Господин великий Новгород (Гайда, Комнатный Рыцарь, Соколов) / "Минутная История"
Вставка
- Опубліковано 3 чер 2024
- Мог ли Новгород стать образцовой европейской демократии? Или он был городом викингов? И насколько серьезным соперником Москве был Новгород?
Сегодня поговорим о мифах, которыми овеяна Северная Венеция.
В гостях - Федор Гайда - Доктор исторических наук, доцент МГУ, ведущий научный сотрудник ПСТГУ
❗️ Помочь проекту - lp.foma.ru/mi-help/ ❗️
Гость: Федор Гайда
id2225975
Ведущие:
Алексей Соколов
t.me/sokolovmedia
Комнатный Рыцарь (Василий Гурков)
/ @rollofdoom
Сайт берестяных грамот - gramoty.ru/birchbark/
Слушать подкаст:
1minutehistory
music.yandex.ru/album/27197387
podster.fm/podcasts/MinuteHis...
Мы в телеграме: t.me/MinuteHistoryChanel
Мы в вк: 1minutehistory
Мы в дзене: dzen.ru/minutehistorychanel
Мы в ОК: ok.ru/group/70000004698911
Тайм-коды:
00:00 - 00:57 Тизер
00:57 - 01:20 Заставка
01:20 - 02:20 «Минутная История»
02:20 - 04:28 Мифы о Новгороде
04:28 - 12:05 Новгород был городом викингов? Любшанская крепость, Рюриково городище
12:05 - 17:19 Как пришли варяги править. Летописи. Рюрик
17:19 - 23:48 Вече. Сословия Новгорода
23:48 - 29:43 Артефакты Новгорода. Отличия Киева и Новгорода
29:43 - 34:32 Псков и Вятка - две вечевые республики
34:32 - 40:14 князь Давмонт - Сталлоне древнего Новгорода
40:14 - 45:23 Борьба Александра Невского за выживание Северной Руси
45:23 - 49:13 Новгород не Русь? Церковь как связующее звено
49:13 - 51:42 Епископ - глава Новгорода
51:42 - 54:36 Новгородские дворы
54:36 - 1:02:47 Новгород: город культуры
1:02:47 - 1:12:19 Демократия в Новгороде. Северная Венеция
1:12:19 - 1:18:45 Ушкуйники - их боялись даже викинги. 14 темный век
1:18:45 - 1:27:32 Горькая участь должностных лиц Новгорода
1:27:32 - 1:32:19 Упадок Новгорода. Олигархат на севере Руси
1:32:19 - 1:38:33 Демократическая карта в руках Ивана 3. Марфа Борецкая
1:38:33 - 1:43:58 Покорение Новгорода Москвой. Господарь Иван 3
1:43:58 - 1:45:21 Что Москва взяла у Новгорода?
1:45:21 - 1:49:04 Итоги
Новгород, викинги, демократия, история, северная Венеция, Афины, Минутная История, Алексей Соколов, Федор Гайда, Гайда, Василий Гурков, Комнатный рыцарь, Киевская Русь, Русь средневековье, античность, история, вера, религия, православие, раскол, папа римский, католицизм, крестоносцы, осада Константинополя, власть, будущее. Минутная История, Византия, Константинополь, Алексей Соколов, Петр Пашков, Василий Гурков, Комнатный рыцарь, средневековье, античность, история, Рим, второй Рим, Восточная Римская империя, 1453 г, 1453 год, вера, религия, православие, раскол, папа римский, католицизм, крестоносцы, осада Константинополя, власть, будущее, Византия, Константинополь, Алексей Соколов, Петр Пашков, средневековье, античность, Новая хронология, Евгений Понасенков, Первая научная история войны, Председатель СНТ, ядерная война в 19 веке, исторический вольнодумец, Цифровая История, гоблин пучков, клим жуков, Улус орды, улус, Иго, монголо-татарское иго, уничтожение киева, майдан, майдан незалежности, Киевская Русь, Русь, миротворец, Украина, Юрий Долгорукий, Владимир Мономах, Боголюбский, Андрей Боголюбский
Как хорошо, что "минутная история" длится минимум 1 ч. 30 мин.
1,5 суреноминуты)
@@user-zc8qw6uq6w в принципе да) Но у Сурена это как док. фильм, а здесь это лекция и диалог. Сейчас по Big planet идет "Астранавты Апполона. Лучшие из лучших." так у Сурена гораздо интересней.
1.5 зулинминуты
@@user-mz8og2jf4vпрям астранавты?..
Кому интересно конкретно про Псков, советую послушать лекции Салмина - псковского археолога и просто отличного докладчика!
Тааак, послушаю про свой родной город
Как всегда роскошь, не база, не фундамент, а буквально русский ПАРФЕНОН! Спасибо за контент
Какой русский Парфенон. Вы уже не говорите на языке своих предков и носите имя завойовникив.
Псковитянка!🤘 Спасибо ребята, конечно, для некоторых длинновато, но для меня, самое то. Приезжайте, фестивалей было много в этом году. С погодой тоже везло. " Исаборг, Железный град, Словенское поле...... до сентября. Хельги* вроде не было. Примечание: жителей города сегодня называют псковичами. Не псковитянами. Ждём! Продолжайте ,🔥🖐️
Железный град все еще проводится?
Давно там не бывал.
Спасибо за интересный подкаст! Давно хотел углубится в истории Великого Новгорода, и в особенности вече.
Новгород это украинский город
@@user-gb3rd3ec8c Так себе анекдот, а если я скажу, что Киев это польский город?
Великий Новгород и Киев - изначально русские города .... ! ! ! И никак по другому !
@@user-th7hq2ky2y Изначально Новгород это словенский город, Киев полянский и оба этих города украинского происхождения и никакого отношения к Москве не имеют. Зачем придумывать то, чего не было.
@@user-gb3rd3ec8c Человек не говорил ничего про принадлежность их к Москве😂
Про памятник Ивану lll уже не первый раз говорят историки. Вообще его имя даже не особо выделяют как, к примеру, Невского или Донского или даже Долгорукого. Эти князья па слуху. А Иван lll, который внес мега вклад в расширение территрий и возвращения земель из Литвы, почему-то почти не упоминается и мало кто вообще вспомнит его. Хотя прт нем титулатура Государь Всея Руси появляется, а потом замещается постепенно на привычную нам Россию. В общем, учёным историкам пора идти в кабинеты в мин культ. Вас должны услышать. За видео спасибо вам!❤
Жаль, что невнятно подается, сумбурно,😢 информация, Великий очень интересует, в свете современных событий...
Лига городов Севера входит в чат! 😂(и хрясь алебардой в таблоид) 😂😂😂
Благодарю за интересное повествование в виде диалога! Потихоньку в пазл моей исторической компетенции встают недостающие детали!
Одна деталь, Новгород это украинский город.
,@@user-gb3rd3ec8c💊
Спасибо!!!💝👍
Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊👍🏻👍🏻👍🏻
Спасибо за очередное просвещение! Вопрос,, вы не хотите про Большую засечную черту рассказать? Я как житель города Тула буду очень признателен.
Это надо Олега Александровича Курбатова звать
Спасибо Вам, смотрю по два раза, очень познавательно, отличный контент.
Отличный ролик!!! Спасибо!!!
Хорошая компания, приятно слушать. Дополнительный плюс: без фанатизма
Спасибо, очень интересно 👍
Спасибо! Все ваши ролики интересно смотреть)
Как всегда на высоте! Очень жаль, что так мало просмотров, контент то топовый! Всегда жду новые выпуски!
Историки слабые, а народ чувствует ложь, раскусили уже что к чему. А я зашла только затем, чтобы узнать уровень лжы.
Хотелось бы выразить благодарность за хороший подкаст, очень репрезентативная информация (много смотрел аналогичных подкастов на других каналах). Понравилось, что норманский вопрос обошли системно. Гребцов (ротманс - руотси-русь) назвали викингами, имеющие экономические и служебные интересы. Про фрисландских или ютланадских Рёриков также обошли тактично. Главное суть
Главное - обойти норманский вопрос? Никто не должен знать, что Русь создали норманы?
Главное - не свалиться в бесконечный и бессмысленный срач под названием "норманнский вопрос". Докладчику удалось. В итоге я вижу изложение истории Новгорода без бокса по переписке.
Это мы смотрим
Весьма интересно и познавательно. Мне очень нравятся ваши выпуски.
Спасибо за ролик. Как я понимаю,в схожих условиях получаются схожие образования. Действительно, у меня сложилось ощущение, что в некоторых местах Новгород напоминает республиканский Рим . Включая городские бои.
Новгород украинский город.
@@user-gb3rd3ec8c А Луна украинская планета.
@@user-gd2ws2rb5n Затем Киев сделал выселок в Новгород, север сохранил говор, ближайший к южному, колыбели своей... В.Даль.
@@user-gb3rd3ec8c А чего-нибудь поновее 160 летней давности нет?
@@user-gd2ws2rb5n Ты не хочешь понять, что еще в 19 веке новгородцы говорили на украинском и это есть доказательство. "...когда в первый раз я услышал говорившего, я принял говорившего за малороссиянина... Существует записанное в хронографе предание о приходе с юга поселенцев на север... Н.Костомаров "О значении Великого Новгорода..."
Большое спасибо! Как приятно - и полезно! - слушать разумных ,компетентных людей. И патриотов! Особенно про перерождение Новгорода было интересно послушать!
За сто лет после присоедиения к Москве население Новгородской земли выросло в два раза.
@@ramtamtager Чего и следовало ожидать!
Спасибо, очень интересно
Крутейший выпуск, спасибо.
я ставлю лайк
Было бы интересно послушать про Полоцкое княжество
Полоцк это Беларусь, а Новгород украинский город. Говорите о Москве
Ээээээ, как бы это часть древней Руси... В Полоцке стоит хоть и перестроенный в униатский стиль но Софийский собор@user-gb3rd3ec8c
@@user-ux8hl5lg4f Египет это тоже часть Римской империи. Ну и чо. А Русь это поляне, которые создали Украинскую империю.
О_о@@user-gb3rd3ec8c
@@user-gb3rd3ec8cУкраинский город ? Это вам по вашему телику вещают ... ? 😂 Слово и понятие - Украина и соответственно украинец возникло 150 лет назад или чуть больше . От слова Окраина , у края России . На юге современной Украины жило много племён и народов , по Днепру славянские племена - поляне , южнее с востока пришли скифы , затем их вытеснили более воинственные сарматы , зачем нагайцы , хазары . Восточный был Хазарский когонат . На територии современной Украины : центральной , западной и серной територи жили поляне выше древляне и т . д . Всё эти племена трансформировались с русичей , то есть - русских ! И никах украинцев или " укров " тогда и в помине не было . Как Великий Рюрик послал своих дружинников Дира и Аскольда проведать путь из Новгода в Константинополь , а те засели в маленьком городище Киев княжить и как позже Вещий Олег с сыном Рюрика и с дружиной пришли в Киев и присоединили его к Новгородским землям рассказывать не буду , уже устал заниматься этим бесполезным делом и толькопотом столицу с ВеликогоНовгородапенесли в Кие , так он стоял на более удобном торговом пути к Царь граду и всё и ничего другого .. Создали свою виртуальную, придуманую , как вам удобную историю и живите в ней . Нет , ещё и навязываете её русским . Своих то предков позабыли . Под лозунгом : лишь бы не с Россией , мы ничего не имеем общего с русскими ..... хи - хи , ха - ха . Успехов вам , но вот за тридцать лет вновь созданное государство так и состоялось . Видно нет способности к государственному строительству . Веками сложившая веру предков предали , Всё предали и хотите , чтобы что-то новое получилось на пустом месте .... Такую республику вам на халяву подарили , не просто конфетку , а вы всё просрали и разворовали ! Ничего нового за тридцать лет так и создали . Вообще ничего ! А писать разную чушь ума много не надо ..... 😅
Спасибо, ребята, очень познавательно и чувствуется что старались быть объективными - настоящие пол.... э... ученные. ))
Стараться и быть не одно и тоже, чисто субъективное мнение с позиции политического мифа "норманизма".
Объединение варягов и русь появляется только в источниках XV века. В источниках XIII-XIV века русь и словене приглашают Рюрика с варягами. Везде в источниках русь и варяги это разные этносы и у них разная роль в истории Русь. Впервые легенда о Рюрике появляется в источнике конца XIII века, после монгольского погрома Русь и гибели многих носителей исторической памяти.
Первым приглашённым реальным русским князем в Новгороде был Владимир Святославович.
Кайф
Парни, Вы крутые!!!!
Жалко не упомянули войны Новгорода и Ливонского ордена в середине 15 века. Войны показали, что независимый Новгород обречен. У него не хватает потенциала для отражения внешней угрозы. Соответственно выбор невеликА преимущества за Москвой.
Все не так .Новгородцы в 1447году разбили флотилию ливонцев в устье Наровы,затем дали леща ордену
при осаде Ямгорья. Был заключён мир выгодный для новгородцев на 5 лет,затем продленный на 25 лет.
@@niknikolainikcafronow5362 Я не говорил, что Новгород проиграл. Фактически война закончилась вничью. Самое главное - это угроза объединения ливонцев с другими католиками. Все шло к объявлению большого крестового похода. А вот в этом случае Новгород уже ресурсно проигрывал. Так что стратегически у Новгорода было только 3 варианта: (1) уйти в Литву, (2) сдаться ливонцам, (3) уйти в Москву. Москва выглядела привлекательней, все-таки общая вера
Отличный канал, спасибо за ролики, будут ли темы про завоевание востока страны?
ua-cam.com/video/ERRCUrczAM0/v-deo.html
Предлагаю новое знамя для Новгорода - красный фон, оливковый венок и по центру ВНН - Вече и Народ Новгорода
Зачем?
@@k_e_l_i_k 4й рим. Первые три пали , пятому не бывать, итд. 😅
Не оливковый, а дубовый уж тогда)
закос под Рим заценила :) Но не нужно. Нам двух медведей, пару рыбин и табуретки хватает.
@@user-bd4ic1nl6vтогда уж один медведь должен ей бить другого
1:50 "в поисках ПЛОДОРОДНЫХ земель"\\\ нет. В поисках меха и леса (который можно сжечь) около рек. Земледелие на Руси вплоть до конца 16 века было подсечно-огневым (выход сам-100, а трехполье сам-3). Иван Грозный пытался силовыми методами внедрить трехполье, но у него не вышло. Леса истощились к правлению Ивана Грозного и это вызвало пустую казну и как следствие репрессии с целью выжать остатки. Его тщетные попытки сохранить Русское царство привели к смутным временам.
Не объяснили такой феномен Новгородской республики как наличие Совета Господ и роль 300т золотых поясов в управлении
Привет,понравилось,одна ремарка:Александр Невский,князь Ростово-Суздальский,со столицей,его феод:Перееславль!
Слову Гардарика не обязательно следует придавать смысл "Земля городов". В нем действительно тот же корень, шо и в восточнославянском город( а также праславянском gordъ). Но данный корень изначально имеет значение огороженной территории. Например слово огород. В западнославянских языках hrad или gród означает крепость/замок. Древнескандинавское же garðr имеет значения: забор, огражденное пространство, жилище, а также крепость. В современных же скандинавских слова вроде gard или gård могут обозначать ферму, забор и иные слова. То есть название Гардарика можно интерпретировать Страной крепостей/военных лагерей либо вовсе страной земледельцев. А для городов у скандинавов было и сейчас есть слово Borg
Интересно, а почему тогда вы называете это "Страной крепостей/военных лагерей", если ранее в нескольких предложениях описывали ни что иное, как "страну заборов"???
@@MySyberWolf во первых не только о заборах, но и ограждениях тобиш стенах. Впрочем также есть трактовка с земледельцами
ГарьДарика
Ага
Подсечно-огневое земледелие славян вам хоть немного знакомо?)
46:32 Калинградцы егда про другую часть России говорят так и делали(поеду в Россию, перееду в Россию, как там в России)
Прикольно. А есть ещё какие-нибудь похожие региональные выражения?
@@Dreadnoutn не знаю. Я только из Калининграда.
@@iwantddie не, я криво сформулировал. Имел в виду - есть ли в Калининграде ещё какие-то местные выражения, не характерные для регионов?
@@Dreadnoutn хабзайка - шарага
Литовцы - лабусы(без негатива)
Дурка - прибрега(в честь второй психиатрической лечебницы)
Грибами только у нас называют кафешки с зонтиками над столиками?
Ну и питная вода, конечно же.
Калининград - Кёнг
@@iwantddie спасибо! Раньше слышал только про лабусов.
У меня новый фаворит на поприще исторических лекций! Асю почаще приглашайте! Пусть памятники древнерусской литературы разберёт!
Спасибо. Человек справа даже привел в порядок свою прическу.
И Иван III - это Иван Великий.
Гард -это городище (огрооженное поселение, жители которого занимались сельским хозяйством), а не город в его нынешнем понимании.
Скорее общее название, слово которым скандинавы называли свои тогдашние "города" они использовали и для Константинополя когда его увидели.
@@cddcdd7927 а не бург? Вроде у них был термин гард и термин бург. Хотя могли и не заморачиваться, какая там разница, кого грабить
@@user-jl4dh6pn8z Burg знаю по-немецки такое слово, и там это "крепость", приблизительно вроде нашего кремля. Укреплённый город тоже в это понятие входит, отсюда и масса городов с названием "...бург". Как там было в древнескандинавском - я не знаю
Новгородские словене компактно селились по берегу Ильменя уже в 7 м веке и не факт ,что пришли позднее кривичей.Напротив Рюрикова городища расположено словенское поселение Прость,с капищем Перынь окруженное городищами Георгий,Сергов городок,Холопий городок,Бронница.Это древнейшие укрепления построены по образцу балтийских славян.
Всё это на окраинах современного Новгорода.Да и Рюриково городище,как установлено последними раскопками намного древнее и было до призвания варягов.
кривичи пришли раньше, в 5 веке. Но они не занимали приильменскую низменность, и вообще долгое время их поселения располагались исключительно на водоразделах. Позже они спустятся в низовья Великой. А словене появляются здесь в 7-8 веках, и приносят с собой иерархическую культуру, которой местные начинают подражать.
Судя по всему, кривичи представляли собой раннее ответвление от праславян, то есть они застали готов, но не застали гуннов и авар. С остальным славянским миром не общались - у них в селищах нет провинциально-римских ремесленных изделий. То есть в какой-то начальный момент они есть, но по мере выхода из строя не заменяются новыми римскими. Собственно, только изоляцией и можно объяснить такие вещи, как отсутствие второй и третьей палатализации.
Словене, занявшие приильменскую низменность, авар знали - они пришли сюда вместе со всей славянской колонизацией восточно-европейской равнины. Говорить о том, что они пришли от западных славян, глупо. В 7 веке славянский континуум был куда однороднее, язык только начал распадаться. Четко делить славян на западных, восточных и южных можно разве что к 10 веку.
@@user-bd4ic1nl6v откуда данная информация?
@@NeonGarden-bk1jg из археологических данных. По языку - предположение покойного Зализняка.
Очень хорошо отношусь а Василию, НО в этом выпуске он побил все рекорды по количеству произнесения "Опять таки" и "Скажем так" :)))
Ждём ролик про Казанское ханство
ГАЙДА ТОП
А остались ли сейчас в Новгороде прямые потомки тех лиц, которые были упомянуты в берестяных грамотах?
На 1917 год оставались, но потом было то, что было. Сейчас потомков дворян нет, а у простых не было фамилий, не вычислить. Я пробовал проследить родственников, но в 19 веке теряется, метрические книги сохранились не все, а понять Василий Васильев(не фамилия, а отчество) твой или нет - не реально, в каждом приходе куча тезок.
@@user-ek4dl5ht9kПолностью с Вами согласен ! Так и есть !
Вы когда делаете отсылки на предыдущие ролики, вы давайте ссылку на ролик где-нибудь.
Так они на этом же канале подряд выходят.
Вече это не институт военной демократии. Военными вождями у славян были предводители дружин - воеводы, но полит. власти они скорее всего не имели. Собственно исконная славянская аристократия называлась старейшины, старосты, старшины, в летописях "старцы градские" (отсюда же староства ВКЛ и казачья старшина). Именно их собрание и называлось вече. От этих старейшин и от верхушки купечества происходит новгородское и псковское (а также галицкое, киевское и тд) боярство
Вооот🌿💻🪩! Наш собственный, ганзейский Карт Хадаш😂.
Очень интересно! Спасибо!
А как вы объясняете поголовную грамотность ногородцев, включая детей, начиная с 11-го века?
А откуда эти данные?
@@user-tb4ls9qx2m Из новгородских грамот и надписей на старых стенах.
Человеческим достоинством до христианского отступничества от ведания.
@@user-tb4ls9qx2m Из берестяных грамот и надписях на старых стенах.
@@PERFECTmagic Христианство там тогда уже было
Был бюст в Москве Иоану lll. В сквере, в китайгородских переулках. Там был ряд бюстов правителей Московских. Куда -то дели всех года два назад...
Говорят, страшные были
Спасибо за познавательную беседу, господари!) Особенно интересны были аналогии истории Новгорода с другими городами Европы.
Отдельно интересно то, заметна ли другим людям занятная аналогия поздней части "заката" Новгорода и его "метаний" между князьями (включая условный "Запад" "ЕС" в лице литовских князей), походами Москвы на Новгород с современной текущим очень неоднозначным развитием событий с еще одним соседним братским государством со своими внутренними и внешними проблемами?
Отдельно замечу по поводу возможных аналогий, что история с упадком "демократии" в Новгороде, с появлением там разнонаправленной клановой "олигархии" - конгломерата наиболее богатых и влиятельных семей и их представителей - посадников, очень напоминает систему "представительской" "демократии" современной с Думами, Радами, Конгрессами (вернее, больше с Сенатом, конечно же) и их "депутатами" - современными аналогами "посадников" - представителями наиболее влиятельных и богатых кланов, семей-родов, целых отраслей.
Отдельно хотелось бы несколько покритиковать позицию уважаемого учёного историка о выборе Александра Невского, как о неком осознанном выборе "просто дани" ради сохранения "идентичности" и "самобытной культуры и религии", который сейчас по понятным соображениям принимает единственно возможный официозный характер государственной скрепы и догмы.
В то время как в исторической науке есть и другая точка зрения уважаемых историков о том, что выбор этот был куда как более прагматичный и личный - сугубо для сохранения и удержания личной власти московских князей и московских же митрополитов. Которые обменяли эту свою личную выгоду, по факту, на застой и стагнацию всего государства в домострое и сковывающем, угнетающем развитие страны, общества, культуры мракобесии и отсталости, которая потом вылилась в еще большее угнетение культуры и общества политическо-религиозной никонианской "византийской прелестью".
Что в совокупности еще больше отбросило Россию в ее развитии, одним из следствий чего (явного отставания России от шедшего в прогресс Западно-европейского общества) стало появление Петра I и его реформ - попытки ломания старых, устаревших устоев России через колено. И последующие попытки иных российских господарей догнать уходящую вперед Европу разной степени успешности и кровавости реформами, призывом новых варягов - пруссаков на княжение и иной общегосударственный менеджмент.
Короче, тот самый выбор Александра Невского - крайне спорное историческое решение.
И в Швейцарии сейчас та же прямая демократия, и там наши гаплогруппы... счастливые....
Спасибо. Не сказали, о процессе , об участниках, о месте, о, времени, об вопросах, рассмотренных на вече, всю сторону процесса упустили.
а можно звуки по громче сделать?В других видео звук громкий и только в минутной истории все очень тихо
Предпоследний вопрос про то, что Москва взяла у Новгорода. Новгородский диалект, который, в некотором смысле, перекроил русский язык. Этот диалект не коснулся южных и западных территорий, поэтому русский звучит настолько отлично от укр и белор языков. Спасибо Новгороду!💗
Вы правы. Мы слава богу живем в новгородском полнозвучии древнейшего языка. А вот южанам повезло меньше и это печально.. неполнозвучие древне-церкрвного нас в каком то смысле спасло от деградации как в Византии.
НОВГОРО́ДСКОЕ ВОССТА́НИЕ 1071 года, выступление новгородцев против христианской религии. Около 1071 года в Новгороде появился волхв (ВОЛХВЫ (на Руси)), который «хулил веру христианскую», призывал убить епископа. Поддерживая веру в старых богов, волхв утверждал, что пешком переходит реку Волхов. Простой люд сочувственно относился к словам волхва. Новгородский князь Глеб Святославич, защищая жизнь епископа, убил волхва и усмирил восстание
Надо было хулить не епископа, а сатанизм единобожия. Единобожие в многонациональной конфессиональной стране это мираж от лукавого. Геноцид - подавление генеративнвх функций. Посмотрите ни в Индии, ни в Китае НИКОГДА НЕ БЫЛО НИКАКОГО МИФИЧЕСКОГО единобожия. И их уже миллиарды. А мы почти вымерли под гнетом лживого
14:38 какая же пропасть, между этим «сложна, сложна, нипанятна», от версии стримерши Карины. Заранее извиняюсь за подобные аналогии)…
41:19 Какой интересный "цивилизационный выбор" был у Александра Невского: с одной стороны Орда, прокатившаяся разрушительным набегом практические по всей Руси и готовая в любой момент вновь послать многотысячное войско для усмирение непокорных княжеств, а с другой - крестоносцы, с которыми новгородцы на равных конкурируют за прибалтийские земли. Где тут выбор? )))
Доброе время суток. В одном из фрагментов вы говорили что Новгород начал ассоциировать себя с Русью, примерно с 14 века. Можно пожалуйста рассказать в каком летописном источнике или источниках об этом говорится? Заранее спасибо.
Я увы не подскажу конкретный момент и не скажу источник откуда это именно, но Комнатный рыцарь на одном из стримов говорил что использовался формулировка в одном из новгородских письменных источников "идти на Русь", то что можно трактовать по разному.
@@k_e_l_i_k наверное имелось ввиду воевать с русью
@@Tui3694 Я не помню контекст, точно не скажу. Реально надо у Комнатного Рыцаря попросить уточнение.
@@Tui3694нет, там было в смысле поехать в Русь. До монгольского нашествия Русью чаще всего называли сугубо киевские и черниговские земли, так сказать центр "империи"
Родная тëтка, жившая в Кунцево(запад Москвы) , для поездки к подруге на Дорогомиловскую (неподалёку от Киевского вокзала) всегда употребляла выражение "съездить в Москву"
А сибиряки, отправляясь в Волгоград, говорят "в Россию"
Так что это не показатель принадлежности /не принадлежности...
😏
Оформление республиканского вечевого строя объясняется очень просто - у политии не было потребности в сильной княжеской власти, тк в непосредственной близости не было достаточно сильных конкурентов. Бóльшая часть Новгородской земли это земли редко населенные финно-уграми, либо просто незаселенные лесные просторы
Всё таки основное население Новгородской земли это славяне (словене).
@nikolaisenyukovich3322 Нет, скорее всего словене жили только в районе Ильменя и в основанных ими факториях. Данные генетики говорят, что население Русского Севера в основе своей не славянское
@@user-rn3bi3pz5p Интересно, где Вы нашли такие данные генетиков, на каких исследованиях они основаны? Российские попгенетики вообще полностью завалили исследования по ДНК тестированию в России.
@nikolaisenyukovich3322 данные Балановского
@@user-rn3bi3pz5p Про него я и написал! Он получил грант на исследование и умудрился искать типичный генотип русских среди представителей фино-угорских народов. Плюс ошибочные методики расчёта попгенетиков. Получил в итоге, что русские это типичные финно-угры на потеху украинцам.
Штук пять лекций про Новгород уже послушал, наверну и эту, убедили. Гойда!
Не гойда, а Гайда
Гуга
Слова из песни ,, то что было не со мной помню ,, это наверное про летописцев пели.😅😅😅😅😅😅
У летописцев, вероятно, были те или иные достоверные источники, не дошедшие до нашего времени.
"Суслика видишь? Нет? а он есть."
А ещё есть изборский клуб.
53:00 Слово Новгородца. Дань на асфальте
Просветился. Всегда интересовался историей.
1:41:00 просто Иван 3 не умер, а исекайнулся в Макиавелли
Демократия по Аристотелю, это власть тех кто платит налоги и делает что-то полезное для общества. И чем больше он платит налогов и делает чего-то полезного для общества, тем больше у него прав.
Великим Новгородом назывался не город, а новгородское государство. Была бы там княжеская династия, это называлось бы Великим княжеством Новгородским. А так Великий Новгород
В фильме Невский, люди русские из нор выползают так как автор подразумевал что только что прошёл *Мамай* дома сгорели ,народ не успел отстроиться а в Псков уже стучится крестовый поход.
Если бы не Невский, псковичи пили "Баварское".
😊
Псковское крафтовое тоже ничего так 😅
это вряд ли.
Нельзя сказать, что Невский прям так истово стоял за веру православную. С Александром 4 (папой) он переписывался и рассматривал его предложение как вариант. Ну, типа помощь католиков против татар. Но колебался он до тех пор, пока не посмотрел на пример Данилы Галицкого - тому тоже помощь наобещали, и в результате кинули. Ну и послал Невский легата в пешее эротическое.
Намекаешь ,что это протоукры? Бог уберёг их.
Знакомый голос!
01:20 Верните старые голоса озвучивания роликов
по какой рубежь своя
Рекомендовал бы посмотреть ролик ТВ 365 Момент истины на ту же тему:Господин Великий Новгород.Прекрасное изложение материала ученых Борисова и Перевезенцева без слов вставок и связующего э....
Тяжело слушать.
Как в хорошем ресторане:
важно не только хорошо приготовить ,но и хорошо подать.
Но Новгород а точнее жители были русы значит это Русь но просто Новгород это альтернатива Москве но история повернулась в сторону Москвы потому что приток жителей приходил в Москву
Ставлю лайки вашим видео, но не смотрю, так как очень долгий формат - 1,5 часа и более нет времени... Но темы очень интересные и больные...
Сейчас я изучаю причины и трагедию 1й мировой войны... Очень бы хотелось услышать ваши оценки тем событиям...
С уважением...
Новгород - старейший город Руси - колыбель Руси ❤❤❤
Вы явно ошибаетесь, мало населённый Северо-восток , Новгородские земли не могли быть колыбелью Русь. Города в Новгородской земля формируются начиная со второй трети X века. По источникам IX-X века мы видим Русь в Днепровском и Черноморским регионе.
@@nikolaisenyukovich3322 нет, это вы явно ошибаетесь, по источникам как раз Русь пошла из Ладоги, потом туда вошёл Новгород. И только после этого новгородский князь Олег присоединил к Руси Киев.
@@nikolaisenyukovich3322 и Новгород к середине 9 века - это уже крупный горд с дубовыми укреплениями города. Археологи Носов и Хвощинская
@@nikolaisenyukovich3322 и Новгород возник как город в середине 9 века. Дубовые укрепления городы датированы 858 г. Это доказала археолог Хвощинская в 2021 году.
@@nikolaisenyukovich3322 а в Киеве подобные укрепления будут только в 11 веке и построены они будут по образцу новгородских
Интересно, в какой это именно редакции ПВЛ, господин Гайда нашел датчан в истории о признании варягов?)))
Вообще, к сожалею, по ходу повествования от Федора очень много исходит подобных "ляпов", что, конечно недопустимо для человека с такой научной степенью. Видимо все таки история Новгорода не его любимая тема.
Даже если убрать ляпы, история выглядит сомнительно. На территории всей земли были уберцивилизации до н.э, а мы в 10 веке нашей эры выходим из леса и просим нами управлять
@@CloudyHackHun а что в вашем понимании "уберцивилизация"?
Потому что из вашего комментария следует что пока Ахмениды колонизировали Марс, славяне с ветки на ветку прыгали.
@@user-gb9db7zp9v, Вы утрируете, грубо говоря, история нам так и говорит
@@CloudyHackHunне на территории всей Земли, а в регионах с хорошими условиями для земледелия. Если мы можем вырастить много еды и создать излишек, то на него мы можем и пирамиды построить, и жрецов всяких кормить, и тд.
А в России всю историю условия для земледелия были так себе. Поэтому и государство возникло так поздно. Да и появилось оно не на основе земледелия, а на основе торговли - на пути из варяг в греки.
Конечно, были регионы, где всё ещё хуже - например, Чукотка. И там цивилизованное общество возникло ещё позже - вообще в 20 веке.
@@user-vn7xn7qd3p, дада, Норманы и Англичане сотрясали мир своим земледелием, а вот индейцам одной еды не хватило. Еда - двигатель прогресса😹. Только вот почему то за едой с Чукотки не переселялись и нет на земле участка, где бы когда-то не жили люди. Странно, что мы все вылупились по всей земле, потому что если мы мигрировали, а еда - это двигатель прогресса, то, нахуй, люди из теплой Африки пошли на Чукотку остаётся загадкой.
Я то думал, что упомянут демократию советов...
Псковское лобби на связи!
Довмонт кроме всего прочего и правил дольше всех псковских князей.
Фестиваль в Изборске то проводят, то нет. Есть ещё фестивали "Воевода Шуйский" (в кремле) и Хельга (на родине Ольги - Выбуты).
Приезжайте в гости во Псков.
Привет. В этом году чего только не проводили, каких только фестивалей не было. "Исаборг", "Железный град", "Ледовое побоище", "Словенское поле".... Чего только не было...
Как то странно у вас получается образование аристократии. Основная причина этого - развитие средств производства и, вытекающее отсюда, усиление расслоения населения по благосостоянию. У кого деньги, у того и власть (при феодализме).
Имхо.
Почему то никто ни слова не упомянул о том что Иван3 в качестве санкций вывез целую кучу новгородцев. И заселил в него целую кучу своих дворян. И этих дворян успокаивал уже Иван4))
Смотрите карту языков называется европаполиглота вам станет известно кто откуда
Всё отлично, но заставка 💩. Поменяйте.заставку как Санта Барбара 🤮☹️
Але,а почему на рутубе ролика нет?!
Потому что он ещё грузиться(
Лекция очень интересная
Только перед началом поставьте перед ведущим таблицу
Никаких
ААА
ЭЭЭ
ЗНАЧИТ
каких наук вы академик
"Необходимая советская пропаганда" - хах)... Стоп, это не шутка была?
А теперь про Историю индийских сражений и Рамаяны на территории Руси!
Мне очень нравится обложка. Прям хорошо поддели всех тех, кто любит заявлять о новгородской демократии, которую якобы разрушила Москва.
это оттого, что у нас слово "демократия" понимают как-то по-современному. Хотя на самом деле всеобщее избирательное право - штука недавняя, о ней заговорили в 18 веке, а уж до реализации оно мало где доходило. Более того, демократами в средневековом понимании эта модель не принималась. Достаточно вспомнить Польшу, где демократия касалась магнатов и шляхты, а свобода представляла собой свободу распоряжаться жизнью и смертью собственных холопов.За Тадеуша Костюшко, который топил за реальную демократию и свободу ( и даже воевал за это, причем не только у себя на родине, а аж в Штатах), паны что-то не поддержали. Они предпочли остаться при своих крепостных под имперской короной.
Про демократию посмотрите лекции философа Павла Щелина. По-моему, это было в лекции "рабство и свобода", но возможно, что и в другой, я не помню точно.
@@valentinalock9014 Спасибо, но мне нет особой надобности.
демократия имеется ввиду антипод азиатской деспотии
@@poulkomarov4541 ну, к моменту вхождения в состав там была не демократия, а олигархия. А восточной деспотии в терминологическлм понимании в России никогда не было.
Христианская культура в домонгольском Новгороде это мощный тезис. Ну человек 100 может быть к ней и принадлежали
Софийский собор под склад использовали?
@user-vh7yq1ts7p
Нет, там собиралась вся сотня новгородских христиан
На самом деле, никакого подлинного хр-ва в России не было и в начале 20 века
@@user-rn3bi3pz5p
Что считать подлинным христианством? У каждой конфессии, свой взгляд, на это споры, до сих пор ведутся. Я молчу, про войны.
Подлинное это значит быть в реальности тому, что усиленно пропагандируют😊 😂😊😊😊😊
@@user-rn3bi3pz5p
Ага! Только, почему-то, вся Русь, к 17 веку, в православных храмах? Госзаказ, что ли был? Так на то время, русская церковь, едва ли, беднее царя была..
П
А такой вопрос - все постоянно говорят про Зализняка и что он называет новгородский язык западно славянским!
А в какой книге это говорится? Я просто читаю сейчас за 2004 год и там везде формулировка "восточнославянский"!
Полтора часа рассуждений ни о чем.Догадки
,предположения ,растекаясь по столетиям ...куча фактов не объединенных логикой
Чернигов не уступал Новгороду! Ростов великий , Смоленск! Так что не только Киев
Псковитяне? 😮
Летописцы это первые фантасты😅😅😅😅😅😅
Наверно примесь баснословия имеют любые сочинения о прошлом (тем более о далеком), да и не только они. Историки пытаются фильтровать (сопоставляя летописи друг с другом, с археологией и с зарубежными источниками).