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動画内の内容を間違えているので修正します。1965年の成績を間違え、1966年の成績が抜けています。1:161965長嶋(30)打率5位 .300本塁打8位 17本打点2位 80打点王(25)打率2位 .322本塁打1位 42本打点1位 104打点王、二冠1966長嶋(31)打率1位 .344本塁打2位 26本打点2位 105打点王(26)打率5位 .311本塁打1位 48本打点1位 116打点王、本塁打打点の二冠で長嶋の三冠を阻止②
王が出塁することで長嶋の打点が増えて三冠王遠ざかるのどうしようもなくて草
ホームラン打たないと
後ろが長嶋でなければ王は勝負して貰えないだろうからなあ。打順逆だったらどうだったのだろうね。
@@かんかる-e9t3番王4番長嶋のイメージで定着してるけど実際は結構な頻度で入れ替わってるんじゃなかったか
いや、王が毎年40本塁打打ってるってことは長嶋の前にランナーがいないことが相当ある。それであの打点は勝負強すぎる。
長嶋って数字を残してないイメージあったけどちゃんと残してるんだな。あと打点の多さがチャンスの強さを表してるな。
怪我で長期離脱がないのがスゴいね
王の生涯一軍試合出場率は98%
王貞治が三冠王を取る＝長嶋茂雄の引退の頃ってのが、5歳離れてたから、王は三冠王を取れたけど、当時の大卒の通算打撃成績をほとんど更新してた長嶋はすごい。三塁打も歴代８位。右打者やぞ
だから一塁ベースの踏み忘れが…😅
しかも当時の極小球場での三塁打ですからね
@@mr.k0021ベースの距離は変わらんし、むしろ、小さい球場の方が三塁打は出しづらいやろ笑
@@グレース灰猫だからそう言う書き方してるやん？笑
長嶋茂雄の32歳からもう一度復活するのがすごい
レジェンドあるある
これで記録より記憶に残る選手扱いされてるのおかしいよ…
比較対象が記録を作りすぎてる
MLBが好きな重箱の隅をつつくような記録は長嶋にもたくさんあるやろ
通算打率は坂本勇人よりずっと高いからねえ恐ろしい
同じチームに王貞治とパリーグに野村克也が居たからかな
こんだけ打たれてたら覚えるだろ
前に王がいるのに、長嶋の打点が凄い、チャンスにどんだけうってたんだ。
王は敬遠四球も多かったからな。ONが突出していたから、この二人を四球で歩かせてその後の打者で勝負というのもあったから、その試合を観戦した偉い人が、投げなくて自動的に四球にするルールにしたらいい、といまの「申告敬遠」と同じことを提案した。そのときは単なる話題にしかならなかったが、それから半世紀たって、試合のスピードアップのためにそれが実現すると予想した人はそのときはだれもいなかっただろう。
@@日向小次郎-y1i ごめん、普通に予想できてた
長嶋が４番固定だったわけじゃないんよ
むしろ王が前にいるからこそ、これだけ打点を稼げたんだよ。王は四球数が異次元出たから、長嶋は常に王が塁にいる状態で打席に立つことができた
きっと若かりし日の王貞治にとって、長嶋茂雄は憧れであり、追いつかなきゃいけない背中だったんだろうな。
長嶋の方はライバル視するよりケツを持つから好きに打てとかいうタイプにみえるからタイトルねらいあう関係性でもうまくいってる感じする
日本シリーズ第7戦9回裏、王にヒットを打たれた直後の足立「これで勝ったと思った。次の打者が長島さんじゃないから。」
しかも、地味にすごいところは打点も注目してほしい。昭和37年から53年までの17年間、 セ・リーグの打点王は、巨人の ON砲が独占した。王が13回、 長嶋が4回だが、同じチームのコンビが、こんなに長くリーグを押しまくった記録はほかにないみたい。MLBでは1920-30年代にかけてヤンキースでベーブルースとゲーリッグのコンビが5回ずつ打点王をとっているが、結局続けられなかった。いかにONの打点が傑出していたかわかる。何しろ、昭和38-49年までは 100打点以上を記録した選手がONだけ、ほかに一人もいない。 そしてこの間ONは昭和38、41、 43、44年と“二人そろって100打点 以上”を4度も記録している。ちなみにアベック本塁打通算106回、連発も29回。50年以上経っているが、果たしてON以上のコンビはいつ現れるのだろうか…ガチで化け物
打点は相乗効果が特に強いんで球界１，２の打者が揃うとブーストする
メジャーでもワールドシリーズは最大6連覇だからV9の異常さが分かる
場合によっては王は3冠5回やれたかも知れんのか
江夏豊は「王と長嶋のどちらが凄かったかよく聞かれるが、二人が並んでいたから凄かった。ONは二人セットで最強だった」って言ってた
2人で6〜70本塁打、200打点だもんな
@@castlejulyshibashu そう考えると原辰徳の現役時代って2人セットと比較されてたんだろうな。少し気の毒だと思う
そう 長嶋だけでは巨人は日本シリーズで稲尾、中西がいた三原西鉄に勝てなかった。王だけになった巨人は代わりに張本をいれたものの、上田阪急に勝てなかった。つまり、長嶋だけ、王だけでは巨人は日本一になったことがない。
@@aktio0hollywood原が４番で出場した試合数が1位なんだっけ？
@@日向小次郎-y1iあれ大洋は？
王さんが3年連続首位打者になった時に，長嶋さんが全て打点王になって王さんの三冠を阻止していますが，「3番王の出塁が増える→4番長嶋の打点が増える」という半ば必然の結果だった，ということでしょうか。球界最高峰のサウスポー・江夏豊さんが「最強打者はONだ」と仰っていたのは納得です。
ホームランを打てば打つほど四球も増え後ろの長嶋の打点に貢献してしまう
王さんの通算成績表を見たら、王さんが最初のリーグ本塁打王を獲られた1962年から長嶋さん引退の1974年まで13年間ずっと続けて、王さんの出塁率、四球数はこの期間ずっと１位！でリーグ得点王（ホームを踏んだ数。そんな言葉はないのですが）になられていますね。ONはやっぱり凄いです。そして長嶋さんにチャンスを繋ぐ王さんのポテンシャルはヤバいと思います。ちなみにリアルタイムで見ていた爺じいです（笑。
徳光さんだったかな、記録の王、記憶の長嶋なんて言ってましたけど長嶋さんは普通に記録もすごいです。
長嶋のが歳上なんで王が記録を越していくのは後からという理解がないとね。長嶋が現役時代は、長嶋の記録の多くが現役屈指だったんよね
通算本塁打数だって引退時点では王さん野村さんに次いで歴代3位やからね
こうみると長嶋ってホントにチャンスに強いんだな。
実は長嶋は王よりも得点圏打率が低い。（王は通算323.長嶋314）ただ3番の王の四球数が異常に多いことから、王は勝負を避けられ、王の打点は少なくなり、逆に長嶋は打点を稼ぐ機会に恵まれていた事が分かる
ONはガチ
それに王は長嶋2人分の通算本塁打
74年、巨人がV9で止まった年でも王さんは三冠王、長嶋さんは生涯最低成績で引退流石の巨人でも優勝を成し遂げるのはON揃い踏みで無いと難しいと思わされる事例ちなみに翌年巨人は唯一の最下位を取り、やはり王さんには相方が必要という事でハリーさんを獲得することにそして次の年リーグ優勝、しかし日本シリーズは落とす
目の問題とか聞いた覚えがあるけど、ミスターそんなに限界だったんだろうか？
動体視力衰えるとどうしょうもない。イチローも体だけならまだ行けたけどやっぱり目が駄目だった
長嶋がプロ野球を人気にして長嶋が巨人を優勝させてた。長嶋が衰えたら巨人はV9で途切れ、長嶋が引退したら巨人は最下位。長嶋がすごかった。
相乗効果という言葉が最高にフィットするＯＮではなかったかな。
この二人の野球神と常に比較され叩かれ続けた原辰徳本当に可哀想そりゃけつなあな程度でしょぼくれてる坂本勇人に喝の一つ入れたくもなる
5打席４安打でも最後の5打席目で打てず負けたら叩かれていた原。
今の感性で見たらガチで可哀想
吉村とのコンビが出来てればONに近いものになってたかもねぇ
当時の阪神ファンですが原には「やられた」感が少なく、大事な場面で見逃し三振、ポップフライで天を仰ぐの沿線しか浮かびません。スターなのは認めますが、巨人ファンにとっては物足りない4番なのだと思います。
@@知らん人-p3n 当時小学生で原ファンでしたが親父が長島と比較して原に怒ってましたね。後に来た落合を見るに打ってほしい時に打つ落合と試合に関係ない所で打つ原という印象は確かにありましたね。
1961年の長嶋さん、後もう少しで三冠王だったのか。
阻止したのは桑田武さんですね。この時代の名選手の一人なのに語られる事が少ないですね、まあ自業自得といえばそれまでですが・・・
通算OPSに年ごとの突出度を加味すると歴代打者で王が1位、長嶋2位になる
王、長嶋より凄い選手今後現れることがあってもON以上のコンビが現れる事は多分無いと思う…
山本衣笠コンビレベルなら出るかな…
長嶋はV9時代の殊勲打や勝利打点が王より多い。チャンスに強いのは事実
ちなみに、日本シリーズの通算打率も通算塁打も王より長嶋が上。通算本塁打も王の方が9試合も試合数が多いのに僅か4本差。日本シリーズでは圧倒的に長嶋の方が強い。
実は長嶋は王よりも得点圏打率が低い。（王は通算323.長嶋314）ただ3番の王の四球数が異常に多いことから、王は勝負を避けられ、王の打点は少なくなり、逆に長嶋は打点を稼ぐ機会に恵まれていた事が分かる。結果的に長嶋が打点王を取る機会が多かった。
@ ただ長嶋が打点王を取った68年から70年は、全ての年で長嶋の得点圏打率が王を上回っているので、そう単純には言えない部分があります
1963シーズン終盤に長島が故障。惜しかった。
記録上は三冠王を阻止しあっている「目の上のたんこぶ」のように見えてしまうが、お互いがいたからこそ、これだけのバッターになれたんやろな。やはりONは最強のコンビということか...
同じチームだから打点が上がるとか敬遠されずに本塁打が増えるとかもあるので相乗効果もかなりあるのよね
つまり2013年のバレンティン選手とブランコ選手がお互いに相手がいなければ三冠王やったみたいな関係が6回(年)あったて感じなんですかね
ちなみに2人とも居なければ阿部が三冠とってたで
同じチームというのがよりやるせないのよ。
ちゃんと動画見てればわかるだろうけどバレとブランコの関係とは違うよ王と長嶋が打率本塁打打点の1.2位を独占した年はない
@@EL-INDIO-99ガチで意味がわからんのやけど何が違うん？1位2位独占したらダメなルールとかどこにも書いてなくね？
@@rs-qt1uzこのコメント主が言ってる「バレとブランコのようにお互いに相手がいなければ三冠王だった関係」についての話だぞ？王と長嶋は片方が一方的にもう片方の三冠を阻止しただけだろ？例えば動画に出てくる1963年の成績を見ると、王がいなければ長嶋は三冠王だったけど、長嶋がいなくても王は打率2位で三冠王じゃない2013のバレとブランコはブランコがいなければバレが、バレがいなければブランコがそれぞれ三冠王を取れていたんだが、これはブランコが打率1位本塁打2位打点1位、バレが打率2位本塁打1位打点2位で、1位2位を2人で独占したから起こる関係
四番に長嶋さんがいたからこそ、ピッチャーは王さんとストライク勝負するしかなく、それがかなり王さんには有利に作用した。
なお四球数笑 ミスターがいてあれなら、いなかったら毎年ステボンズみたいな成績になってたかも。
そらチームがV9にもなるわな
ドラフト導入前だからな、、、戦力偏りの影響は大きいだろう
ドラフト導入後でもドラフト外や逆指名による戦力の偏りはある
戦力均衡のためにドラフト導入したら巨人が獲得した高卒ドラ1がルーキーで沢村賞取ってしまったというオチ
こう考えると落合さんより王さんの方が三冠王取ってた可能性高いですね
ほんとベーブ・ルース&ルー・ゲーリックやわ
テニスのビッグフォーと言い、1人いなければどうなってたのかが気になるけど、いたからこそこの結果かもとも思う。あと思ってたより年齢離れてた。
流石日本一のクラッチヒッター長嶋茂雄！
得点圏打率は長島よりも王のほうが上
うちの親父が口癖のように長嶋は大事な所で必ず打ってたと言ってたがそりゃ印象残るね
長嶋「王さえいなければ……」王「長嶋さえいなければ……」
王さんはミスター中日だった江藤慎一に首位打者を取られて2度三冠王を阻止されてる。
江藤ってミスターだったの？高木じゃなくて？
水原茂監督に公然と逆らったためにロッテに放出されたから言われなくなったけど、当時は紛れなくミスタードラゴンズだったはず。守道もだけど。
@@キングクラウン江藤は初の両リーグ首位打者を達成してる。あのままドラゴンズ在籍なら、球史は大きく変わっていた可能性も…
素人目で・・・構えで『最も恐ろしく感じた打者』が～江藤さんだった
基本、王三番長嶋四番の並びで王さんの四球が多いから長嶋さんの打点が多くなる
そんな単純なものじゃないでしょ笑笑
長嶋さんはミスタープロ野球。王さんは世界のホームラン王☺️
打順次第で３冠もっと取れてたでしょうね
王、長嶋が今でも別格扱いされる訳だよな。毎年の様にこの2人でタイトル争いしてチームを優勝に導いていたんだから。
讀賣が嫌いか好きかは別に長嶋と王が並んでいたチームは凄すぎる！V9も当然だったんだ。２人で打撃三冠を何年独占したんだ！ホームラン王と打点王の王貞治レジェンドすぎる。
讀賣って書いてるから好きじゃない感はする
二人で5000本以上ヒット打ってホームラン1300本以上打つんだから巨人が強かったわけだ…脇を固める選手も優れてたんじゃ周りのチームはたいへんだぁちな大洋
二人が全盛期に巨人ファンをしてた老人達が、毎年ストレスなく野球視れてたことが羨ましくて仕方ない。逆に他のセリーグファンの絶望感を思うと同情してしまう😢
人気的にはパリーグファンはさらに絶望したことでしょうな
長嶋=ブルースリー王=ジャッキーチェン
やっぱONってやべえなリーグ最強打者が3、4番に並んでるのそりゃ強いよしかもそれ以外のポジションも良い選手ばっかそろってるんでしょ？9連覇するわけだてか王の出塁率おかしいせいで長嶋打点めっちゃ伸びるのどうしようも無いw
同一チームで双方険悪にならなかったのは王のほうは好きに打たせて長嶋がチームバッティングするケース多かったからじゃないかと思ってる長嶋の方は王に対してホームランねらえねらえいかにも言いまくりそうな感じだけど
バースですらwrc+で長嶋に勝てないというマジでテニスのビッグ4みたいや
2人でMVPも取り合っていたので、3年連続MVPは無し。その後山田久志、イチローが達成しましたね。
ちゃんと成績見たことなかったけど、長嶋普通に凄いわON言われるだけのことはあるな
最初に通算安打数知った時はこんなに打ってたんだ！と驚愕した記憶がある
仮に王の後に長嶋じゃなかったら、もっと敬遠されてたと思う
「今のコたちはかわいそうだねぇ。ＯＮと対戦できないんだから。」と言ったのは、平松だったか星野だったか･･･
まぁ、それを言い出したら昔の選手はイチローや松井と対戦できなくてかわいそうってなる。ましてや、大谷翔平みたいなチートまで現れてるんだから。ONの方がまだ彼らより偉大だとは思うけどさ。
てか王と長嶋ってこんなに年齢差あったんか
長嶋が人気のプロ野球を作って王はそのレールに乗っただけ。当時も長嶋が圧倒的人気。
長嶋さん大卒、王さん高卒で長嶋さんの方が入団早いからね最低でも5歳上
1970年の成績が長嶋打点多すぎ。対して王が少なすぎ
長嶋はチャンスに強い
王は主に3番打ってて四球が多かったからね
V9はチーム防御率１位が1度！すっかりは調べてないが、チーム安打数とチーム打率は１位ではないシーズンが多い。でもチーム得点とチーム本塁打はずっと１位。ということは、V9に多大な貢献したのは、投手力や川上牧野の緻密な野球よりもОN？清原がチームバッティングしたからタイトル取れないなんてОNの数字見てると情けなくなる。
清原は強力なライバルが多すぎた時代に泣かされた選手だね
@キングクラウン まあそうですが、松井秀喜もペタジーニなどライバル多かった気がします。
@@キングクラウン初年度がベストに見える成績は期待外れと言われても致し方なし
@@戌井文太 そうです。
ONはアベックホームランの世界記録（106回）をもっている。次が山本浩二・衣笠の86回MLBではハンク・アーロン、エディ・マシューズが75回（ベーブルース・ゲーリックは73回）だがここで阪神ファンとして言いたい。年間のアベックホームラン記録はあの日本一になった85年のバース・掛布が持っているのである。（16回）
85年の掛布って確か40発打ってたよな
2度目の阻止は1965年ではなく1966年ですね長嶋 .344 26本 105打点王 .311 48本 116打点
今の時代の監督だと打率の良い長嶋を3番にしそうだけど川上監督は基本王を3番にしてたし今の監督よりよっぽど有能やしそりゃ9連覇もするわ
もし張本が最初から巨人に入団してONH砲になってたらどんな事になってたのやら？
更に田淵さんが巨人入りしてONHTの世界線もあるという・・・まあ田淵さんは好人物だから森さんにあの手この手で引きずり降ろされたかもしれませんが・・・
川上監督の事だから田淵を外野にコンバートするかも?
それ私もちょっと考えましたけど、ハリさんがいる状況ですよね？両翼がこの二人ってのは・・・(田淵さんは肩は勿論、若いころは足も速かったそうですが、なんでもないキャッチャーフライを取り損なってたイメージがあります)柴田さんの負担がえらい事になりそうｗ川上さんは堅実だから打力全振りみたいな事はやらなさそうに思います。
確かに外野守備がボロボロになりますね。
自我が強すぎてチームが崩壊してたかも。
長嶋打点すげえな王の後ろ打ってたんだろ？
長嶋が最晩年になった瞬間、王が2連続3冠王取ってんの草、長嶋いなければ6年連続3冠王もあったやろ
長嶋がいなかったら王がミスタージャイアンツだったな
実は長嶋は王よりも得点圏打率が低い。（王は通算323.長嶋314）ただ3番の王の四球数が異常に多いことから、王は勝負を避けられ、王の打点は少なくなり、逆に四番の長嶋はランナーを置いた状態で打席が巡り、打点を稼ぐ機会に恵まれていた。
39で15本打つんか…
前に、王さんが出塁しているから、長嶋さんは打点を稼ぎやすいのか、後ろが長嶋さんだから、敬遠しにくい分、王さんが打点を稼ぎやすいのか・・・とはいえ、王さんは、フォアボール貰いまくってるので（通算フォアボール歴代一位）、後ろが長嶋さんでも、勝負を避けられていたので、どちらかというと、前者だと思います。無理して、王さんと勝負するくらいなら、長嶋さんと勝負していたんでしょうね。
新聞見ると2人が首位争いしてたからな😂
本塁打30本で衰え←これ舐めてるやろ笑
実際は生涯打率が3割切りそうだったのが引退の理由
毎年48本前後打ってたんだから30本塁打どまりじゃそりゃ衰えてるやろ
結構歳の差あるんやな
03:13 流石にNPB最強の打撃成績は打率.389（日本記録）で47本塁打のバースではないか？
傑出度の話じゃないですかね？仮に85，6年に加藤球が使用されてたらバースさんでも同じ成績は無理でしょう、三冠王は取れたかもしれないが。
85年の54本と86年の389が同じ年に達成されていたらバースが文句なしなんだけど。
王、長嶋、バースのキャリアハイ王1973年wRC＋283 長嶋1961年wRC＋248バース1986年wRC＋246
バースの86年は異次元な成績だけど、リーグが打高な環境の分、王のキャリアハイのがセイバーでの数字は上になってる
@@堀裕介-g7b85、86年のラビットボールなら54本と.389が両立しても王の73年には勝てないと思う
誰かが言ったっけ？最強のバッターは、王でない。長嶋でもない。最強のバッターは、「ON」だと。
3冠王6回ってそりゃもう巨人しか人気にならんな・・・・
この基準なら打順決めてた監督が6回
1965年三冠王阻止してる？
おもったしてないよね？
メシロナみたいやな
1965年の成績がよくわからん。全然阻止してないし、.300と.311で共に打率5位ってなってるし、何とまちがえたんだろ？
そりゃＶ９するわー!
体細いな高校生みたい
数字と順位が逆だから見にくいな
昭和は長嶋と王貞治の主砲争いは三冠王阻止残念といいたいですね😂平成は文句無し白鵬と朝青龍の千秋楽結びの一番は完全一致、王と長嶋はよかったねの気持ちですね😊
意味わからん何を言ってんの？
は？
なんで相撲が出てくるの？
@@キングクラウン どことなく当時から生きてそうな雰囲気、ちょっと文体おかしいし年季をかんじさせる（まあ年季というか、、）あとこれくらいの世代の人は子供の頃、巨人大鵬卵焼きで育った人たちばかりやから野球と同じくらい好きな相撲で例えたかった（並べたかった？）んやろうね
長嶋のせいｗｗｗｗ
もう少し歳が近かったら犬猿の仲だったと思うわ。
そもそもこの二人はチームの勝利至上主義で三冠王に落合博満ほどの執着心はなかった。強いチームをリーダーとして引っ張った王長嶋や中西太を個人の記録のみに生きた落合博満と比較するのはあまり意味がない。大谷翔平はどっちかと言うと落合博満タイプ。
だから落合はロッテ時代優勝できなかったのか
ロッテの1985年チーム防御率4.80、1986年4.32そらまあ、優勝はできんわな。
チーム事情だろ落合だってロッテじゃ無ければ勝利至上主義だったろ監督してた時は王長嶋より勝利至上主義だったろ
@@patagonia70 監督の個人成績はチーム成績とイコールだから
当時の日本のプロ野球の選手の多くはまだまだレベルが低かった中で、王が入ると正に無双状態だったな。レベルが上がったプロ野球選手の中で、今まさに無双している大谷ってバケモノ・・・
V9時代通してプロ野球全体のチームプレーのレベルが上がっていった。有名な野球の教本「ドジャースの野球」によりバントや進塁打の重要性を理解しいち早くチームに浸透させた川上監督とONコンビの成熟とともに巨人は常勝チームとなっていった。
圧縮バットに触れてはいけない
他の選手もプロからアマまで、当時はみんな使っていたんだよ。その上であの傑出した成績なんだよ！あと、圧縮バットはバットに最適と言われるアオダモの将来的な枯渇対策として、折れやすくバットに向かないヤチダモに樹脂を注入して折れにくくしたもので、反発力の向上を目的としたものではない。因みに2025年現在、アオダモの供給は途絶えてしまい、メイプルやホワイトアッシュが主流になった。
圧縮バットは飛ぶものではなく折れにくいものってだけだぞそれに圧縮バット自体は掛布など他の一流選手も使ってるんだけどそれに対してはノーコメントだよなお前らは
当時の他の選手たちも同条件だったのに、王さんは突出した成績を残した。そこに触れないのは何故？
npb史上最強の単年成績はバース
いや1973王貞治
@@ktptt_12jjその通り
@@ktptt_12jj OPSは翌74年の方が上それでも優勝（10連覇）逃すのがなんとも
バースは打高の年だから傑出度で言うとそんなに高くない落合もそう
wRC＋のシーズン歴代成績調べてこいや
カープファンの自分からしたらまったく興味無い
V9だかなんだか知らないが審判ぐるみで巨人勝利ありきのプロレス然のくだらない雰囲気の中でつきあってくれた５球団とそのファンにもう少し真摯に感謝した方がいいよ自称紳士球団なら
こうみたら長嶋って意外にショボいんだな
王と比べたら誰でもしょぼい
福本に比べたら俊足はしょぼいし、張本さんやイチローに比べたらアベレージタイプはしょぼいと言ってるのと同じ
長嶋茂雄は守備も一級品なんだよなぁ
ミスターの現役時は今年や加藤球並みの打低が毎年続いてるようなもんですからね、この成績なら十二分に凄い。率も残せる統一球おかわりと俊足名三塁手のハイパーうなぎが同じチームにいるようなもん。
しょぼくはないだろ
動画内の内容を間違えているので修正します。
1965年の成績を間違え、1966年の成績が抜けています。
1:16
1965
長嶋(30)
打率5位 .300
本塁打8位 17本
打点2位 80打点
王(25)
打率2位 .322
本塁打1位 42本
打点1位 104打点
王、二冠
1966
長嶋(31)
打率1位 .344
本塁打2位 26本
打点2位 105打点
王(26)
打率5位 .311
本塁打1位 48本
打点1位 116打点
王、本塁打打点の二冠で長嶋の三冠を阻止②
王が出塁することで長嶋の打点が増えて三冠王遠ざかるのどうしようもなくて草
ホームラン打たないと
後ろが長嶋でなければ王は勝負して貰えないだろうからなあ。打順逆だったらどうだったのだろうね。
@@かんかる-e9t3番王4番長嶋のイメージで定着してるけど実際は結構な頻度で入れ替わってるんじゃなかったか
いや、王が毎年40本塁打打ってるってことは長嶋の前にランナーがいないことが相当ある。それであの打点は勝負強すぎる。
長嶋って数字を残してないイメージあったけどちゃんと残してるんだな。あと打点の多さがチャンスの強さを表してるな。
怪我で長期離脱がないのがスゴいね
王の生涯一軍試合出場率は98%
王貞治が三冠王を取る＝長嶋茂雄の引退の頃ってのが、5歳離れてたから、王は三冠王を取れたけど、当時の大卒の通算打撃成績をほとんど更新してた長嶋はすごい。
三塁打も歴代８位。右打者やぞ
だから一塁ベースの踏み忘れが…😅
しかも当時の極小球場での三塁打ですからね
@@mr.k0021ベースの距離は変わらんし、むしろ、小さい球場の方が三塁打は出しづらいやろ笑
@@グレース灰猫だからそう言う書き方してるやん？笑
長嶋茂雄の32歳からもう一度復活するのがすごい
レジェンドあるある
これで記録より記憶に残る選手扱いされてるのおかしいよ…
比較対象が記録を作りすぎてる
MLBが好きな重箱の隅をつつくような記録は長嶋にもたくさんあるやろ
通算打率は坂本勇人よりずっと高いからねえ恐ろしい
同じチームに王貞治とパリーグに野村克也が居たからかな
こんだけ打たれてたら覚えるだろ
前に王がいるのに、長嶋の打点が凄い、チャンスにどんだけうってたんだ。
王は敬遠四球も多かったからな。
ONが突出していたから、この二人を四球で歩かせてその後の打者で勝負というのもあったから、
その試合を観戦した偉い人が、投げなくて自動的に四球にするルールにしたらいい、といまの「申告敬遠」と同じことを提案した。そのときは単なる話題にしかならなかったが、それから半世紀たって、試合のスピードアップのためにそれが実現すると予想した人はそのときはだれもいなかっただろう。
@@日向小次郎-y1i ごめん、普通に予想できてた
長嶋が４番固定だったわけじゃないんよ
むしろ王が前にいるからこそ、これだけ打点を稼げたんだよ。王は四球数が異次元出たから、長嶋は常に王が塁にいる状態で打席に立つことができた
きっと若かりし日の王貞治にとって、長嶋茂雄は憧れであり、追いつかなきゃいけない背中だったんだろうな。
長嶋の方はライバル視するよりケツを持つから好きに打てとかいうタイプにみえるからタイトルねらいあう関係性でもうまくいってる感じする
日本シリーズ第7戦9回裏、王にヒットを打たれた直後の足立「これで勝ったと思った。次の打者が長島さんじゃないから。」
しかも、地味にすごいところは打点も注目してほしい。
昭和37年から53年までの17年間、 セ・リーグの打点王は、巨人の ON砲が独占した。王が13回、 長嶋が4回だが、
同じチームのコンビが、こんなに長くリーグを押しまくった記録はほかにないみたい。
MLBでは1920-30年代にかけてヤンキースでベーブルースとゲーリッグのコンビが5回ずつ打点王をとっているが、結局続けられなかった。
いかにONの打点が傑出していたかわかる。
何しろ、昭和38-49年までは 100打点以上を記録した選手がONだけ、ほかに一人もいない。
そしてこの間ONは昭和38、41、 43、44年と“二人そろって100打点 以上”を4度も記録している。
ちなみにアベック本塁打通算106回、連発も29回。
50年以上経っているが、果たしてON以上のコンビはいつ現れるのだろうか…ガチで化け物
打点は相乗効果が特に強いんで球界１，２の打者が揃うとブーストする
メジャーでもワールドシリーズは最大6連覇だからV9の異常さが分かる
場合によっては王は3冠5回やれたかも知れんのか
江夏豊は「王と長嶋のどちらが凄かったかよく聞かれるが、二人が並んでいたから凄かった。ONは二人セットで最強だった」って言ってた
2人で6〜70本塁打、200打点だもんな
@@castlejulyshibashu
そう考えると原辰徳の現役時代って2人セットと比較されてたんだろうな。少し気の毒だと思う
そう 長嶋だけでは巨人は日本シリーズで稲尾、中西がいた三原西鉄に勝てなかった。
王だけになった巨人は代わりに張本をいれたものの、上田阪急に勝てなかった。
つまり、長嶋だけ、王だけでは巨人は日本一になったことがない。
@@aktio0hollywood原が４番で出場した試合数が1位なんだっけ？
@@日向小次郎-y1iあれ大洋は？
王さんが3年連続首位打者になった時に，長嶋さんが全て打点王になって王さんの三冠を阻止していますが，「3番王の出塁が増える→4番長嶋の打点が増える」という半ば必然の結果だった，ということでしょうか。
球界最高峰のサウスポー・江夏豊さんが「最強打者はONだ」と仰っていたのは納得です。
ホームランを打てば打つほど四球も増え後ろの長嶋の打点に貢献してしまう
王さんの通算成績表を見たら、王さんが最初のリーグ本塁打王を獲られた1962年から長嶋さん引退の1974年まで13年間ずっと続けて、王さんの出塁率、四球数はこの期間ずっと１位！でリーグ得点王（ホームを踏んだ数。そんな言葉はないのですが）になられていますね。ONはやっぱり凄いです。そして長嶋さんにチャンスを繋ぐ王さんのポテンシャルはヤバいと思います。ちなみにリアルタイムで見ていた爺じいです（笑。
徳光さんだったかな、記録の王、記憶の長嶋なんて言ってましたけど長嶋さんは普通に記録もすごいです。
長嶋のが歳上なんで王が記録を越していくのは後からという理解がないとね。
長嶋が現役時代は、長嶋の記録の多くが現役屈指だったんよね
通算本塁打数だって引退時点では王さん野村さんに次いで歴代3位やからね
こうみると長嶋ってホントにチャンスに強いんだな。
実は長嶋は王よりも得点圏打率が低い。（王は通算323.長嶋314）
ただ3番の王の四球数が異常に多いことから、王は勝負を避けられ、王の打点は少なくなり、逆に長嶋は打点を稼ぐ機会に恵まれていた事が分かる
ONはガチ
それに王は長嶋2人分の通算本塁打
74年、巨人がV9で止まった年
でも王さんは三冠王、長嶋さんは生涯最低成績で引退
流石の巨人でも優勝を成し遂げるのはON揃い踏みで無いと難しいと思わされる事例
ちなみに翌年巨人は唯一の最下位を取り、やはり王さんには相方が必要という事でハリーさんを獲得することに
そして次の年リーグ優勝、しかし日本シリーズは落とす
目の問題とか聞いた覚えがあるけど、ミスターそんなに限界だったんだろうか？
動体視力衰えるとどうしょうもない。イチローも体だけならまだ行けたけどやっぱり目が駄目だった
長嶋がプロ野球を人気にして長嶋が巨人を優勝させてた。
長嶋が衰えたら巨人はV9で途切れ、長嶋が引退したら巨人は最下位。
長嶋がすごかった。
相乗効果という言葉が最高にフィットするＯＮではなかったかな。
この二人の野球神と常に比較され叩かれ続けた原辰徳本当に可哀想
そりゃけつなあな程度でしょぼくれてる坂本勇人に喝の一つ入れたくもなる
5打席４安打でも最後の5打席目で打てず負けたら叩かれていた原。
今の感性で見たらガチで可哀想
吉村とのコンビが出来てればONに近いものになってたかもねぇ
当時の阪神ファンですが
原には「やられた」感が少なく、大事な場面で見逃し三振、ポップフライで天を仰ぐの沿線しか浮かびません。
スターなのは認めますが、巨人ファンにとっては物足りない4番なのだと思います。
@@知らん人-p3n 当時小学生で原ファンでしたが親父が長島と比較して原に怒ってましたね。
後に来た落合を見るに打ってほしい時に打つ落合と試合に関係ない所で打つ原という印象は確かにありましたね。
1961年の長嶋さん、後もう少しで三冠王だったのか。
阻止したのは桑田武さんですね。この時代の名選手の一人なのに語られる事が少ないですね、まあ自業自得といえばそれまでですが・・・
通算OPSに年ごとの突出度を加味すると歴代打者で王が1位、長嶋2位になる
王、長嶋より凄い選手今後現れることがあってもON以上のコンビが現れる事は多分無いと思う…
山本衣笠コンビレベルなら出るかな…
長嶋はV9時代の殊勲打や勝利打点が王より多い。チャンスに強いのは事実
ちなみに、日本シリーズの通算打率も通算塁打も王より長嶋が上。
通算本塁打も王の方が9試合も試合数が多いのに僅か4本差。
日本シリーズでは圧倒的に長嶋の方が強い。
実は長嶋は王よりも得点圏打率が低い。（王は通算323.長嶋314）
ただ3番の王の四球数が異常に多いことから、王は勝負を避けられ、王の打点は少なくなり、逆に長嶋は打点を稼ぐ機会に恵まれていた事が分かる。
結果的に長嶋が打点王を取る機会が多かった。
@ ただ長嶋が打点王を取った68年から70年は、全ての年で長嶋の得点圏打率が王を上回っているので、そう単純には言えない部分があります
1963シーズン終盤に長島が故障。惜しかった。
記録上は三冠王を阻止しあっている「目の上のたんこぶ」のように見えてしまうが、お互いがいたからこそ、これだけのバッターになれたんやろな。
やはりONは最強のコンビということか...
同じチームだから打点が上がるとか敬遠されずに本塁打が増えるとかもあるので相乗効果もかなりあるのよね
つまり2013年のバレンティン選手とブランコ選手がお互いに相手がいなければ三冠王やったみたいな関係が6回(年)あったて感じなんですかね
ちなみに2人とも居なければ
阿部が三冠とってたで
同じチームというのがよりやるせないのよ。
ちゃんと動画見てればわかるだろうけどバレとブランコの関係とは違うよ
王と長嶋が打率本塁打打点の1.2位を独占した年はない
@@EL-INDIO-99
ガチで意味がわからんのやけど何が違うん？
1位2位独占したらダメなルールとかどこにも書いてなくね？
@@rs-qt1uz
このコメント主が言ってる「バレとブランコのようにお互いに相手がいなければ三冠王だった関係」についての話だぞ？
王と長嶋は片方が一方的にもう片方の三冠を阻止しただけだろ？
例えば動画に出てくる1963年の成績を見ると、王がいなければ長嶋は三冠王だったけど、長嶋がいなくても王は打率2位で三冠王じゃない
2013のバレとブランコはブランコがいなければバレが、バレがいなければブランコがそれぞれ三冠王を取れていたんだが、これはブランコが打率1位本塁打2位打点1位、バレが打率2位本塁打1位打点2位で、1位2位を2人で独占したから起こる関係
四番に長嶋さんがいたからこそ、ピッチャーは王さんとストライク勝負するしかなく、それがかなり王さんには有利に作用した。
なお四球数笑 ミスターがいてあれなら、いなかったら毎年ステボンズみたいな成績になってたかも。
そらチームがV9にもなるわな
ドラフト導入前だからな、、、
戦力偏りの影響は大きいだろう
ドラフト導入後でもドラフト外や逆指名による戦力の偏りはある
戦力均衡のためにドラフト導入したら巨人が獲得した高卒ドラ1がルーキーで沢村賞取ってしまったというオチ
こう考えると落合さんより王さんの方が三冠王取ってた可能性高いですね
ほんとベーブ・ルース&ルー・ゲーリックやわ
テニスのビッグフォーと言い、1人いなければどうなってたのかが気になるけど、いたからこそこの結果かもとも思う。
あと思ってたより年齢離れてた。
流石日本一のクラッチヒッター長嶋茂雄！
得点圏打率は長島よりも王のほうが上
うちの親父が口癖のように長嶋は大事な所で必ず打ってたと言ってたがそりゃ印象残るね
長嶋「王さえいなければ……」
王「長嶋さえいなければ……」
王さんはミスター中日だった江藤慎一に首位打者を取られて2度三冠王を阻止されてる。
江藤ってミスターだったの？
高木じゃなくて？
水原茂監督に公然と逆らったためにロッテに放出されたから言われなくなったけど、当時は紛れなくミスタードラゴンズだったはず。守道もだけど。
@@キングクラウン江藤は初の両リーグ首位打者を達成してる。あのままドラゴンズ在籍なら、球史は大きく変わっていた可能性も…
素人目で・・・構えで『最も恐ろしく感じた打者』が～江藤さんだった
基本、王三番長嶋四番の並びで王さんの四球が多いから長嶋さんの打点が多くなる
そんな単純なものじゃないでしょ笑笑
長嶋さんはミスタープロ野球。王さんは世界のホームラン王☺️
打順次第で３冠もっと取れてたでしょうね
王、長嶋が今でも別格扱いされる訳だよな。毎年の様にこの2人でタイトル争いしてチームを優勝に導いていたんだから。
讀賣が嫌いか好きかは別に長嶋と王が並んでいたチームは凄すぎる！
V9も当然だったんだ。２人で打撃三冠を何年独占したんだ！ホームラン王と打点王の王貞治レジェンドすぎる。
讀賣って書いてるから好きじゃない感はする
二人で5000本以上ヒット打ってホームラン1300本以上打つんだから巨人が強かったわけだ…
脇を固める選手も優れてたんじゃ周りのチームはたいへんだぁ
ちな大洋
二人が全盛期に巨人ファンをしてた老人達が、毎年ストレスなく野球視れてたことが羨ましくて仕方ない。
逆に他のセリーグファンの絶望感を思うと同情してしまう😢
人気的にはパリーグファンはさらに絶望したことでしょうな
長嶋=ブルースリー
王=ジャッキーチェン
やっぱONってやべえな
リーグ最強打者が3、4番に並んでるのそりゃ強いよ
しかもそれ以外のポジションも良い選手ばっかそろってるんでしょ？9連覇するわけだ
てか王の出塁率おかしいせいで長嶋打点めっちゃ伸びるのどうしようも無いw
同一チームで双方険悪にならなかったのは王のほうは好きに打たせて長嶋がチームバッティングするケース多かったからじゃないかと思ってる
長嶋の方は王に対してホームランねらえねらえいかにも言いまくりそうな感じだけど
バースですらwrc+で長嶋に勝てないという
マジでテニスのビッグ4みたいや
2人でMVPも取り合っていたので、3年連続MVPは無し。その後山田久志、イチローが達成しましたね。
ちゃんと成績見たことなかったけど、長嶋普通に凄いわ
ON言われるだけのことはあるな
最初に通算安打数知った時はこんなに打ってたんだ！と驚愕した記憶がある
仮に王の後に長嶋じゃなかったら、もっと敬遠されてたと思う
「今のコたちはかわいそうだねぇ。ＯＮと対戦できないんだから。」と言ったのは、平松だったか星野だったか･･･
まぁ、それを言い出したら昔の選手はイチローや松井と対戦できなくてかわいそうってなる。
ましてや、大谷翔平みたいなチートまで現れてるんだから。
ONの方がまだ彼らより偉大だとは思うけどさ。
てか王と長嶋ってこんなに年齢差あったんか
長嶋が人気のプロ野球を作って王はそのレールに乗っただけ。
当時も長嶋が圧倒的人気。
長嶋さん大卒、王さん高卒で長嶋さんの方が入団早いからね
最低でも5歳上
1970年の成績が長嶋打点多すぎ。対して王が少なすぎ
長嶋はチャンスに強い
王は主に3番打ってて四球が多かったからね
V9はチーム防御率１位が1度！
すっかりは調べてないが、チーム安打数とチーム打率は１位ではないシーズンが多い。
でもチーム得点とチーム本塁打はずっと１位。
ということは、V9に多大な貢献したのは、投手力や川上牧野の緻密な野球よりもОN？
清原がチームバッティングしたからタイトル取れないなんてОNの数字見てると情けなくなる。
清原は強力なライバルが多すぎた
時代に泣かされた選手だね
@キングクラウン まあそうですが、松井秀喜もペタジーニなどライバル多かった気がします。
@@キングクラウン
初年度がベストに見える成績は期待外れと言われても致し方なし
@@戌井文太 そうです。
ONはアベックホームランの世界記録（106回）をもっている。次が山本浩二・衣笠の86回
MLBではハンク・アーロン、エディ・マシューズが75回（ベーブルース・ゲーリックは73回）
だがここで阪神ファンとして言いたい。
年間のアベックホームラン記録はあの日本一になった85年のバース・掛布が持っているのである。（16回）
85年の掛布って確か40発打ってたよな
2度目の阻止は1965年ではなく1966年ですね
長嶋 .344 26本 105打点
王 .311 48本 116打点
今の時代の監督だと打率の良い長嶋を3番にしそうだけど川上監督は基本王を3番にしてたし今の監督よりよっぽど有能やしそりゃ9連覇もするわ
もし張本が最初から巨人に入団してONH砲になってたらどんな事になってたのやら？
更に田淵さんが巨人入りしてONHTの世界線もあるという・・・まあ田淵さんは好人物だから森さんにあの手この手で引きずり降ろされたかもしれませんが・・・
川上監督の事だから田淵を外野にコンバートするかも?
それ私もちょっと考えましたけど、ハリさんがいる状況ですよね？両翼がこの二人ってのは・・・(田淵さんは肩は勿論、若いころは足も速かったそうですが、なんでもないキャッチャーフライを取り損なってたイメージがあります)柴田さんの負担がえらい事になりそうｗ川上さんは堅実だから打力全振りみたいな事はやらなさそうに思います。
確かに外野守備がボロボロになりますね。
自我が強すぎてチームが崩壊してたかも。
長嶋打点すげえな
王の後ろ打ってたんだろ？
長嶋が最晩年になった瞬間、王が2連続3冠王取ってんの草、長嶋いなければ6年連続3冠王もあったやろ
長嶋がいなかったら王がミスタージャイアンツだったな
実は長嶋は王よりも得点圏打率が低い。（王は通算323.長嶋314）
ただ3番の王の四球数が異常に多いことから、王は勝負を避けられ、王の打点は少なくなり、逆に四番の長嶋はランナーを置いた状態で打席が巡り、打点を稼ぐ機会に恵まれていた。
39で15本打つんか…
前に、王さんが出塁しているから、長嶋さんは打点を稼ぎやすいのか、
後ろが長嶋さんだから、敬遠しにくい分、王さんが打点を稼ぎやすいのか・・・
とはいえ、王さんは、フォアボール貰いまくってるので（通算フォアボール歴代一位）、
後ろが長嶋さんでも、勝負を避けられていたので、どちらかというと、前者だと思います。
無理して、王さんと勝負するくらいなら、長嶋さんと勝負していたんでしょうね。
新聞見ると2人が首位争いしてたからな😂
本塁打30本で衰え←これ舐めてるやろ笑
実際は生涯打率が3割切りそうだったのが引退の理由
毎年48本前後打ってたんだから30本塁打どまりじゃそりゃ衰えてるやろ
結構歳の差あるんやな
03:13 流石にNPB最強の打撃成績は打率.389（日本記録）で47本塁打のバースではないか？
傑出度の話じゃないですかね？仮に85，6年に加藤球が使用されてたらバースさんでも同じ成績は無理でしょう、三冠王は取れたかもしれないが。
85年の54本と86年の389
が同じ年に達成されていたらバースが文句なしなんだけど。
王、長嶋、バースのキャリアハイ
王1973年wRC＋283
長嶋1961年wRC＋248
バース1986年wRC＋246
バースの86年は異次元な成績だけど、リーグが打高な環境の分、王のキャリアハイのがセイバーでの数字は上になってる
@@堀裕介-g7b
85、86年のラビットボールなら54本と.389が両立しても王の73年には勝てないと思う
誰かが言ったっけ？
最強のバッターは、王でない。
長嶋でもない。
最強のバッターは、「ON」だと。
3冠王6回ってそりゃもう巨人しか人気にならんな・・・・
この基準なら打順決めてた監督が6回
1965年三冠王阻止してる？
おもった
してないよね？
メシロナみたいやな
1965年の成績がよくわからん。
全然阻止してないし、.300と.311で共に打率5位ってなってるし、何とまちがえたんだろ？
そりゃＶ９するわー!
体細いな高校生みたい
数字と順位が逆だから見にくいな
昭和は長嶋と王貞治の主砲争いは三冠王阻止残念といいたいですね😂
平成は文句無し白鵬と朝青龍の千秋楽結びの一番は完全一致、王と長嶋はよかったねの気持ちですね😊
意味わからん
何を言ってんの？
は？
なんで相撲が出てくるの？
@@キングクラウン
どことなく当時から生きてそうな雰囲気、ちょっと文体おかしいし年季をかんじさせる
（まあ年季というか、、）
あとこれくらいの世代の人は子供の頃、
巨人大鵬卵焼きで育った人たちばかりやから野球と同じくらい好きな相撲で例えたかった（並べたかった？）んやろうね
長嶋のせいｗｗｗｗ
もう少し歳が近かったら犬猿の仲だったと思うわ。
そもそもこの二人はチームの勝利至上主義で三冠王に落合博満ほどの執着心はなかった。強いチームをリーダーとして引っ張った王長嶋や中西太を個人の記録のみに生きた落合博満と比較するのはあまり意味がない。大谷翔平はどっちかと言うと落合博満タイプ。
だから落合はロッテ時代優勝できなかったのか
ロッテの1985年チーム防御率4.80、1986年4.32そらまあ、優勝はできんわな。
チーム事情だろ落合だってロッテじゃ無ければ勝利至上主義だったろ監督してた時は王長嶋より勝利至上主義だったろ
@@patagonia70
監督の個人成績はチーム成績とイコールだから
当時の日本のプロ野球の選手の多くはまだまだレベルが低かった中で、王が入ると正に無双状態だったな。
レベルが上がったプロ野球選手の中で、今まさに無双している大谷ってバケモノ・・・
V9時代通してプロ野球全体のチームプレーのレベルが上がっていった。
有名な野球の教本「ドジャースの野球」によりバントや進塁打の重要性を理解しいち早くチームに浸透させた川上監督とONコンビの成熟とともに巨人は常勝チームとなっていった。
圧縮バットに触れてはいけない
他の選手もプロからアマまで、当時はみんな使っていたんだよ。
その上であの傑出した成績なんだよ！
あと、圧縮バットはバットに最適と言われるアオダモの将来的な枯渇対策として、折れやすくバットに向かないヤチダモに樹脂を注入して折れにくくしたもので、反発力の向上を目的としたものではない。
因みに2025年現在、アオダモの供給は途絶えてしまい、メイプルやホワイトアッシュが主流になった。
圧縮バットは飛ぶものではなく折れにくいものってだけだぞ
それに圧縮バット自体は掛布など他の一流選手も使ってるんだけどそれに対してはノーコメントだよなお前らは
当時の他の選手たちも同条件だったのに、
王さんは突出した成績を残した。
そこに触れないのは何故？
npb史上最強の単年成績はバース
いや1973王貞治
@@ktptt_12jjその通り
@@ktptt_12jj OPSは翌74年の方が上
それでも優勝（10連覇）逃すのがなんとも
バースは打高の年だから傑出度で言うとそんなに高くない
落合もそう
wRC＋のシーズン歴代成績調べてこいや
カープファンの自分からしたらまったく興味無い
V9だかなんだか知らないが審判ぐるみで巨人勝利ありきのプロレス然のくだらない雰囲気の中で
つきあってくれた５球団とそのファンにもう少し真摯に感謝した方がいいよ自称紳士球団なら
こうみたら長嶋って意外にショボいんだな
王と比べたら誰でもしょぼい
福本に比べたら俊足はしょぼいし、張本さんやイチローに比べたらアベレージタイプはしょぼいと言ってるのと同じ
長嶋茂雄は守備も一級品なんだよなぁ
ミスターの現役時は今年や加藤球並みの打低が毎年続いてるようなもんですからね、この成績なら十二分に凄い。率も残せる統一球おかわりと俊足名三塁手のハイパーうなぎが同じチームにいるようなもん。
しょぼくはないだろ