輕率登山不自量力 龐大搜救費用誰出？（公共電視 - 有話好說）
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- Опубліковано 9 лют 2025
- #開放山林 #登山 #搜救 #保險 #山屋
👤來賓：
鍾秉睿（資深高山嚮導）
曾俊賓（台灣磐石救難隊大隊長）
蔡日興（山谷登山會發起人）
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爬山是自己的選擇，出了問題需要救援，自然也是自己負擔搜救費用，這應該很合理...
我認同自己付錢，但是你這個理論是有問題的。如果有人出遊發生意外你要說出去玩是你自己的選擇所以自己負責，如果你覺得爬山是高風險不一樣，那你怎麼定義高風險，開車是不是高風險?
@@hsuehwen
汽車強制險
國家規定必須保險才能上路
@@林木森-q2s 強制險付的不是搜救的費用
這類高風險的事本來就應該用保險來分攤風險 但台灣的保險很死
人可以不自量力，但要有自知之明 ...
爬山真的不要硬上..
重罰沒第二句話，少數人佔用多數資源，所有救援費用本來就要個人支出。
發生這種鳥事，未成年的父母不需要付社會賠償？不懂得教育子女，不要強迫全民買單！
不自量力的小朋友又有刁民家屬，就是極品。
下次又會爬哪一座？ 然後家屬又通報嗎？ 如果要付費時，難保不會裝傻
反正免費就放膽去爬，國家該建立收費制度了。
在台灣吃虧的永遠是認分的老百姓
保險費也太低了吧!! 看看中國每人攀登聖母峰一次的費用約為新台幣209萬872元，報名時便須繳交30%的訂金。因此，我覺得繳費只少要看山形及情況來訂定吧！！不過之後這些保險費用需要用在基本搜救、環境保護等等。（不過收支多少，都需要公開）。台灣人有人在美國因為跑去登山後受傷，也是叫直升機來救援。之後也是要支付萬３萬美金。如果遇難者明顯沒有盡到自己該負的安全責任，救難就不應該免費。
費用跟保險差很多
而且
聖母峰不是你帶泡麵就能去爬的，人員、裝備、設施費用.....
基本上你把登聖母峰看成一趟太空旅行或是深海潛水
能不花大錢嗎??
不能只看表面，那位蔡老師講的很好
adventure!!
帶泡麵能不能爬台灣高山，我跟你說，可以!! 只要你有本事，我高中就和同學只帶泡麵去爬大霸尖山
開放就是讓你來冒險的，而不是"觀光"
既然這有危險，發生問題，是你自己進來的，自然就沒有免費的機制
美國有部電影，127小時，自己山難自己救
我不知道那個少年為什麼只帶泡麵，當初我們就是不想破壞山林，以及沒錢。
因此爬山前，做了很多準備，體能的訓練，登山的知識，以及累積了一些經驗，"才敢 " 上山
和蔡老師的觀念很像，上山主要目的是要 "體驗自然"
所以看到山屋越來越豪華，大家也不做體能訓練，都讓協作背，上山還能吃大餐，還蠻感慨的。
正確觀念就是，冒險自然有死亡的機率，但這冒險可以讓你欣賞美景
我們只能建構有冒險的能力去體驗，而不是要政府或是他人幫助你享受而不承擔冒險的責任
所以聖母峰，為什麼要先花大錢，降低死亡的機率，不大花錢只帶泡麵進去，就是100%送死
例如有些人，就是要靠協作，吃大餐住山屋，也是降低死亡的機率
@@sclork 能請當地協作幫忙攜帶所需物品，自己一身輕的登山，才能真正享受體會山林之美，這樣既安全也可幫忙偏鄉經濟，所以還是多存些錢再去登山。
應該
請那個少年的媽媽 親自到天池山莊接她寶貝兒子
錯，應該是爸爸。爸爸事先知情，但媽媽不知道。
不要什麼事都推給媽媽，謝謝。
求泡麵名稱 感恩
這種人太可惡了。
修法自己付費。
登山的人一再發生山難, 耗費國家大量人力金錢, 不使用者付費, 令人不平！
中橫的高度不高，而且當時有遮風避雨的地方也有水源，所以他才會失蹤40天只靠喝水還能夠獲救，一般是登越高的山越危險，搜救人員也越不容易找到失蹤者.
真棒👍，謝謝大家！
請付費不要裝死.....
以前很多民眾也把救護車當計程車用，後來修法濫用的要自己付錢就沒人敢亂叫了！
並沒有。。。
第一年有效果
後來某些人發現罰則比民間便宜
還是又濫用了
歐美和日本的山難救助基本上都是費用自付的。好幾年前有個日本登山客受困台灣山上被直升機救援後，發先居然不用任何費用，就感到相當訝異。再加上之前地方政府搜救隊被法院判決延誤搜救時機，結果判國賠成立。就可以知道台灣登山搜救其實已被當成國家義務。另外對於這位登山會發起人蔡先生後面的講法，個人有點不以為然。登山搜救費用追討當然是採取事後，所以並沒有有錢判生沒錢判死，或者見死不救這些說法。他不可能不知道國外的做法為何。用所謂人道救助這說法，那就等於鼓勵大家去從事危險活動。連這種登山會發起人都有這種心態，就知道為何會一直有那麼多人自以為勇猛地往高山上衝。
登高就是想體驗純粹的荒野
從加強民眾能力和知識去著手即可
學日本那種設計式山林把山觀光化
只會摧毀真正熱愛登山的人的荒野體驗和敬畏自然之心
台灣有很多低強度的山可以加強觀光
不需要為了少數自私的人葬送掉台灣大山獨特的登山環境
5碗泡麵...這種極品當然要公布名字（可惜竟然還在人間
15:35
迷路者，一小時走12公里???? 這應該是口誤吧????
正常難走的地形30分鐘1公里就不錯了。
5碗泡麵...誒不是你哪來水可以泡阿!
五碗泡麵登山、這是教育的失敗
繳保費和搜救收費是兩碼事好嗎？
保費是風險轉嫁的概念
收費是使用者付費的概念
想省保費就要有全額支付搜救費的準備
繳保費就會由保險公司支付部分甚至全部搜救費用
教育從小做起，真的很重要。
警方 應該對提告家屬 提出誣告....
拜托先去搞懂誣告罪的成立要件吧！
要求要強制保險，保險公司可依其登山隊或人員經驗評估費用。救援費用由保險公司支付。
去歐洲都要買申根險，爬高山買個保險不為過啦~
不怕一萬，只怕萬一...
15:36 平均一小時12公里，會不會走太快?
跑的吧
山谷登山會的論點就是反正就是要政府出錢對了?
什麼反對有錢判生沒錢判死
然後也反對登山保險
真的沒錢的人
平常為了生活就已經精疲力竭
哪有體力和閒暇跑去登山阿
別再拉底層人民當擋箭牌好嗎
對阿，馬的白吃，講一堆理由，就是有錢有閒的才去爬，一般人都累的要命了，休息都不夠了。
還花錢是再共三小，我才不願用納稅錢救你們這種人，不珍惜自己是在靠背三洨
當然是政府買單，全民付錢啊
立法院不修法，這種情況只會一直持續
只要藍綠還在立院囂張，就不用期待了
爬山很安全，只要你按照安全規定不要自大亂逞強。
爬山也很危險，當你輕忽時，一個失溫、一個墜落、一個…，就七天後見了。
他姐當初的嘴臉真的很噁心，到處咬人==
開放山林是初衷是對的，即便是以前需要嚮導才能入山，也是一堆山難
重點是要加強山林教育
要作，但緩不濟急，台灣沒有像歐美或是日本那樣的長期對自然尊重的觀念
可以先做修改法令上著手
例如我強烈支持，簽生死切結書
政府開放你入山，但出問題請自行負責，國家沒有義務承擔你的風險
愛山首先要敬山，敬山第一就是入山有死亡的可能性
正如馬路是開放的，你走在路上自己跌倒，除非馬路有坑而且沒有標示，才要國賠
同理，一開始就標示 "入山會死"。當大家要有這樣的覺悟，才是當機立斷
蔡老師的說法真是心有戚戚焉
第一、政府該救，但該怎麼救，加入保險的機制
第二、台灣還沒有adventure 的心態，不要光只看日本，可以參考電影127小時 或是阿拉斯加之死。
法律上無法區分居民或者遊客，那很簡單啊，修法即可，唯一困難是要求立法院修法
使用者付費這個想法一點都不自私，難道對出勤救援的隊員們就不自私嗎？
台灣這麼多的山，為什麼一定要去爬那些有危險的山？就不能去爬有規劃又不危險的山嗎？
沒有知識沒有準備的民眾就是因為覺得政府會救，所以自私自利，想去就去，然後就一堆問題
真的該做的是預防，在他們爬山之前，要嘛管制要嘛考照，通過認證才允許登山
而不是每每都在出事之後，在那邊救我救我，這根本頭痛醫頭腳痛醫腳，永遠沒有結束的一天
拜託不要依靠保險，保險是事故發生之後，讓你在金錢上可以補償，保險沒有辦法救你下山好嗎？
如果要以保險為主軸，那根本就沒有辦法把救難這件事情的機率給降低，有的只是與保險公司的利益往來罷了
政府推行強制險已經多年，路上發生的車禍難道有變少嗎？
還不是要倚靠騎機車戴安全帽、開車繫安全帶、勿酒駕勿疲勞駕駛來改善
不要以為保險可以解決一切的問題，而且會讓那些登山客直接嗆我有保險，然後硬要登山
保險是防止產生更多社會問題
是用來減少財損的
假設酒類都要加個酒捐
用作酒駕被害人補償基金
那之後酒駕被害人或家屬求償不到的
至少還有一筆基金補助
高山很美,因為大家都是看到美的照片那一面就想衝了,其實自然也有危險兇惡的另一面.
而高山百岳有國家公園管理的或是林務局山屋管理的請強制申請時附加意外保險吧.
登山入口檢查站落實檢查機制和登記機制,步道沿線設立救援裝備或繩索.
我覺的北大武就弄得很好,檜谷山莊也很不錯,向陽山屋和嘉明湖山屋也都很不錯.
山屋可以做得很環保,提高收費並請專責或是委外清潔管理和經營,政府做好評鑑和環保監察.
別像眠月線那種滿山大便的路破壞山林了.
白目登山，後果自負。
贊成保險
連自己的能力到哪都不知道，很容易出事啊...
公視 有話好說
公視 36題愛上你
循序漸進很重要
看到這種議題，就想到張博崴山難。以為有話好說會找某女士當來賓 (科 現場論戰一定會非常的有趣)。
現在好多單攻網紅山難的不定時炸彈
一切都是運氣 , 沒有甚麼是絕對的
發現的獵人本身一年只去打獵一次 , 就那麼剛好發現不動的男子
沒有那麼剛好地去打獵 , 偶然發現的話...
這男子一樣沒人會發現
以後拜託別救了，遙祭一下就夠了
使用者付費
很多人登山前都沒在做功課！那是很致命的！
字幕呢!! (敲碗
山林教育要加強!!! 宣導費多撥一些好嗎
XD 87能教育
就不會是87了
家屬記得給50萬
颱風天來還去當然要付錢 裝備不足也要付錢
雖然像是日本殖民統治時期的駐在所方式設置山屋其實也不錯
但不一定要到設置山屋~整成平整的宿營地等等的
這樣多少也算是降低一點山岳救援的難度
讓山岳中能有整補的基礎點~
供三小，天公籽兒～淦
台灣差在資源整合吧!就拿山屋的食物補給好了!台灣是請人背上去過機車送上去! 為什麼不讓空勤隊平時訓練時!利用機會吊掛物資或者空投物資就好!?
說實在的我減肥也斷食過30天...30天還有運動，30天沒去大號，當然減肥成功瘦了25公斤，我知道有些人40天不吃是不會死的，
浪費社會資源欸
現在流行自由行,政府鼓勵觀光是不是要有更多的進步?
直升機不保，被保險人超出預定下山時間 "24 小時內"所發生之搜尋費用不保。最需要用的保險公司都不賠阿~
純粹保費太低
不要再說協作，山青，他們是高山嚮導..
五泡傳人用自己的生命完美的詮釋何謂越級打怪，他應該沒有看上個登山篇的有話好說
門票繳給林務局，搜救就交給消防局囉
頭!!!
家人才是真正的垃圾
立法委員正事不做 只會作秀
才會如此！
只要你懂山，山就會幫你
沈智慧也是不動 沒幾天就去住院了哩
前立委 比較嬌貴
演很大 發展第二專長
@@sgfh3943 你餓看看再告訴我們
阿不就還好找到不然就要被告。找到也只是撤告，感謝能吃嗎。爬山是搜救人員逼他去的嗎。誣告不用付出代價嗎?
拜托先去搞懂誣告罪的成立要件吧！
@@abedavies3980 我是說"付出代價"。雖然我不曉得誣告"罪"要如何成立，但我知道就是沒成立才會有家屬這樣亂告。
沒失溫？
15：37 爬山一小時走12公里放屁
怎麼都客家人@@
google play 圓圈馬賽克
這高中生是神經病嗎？！
只能說 幹