi @@Danielombix
por favor devolver toda las arquitecturas de américa, cada iglesia se desmonta y se lleva para España, todos los cuadros Virreinales que tienen en palacios y Iglesias los devuelven, todos los muebles de maderas mantenidos por el tiempo también los devuelven.@@Danielombix
@@Danielombix ¿mano de obra esclava? Hay que leer más...
Tal como lo he entendido los españoles llegaron a Sudamerica, expoliaron las riquezas (entiendo que no pagaron lo que se llevaron) y en el camino de vuelta el barco se hundió en territorio de Colombia.
A mi parecer que el barco, efectivamente, es de España.
Y las riquezas hay que devolverselas a sus propietarios legítimos, a quienes se las robaron.
Y los propietarios deberían compensar con una parte a quienes lo encontraron, o sea, el Gobierno colombiano y a la empresa americana si se demuestra que participó en la búsqueda.
Y, evidentemente denunciar a España por ladrón.
Es lo mismo que te roben la cartera en la calle. El propietario compensa al que la encuentra y nunca, evidentemente, se la dan al ladrón. Y a mas al ladrón se le juzga y se le condena por el robo.
Esos territorios pertenecían en esa época a España, eran parte íntegra de España. Por tanto, todo lo creado, fabricado o las materias primas pertenecían a España. El barco y su contenido pertenecen a España.
Ojalá hubiéramos perdido en Cartagena de Indias... Hoy usted sería rubísimo...
La extracción de plata y oro se extraía de chile y Potosí Perú y se trasladaba a Cartagena de indias para cargarlo en barcos españoles para su traslado a España por eso los ingleses estaban esperando a los barcos españoles para asaltarlos.
Con un poco de presión Pedro renunciará y dará el galeón, la carga y todo lo que le pidan. Un pisito en primera línea de playa podría ayudar, dado que cuando termine en España no va a poder moverse a gusto por la calle...
Como colombiano reclamo el galeón como mi pertenencia y están en mis mares y tierras submarinas. Muchas gracias por el vídeo
Anda que estás informado de los casos anteriores
Es un barco de estado Español, por tanto el barco y el contenido pertenecen a España. Sin hablar de que fue hundido en territorio español, Colombia ni existía.
@@Alvarino693 cinco siglos igual, siguen tratándonos como colonia. Aflojen un poco, no les haría mal reparar un poco del enorme daño que hicieron.
define Colonia, ilustranos @@juanpindonga405
@@juanpindonga405 España jamás tuvo colonias, tuvo virreinatos, con los mismo derechos que los territorios peninsulares. No te vendría mal abrir un libro de historia. Si quieres que reparemos lo que hicimos me parece bien, podemos arrasar toda América, convertir en polvo todas las infraestructuras y obligaros a que habléis en alguna lengua indígena que volváis a hacer sacrificios. Aunque no se para que digo esto, tu seguramente seas descendiente de aquellos de los que hablas, yo no, mis antepasados se quedaron en la península.
Dijo la difunta: "Eso es como el ladrón que se llevó el televisor y vuelve a reclamar el control"
Colombia ❤
YO COMO ESPAÑOL DIGO, QUE SE PUEDE REPARTIR ENTRE ESPAÑA Y COLOMBIA PARA QUE SE GUARDE EN MUSEOS, YA QUE ES PATRIMONIO DE TODA LA HISPANIDAD. Los ingleses y estadunidenses nos pueden comer los bajos a todos.
@@francoenkayak Nadie saqueó nada nunca. Eso es la mentira leyenda negra creada por los ingleses.
A España sólo la carcasa del barco !!! El oro y piedras preciosas se extrajeron de suelo sudamericano y a costa de la sangre del pueblo aborigen !!!
@@Decreto1903 y ni hablar del genocidio y la destrucción de la cultura aborigen. La esclavitud, las enfermedades que trajeron que mataron miles de personas. Como te digo hasta hoy se está pagando las consecuencias. Salió muy cara su cultura y además reclaman como proprio el oro de un barco en el fondo del mar qué costó sudor, sangre y lagrimas
A los traidores colombianos,ni agua...que para eso, pidieron la independencia.
@@francoenkayak no será por culpa de los ciudadanos y sus dirigentes que administran vuestros recursos e inversiones desde vuestra independencia ?
Éso es culpa de los españoles que no estamos allí desde entonces?
Los restos del barco le pertenecen a España, pero el oro y piedras preciosas le pertenece a Sudamérica ( pueblos originarios ) !!! y algo debería cobrar quién lo encontró.
En aquel entonces según el Derecho Internacional era TERRITORIO ESPAÑOL.y el Barco, Español
🎶🎶🎶 El Galeón Español llegó,
dejando una estela en el mar,
el Galeón Español llegó,
dejando una estela en el mar.
Al aire su bandera,
su estampa señera,
tu mundo ha de conquistar.
Al aire su bandera, s
su estampa señera,
tu mundo ha de conquistar. 🎶🎶🎶🎶
Repartir mitades entre Colombia y España y no más historias !
Devuélveme mi oro español! 😂
Por que no hablamos de los espejos?,de eso nadie dice nada.
Como lego en la materia, me parece que la posición del Estado colombiano, al respecto, le honra; siempre y cuando, siendo conocedor de que el derecho internacional le reconoce el tesoro a España, no quiera hacer el ridículo. Por otro lado, los cazatesoros estadounidenses deberían estarse quietecitos hasta que los protagonistas principales requieran de sus servicios. La reclamación de los pueblos originarios, descendientes de los que fueron explotados para extraer el oro, es paradójicamente la más justa y la más absurda a día de hoy.
"Océano calido del Caribe"....😂❤😂❤🎉🎉
Yo como colombiano pienso que:
Siendo el galeón un navio de estado español controlado por el mismo estado, deben haber documentos que acrediten los motivos de dichas riquezas(comerciales legalmente) por lo que esos documentos en ambos extremos (colombia-españa) deben dar certeza de tales intercambios o trueques, de ser asi colombia debera extraer dichos tesoros auditados o vigilados por autoridades españolas, o por alguna empresa encargada y vigilada por ambos paises, de ello hacer el cotejo monetario de esa epoca y hacer las respectivas entregas al gobierno actual de españa si se corrobora que dicho tesoro es totalmente perteneciente al gobierno español, y pagar el valor de la extracción del tesoro a quien haya prestado el servicio.
Ya que muchos documentos de envio y entrega maritimos si existen, por lo que se puede cotejar, tanto en peso como volumen de carga de tales navios en su epoca.
Si hubo robo como se dice a este lado del mar debera devolverse el valor hurtado del tesoro y estregarse la parte legal a españa y en el caso de colombia entregarse a los respectivos propietarios llamese resguardos, ciudades o comunidades minoritarias.
Si hoy en día un camión que transporta impuestos recaudados en España, se estrella el dinero que lleva es de España, como hoy Colombia ya no esta en España se ha de dividir entre España y Colombia. Si el contenido eran monedas (impuestos) los indígenas no pintan nada que se informen y dejen de usar la leyenda negra, quien más protegió a los indígenas fue el estado español. En cualquier caso los indígenas se beneficiaran si se reparte la parte correspondiente entre España y Colombia que en mi opinión es lo justo.
Tesoros extraídos: una forma diplomática de decir robado
¡ Ese tesoro PARA ESPAÑA! 👏👌👍
Colombia no firmo el tratado sobre derechos del mar asi que en Teoria no estaria obligado en reconocer algo a España.
Debería ser compartido en un museo, para estudio y conocimiento de aquella epoca. Pero ya que en la América hispana desprecian y abominan de aquella herencia, mejor por seguridad, que regrese a España.
y como no despreciar y creer un poco en la leyenda negra si 500 años despues nos quieren seguir robando? ... no se como sera legalmente pero si un ladron te aalta la casa en la huida otro ladron lo choca y muere de quien son los bienes del hijo del ladron del dueño de la casa asaltada del que paso por ahi y lo vio primero o del dueño del terreno donde quedo el auto?...se que no funciona asi pero me gustan las analogias para entender las situciones y buscar lo justo mas alla de la ley
Los galeones, son transportes militares, de la armada española. Literalmente la nave, y su carga, es propiedad del del Reino de España, y no solo eso....si no, que también es TERRITORIO ESPAÑOL, independientemente que este en aguas de Colombia. Y No importa si tiene estiércol, o 200 toneladas de esmeraldas.
😆🤣😂
¿Y cómo es que los colombianos, no tenemos NACIONALIDAD ESPAÑOLA? Pero para el tesoro, es territorio español...mmmmm, ya!
@@alaia4006 y q tiene q ver eso...🤣🤣🤨🤨🤨😅😅😅
Pues a repartir entre cuatro. Y nos ahorramos el coste del litigio y todos contentos.
Todos ganan y no se diluye el tesoro entre abogados, administración , funcionarios, etc.😉
Colombia es un país extremadamente nacionalista y no va a ceder. Por eso no firmaron el Tratado Internacional específico sobre la materia.
El barco 🚢 es de propriedad española y por lo tanto todo lo que esta dentro es español con el derecho internacional en la mano 🤚
No por que fácilmente pido ser robado de las colonias explotando esclavos asi que sería como que , te doy el barco pero el oro que llevas le pertenecen a mi territorio que de ai se sacó con esclavos de mi territorio , es mas aceptar el oro seria aceptar que españa andaba robandose los recursos de las colonias
@@dinsuarez5738Si, España robó tanto oro que lleno sus virreinatos en América de catedrales, hospitales, escuelas, orfanatos, iglesias, caminos reales, alcantarillado y un largo etc..¿No te diste cuenta? Hay que estar muy ciego...
@@dinsuarez5738 crasias por comprar la leyenda negra anglosajona contra España el 80 por ciento de el oro y de la plata se quedó en hispanoamerica o tu crees que 🤔 los 864 hopitales y 21 universidades que España dejó en el continente americano se icieron con el aire según el banco 🏦 nacional de México España asta 2023 de todo el oró y la plata que se a extraído del continente americano sólo el 7 por ciento y de ese 7 por ciento el 80 se quedó en hispanoamerica por que no miras las empresas mineras que están hoy extrayendo recursos naturales en hispanoamerica son todas anglosajonas
@@dinsuarez5738Para empezar, no eran colonias, eran virreinatos, con los mismo derechos de un español de la península ibérica.
Segundo, eso no es de Colombia, porque cuando se hundió, ni existía.
Y tercero, con el derecho internacional sobre tesoros en aguas, el contenido pertenece, a España, porque iba con bandera española, un barco hecho en astilleros españoles, con reliquias de España.
No había esclavos indígenas en las minas de América, la mita ya existía antes de llegar los españoles. Es más, las condiciones en las minas mejoraron con los españoles, solo podían trabajar 2 semanas seguidas, 8 horas al día, y tenían buenos sueldos, todo lo demás es Leyenda Negra.
Uds. ahora andan con ese cuentico. Que si la tal Leyenda Negra. Es cierto que los ingleses la fomentaron y lo que sea. Pero que los indígenas sí eran esclavos, lo eran. Tan eran esclavos los indígenas que, por su estado físico, su contextura y por supuesto el maltrato, morían por montones. Esa fuè una de las razones por las que tuvieron que traer esclavos negros, que eran más resistentes y aguantaban más las leñeras que les daban. Dizque romantizando la crueldad. ¡No jodamos, más bien!
Yo también reclamo el tesoro mi abuelo era el capitan😂😂😂❤
Y mi abuelo ,contramaestre....
Español
El buque y su carga pertenecen a España. Otra cosa es que por colaboración y molestias en la recuperación se entregue un porcentaje a Colombia, como muestra de amistad. Una cuarta parte es más que razonable....
Jamás, es colombiano y acá se queda. Si lo quieren, vengan por él, pero bien armados.
@@chacholiades Es un buque de guerra Español. Puedes llorar lo que quieras no va a dejar de ser lo que es, un buque propiedad del estado español y su armada. No hace falta entrar en guerras ni en nada. El derecho internacional y la jurisprudencia nos da la razón.
@@chacholiadesDéjate de armas, alma cándida, que tenéis la violencia tan interiorizada que ya no sabéis ni debatir como personas racionales.
Seguramente, ni tú ni yo veremos una onza de ese oro.
@@kaosantiorks era del imperio español, la caricatura de estado que es España no es ni sombra del imperio.
@@davidlozada8462 Igualmente era de España y eso te lo puede asegurar cualquier experto en derecho internacional. Los buques militares del imperio español siguen siendo propiedad de la España moderna. Y no lo digo yo, ya tenemos sentencias ganadas al respecto.
Si el galeón es español, su contenido es español, pues en aquella época Cartagena de Indias era parte del imperio español.
Así que o se queda en el fondo todo su contenido o quien lo saque debe entregarlo a su legitimo propietario, España y si nos ponemos tiquismiquis la familia Eslava que fué quien lo fletó.
``Legítimo dueño`` dice.........
¡¡¡ Vaya lío !!!
Por ética solo le compete entrar a un museo en Colombia. Este país ha vivido una guerra continua desde que llegaron a conquistar los europeos. Es hora que los colombianos tengan ese Galeón en un bello museo en Cartagena, colombia
Por ética debería ser español, Colombia rechazó todo lo que era español con su independencia, pues ahora que no vayan llorando por algo que era (y es) español
El barco y todo su cargamento es 100% español 😎🇪🇦
cargamento no lo son , el barco si :)
@@cristianmendz2904el cargamento sí que lo es porque está en un buque de estado 😉
Jajajaja sueñe
Es de Colombia está en su Mar y punto
@@David.466¿Y?, Colombia no es más que una extensión de España en Sudamérica 😎🇪🇦
no me extrañaría que Sanchez recupere este barco y se lo de a Marruecos
Que bien, con ese dinero cualquiera de nuestros políticos podrá comprar 2 o 3 bolis Bic
El barco perteneció a la Monarquía hispánica. En la época en la que se hundió la actual Colombia formaba parte de ella tanto como la España peninsular. Es claro que ambos gobiernos deben ponerse de acuerdo porque el pecio es parte del pasado de ambos.
Puntualizar, que seguramente uno de los vehículos más caros construidos por el hombre sea curiosamente otro barco. El portaaviones Gerald Ford que se estima su coste en unos 13000 millones
Ese galeón a día de hoy seguramente ya sea un "Cascarón de nuez", como dice Buffett, "cuando suenan las trompetas...." 😂
Con todo ese dinero da para montar 20 ministerios mas y pagar a miles de asesores tan urgentemente necesarios
Pertenece en su totalidad a Colombia.
-Era un navío español con un cargamento español que se hundió en aguas españolas, pero cuando la Gran Colombia obtiene su independencia, esos territorios, aguas y propiedades pasan a formar parte del nuevo estado. Por lo que no se trata de un barco español que se hundió en aguas colombianas. O imagínense que España reclamara como suyo al Palacio Nacional aquí en México, por ser una edificación construida por los españoles, que ondeaba la bandera de España y por ser un recinto oficial del gobierno español.
-Objetos de esas antigüedades y sin alteraciones humanas deberían ser considerados restos arqueológicos, y por lo tanto pertenecen al patrimonio de la nación y no al sujeto o empresa nacional o extranjera que lo encuentre. Desconozco las "fechas" para objetos y sitios arqueológicos, pero por ejemplo de acuerdo a la Directiva 1998/80/CE del consejo de la Unión Europea, las monedas acuñas en oro en el año 1800 o anteriores ya no se consideran divisas, por lo que la presencia de secas o escudos en las mismas no tendría ningún valor legal.
-La reclamación de los indígenas por las atrocidades comentidas contra sus ancestros hace 300 años me parecen un absurdo, o ¿deberían los españoles indemnizar económicamente a los italianos por las invasiones y saqueos de los visigodos hacia los romanos?
Los bolivianos peden mantenerse en silencio. La esclavitud indígena estaba completamente prohibida en el Imperio español.
Hola, soy de Donosti, muy verca de aguinaga, voy mucho en bici por ahpi y comentar que aguinaga esta en rio de muy poco calado, seria orio el pueblo que toca el mar, que esta a 3 kms, solo como curiosidad.