「〇〇が昔から嫌い」カプコン信者のウメハラが稼働初期にスト3を全くプレイしなかった理由【ウメハラ】【梅原大吾】【切り抜き】【スト6 SF6】
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- Опубліковано 28 вер 2024
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3rdで1番の功績は弱同時押しで投げコマンドにした事だと思う
このお二人の声といい語彙力といい凄え聴き心地良いんだよなぁ…定期的に雑談配信してほしい
わかる。
いま聞いててこの２人の雑談に不思議な魅力を感じた。
スト3はシンプルにグラフィックがきれいでプレイした記憶あるなぁ
ゲームとしてどうかなんて考えてなかった
自分は3rd大好きだけど、今の時代にリリースされたら対戦相手が7~8割春ユンになって大嫌いになると思う。
安心して。稼働当初も7割がた春だったから
もし現役じゃないなら安心して帰っておいで、ユン華以外にも化け物が山ほどおるで
ちなみに令サムの慶寅は色々出来るのにKSKは一生コマ投げだけで飯食ってました。
私は3が新鮮で結構楽しくプレーしてたけどまあ人気はなかったですねぇ
やっぱキャラがリュウケン以外全入れ替えだったのが大きいと思います
春麗、春麗を忘れないであげて！
@@逆凪春麗は3rdからだからね
最初はリュウとケンだけ
@@ウンコパクパーク大佐春麗が3から？ストIIからでしょ〜
@@suposiスト3の登場がサードからって事だよ
@@suposi 国語のテスト、文章題外しまくってそう
スト３は、スコア稼ぎが見てて面白かった
ひたすらブロッキングｗ
ブロッキング難しすぎて捨ててたわ、じゃあスパ２Xでよくね？ってなってやらなかった
ゲーム性を語れるほどガチ勢じゃないけどBGMもグラフィックも良くてスト3のセンスは大好きだった（ラスボスはどうかと思った）
R E S U R R E C T I O N
BGMは確かにいいんだけどどれもこれもわりかしシブいからその面からも新規や若人は狙ってない感がある
音楽はかっこいいしドットもすごいし英語音声もかっこいいと思うけど、同時にマニア臭すぎて気持ち悪いと思ってしまう。全体的に暗すぎるっていうかかっこいい音声だけどエフェクトはなんか怖いし英文も聞き取れないし笑、ショーンユン女性陣以外の新キャラデザインの癖強すぎると思う。システムもマニア向けっぽいし
オサレカプコンゲーで隠のストスリーと陽のカプエスというイメージ
@@kaytarner8381 スト3と比べるのならストZEROじゃないかな。当時ZERO1はスト3の片手間的に作ったらしいし。
1stは駄作だけど、2ndはパーティーゲームとしては楽しいと思うよ。
まっとうな対戦ゲームとしてだったら、キャラ差は酷いが3rd。
豪鬼も上から降ってきてコマ投げあるの草
97位って結構すごいのでは
いやすごいよ
よくネタにされてるけどKSK別に弱くないからね
ヒント：参加人数
@@うひょ-t9n 5000人近くいてそのうちの97位やで？
3rd5000人もエントリーしてたのか、凄いな
500〜600人くらいかな。
3rdは崩しが投げしかないってことはあまり無くて、コマ投げにあまりリスク無いキャラ（垂直Jから確定取りにくい）が3キャラ（ユン、ヤン、まこと）居て、中段のリープアタックからSAもけっこうつながりやすい、ユリアンの端に追い込んでエイジス手前張りから中下段の択もかなり強い。
ケンは端に追い込めばリープ→弱昇竜２回orEX昇竜もあるし、投げが強くて投げ抜けようとすると打撃必ず食らうからかなり攻防はスピーディーだと思う。
スト6と違って起き上がりに投げ無敵が6フレあるからガードジャンプで重ねの打撃と投げは抜けられるけど、遅らせ打撃にされると食らう。
スト6の方が起き上がりの投げ重ねはキツく感じる。
ヒットストップもないし、めちゃくちゃ展開が早いよね
３ｒｄは長く続けると細かいテクニックの積み重ねで変わるからなぁ…
大足の移動乗せれば中足の距離でリープから移動昇竜もイケるで
ウメハラ氏の本質を見抜く能力には目を見張りますね。
自分もそれくらいの洞察力が欲しかった…
人生ワーオ
マーブルvsカプコンおもろかった
3ｒｄはおもしろかった。4ｔｈ出してほしい。
3ｒｄで一番気になってたのは中パンシャカシャカ。
キャラ差はほんのちょっとした修正でよくなりそうだけど。
4ｔｈ出すならイブキの闇時雨を２本にしてほしい。
ストⅢ1stって前後に出X-メンvsストリートファイターやヴァンパイアセイヴァーと比べると受けゲーのイメージが強かったのも流行らなかった要因だと思う。
ウメハラさんあんまり好きじゃないゲームで結果を出してるのが本当にすごい。
Winblowsから卒業する時が来たぞ。
あの頃はマブストとかマブカプ
ばかりやってたなあ
3は一度もやらずに稼働終わってたw
好き嫌い分かれるけど3rd面白いよ。ウメハラが好みじゃなくても人によってはハマる。
スト3よりX-menvsスト2が人気あった感じやな
ラビジョン！？
ウメちゃんがやってた頃と比べて3rdの攻略はどんどん進んでて、当時よりもどのキャラもゲージ依存度が高くなってる
たしかにガードゲージが存在しないシリーズだけど、ガードさせることでゲージが取れるから変則的にだけど削れてる
4はリベンジがあったし、5や6はボコられた側もそれなりにゲージが貰えるようになってるけど、
3rdって手を出さないとカスみたいな量のゲージしか貰えないようになってる点も結構重要だったりする
３の頃はバーチャ全盛期だったからなぁ
ストゼロシリーズが面白かっただけにスト３はスピード落ちたし新キャラも扱いづらくてつまらなかったな。ストリートファイターシリーズで失敗作だと思ってる。
KSKいろいろの格ゲーそーとー上手いのにウメちゃんからは浅瀬ちゃぷちゃぷゲーマー扱い…
7:38
なお本田しか使ってない模様
ヴァンパイアやってたんじゃない
格ゲーマー界隈の中でKSKさんはどいうポジションなんや？
総師範がなんかの番組で生まれたイジりワードってことしか知らん。
あくまで冗談で受け取って欲しいですが、ウメハラ的に言うならヌキ君が悪の帝王ならKSK君は悪の宰相かその辺りのポジションでしたね。
人間力は格ゲーマーの中でも屈指
経営センスはゼロ
愛すべきバカといったところでしょうか
いじられキャラだし、よくバカにされるけどゲーム配信黎明期にゲーム配信はじめたり今では売れっ子のかずのこやなるおを配信の世界に引っ張ってきた功績はかなりでかいと思う
何だったら過去コク兄やマゴさんを雇ってゲームセンター経営して其処で対戦台配信とかしていた先駆けなんよ
KSKはネタにされがちだけど、格ゲーにおいて「この人がいなかったら」って人だと思うわマジで
プロ系の人は3rdのゲーム性嫌う人多いイメージだけど、格ゲーマーからはめちゃくちゃ人気があったんだよぉ〜！
リアルタイムだとスト3系よりストゼロ系とKOFのほうが圧倒的に人気があって、3rdはちょっと遅れて格ゲーマー中心に大人気になっていった感
1st2ndはほんとに人気なかったなぁ😂
スト4以前だと3rdプレイヤーが一番プロになった人多いけどね
@@ウンコパクパーク大佐 闘劇で3rdがメインの時期が長かったから、あそこから今のプロになった方多いですよね☺️それだけに近年の3rdさげがちょっとかなしい😢
@@enuringo ウメハラとマゴの声がデカいだけだと思うけどね
ももちハイタニ辺りは今でも3rd好きみたいだし。自分から見ると勝てなかった奴等がごちゃごちゃ言ってるようにしか見えない
@@ウンコパクパーク大佐 ウメハラさんは当時もうあんまり格ゲー熱なかったんですよねえ😢あの世代の格ゲーマーから絶大な支持を得て人気だった3rdさげはちょっとかなしいです😭めっちゃおもろかったのに！
ももちさんは真剣にやり始めたのがサードの時期だったてだけでそんなに好きなのかよく分かんない。まあそもそもももちハイタニが物事のネガティブな印象をあんまり話すイメージがないですね。我慢強いし楽しみを見出すのも上手いし、子どもっぽい文句を全然聞いたことないから
ウメハラさんの死ぬほど有名な背水も（真剣にやってなかった）サードで成し遂げたことだし、プロになって人生変わったタイトルの４だってゲーム性にはずっと疑問呈してるし単純にゲーム自体の良し悪しについて考えるときはドライってだけだと思う。ゲーム性に意見をいうプレイヤーが勝てなかったから下げてるは流石に無理がある
ウメちゃんが6でガイル使わない理由なんかわかった。システムの妙味か。
まあ、特定タイトルに拘っているプレイヤー勢はまだしも、3rdは攻略が煮詰まってある意味で「終了」したタイトルだからな
トーナメントみたけど、ほぼユンと春麗しかいなくて「勝てるキャラ」が固定されちゃってるし
空中ガードがとにかく嫌いでねぇ・・・ 空中ブロとかマジであたおかだと思ってましたよ
ウメハラが開発側にいなくて本当に良かった
スト6のシステムウメハラが昔から提案してる要素多いよ 開発も配信みてるし
3rd嫌いなのはわかるんだが理由が後付けっぽくてすっきりしないな
ガード固めたらほぼ投げでしかダメージ取れないのはスト4スト５も似たようなもんでしょ
削りあるやん
そもそも当時そこまでやり込まれてないしね
だからスト4嫌いなんでしょ。もっと言えば投げすら通らなかったからだけど
すげーわかる
そこまで言うなら現役プレイヤーの攻めを受け切ってみろってのと、
ケンを使ってたから投げでしか崩せないっていう印象を強くもってるんじゃね？って思うもん
なるほどなあ
だから削り大好きなのか
当時は2D格ゲーの最高峰でブロッキングがあるからキャラ差は少ない方なんて言われてたけど、
今から見ると最高峰かはともかくキャラ差は酷かったんだね
でも背水の逆転劇を見て3rdや格ゲーに興味持った人多いと思う
春ユンが抜けてて1先じゃなくて2先なのもあってベスト6はユン春だけになってしまいましたね。
ベスト16はユン春は多かったけどけっこう他のキャラもいたんですが。
当時は確かにそんなこと言われてましたね
いつの間にかブロ取った時のリターンが強キャラほど高くてむしろキャラ差の一因って変わっていきましたけど
まあ動画で流れる人くらい上手くなるとかなり差が縮まるけど、そこまでやり込まなきゃ無理。
あと、2D格ゲー最高峰と言われた理由の一つはあのグラフィックがあると思う。
防御寄りのスタイルが得意なのにホント受ける側のリスクが大きいの好きよな
サムスピで慶寅をスタンダードキャラって言ってるのはやべーだろwww
一周回ってね
（見た目だけは）スタンダードキャラ
ストーリー上のキャラの位置づけが？
となるとグラブルはシャルなのかな
スト3の1stは一般的な意味でも人気なかった気がしますね。バーチャ3とスト3は稼働日にゲーセン見に行った記憶あります。
スト3よりX-MENVSスト2が人気があってスト3が空気やった
あーだからZERO3のガードクラッシュ評価してたんですね
（^q^）ちゅんりーにかてるようになってない
だから春麗にダブル吹上キメてる動画はホントに３rdの中でも屈指の動画だと思うわ
3rdは今みたいにSNSや動画配信サイトが発達してない時代だったからまだ成立してたゲームよな
個人的にはミニゲーム要素も強くて楽しかったわ
まあでも攻略を進めたり共有したりするレベルの人たちから不評だったのはよく分かる
3rdは投げが強いのはまだしも、空振りでゲージ溜めれるのが終わってる。
体力ビハインドでも攻める理由付けにならない。ブロの逆拓が強くて攻めた方が損するゲーム性に拍車かけてる。
というか当時は技出せばゲージ溜まるって流れだったからね。あくまで春麗の4強P連打の溜まりようが壊れていただけでね（ユンの場合は下中Pの溜まり方自体は普通だけど逃げ能力とゲージの短さの相性が良すぎた）。
ZERO3だって投げスカモーションのゲージ溜まりは基本おかしいし（そこがおかしくないリュウはキツかった）。
昇龍対空が出来ない（ブロられる）のもウメちゃんがスト3好きなわけないよねｗ
豪鬼にもしっかり急降下とコマ投げあるじゃんねぇ
ネクロトゥエルブの復活をいつまでも待ってる
ネクロはともかく、トゥエルブがスト6に参戦しても最弱キャラになる未来しか見えない…
現行のグラフィックでヌルヌル融通無碍に変化しまくるトゥエルブを見てみたい気はするけど。
@@-nashi-7062 とりあえず火力だけどうにかすれば何とかなるだろ。あと変身終了時の硬直は削除で
@@hyperdans 強攻撃は折角手足を刃物にするのにダメージ低いんだよね。
格ゲーそんなやらないけど3rdの東西戦だけよく見てる
流行らなかったのは主人公が地味なせいだろ・・・
KSKさん使ってた2ndのショーンはどうだろう？
クソキャラ筆頭だろ
ヴィジョンでアルカナやっててキラ様使ってグルグルしてたのは忘れないよ俺は
スト３は大して格ゲーやりこんでない自分でも当時なんか違う感あったなあ。
それはさておき、この二人が雑談するとウメハラさんが本当にリラックスしてるように見えて良いですね。
やっぱ3rdって人気なんだなあ
3rdの良い所は、本来読みが無い対空ですら読み合いが発生するので駆け引きが多くてゲーム展開が変動しやすい事なんだけど、他の格ゲーでは確定するのに3rdでは確定しない事に納得が行かない人がいるのも何となく分かる。
報酬が確定しない歩合制よりも給料制の方が良いと思う人はいるし、その逆もいる。
レオはコマ投げないけど投げ強くてガー不と中段つよくて急降下ある………w
ウメちゃんはほんとにシステムのみを楽しんでて意外と博打好きじゃないし演出とかモーションのかっこよさも気にしないから、3rdの評価されてる部分が刺さらないのは分かる
演出もモーションもキャラの設定もかなりツボがあるイメージですけど。子どもの時から今まで不思議なくらいロマンも合理も追いかけられるのがすごいところだと思う
@@kaytarner8381 モーション気にしてたらスト4はできませんよ…当時でもGGや鉄拳、KOF、P4Uシリーズと比べて明らかに劣ってましたからね
売るために演出や顔の造形をある程度キャッチーにするのは仕方ないですが、モーションは正直見てられなかった…
いや演出やモーション、キャラの格好良さについては、ウメさん自身が「実はかなり重視してる」って明言してましたけど。
そもそも3rdは演出やモーションの格好良さなんか全く評価されてない
というかそもそも格好良くない。むしろ同時期の他の格ゲーと比べてもイモ臭すぎて不評だったでしょう。Ｑだのトゥエルヴだのレミーだの、キャラもパクリや二番煎じのオンパレードだったし。
４は３のイモ臭さに比べりゃ段違いに格好良くなってますよ。
@@睡邪 モーションがかっこ悪くてもSFのナンバリングで人口が一番多いんだからプロゲーマーがやらないわけないだろｗ
さすが「3rdはモーションや演出の格好良さなんか全く評価されてない」とか恥ずかしげもなく言っちゃうようなにわかゲーマーは考えが浅いな
その「格好良さが評価されてない」3rdにしか登場してないキャラがSF男性キャラ人気1位だったのは知ってるか…？ｗ
昔からなんじゃなかろうかと思うけど、いろいろなことは置いといて、ウメちゃんがKSKさんと相容れないこの感じがおもろいw
なんかゲーセン時代（と言ってしまうけど）を少し彷彿とさせるよなぁ。
俺も実はストリートファイターは無印は知らなかった。2ndを初めてゲーセンで見かけて全然ハマらなくて、3rdでどハマりした。
格ゲーの全キャラ持てる通常投げってキマってもなんか気持ち良く無いんだよな……ザンギみたいなコマ投げがドカンとキマると気持ち良いんだけど
なんかこういう話きいてると、ZEROとかジョジョとかってオリコンなかったらかなりいいゲームだったのかなーって錯覚しちゃうな 削りも強いし地上戦も熱いし、永パの始動にオリコンがいちばん太かったのがダメなんじゃないっかなーって 素人の意見だけどね ガチガチに詰めてないから楽しく遊べてたんだろうなあ
まさにzero3はオリコンさえなければって感じでウメハラ氏が褒めてたような
ZERO3はあの当時家庭用やってたけど、人を選ぶと思う。空中ガードあったり、投げのダメージ本当に弱い。
ガチャガチャやってた俺は楽しめたけど、俺みたいな奴でなく効率主義的な人はガードして、確反でデカいダメージ与える事を良しとする人もいると思うので、通常技からコンボだとそれがかなり難しく、簡単な方法はゲージ溜めて超必があるが、今だとそこまでいくのに、遅い長いと思われてしまうんじゃないか？
キャラ差ある不公平前提のシステムならカプエスが一番好み。あれがなければというのは、もちろんあるけど。
大前提は万人にウケる完璧なシステムなんてものはない。今あるゲームのシステムでどうやったら納得できるか、それをどう持っていくかを色んなゲームやっていくしかないのかなぁ…
Z縛りのZERO3は初心者帯はザンギ、マニア帯はダルシムが壊れなんだけどね
ギルティとかメルブラとかUNIとかから来たから柔道でめちゃくちゃ不愉快になってていらね～ってなってる
リバサでパリィしたら投げ無敵消えてパニカンのダメージ倍率上がるとかそういう調整にしてほしい
そもそもガード硬直後の投げ無敵なんて今は1Fしかないぞ
@@leys9509 起き上がりは……？
@@さんざめく
起き上がりも同じ。厳密には３フレだけど投げの持続も３フレあるからプラス４取って発生５の投げが埋まるってのはそういうこと。
@@leys9509 じゃあそもそもの起き上がりの投げ無敵めっちゃ増やす方向にして欲しいな……
そしたら起き上がりパリィが強すぎるから駄目
ヌキほんま…
SNK勢だった俺はスト3は面白かった
逆に他のは楽しめなかった
３ｒｄは全格ゲーマーが最高傑作と認めるゲームってイメージ
まあ今出てたらバランス調整入ってたと思うけどね
あの漫画は嘘って事？？？
初期にウメハラとオオヌキで競ってたんじゃないの？
何の初期？
3rdとZERO3勘違いしてない？
それヴァンパイアの方じゃない？
ウメハラのナチュラルに他人を見下す癖なんなんだろうな
楽しそうに会話してる途中でいきなり説教始まるのキチィわ
界隈で注意出来る人が最早存在しないからね
自然とそうなる
基本、愚痴っぽい性格なんだと思う。