【廃線危機に揺れる町】「無くしてしまったらもう終わり」6.2億円の赤字で『ＪＲ廃線の危機』町長や町民らが「困惑」32年前に廃線の町でバスも存続危機で『負の連鎖』【徹底取材憤マン】(2022年5月2日)
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- Опубліковано 2 тра 2022
- ＪＲ西日本は４月に「１日の利用客が１ｋｍあたり２０００人未満の路線」を発表。１７路線３０区間が赤字路線として初めて公表されました。取材班は、年間６億２０００万円の赤字（２０１８～２０２０年度平均）が出ているＪＲ姫新線の上月－播磨新宮間に注目して取材しました。ＪＲ上月駅がある兵庫県佐用町では、これまで町として駅舎の整備や学生の定期券の補助などを行い存続維持に努めていて、“廃線”を匂わせるＪＲ西日本の発表に町職員や住民は困惑しています。
（2022年5月2日放送 MBSテレビ「よんチャンＴＶ」内『憤マン！』より）
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#JR #廃線 #赤字路線 #兵庫県 #佐用町 #多可町 #姫新線 #国鉄 #廃止 #JR西日本 #MBSニュース #毎日放送
JR西日本が地方を見捨てたんじゃない。
地方の住民が鉄道を見捨てている。
という現状認識から始まらないと、
JR西日本に向かって怒っても何も生まれない。
ですよね怒る矛先が違うと思う
JRはよく我慢してるほうだと自分は思います
見捨ててるわけではないでしょう
地方交付金が少ないために地方自治体が出来ることに限界がある中でこの路線は高速化や増発実験などJRにかなり補助金も出して精力的に支援してきた区間も含まれています
使いやすいダイヤではないのに住民が鉄道を見捨てているとの言い方はやや暴論に感じる
@@kiazu4495 見捨ててると思うよ
見捨てているのではなく便利で快適な車が普及して鉄道に需要がなくなっただけ
携帯電話が普及して誰も公衆電話を使わなくなったのと同じ
@@Mockey-Mouse じゃあ公衆電話廃止にするか住民で公衆電話維持費用意するしかないね。
佐用町は高速化のための線形改良も行っていますから、かなり積極的に鉄道に対して出資している自治体だと思いますね。
智頭急行が通っているところだよね
鉄道の発展に積極的なのは好感もてる
智頭急行は特急が儲かっているので大丈夫。線形が良く普通列車も結構スピードを出す。それ相応に運賃が高い。おかげで成功している。姫新線の播磨新宮~佐用は通学時間帯を除く昼間に利用するのは我々鉄道ファンぐらいだろうしキツいだろうなぁ。
佐用町が努力をしても、限界がありますからねぇ。
朝夕の通学需要も１両単行で十分ならば、バス転換で十分でしょう。
山形の左沢線のように、朝夕増結が必要なほどの需要でもなさそうだし。
自治体がいくら出資しても
住民か利用しないことには
お金を捨てているのと同じ。
佐用町は智頭急行の列車を姫路まで走らせるというのがいいんじゃないかな
というかなぜそれをしないのか
札沼線に沿線の町長が乗るパフォーマンスをしたときに交わされた会話。
｢私これ初めて乗るんですよ｣｢私もです｣｢普段乗りませんよね｣｢基本的にこっちは乗りませんね｣
廃止反対を叫ぶ首長が醜態を晒すのだから、そりゃ廃止になってもおかしくない。
反対と叫ぶ住民の、一体どれだけが実際に使っているのか。商店街が寂しくなったとよく言うが、車社会なのに駐車場が無いところが多いのが衰退の一因なのに。
悲しいけどこれが現実なのよね・・
普段乗ってないから、廃止されても問題ないですよね
播磨北西部にルーツがあります。
とにかく病院まで遠い。車がないと買い物もできない。この地に残るのは個人の自由ですが、高齢化率や人口減が著しいためバスや電車を残してほしいというのは難しいでしょう。
しかし農林業により第一次産業を支えてくださっている方がいらっしゃることも事実。難しい。
自分は早々に都市部に出ましたが…
地方住民が普段は使わないのに、廃線は困るとか矛盾した発言をしているのが問題。利用されていないのなら、なくなるのは必然。地元にいる人が普段使っているのかという視点を持ってほしい。このMBSのニュースも赤字路線を切り捨てようとするJRが悪いという、一方的な視点でしか報道されていないのも問題。
ジェイアール西が切り捨てようとしているのではなく、沿線自治体住民が乗らないからです、切り捨てたのは住民です。
赤字路線を支えきれなくなった原因を作ったのは、殊更外出自粛を吹聴したマスメディアにもあるのに、いけしゃあしゃあとJRを悪者扱いする神経も疑うよな。
安定のMBSですね
バスだとあかんのか？
赤字を押しつける自治体はJRに感謝するべきなのに被害者面ってｗ
そこら辺の視点がかけている。
@@mizuki6707
本当にそうですよね、高速道路、一般道路を造りまくって鉄道に乗らなくしたのは、国、
自治体ですよね、ジェイアールを廃線に追い込んだのは、自治体が張本人です、
ジェイアールを悪者にするのは筋違いですよ、
そんなに残して欲しいのなら赤字のお金を自治体が援助すればいいと思います。
お金を出してから口を出してください。
@@user-mg5xm3xd8p
ですよね。
地域に合ったインフラがあればよいわけで、運ぶ荷物も乗る人もいない場所に大量輸送が特長の鉄道を残せということは地域のエゴとしか感じないです。
「鉄道がないと町が廃れる」というがなんで今まで鉄道があったのに町は廃れていったんや？
因果関係が違うから
鉄道がない町が廃れるのであれば、旅客鉄道というものがそもそも存在しないアメリカ合衆国はとっくに廃れている
夕張とか鉄道があったのにどんどん衰退していきましたもんね
町が廃れたから鉄道が要らなくなった。が正しい。
@@user-ix1mj4yk2u
佐用町もそうなると思います。
佐用駅も朝と夕方高校生か利用しているだけで、後はほぼ
空っぽ状態、スクールバスで充分です。
播磨新宮から上月駅間の利用は
１日に750人の乗降と言うことは350人しか乗ってないと謂うことになりますね。高校生を含めて、お金を捨てているのと同じですよ。
廃れたから鉄道がなくなったの間違いだと思う。
赤字路線をどうしても維持したいなら買い取ればいいのに、企業に儲からないビジネスを続けろっていうのはおかしいでしょう
こういう、わざわざ対立を煽って、JRを悪者にするような番組構成はいかがかと思います。
ジェイアール西の言い分は全く反映されていませんね。
片手落ちの報道です。
だけど民間にしたら赤字路線も黒字にして見せるって啖呵切って国営から民間にしたんだけど、今更泣き言かよ？って思いまわすわ
日本共産党は民営化前からこうなるの指摘していたのに民間なら・・・ってみんな聞く耳持たなかったんだよね
@@akibanokitune 国鉄は正確には国営ではないですし、民営化したのも国鉄やJRではなく、当時の政府です。なので、JRが路線維持が難しいと主張するのは、何らおかしいものではありません。
ただ、ローカル線に関して、今までの政府が無関心だったという指摘は、間違いないと思います。
@@akibanokitune 共産党が言っても説得力ゼロですね。国鉄民営化の原因の半分は彼らのお仲間ですから。
@@akibanokitune 何年前の話してんだよ
無くすな言うけど乗らないはキツすぎる。
乗らないならいらんやんって言いたい
どうしても残したいなら3セクにすればええだけやん
@@s.langsam4569 県や沿線市町村が｢要らん｣言うたら 三セクにもでけへんのやで
@@kitamura5
市町村すら反対してるなら残す意味ゼロやん
@@s.langsam4569 そういう路線は廃止されとるがな
JRも決して、赤字路線を全て取り上げているわけではないです。赤字路線の中でも、特に単独での維持が困難、いわばJRからSOSが出ているのが、今回の公表路線です。それを地方切り捨てと断ずるのは、あまりにも短絡的と言えます。現在の制度では、地方自治体にも限界があり、全国単位の抜本的改革が必要と思います。
芸備線でさえ「すぐに廃線はしない」んだから、JR西優しすぎる。
裏を返せば「大災害で復旧が不可能になった場合は廃線にする」とも言える！
@@jyouban531 復旧不可能ならそりゃそうやろｗ
@@GIGAdrillBreak 只見線みたいに無駄金使って無理矢理復旧させる事もあり得るけどね。
@@GIGAdrillBreak
っていうかその名前許可取っとるんか
必殺徐行って知ってる？災害可能性区間を整備せずに災害が起こったときにすぐに止まれるように２５キロ制限になってる。これを含めて経費を根こそぎ削り、通勤はおろか通学でも利用できないダイヤにしている。JR西日本は特に。
それは優しさではない。ただ、簡単に廃線できないから仕方なく運行している。
負の連鎖…難しい
そうならない為に大企業を誘致したり他の田舎は努力をしてる訳で…
これは市政が悪いんじゃないかな
JRの言い分は残念だけどごもっともやよね
駅があるとこ全部に大企業誘致すんのw？
人口減ってるのに全部の田舎に人をうまく分配出来るなんて
それこそ社会主義や共産主義の国じゃねえと無理でしょ
至極真っ当
慈善活動やってるんじゃないんだから
誰でも儲けにならないエリアや商品を切り捨てるのは普通やね！
@@user-ty1ww6wl1j
明らかなローカル線は国営で運営するべきだった
民営化後それを決めた人がJRが成功するとは思ってなかったとも言ってるらしいし...(実際に東日本や東海は成功 九州と西は苦しいが新幹線のおかげでなんとか成功)
@@nh4726
JR九州はもはや不動産屋が本業
@@user-cc4sx7fk7f
九州は鉄道会社の皮被った別本業の会社まあまあある気がする
西鉄だって西バスやし(？)
JRとしてはおかしいなの文句言うなら市区町村で管理してください？できますか？と言うだけ民間だからビジネスなんですよ。儲けが出ないなら切り捨てるのは当然ですよ。
民間だから切り捨てというのは
いささか乱暴。子供たちや高齢者の足をどのように確保していくか市町村にはノウハウがない。
怠慢といえばそれまでだが過去を振り返っても仕方ない。
バスに転換してもメリットは少ないだろうから、簡単にはいかない。JRと共同して考えていくしかないよね。
だから地方交通に民間・ビジネスとかの概念を持って維持しようとする事自体がもう限界ってことでしょう
国鉄の分割民営化は明確に失敗って事です
@@kiazu4495 地方にとっては失敗だったかもしれんけど、都会から見たら成功なんだよなぁ()
国鉄時代のストライキやらなんやらに悩まされないし、各社が自由にやれる分サービスレベルもすごい速さで上がったからね
@@user-jx3yb9hq8s
そうやって地方を切り捨てた結果、東京一極集中を助長しているんで成功ではないですよ。
あと、サービスレベルもすごい速さで上がったとは具体的にどんな？
@@YY-ki2ud
ジェイアール西が地方を切り捨てた？逆でしょ。切り捨てたのは地方自治体です。高速道路、一般道路造りまくって鉄道に乗らなくしたのは地方自治体でしょ、ジェイアール西から言えば、県民、市町村民が鉄道に乗らなくなったから線路は要りませんね、と言いたいのです。
貴方達が鉄道を利用し無くなった結果でしょ。
あるのが当たり前だと思って残す努力をしなかった町側にも問題があると思う
100%町側ですね。
町民が乗らないのに
鉄道は必要ないです。
@@user-lx7qg4yg8k 今のご老人の感覚だとJRという企業ではなく国が運営してると思ってるひともいそうなのでその辺りの感覚の違いもあるのかもしれません
今の年寄りといっても、分割民営されたのは35年ほど前でしょ。
今の年寄りはその時40代50代でしょ、知っているはず。
佐用は割とちゃんとやってる方の町
それでダメならもう自治体だけじゃ厳しい
和歌山県知事は「儲かるところと儲からないところを辻褄合わせていきましょうねって話だったでしょ」とか言ってるけど、コロナ前は黒字路線で得た収益をローカル線の存続に充てられていたのが、コロナで西日本の路線はほぼ全て赤字になり、会社全体としても赤字に転落したんだからそりゃ全線存続は無理でしょ。廃線にするなというのは自治体や住民の我儘に過ぎない。
自治体や地元住民なんかは自分達の事しか考えてないから好き勝手言えてるんだよ。
道路網が整備されていなかった昭和の考えを改めない限りこの問題は一向に解決はしないだろうね。
で…
道路整備だけはしっかり改善で
しかも高速道路は無料区間込みで
国交省と二階大先生の政策そのもんじゃン。和歌山は
これで、民間の一本どっこのJRだけでどうしろ…と
町長が怒りとは言っても赤字ということには変わりないわけで、、、
そうです。
町長も知事も怒る前にすることがあるでしょ、
貴方達が道路を整備し鉄道に
乗らなくしたのですから、
責任を取るのは貴方達です。ジェイアール西は悪くありません。
@@user-mg5xm3xd8p 町長や市長・知事なんて就任がゴールだと考えてるんだろうね。
あのね、どこの市町村も言えることなのですが乗り続けようとロには出すが、「明日から･･･の連続」「誰かが乗ってくれる」で、その日がきてしまうんですよ。いずれ廃線は確実でしょう。出来るだけ1日でも存続させるアクションをまず町役場の公務員を筆頭に一人一人の力で、北播の私も今日行ってきます。遠いから車で佐用まで
佐用⇄上月間乗車だけどすいません。
姫路~佐用は乗り継ぎの良い時間帯は便利だが、播磨新宮から先の本数が少なくて、播磨新宮で1時間半も待つぐらいなら上郡経由で智頭急行を利用する方が良いからね。
市長さんがいい車乗って通勤してる時点でねぇ...
佐用町の役場、佐用駅の目の前にあるんだから電車通勤してみてほしい
自動車を運転する人は利用しなくて運転出来ない高校生しか利用してない路線の維持は無理なのかも知れない。(´・ω・`)
車にまだ乗れない学生のためにスクールバスを運行させれば解決する話
@@Mockey-Mouse
公立校だった場合学校側が難色を示すでしょ
鉄道を残せというが…
なんだかんだ言って、道路整備進めて、鉄道の優位性を無くしたのも一因だよ
鉄道が欲しければ、道路整備は一定レベル以上すすめて道路が便利になったらそれは矛盾することになる
道路は捨てるぐらい言わないと鉄道を残してくれという説得力が無い
日本は高齢化を迎えているよね！車運転も歳と運転が出来なくなるような病気になって、いざ公共交通機関が！！ってなって、鉄道がない・・・。
じゃあバスで良いじゃんと言う人がいますが、運転手も中々集まらなくて地方のバスは廃止や減便（朝夕など）でさらに不便になっていきます。
で、ガソリンも高騰していますし、道理に整備を国も安易に認可したり、政治家は道路族が票集めしか考えず、トヨタやホンダ、スズキは車さえ作っていれば関係なし！と言えるのか？疑問ですね。
鉄道がなくなったから町が寂れたのではなく、町が寂れたから鉄道がなくなった。
赤字路線を廃止にするのは民間企業として当然の議論。黒字路線の利益で赤字路線を維持するのが当然という和歌山県知事の発言は一方的だし責任を押し付けているだけ。JRに逆切れするのは筋違いだし本末転倒。
そもそも日本の地方鉄道は安すぎる。
県が赤字の補助金出せばすぐ解決するのに、
何処の知事もジェイアールに無料で走ってもらおうと思うから、可笑しくなる。
厚かましいなあ。
民間企業ですよ、勘違いして欲しくないです。
出すもの出さないとね。
今回挙げられた路線以外は全て黒字なのかと言われたらそうではないんだよね。
姫新線は中国道が全通した時点で「終わった」。
姫路市近郊路線として播磨新宮以東が残る程度。
佐用町のような播磨地区は3セク智頭急行があるだけまだマシ。
5:30 佐用町長が主張する、「90万人純増」に疑問。増えているのは姫路から太市の間で佐用町区間ではないはず。90万人も利用しているのであれば、1時間に1両の気動車ではさばけないと思う。
JR西日本が問題にしているのは、新宮と上月の間の話。この主張を地上波のニュースで流すのは、印象操作のような感を受ける。
そうですね、
播磨新宮から上月駅間の話ですから。
ジェイアール西は播磨新宮から上月駅間の話で
佐用町長が言っているのは姫路から上月駅間の人数ですね。
ウソの報道はいけませんね。
私も佐用に住んでいる者で、よく姫新線を利用しています。播磨新宮~佐用は1両しかないので朝と夕方は高校生でぎゅー詰めになります。昼間はガラ空きですが、5~10人程度います。智頭急行なんかもっとやばいですよ。佐用~大原で私1人と運転手だけで楽しんでる時もあります。ただ智頭急行は特急が活躍している。
@@aliceharuna4
殆ど高校生ですね、スクールバスでいいのでは？私の地区は列車は走っていませんので、高校生は自転車で通学していますけどね、片道15キロメートル、
20キロメートルの高校生もいますよ、
佐用高校生も自転車で通学できるでしょ？
@@aliceharuna4 まさにその通り、姫新線には旅行者(特急)需要がないんです。高校生だけならみっちーさんもおっしゃるようにスクールバスでいいんです。高校側も学年ごとに登校時間をずらすなどの工夫をすれば密の回避になり、鉄道の寿命も延びる気がします。事情に詳しくないのでわかりませんが、そういう工夫をする手間のほうが重いということなら仕方がないです。
そもそもJRが播磨新宮で系統分割してるんだから、佐用のせいではない。佐用はスーパーはくとでも新幹線にアクセス出来るのだから、とは思います。
必要と言う割りには乗らないのだから、それすなわち要らないと言うことじゃないの？
和歌山県知事のご都合主義な発言もどうかと思う。
役所が赤字分を負担するとか、役所の職員は車通勤禁止とかしないと存続は無理なのでは
そもそも、「鉄道が無くなったから町が寂れた」んじゃなくて、「町が寂れたから鉄道がやっていけなくなった」んでは？ 住人の足が無くなったら困る、と言う主張はわかるけど 町や市が上から目線で文句をつける話じゃないと思う。
その通りです。補足として、鉄道を敷くかどうかという話が出ていた頃(大昔)に住民の猛反対があり駅が設けられなかったという地域もあります。
もし駅ができていたとしても誰も使わない駅になったでしょうし、あの頃反対した方々は正しかったと思います。
そして街が衰退したのは車社会を放置して人口やインフラを非効率に分散させた事も大きい。
ごもっとも。
多可町を知ってる人ですので言わせていただきますと、鉄道がなくなるとここまで魅力がなくなるのは想像してなかったと思います。もう線路跡地は一般道路になってしまっているのだから、元に戻すのは無理です。その点、同県加西市にある(旧国鉄北条線)北条鉄道は自治体市民が大赤字でも守り今や改善して、魅力を発信しているのだから、いいですね。
@@makoto-ijyuuinn
「街が衰退したのは車社会〜」
いいえ、違います。
車社会であることと街が衰退することに何ら因果関係はありません。車社会は人口過多が解消された結果であり、文明の発達とともに本来普及すべき車が普及しただけの話です。
車が普及して鉄道の必要性がなくなれば駅周辺が衰退するのは当然のことであり、街の賑わいの中心部が駅周辺から国道沿いに遷移することは至極真っ当なことです。
「衰退」を仮に全体人口の減少のことを言うのであれば、それは人口流出が原因であり、仕事が都市部に集中していることに所以しているのであり、車社会であることとは関係がありません。仮に、何かしら影響があるとしても、便利で快適な車社会を維持する方策を取るべきでしょう。
もともと地元の人たちが鉄道を普段から利用せず見捨てていたから、廃線議論に進んでいるんでしょう？
今更なくなると困るとか、補助金や負担金の問題で一地方自治合いの話をしているのではなく、地元の住人がもっと積極的に今まで利用してこなかった付けが回ってきただけです。
佐用町の公務員がどれだけ自家用車やバスを利用せず、どれだけ積極的に鉄道を利用しているのか、まずは証明していただきたいですね！
誰一人として姫新線を利用していないでしょう。全職員自動車通勤でしょう。
乗っているのは佐用高校生くらい。スクールバスでいいでしょう。
佐用町長は姫路に行く時姫新線ですか？車ですか？
車社会になってきてるってことが嫌になるほどわかる
二極化してますよね
都市部では車離れが起きてますから
@@miaocatvideos605 都市部だけ鉄道残るってのも...って感じですね
@@hiyu.43 都市間輸送（旅客）は新幹線で十分だと思います
新幹線を建設・運行できない程の過疎地域一帯はバスで良いかと
最近はLRTとかの見直しも起こってますよー
首長に勘違いしてほしくないのは・・・
「儲からない所の為に、儲かる所があるわけではない。」
赤字のための黒字なんて、民間企業がする事じゃないんよ。
「利用促進しても、人口と言う絶対数が増えるわけではない。」
補助金なんて、人間自体が少なけりゃ効果が激薄なんよ。
同意。住民が居なければ住民税は入らないし… 補助金の財源も問題がある。
これ
じゃあ逆にこの町が他の町のために今年度の黒字分を全額拠出しろって言われたら納得するのかと
乗らへん奴か悪いのに無くなったら困るとか都合良すぎやろ
人間の図々しさが浮き彫りになるいい例だねw
バスですら撤退するってもうオワコンっすよ…
まあ鉄道まで撤退する場合は学生用にスクールバスと最悪バスは赤字で援助金だして一日数便で運営すれば良いだけだからね。
バスを何便か走らせるくらいの援助は仕方ないけど鉄道走らせるよりは格安で済む
10:22 「儲かるところと儲からないところをつじつま合わせ」というが、儲かるところが昔ほど儲からなくなってきている。
コロナで新幹線とか特に
町長は利用者が少ない部分だけを切り取って廃線と言うけれど、切り取らずに全部まとめて計算したら、やっぱり赤字だから余計に廃線区域が増えるんじゃないかね。
だから今まとめて廃止しないと鉄道会社はやってけないよ。少ない人数だけの鉄道ではない‼
@@user-rv8dm8sy5n 町長は自分の代で鉄道廃止されたら町民から無能扱いされるので延命に必死なだけ！
@@jyouban531 そんなの全然関係ねえわ‼️
@@user-rv8dm8sy5n はい、オッパッピー！
ただ、佐用町長の意見はわかるよ。
実際佐用町も払った高速化事業を行った区間上月～姫路は前より乗客は増えてる。特に姫路付近は大幅増。切り取られた播磨新宮～佐用もコロナ前までは増えてたりする。（近日発表になった去年実績は減ったが）
僅かだけど全体の集客増に貢献している可能性が高い。それ以外にも高速化区間は継続的にいろんな補助や駅改修などもしてる。そのあたりの考慮を求めてるんだと思う。
ガラガラで走っているなら、せめて自転車、バイクの持ち込み乗車も可としたら、かなり違うんじゃないのか。
この番組って面白いやつは面白いけど、今回の件や明石城の木の伐採問題みたいに結構的外れのこと言ってる。
学生に明日から姫新線なくなったらどうする？みたいな質問してるけど、誰でもいきなりなくなったら困るに決まってるでしょ。番組の構成ありきの質問で、JR側の主張や都会での利用者のデメリットを説明せず、一方的に存続側の主張を発信してるに過ぎない。
民間企業とはいえJRについては一定の公共性があることは事実であり、赤字だからと言って地域をすぐに切り捨てることには賛成しない。でも永遠にJRがマイナス負担するわけにもいかないでしょ。そして空気を運んで生じた赤字の穴埋めは都会の満員電車に押しつけられることになる。同情する人はどこにしわ寄せがいってるか一度考えた方がいい。
個人的には2、30年赤字が継続してるなら地域貢献は果たしたとみなして廃線でいいと思う。それでも必要と考えるなら三セクで対応するか路線のある地域の市町村予算から赤字分を全額補填するかくらいしかない。その現実を考えたら存続派もいなくなるでしょ。結局誰かがマイナスを負担してくれること前提で存続を考えてることが問題。
常識的に考えて憤懣ではなく、今まで赤字の中ありがとうございました、利用促進等していきますので存続する方向でお願いします。くらいいうのが当然でしょ。これを憤懣として扱うことに疑問しかないし、取り上げるテレビ局にも疑問しかない。
佐用町長の言っている年間90万人増えていると言っているのはウソだし、
姫路駅から上月駅間の増えた人数です。
ジェイアール西が言っているのは播磨新宮駅から上月駅間のことですよ。佐用町長は的はずれな数字を報道しています。
嘘の報道はいけません。
因みに姫路駅から上月駅間の年間の赤字は15億円です。
姫路市たつの市佐用町で毎年支払ってくれるのですか？。
乗客の殆どが
姫路駅から播磨新宮駅まで。
播磨新宮以西は空気運んでいます。廃線です。
佐用は神姫バスの方が先に見切りを付けた街で乗客は増えてると言いながらも大半は宍粟から新宮に引っ張って来ている客数とかに便乗しているだけ。
姫新線がなくても智頭急行があるし他所の自治体に比べたら贅沢なもん
線路と駅を地元自治体が管理するのが1番いいと思う
残すなら、そのとうりだ。
只見線なんてそこまでやっても1日3往復しか走らせてくれないんやで
全然利用してないくせに廃線にするなとは虫がよすぎ
この前も佐用町のおっさんが話をしているのを聞いてしまいました、「わしは電車賃なんか払って乗ったこと無い」
言うてたわ。
佐用町のおっさんはたぶん
無賃乗車ばかりやろなぁ。
乗った人殆ど無賃乗車と思う
駅員おらないしやりたい放題、
ジェイアール西さん、早く
線路めくってまい。おいてても
ただ乗りされるだけやから。
JRを悪者にするような報道してて楽しい？
JRも民間企業だから赤字が困るのはわかるが、佐用町側も改良工事に多額の税金を支払ってますからね。それで利用者増に繋げたのに、廃線と言われたら「支払った多額の税金はどうするんだ」とは思いますよ。
多額の税金使っても乗らないことには意味が無い。
税金使わなくても、黒字になる程乗ったらジェイアール西の方が設備を整えます。
@@yosshichannel2439
さすがにそこは配慮すると思います 今回の発表は廃止ありきでないのだから
@@yosshichannel2439
高速化が完成したあとに佐用の大雨洪水で佐用駅は浸水全滅しました線路も流されましたよ、死者も出ました、その後の復旧工事はジェイアール西が出しましたとさ、
高速化に対して佐用町はいくら出したのですか？
ジェイアール西、姫新線の赤字と比べたら話にならないでしょう。高速化のお金を払いますから、35年間の赤字支払えますか？
@@yosshichannel2439
多額の税金と言っていますが、佐用町の市町村民税ですか？
佐用町民が出したのですか？
私が思うには佐用町にはそんなにお金はないと思います。
国から貰ったんでしょ、国税でしょ？
播磨新宮駅から上月駅間の乗降１日750人、乗降ですからその半分375人です、コロナ前で、
今はもっと少ない、増えていません、駅、列車、ホームいくら美しくしても乗らない事には意味がありません。
因みに、三日月町、南光町、上月町の町の職員は佐用役場まで姫新線を利用していますか？
何人姫新線を利用しているか教えて頂きたいですね。
民間企業なんだから、儲からなかったら撤退するに決まってるだろう。
輸送密度2000人未満の鉄道は、不経済だからバスにしろ。
そのバスを直接運行するのも民間企業...
結局分割民営化は失敗する
共産党が警鐘を鳴らしていたが正しいと証明された。
もう手遅れだが
赤字の鉄道路線がバス転換されるのはコストを削減し経営を楽にするため
最後の和歌山県知事の発言は支離滅裂ですね！
元々沿線人口に乏しい白浜～新宮は国道が脆弱だったため、単線ヘロヘロの紀勢本線でも観光需要(特急需要)がそれなり有しました。
しかし、現在周参見まで伸び、まもなく串本まで達する高規格道路を、その裏では急ピッチで建設していて、これが無料(ほぼ高速道路)とくれば、誰もJRなんかに乗らないでしょう…。
JRの首締めながら、深呼吸せんかいと言ってるんですね知事は！
あと、観光の核になる南紀勝浦も、今だに昭和丸出しの古い宿泊施設が大半で、魅力をアップする努力もしていませんから…
まあ、東海は新幹線持っているけど、紀勢本線の多気～白浜は、いつ廃止されても文句言えないでしょうから、半世紀もしないうちに紀伊半島からレールが消えますね。
そんな中、同区間を走る「くろしお」を全車指定席化することに。
驚きのニュースが飛び込んできた！
ってアホかよ。
みんな立場でもの言うけど、JRは民間団体。公共性は強いが、慈善団体ではない。
JRは民間企業とひとくくりにしたらダメだろ。JRを私鉄といわない理由を考えたら？慈善団体ではないけど、日本という国を支える役割を持っているのがJR。
こういうニュースを見ると廃線の説明会に住人が自動車で詰めかけたというジョークだか実話だかわからない話を思い出す
自動車ではなく、廃止されたくない鉄道を使えよ、と。
智頭急行も不採算路線として切り離されましたが、後に独自ビジネスで黒字化しましたね。
やり方によっては、JR西から切り離して、独自でやる方がいいかもしれませんよ。
仕事が無いんだから都会に出ていって田舎は過疎になるに決まっている。鉄道会社の話ではなく県が産業維持や企業誘致を放置した結果でしょ。
ニワトリが先か卵が先か
事の発端が政府であることを完全に忘れていますねぇ。
地方路線を廃線にしないと公言したのは政府ですが？
東京一極集中は県レベルでなんとかできる問題かなぁ？
ＪＲは民間会社なので儲からないところは切り捨てられることは仕方のないことだと思います。
会社がなくなってしまったらそれどころではなくなります。
じゃあ国営にしましょうか。
こうなっているもの、自民党のせいですね。
JRは～っていうけど国鉄再建法っていうのがあって国鉄はローカル線バッサバッサ切り捨ててたんよねぇ。
西日本の方があってると思う。だって儲かる路線が儲からない部分のせいで大赤字になってるし、分割民営化されたんだからこうなって当たり前。
智頭急行線のように、姫新線も佐用町が買収してしまえば？
当たり前？
地方を廃線にしないって言ったのに？
全然道理に合っていませんけど。
@@YY-ki2ud
民営化してるのに？民営化の意味わかってますかね…廃線になった理由は明確、民営化したから。一時の言葉なんて身意味無い
あと経営に道理はありません。
@@nikoiro2700
地方路線を廃線にしないって政府は公言しながら廃線にしたのですから、民営化したかにかかわらず、おかしな話で合って、
当たり前ではないですよ。
@@YY-ki2ud
廃線もありえなく無いって意味なんだよなぁ
廃線が嫌なら上下分離とか3セク化とかしかないんじゃないかなぁ
それでは儲からないところだけを切り捨てるのではなく、儲かるところも一緒に3セク化するのが自治体側の考え方です。
赤字でというのもあるけど、そこに鉄道が必要か否かで存廃の判断をしてるので、民間企業とはいえ簡単に事業を廃止できないことは自覚してるのだろう。
高速化に携わった佐用で廃止になると、幹線とはいえ特急も利用者も少なく、貨物の走らない山陰線の出雲より西側も危ない。
「島根県は山陰線高速化や新車製造に投資したから。」が通用しなくなる。
「無くしてしまったらもう終わり」って、嘘はよせよ嘘は。
佐用町民よ、智頭急行があるのを忘れてないかい?
何年も前から路線存廃の意見てでてるのに「ふってわいた」とか「突然」とか危機意識なさすぎ
メディアも町側だけ「困惑」とか表記していて馬鹿まる出し
負の連鎖を断ち切りたかったらＭＢＳさんどうぞ佐用町に移転してください
佐用町は智頭急行あるからね
怒っている町長が滑稽で無能と言わざるを得ません。何年も前から危ないのは容易に想像できたはず。鉄道というインフラがあるのが当たり前と思っているようですが、JR西日本は民間企業です。当然、株主配当を前提に事業しているのです。そんなこともわからない町長を選挙で選んだ町民にも責任があるということです。自治体と町民、JR西日本と一緒になって悩むことが先ずは当然でしょう。
佐用町長はジェイアール西に
無料で走って貰おうと思っていますね、お金出す気ない。
赤字の補助金佐用町が支払えば如何ですか？
地元の人次第ですが、例えば、余市ー小樽の赤字は年5億円の見込み。
１万人が毎年５万（月4000円）出資すれば維持できます。税金で全部は無理なので、不足分はクラウドファンディングでもいいかもしれない。
永久に維持は無理にしても、高校生の親などの出資があれば、さほど難しい数字ではないかもしれません。もちろん金持ちの鉄道ファンが数十万くらい出すかもしれません。JR自身が呼びかけてもいいような気もしますが。
例えば10万円出資すると、1年間余市ー小樽間定期券＋年3日JR北海道普通列車フリーパスとか。
もちろんこの方法では芸備線や木次線など、不便かつ利用が極端に少ない地域は救えませんが、一定数の利用があれば救済可能な気がします。
学割定期券はかなり安いですが、多少高くても鉄路維持の方がありがたいと思っている親もいるでしょうし。
どうせ今まで通り自家用車を利用するんだから何も不便は無いんじゃないの？。
6憶2千万円は１年間の赤字。
それが35年も続いています、
残すのであればジェイアール西としては
毎年6憶円の補助金を出して
欲しいところですね。
いくら町をあげて取り組んでも
住民か利用しないことには意味がないです。
どうしても残せと言うのでしたら、播磨新宮から上月駅間の姫新線、佐用町が運営すれば如何でしょうか？ジェイアール西は承認してくれると思います。
姫路から播磨新宮駅までのあかじは、9億円以上です。
播磨新宮駅から上月駅までの方が赤字額大きいように思っている人の方が殆どでしょうが、
実は姫路駅から播磨新宮駅までの方が赤字額大きいですよ。
姫路駅から上月駅までの1年間の売り上げが25億円位で、トントンでしょう。
このまま自治体が赤字額補償して走ってもらうか、
廃線にして自治体がバス走らすか？ですね。
大変困るなら金を出せ
【提言】こういうインタビューの時『月◯回乗っています』という数字を載せるべきです。
無くなるのはもう目に見えてるな。
無くなる前提で市は動くべき。
4:46 現役高校生とかいう、ほぼ毎日乗る層に対して『明日廃線になったらどうする？』なんて『困る』以外の答えがどうやって出るんだよ…誘導尋問の悪質さにも程があるだろ。せめて『高校卒業後も町に留まるとして、廃線になりそうだったら支持しますか？反対しますか？』くらい、少しでも考えさせるような質問しようよ。
終わってるから廃線になるのであって、廃線になったら終わりじゃない。
明さんが言うてることが、ごもっとも。
電車やバスをなんだと思ってるんだって思うし、ただの交通機関でしかない。
人がいないところにお金は落ちてこない。
こんなに赤字路線多いんね(´・ω・`)
三江線が廃線になったのも記憶に新しいし
使われないから赤字になる、そしたらそりゃ廃線にしたくなるでしょう。なのにいざなくなるかもしれないって言われて困る、ってJRからしたらは？だよ
沿線住民がは？ってかんじだろ。
そもそも地方路線は廃線にしないっていう公約だったはずでは？
それを反故にされたら、そりゃあ困るでしょｗ
「突然降ってわいた廃線という二文字」って、メディアが勝手に言うてるだけやん。
姫新線この前利用したけど、佐用駅から奥
少なかったな。乗客
JRの言い分はもっとも。地元の方は自家用車使うからね。
必殺徐行も多く線形が悪いのも難点。智頭急行みたいに普通列車でも山間部やトンネルを90km/hで走るなら良いが…。
JRもボランティアじゃないんだから
撤退しようが文句を言われる筋合いはないやろ（笑）
不便が嫌なら少しでも街の方に引っ越すしかない
文句ばっかり言うのはちょっと違うかと
自治体や住民が「降って湧いた」「突然のこと」「寝耳に水」などと言うことが多いが、個人的には「やっとか」という感想を抱かざるを得ない。
ローカル線の問題は今に始まったことではなく、何年も前から危ない危ないと言われ続けてきていた。それでも自治体は鉄道会社任せにして道路の整備を推し進め、車の利用率をどんどんと上げてきた。そのツケが限界になってこのような議論が出てきたわけで、本当はもっと早い段階から鉄路存続のために取り組んで来なければならなかった。
今から突然、住民をマイカーから引き剥がすことも、人口を増やすことも容易ではない。出来て利用者数の現状維持がやっと。しかしその数字のままでは線路は残らない。行動が遅すぎたと思う。
120％おっしゃる通りですね。
つか、寝耳に水なんて言ってる時点で鉄道はかやの外だった訳だからね
特定地方交通線の時から、言われてきたことですね。遅くても2000年代前半までに議論するべきでしたね。
赤字なら廃線なんて当たり前。民間企業で慈善事業じゃないんだからな
そもそも何でJRが悪い体で憤マンとか言うてるのかが謎である。
乗らない鉄道を残せ、でも援助はしたくないと言う行政の方に憤るべきなのでは？
廃線がイヤなら金落とせよ。
しかし、一方の話ばかりでJRの立場状況を説明しないな。
毎日放送、ホントこうゆうの多いな。
民間企業やねんから利益が出なければそりゃ廃線も考えるやろ
国全体が元気だから負担できたけど、地元の足の負担にいくらお金がかかっているかの意識を持つのは重要。バスじゃダメなんですか？です。バスでだめだというなら、地元が鉄道を財政負担しないと鉄道はなくなります。大量（高速）輸送ができなければ、バス以上のコストをかける鉄道の存在意義がありません。地元にしても鉄道よりももっとお金をかけるべき政策があるのでは？ 道路を整備して自動運転特区を作るとか、将来のことを考えてるんですか？ 鉄道駅から家まで歩けない高齢者もいるんですよ。
実家の町に関してはそもそも鉄道そのものがなくて今年の4月に赤字バスも廃線になりましたとさ。
そうは言っても自分が社長で毎年何十億も赤字出てる事業なんてやる意味ないって思うやろ
駅に特産物のお店が出来るのは良いことですが？
果たして鉄道利用者が使うかは疑問ですね？
役人の感覚がズレてるのがよくわかる。
ほとんど車で来ている人達でしょう。
どっかの靴屋みたいに毎日「明日廃線」とか言うてたら毎日くるんちゃうの？
廃線詐欺でもせなあかんよ。
兵庫県内の播磨神宮駅 - 上月駅間ですら3桁…岡山の県北区間はもっとやばい?
コメント日:2022年5月13日
4桁ですね、もう姫路駅から新見駅まで廃線か？
上下分離か？バスか？
神姫バスはとっくの昔に撤退していますし、新たに町営バス走らすしかないでしょうね。
知事や市長がいくら頑張っても、沿線住民か鉄道に乗らないんだからどうしようもない。
どこも鉄道存続を訴えるわりに乗らないし、道路をバンバンつくって矛盾している。
鉄道は国鉄時代なら国民の移動手段という使命があったからよかった。
しかし今はJRという普通の会社になったから営利を求めざるをえない。
赤字なのは仕方ないが廃止にしないでほしいという声もあったけど、なんか矛盾している。
廃線になったら並行する道路に車が増えるから、車道を拡幅などが必要になる。
鉄道存続か廃止のどちらが安くできるか天秤にかけた結果、存続した方が安くなるとわかり補助を出し、存続を図るところもある。
トラックなど公益性のあるものを除いた，一般の自動車，いわゆる自家用車の税金を上げるのが現実的だと思います。
日本の４輪車は8000万台で，増加し続けています。車離れなど，都会の一部の話です。
現状では公共交通を利用するより自家用車のほうがはるかに経済的なので，どうしても公共交通は廃れてしまいます。
MBSの取り上げ方に異議ありです。
JRの言い方からすれば、このままでは廃線もありえますで留めている話し方
MBSはJRの会見後にすぐに廃線します！
と言いたい様に聞こえます。
JRはこのままでは廃線も考えなければならない状態まできています。
地元ともっと踏み込んで話し合いがしたい。
と言いたいのでは？
上月〜播磨新宮間廃線なったら智頭急行線に流れるのかな？
儲からなかったら店たたむのは当たり前だよ
なんなら鉄道路線ごと買うしかないよ
比較的人の少ない場所に電車を走らせるのにも無理があるのかもね。
鉄道がなくなったらバスにすればええやんけ‼とにかく少ない人数だけの鉄道会社じゃないんだよ。多くの人が鉄道を必要としないから乗らないんだろ‼鉄道会社は補助金会社じゃないんだよ‼
バスでもダメなら鉄道もダメだろ
そもそも地域衰退が問題
姫路方向はしばらくは何とか続くだろうけど、津山・新見方向は長くはないだろうなあ。
特に中国勝山あたりがヤバいですね…姫新線で一番利用者の少ない区間ですから。
必殺徐行も多く線形が悪いのも難点。智頭急行みたいに普通列車でも山間部やトンネルを90km/hで走るなら良いが…。
圧倒的な中心性がないと厳しいですね。津山や新見よりも、岡山出ちゃうとかになるとね。兵庫は地元と姫路の二択だろうし。
流石に鍛冶屋線のような盲腸線を残せって無理な話よ
野村〜西脇の一区間に限れば、利用者は多かったんですけどね…
むしろ鍛冶屋線だけは残すべき盲腸線だった…というか本線が盲腸線だったしなあ。
廃線じゃなくて分離するって話じゃないの？
地方は高規格の道路作らせて、鉄道は残せと言って、なんか都会暮らしから見たら我儘。どちらか諦めろといいたい。都会の人のほうが、歩く量が圧倒的い多いです。通学勤で、トータルで1時間歩いている多いです。
残したけりゃ乗れば良い。
やっすい乗り放題の切符買ってないで定期券買え...
定期券なんて高校生ぐらいしか買わないでしょ。鉄道ファンだって安く楽しめる方法を探るに決まってる。
バスや鉄道なんかの公共交通機関があれば過疎化の進行は遅らせられるけど、廃止になっちゃうと遅らせることがほぼ不可だからな
利用者が子供や学生の通学利用しかなくなっちゃうと、通学時間帯の便だけ残して後はすべて減便とか全便登校日のみ運行とかに変わっちゃうからな
いい加減「鉄道がないと！」なんて考えは捨てないと。
最初から鉄道がない地域なんていくらでもある。
なら、今からみんなで乗れ!
JR西可部線は復活再開業をしたという前例があるので、無くしたら100%終わりではありません。
確かに可部線は復活しました。しかし可部線は元々ポテンシャルが高いとともに沿線住民の皆さんが何より熱意を持って取り組んだことで異例の奇跡の復活を遂げたということでしょう。佐用の町民の方たちがこんな風に熱意を持って取り組んだところでポテンシャルが高いとは言い難く、かつ智頭急行線もあることから存続は厳しいし復活はもっと厳しいでしょう。なんとか残す方法を自治体も一緒になって考えてほしいけど、あの町長だったら厳しいんじゃないかな。
町長だけの責任とは思えない
地方自治体の体力と支援が全く追いついていないことが問題なので地方交付金を精査の上で増額すれば町長もこんな話をする必要はないわけであくまで国策に翻弄されている自治体やその住民を悪く言うのは筋違いです
増額した分は税金値上げで回収
可部線は異例中の異例です。しかも数百メートルだけ。あんなことは二度と起こらないでしょう。
そりゃー利用しないのに残せは困るわな
利益が無きなゃ回らんのに
みんな車を使わずJRに乗れば良い。
無ければ無いでも大体なんとかなる。
自動車運転免許で落ちて更新出来なくなったお年寄りが沢山利用してくれれば良いのにね。
後、この前久しぶりにJR乗ったけどやっぱり地方は車が便利だと改めて気付きました。
所がここが高速道路などの誘致にもたしか噛んでたはずですよ
変なところに駅があって不便なんやもん...
駅前の住民しか得せんであの立地は...
なんとかなるけどなんで便利な物を手放さなきゃならんの？
正直大半の住民は鉄道なんてどうでもいいと思っているよ。
@@user-mc8oz7ef5r その住民が利用しないから問題になってる訳で・・
おはようございます。姫新線には急行みささ号という大阪と鳥取を結ぶ急行列車が運転されてましたよ。
正直言うて赤字路線じゃない民から言うとなんでこいつらの負担を俺らがそこまでしなあかんねんて話よね、
ボロい国鉄型を使い倒してるし定期は高いし尻拭いしてる気分
赤字路線の自治体って、
無料で走れって
生活保護受けているみたいですね。
え、そこまでってどこまで負担してるの？いつもは。