Prezes Libucha to o własną premię zabiega najbardziej a nam baje opowiada. Po pierwsze AW 149 ma dwa wezły podwieszeń , przynajmniej w tej prezentowanej na MSPO wersji więc o połowę mniej niż konkurent czyli S 70 i z Mielca . Po drugie oby serwisowanie nie było takie samo jak przy nielotach Masterach wszak to samo konsorcjum jest producentem. Po trzecie dlaczego pomimo obietnic do tej pory nie zrobiono nic z Sokołami żeby je podnieść do standartu Głuszca. A do tego panu prezesowi marzy się opchnąć wojsku bez przetargu oczywiście jeszcze i AW101 zamiast CH47 i AW159 dla marynarki i AW109 dla straży i LPR zamiast świetnego H 145. Proszę stanąć uczciwie do przetargu , zaprezentować najlepszy wyrób, najkorzystniejsze warunki i uczciwie wygrać a nie lansować się we wszystkich możliwych mediach albo wsparcia szukać u hierarchów kościelnych .
Wszyscy wiemy, że to co włosi mają najlepsze to pizza. Wiemy dobrze jak wygląda współpraca z nimi-to jest niepoważny partner. Mamy 16 Master346, a latają 4- bo na śrubkę z Włoch czekamy 5 miechów. Ciekawe czy w tym przypadku będzie to samo.
to raczej wina MON że nie robi zapasów części, a to że trzeba czekać to jest normalne akurat, MON musi być przewidywalny to nie jest sprzęt który dostajesz od ręki na zawołanie. Czy z Hitfistami też jet niepoważny partnerem?
@@tomszczodry9371 nie mają tych samych umów. Boże... to są ich zakłady, więc nic dziwnego że mają wszystko na cito. Naprawdę... teorie masz na poziomie 5latka. U nas części są kupowane w drodze przetargów (co trwa długo o ile się przetarg uda), dodatkowo przetargi, dostawy robią pośrednicy którzy mają w Polsce zarejestrowane spółki i dopiero po wygranej ten sprzęt ściągają do PL (jest drożej). Producentom takiego sprzetu nie chce się bawić w przetargi na częsci za kilka-kilkanaście milionów. Wolą je sprzedać pośrednikowi, a to już pośrednik się bawi potem w papierologię z naszym MONem. Nie wiem skąd ty masz tą wiedzę że niby umowy mamy takie same. Nie mamy. To jest oczywiste. A to że cię to dziwi, że włosi mają części szybciej no to już jest mało śmieszne nawet...
Pan prezes PZL-ŚWIDNIK powołując się na wypowiedź przedstawiciela wojska na Defence24 Day mówił o tych wybranych nawet konkretnych egzemplarzach Sokół i o 43 sztukach ( jak dobrze pamiętam), dać im te ppk co AW-149, mam nadzieję że ppk Brimstone produkowany w MESKO będzie uzbrojeniem dla niszczycieli czołgów, samolotów F/A-50, śmigłowców AW-149, Sokół i oczywiście AH-64E niech mnie MON nie denerwuje żadnymi Hellfire
@@JanKowalski-he3gh rusko-niemiecką propagandą nazywasz to że MON nie spełnia twoich marzeń? :D Na stronie Agencji Uzbrojenia możesz sam sprawdzić ile trwa DT na modernizację W3. 4 lata ponad. Od 2018r. Jakie to modne teraz nazywać kogoś onucem etc... kiedy ktoś się nie zgadza z twoimi poglądami ;) ' a ja się z nimi zgadzam, ale nie umiesz czytać ze zrozumieniem - to już nie moja wina :D
No nie mogę się przekonać do tej koncepcji dużego śmigłowca w wersji wsparcia . Jeszcze jako substytut Mi 8 dla kawalerii powietrznej jako transport bym się dał przekonać ale to jakaś interpretacja na siłę . W 3 nie trzeba popierdułek tylko modernizację do wersji głuszec i to by była prawdziwa maszyna wsparcia ze stałym uzbrojeniem strzeleckim i 4-ma węzłami podwieszeń a i do kabiny bagażowej można by coś albo kogoś zabrać . A do tego busa to max po dwa zasobniki z granatnikami żeby sobie lądowisko oczyścić przed desantem i obowiązkowo eskorta śmigłowców uderzeniowych , pasywna ochrona przed rakietami p.lot akurat zawsze się przydaje czy info dla załogi o namierzaniu - to powinny mieć wszystkie maszyny w siłach zbrojnych . No cóż skoro już kupione to oby były wykorzystywane zgodnie ze zdolnościami ale według mnie wszystkie powinny trafić do kawalerii powietrznej jako maszyny transportowe .
@@kradne państwowe chociaż do remontów są WZLe, więc po co ci "chociaż do remontów" PZL? jeśli już to do produkcji - tylko oprócz M-28 nic już się do produkcji nie nadawało co byłoby nowoczesne
@@napierwszejlinii a co mieliśmy odnośnie BWP? A teraz kończymy opracowanie. Jasne sami pewnie nie dalibyśmy rady ale chociaż część komponentów mogliśmy produkować.
Świetne podwozie takie "odpustowe" , twarde lądowanie przeciążonym śmigłowcem i po płatowcu. Kolejna sprawa zawis bez wpływu 1830 m , konkurent 2390 m. Bell UH-1 z 1956 roku zawis 1626 m. Średnica wirnika BH 16 m, AW 14 m, kto ma pojęcie o mechanice lotu śmigłowca i energii kinetycznej wie o czym pisze. Mi-17 zawis bez wpływu ziemi 4000 m. Armia a w szczególności wojska powietrzno desantowe potrzebują śmigłowca klasy CH47 aby wymienić śmigłowce Mi-8T. Większość armii ogranicza śmigłowce tej klasy jako mało przydatne. Ile amunicji można przetransportować Chinookiem, użyć go na akcji powodziowej a to to jest "popierdułka". Dodatkowo zakupiła je Tajlandia w ilości 6 egz i Egipt 24 egz. Wojsko ma mieć sprzęt do walki, sprawdzony! Jesteśmy za biedni aby bawić się w prototypowe konstrukcje, mamy już M346 który jest przystosowany tylko i wyłącznie do misji samobójczych. Hindusi wykorzystywali "Iszkrasy" aby likwidować pakistańskie BSL ze względu na to że Migi były "za szybkie".
Wygląda jak autobus wycieczkowy z tymi oknami .Nie wiem czym kierował się MON przy zakupie AW 149 skoro najlepszym zakupem było by 80 blackhawków ,jeden rodzaj wielozadaniowców i prosta logistyka.
Z tym autobusem wycieczkowym to całkowita racja! Nie lepiej byłoby za przykładem Czechow zakupić 32 Vipery i np. 64 Venom (80% kompatybilności) z możliwością produkcji i serwisowania w Polsce? Rozumiem, ze PO przed wyborami zakontraktowało zakup 50 szt. Caracali, ale to miało jakiś sens. Obecnie PiS dokonuje chaotycznych zakupów bez przetargu i na "wczoraj". Szkalują PO, a co sami zrobili przez te lata, oprócz uwalenia przez Antka kontraktu, za które Polska zapłaciła kare ponad 80 mln. € (czyli: ja Ty on :))
@@marcinho2885 Tym, że są już przetestowane bojowo i widać, jakie mają wady i zalety. Zresztą nasi żołnierze mieli okazję na nich latać i są zadowoleni.
@@stantymansky2916 umiesz czytac ze zrozumieniem ?czy ja gdzieś napisałem, który śmigłowiec jest lepszy ? Ten kto stawia tezę powinien uargumentowac swój pogląd tak czy nie ?
mielismy mieć duże Caracale a dostalismy małe dziady kiepsko wyposażone od dziada maciarewicza a Węgrzy latają porządnym sprzętem ua-cam.com/video/LIUCrP2Y5Dg/v-deo.html
Prezes Libucha to o własną premię zabiega najbardziej a nam baje opowiada. Po pierwsze AW 149 ma dwa wezły podwieszeń , przynajmniej w tej prezentowanej na MSPO wersji więc o połowę mniej niż konkurent czyli S 70 i z Mielca . Po drugie oby serwisowanie nie było takie samo jak przy nielotach Masterach wszak to samo konsorcjum jest producentem. Po trzecie dlaczego pomimo obietnic do tej pory nie zrobiono nic z Sokołami żeby je podnieść do standartu Głuszca. A do tego panu prezesowi marzy się opchnąć wojsku bez przetargu oczywiście jeszcze i AW101 zamiast CH47 i AW159 dla marynarki i AW109 dla straży i LPR zamiast świetnego H 145. Proszę stanąć uczciwie do przetargu , zaprezentować najlepszy wyrób, najkorzystniejsze warunki i uczciwie wygrać a nie lansować się we wszystkich możliwych mediach albo wsparcia szukać u hierarchów kościelnych .
Będą musieli jeden papierzowi przekazać na festynie..
Ale któremu, temu fałszywemu z Watykanu czy jedynemu prawdziwemu, jego magnificencji z Torunia.😆
Wszyscy wiemy, że to co włosi mają najlepsze to pizza. Wiemy dobrze jak wygląda współpraca z nimi-to jest niepoważny partner. Mamy 16 Master346, a latają 4- bo na śrubkę z Włoch czekamy 5 miechów.
Ciekawe czy w tym przypadku będzie to samo.
to raczej wina MON że nie robi zapasów części, a to że trzeba czekać to jest normalne akurat, MON musi być przewidywalny to nie jest sprzęt który dostajesz od ręki na zawołanie.
Czy z Hitfistami też jet niepoważny partnerem?
@@napierwszejlinii To nie MON to kwestia umowy oraz partnera. Nie ważne jakie uzbrojenie ważne jaki nośnik. Włoskie to jedzenie tylko jest dobre.
@@tomszczodry9371 a kto podpisał umowy jak nie MON? MON. To MON zamawia sprzęt i części oraz jednostki mu podległe. Nikt inny.
@@napierwszejlinii Oczywiście tylko dlaczego jakoś dziwnym trafem mając te same umowy Włosi wszystko dostają na cito
@@tomszczodry9371 nie mają tych samych umów. Boże... to są ich zakłady, więc nic dziwnego że mają wszystko na cito. Naprawdę... teorie masz na poziomie 5latka.
U nas części są kupowane w drodze przetargów (co trwa długo o ile się przetarg uda), dodatkowo przetargi, dostawy robią pośrednicy którzy mają w Polsce zarejestrowane spółki i dopiero po wygranej ten sprzęt ściągają do PL (jest drożej). Producentom takiego sprzetu nie chce się bawić w przetargi na częsci za kilka-kilkanaście milionów. Wolą je sprzedać pośrednikowi, a to już pośrednik się bawi potem w papierologię z naszym MONem.
Nie wiem skąd ty masz tą wiedzę że niby umowy mamy takie same. Nie mamy. To jest oczywiste. A to że cię to dziwi, że włosi mają części szybciej no to już jest mało śmieszne nawet...
Dostawy 32 śmigłowców do 29 roku ? W takim tempie wymienimy starą flotę za 50 lat.
To i tak super tempo 4 AW101 budują dla Polski już 4 lata i końca nie widać!!!
32 maszyny za 8,25 mld PLN, bez uzbrojenia.
Z takimi zakupami daleko nie pociągniemy, a w zasadzie nie my, tylko przyszłe pokolenia Polaków.
Czyli modernizacja 43 Sokołów nadal aktualna?
Wojsko podobno wyznaczyło już konkretne egzemplarze po kontrakcie na 32 AW-149 sprawa przycichła.
dialog techniczny trwa już 4 lata i nadal zdecydować się nie mogą, a jest to konieczne i gotowe rozwiązania leżą na stole
Pan prezes PZL-ŚWIDNIK powołując się na wypowiedź przedstawiciela wojska na Defence24 Day mówił o tych wybranych nawet konkretnych egzemplarzach Sokół i o 43 sztukach ( jak dobrze pamiętam), dać im te ppk co AW-149, mam nadzieję że ppk Brimstone produkowany w MESKO będzie uzbrojeniem dla niszczycieli czołgów, samolotów F/A-50, śmigłowców AW-149, Sokół i oczywiście AH-64E niech mnie MON nie denerwuje żadnymi Hellfire
@@JanKowalski-he3gh bo wybrali 43 ale czy MON podpisze umowę to nie wiadomo.
Ty sobie możesz jedynie marzyć, a MON zrobi jak chce
@@napierwszejlinii znam twój nick nie wiem czy dobry psychiatra pomoże na rusko-niemiecką propagandę
@@JanKowalski-he3gh rusko-niemiecką propagandą nazywasz to że MON nie spełnia twoich marzeń? :D
Na stronie Agencji Uzbrojenia możesz sam sprawdzić ile trwa DT na modernizację W3. 4 lata ponad. Od 2018r.
Jakie to modne teraz nazywać kogoś onucem etc... kiedy ktoś się nie zgadza z twoimi poglądami ;)
'
a ja się z nimi zgadzam, ale nie umiesz czytać ze zrozumieniem - to już nie moja wina :D
czytałem że kontrakt na te "helikoptery" załatwił Watykan
No nie mogę się przekonać do tej koncepcji dużego śmigłowca w wersji wsparcia . Jeszcze jako substytut Mi 8 dla kawalerii powietrznej jako transport bym się dał przekonać ale to jakaś interpretacja na siłę . W 3 nie trzeba popierdułek tylko modernizację do wersji głuszec i to by była prawdziwa maszyna wsparcia ze stałym uzbrojeniem strzeleckim i 4-ma węzłami podwieszeń a i do kabiny bagażowej można by coś albo kogoś zabrać . A do tego busa to max po dwa zasobniki z granatnikami żeby sobie lądowisko oczyścić przed desantem i obowiązkowo eskorta śmigłowców uderzeniowych , pasywna ochrona przed rakietami p.lot akurat zawsze się przydaje czy info dla załogi o namierzaniu - to powinny mieć wszystkie maszyny w siłach zbrojnych . No cóż skoro już kupione to oby były wykorzystywane zgodnie ze zdolnościami ale według mnie wszystkie powinny trafić do kawalerii powietrznej jako maszyny transportowe .
Szkoda, że to nie jest Polska firma tylko Włosko-Brytyjska
mleko się wylało, nie ma nad czym już płakać
Świdnik po za Sokołem nie miał już nic nowoczesnego do zaoferowania, a SW4 to porażka
@@napierwszejlinii Ale chociaż jedna z naszych firm powinna zostać w rękach państwa i tam gro śmigłowców powinno być chociaż remontowanych.
@@kradne państwowe chociaż do remontów są WZLe, więc po co ci "chociaż do remontów" PZL? jeśli już to do produkcji - tylko oprócz M-28 nic już się do produkcji nie nadawało co byłoby nowoczesne
@@napierwszejlinii a co mieliśmy odnośnie BWP? A teraz kończymy opracowanie. Jasne sami pewnie nie dalibyśmy rady ale chociaż część komponentów mogliśmy produkować.
@@kradne jakich komponentów tak konkretnie?
Świetne podwozie takie "odpustowe" , twarde lądowanie przeciążonym śmigłowcem i po płatowcu. Kolejna sprawa zawis bez wpływu 1830 m , konkurent 2390 m. Bell UH-1 z 1956 roku zawis 1626 m. Średnica wirnika BH 16 m, AW 14 m, kto ma pojęcie o mechanice lotu śmigłowca i energii kinetycznej wie o czym pisze. Mi-17 zawis bez wpływu ziemi 4000 m. Armia a w szczególności wojska powietrzno desantowe potrzebują śmigłowca klasy CH47 aby wymienić śmigłowce Mi-8T. Większość armii ogranicza śmigłowce tej klasy jako mało przydatne. Ile amunicji można przetransportować Chinookiem, użyć go na akcji powodziowej a to to jest "popierdułka". Dodatkowo zakupiła je Tajlandia w ilości 6 egz i Egipt 24 egz. Wojsko ma mieć sprzęt do walki, sprawdzony! Jesteśmy za biedni aby bawić się w prototypowe konstrukcje, mamy już M346 który jest przystosowany tylko i wyłącznie do misji samobójczych. Hindusi wykorzystywali "Iszkrasy" aby likwidować pakistańskie BSL ze względu na to że Migi były "za szybkie".
przegrał z Caracalem ale "na złość babci odmrożę sobie uszy" i kupimy szajs
Caracal to był szajs.
@@albertkowalski5629 ...i Ty to wiesz?
@@WojciechProkop zapytaj Norwegów bo oddają podobne Francuzom. Latające tramwaje.
Cieszy mnie to że Polska zbroi się własnym przemysłem
Ponad 8 mld przytulił, a na godne place nie mają w tym PZL. Kto może to ucieka z pokładu :D
Wygląda jak autobus wycieczkowy z tymi oknami .Nie wiem czym kierował się MON przy zakupie AW 149 skoro najlepszym zakupem było by 80 blackhawków ,jeden rodzaj wielozadaniowców i prosta logistyka.
...strzał w dziesiątkę ..wycieczkowiec 😂
Świdnik i Mielec
i stara kontrukcja, twoja wiedza na ten temat jest tak znikoma ,że może warto wygooglować informacje.
Przed pisaniem takich kocopołów.
Z tym autobusem wycieczkowym to całkowita racja! Nie lepiej byłoby za przykładem Czechow zakupić 32 Vipery i np. 64 Venom (80% kompatybilności) z możliwością produkcji i serwisowania w Polsce? Rozumiem, ze PO przed wyborami zakontraktowało zakup 50 szt. Caracali, ale to miało jakiś sens. Obecnie PiS dokonuje chaotycznych zakupów bez przetargu i na "wczoraj". Szkalują PO, a co sami zrobili przez te lata, oprócz uwalenia przez Antka kontraktu, za które Polska zapłaciła kare ponad 80 mln. € (czyli: ja Ty on :))
Dostawy 32 śmigłowców do 29 roku ? W takim tempie wymienimy starą flotę za 50 lat..
Lepsze Blackhawk...Co to ma być xD
Pod jakim względem lepsze ?
@@marcinho2885 Tym, że są już przetestowane bojowo i widać, jakie mają wady i zalety. Zresztą nasi żołnierze mieli okazję na nich latać i są zadowoleni.
@@assassin7283 to wszystko ? Owszem, jest to dobry argument ale za mało jeśli jedyny. W boju nie był testowany, ale był testowany przez żołnierzy.
@@marcinho2885 zadajesz tylko pytania i krytykujesz , umiałbyś napisać w kilku zdaniach swoje argumenty za AW149 ? Bylibyśmy wdzięczni.
@@stantymansky2916 umiesz czytac ze zrozumieniem ?czy ja gdzieś napisałem, który śmigłowiec jest lepszy ? Ten kto stawia tezę powinien uargumentowac swój pogląd tak czy nie ?
Za tą cenę . To badziewie
Aw149 aw109 do perkoz. Aw159 do programu Kondor.
nie ma AW-109
Super sprzęt dla naszej armii
ale zmanierowany, denerwujacy koles
Narazie cwoku nie mamy rakiet przeciw pancernych do smiglowcow .
mielismy mieć duże Caracale a dostalismy małe dziady kiepsko wyposażone od dziada maciarewicza a Węgrzy latają porządnym sprzętem
ua-cam.com/video/LIUCrP2Y5Dg/v-deo.html