Ich war auf vielen Festivals aber die beste PA Anlage die ich jemals gehört habe, war eine riesen Mainstage Anlage von Clear Sound Bulgaria. Diesen Sound vergesse ich nie. Tatsächlich war es diese Anlage die mich in die Musikwelt eintauchen lassen hat.
Na ja die lambda Labs am Master of puppets in cz wenn der tontechniker sich ran traut sie vernünftig einzumessen und nicht die presets verwendet... föön oder turbosound/f1(andrews) sind auch jedes mal n ohrenschmaus..
PA Chassis für HiFi ? Aber ja, hab ich schon über 40 Jahre. Einer der bekanntesten Lautsprecherhersteller Namens "JBL" verkaufte seine Chassis und Boxen sowohl im "Profi" als auch im "Consumerbereich". Die Chassis waren akustisch und elektrisch völlig identisch, unterschieden sich nur im Typenschild und der Lackierung. Als Beispiel die berühmte "Zitronenpresse". Professionell Serie als 2402, grauer Schrumpflack, großes rundes Typenschild, große Anschlussklemmen. Consumer Serie als 075, schwarzer Schrumpflack, kleines ovales Typenschild, kleine Anschlussklemmen. Elektrisch und akustisch völlig identisch. Oft sogar unterschiedlicher Preis. War ein Marketingtrick von JBL. Das gabs auch im Monitorbereich, z.B. der 4333, HiFi Version als L 300 Summit.
Ich selber bin Musiker der auch Lautsprecher baut. PA Lautsprecher klingen oft lebendiger, frecher und dynamischer. Es muß ja nicht unbedingt ein 15 Zoll Breitbandlautsprecher sein. Ich bin ein großer Fan von 12 Zoll Breitbandlautsprecher plus zusätzlichen Hochtöner (Open Baffel) oder sogar geschlossene Box. Bassreflex ist nicht mein Geschmack. Der Visaton BG 20 ist momentan (Preisleistung) mein Lieblingslautsprecher
Ja der BG20 gilt ja so ein bissel als Geheimtip. Holger Baske hat sich auch daran versucht mit dem Lautsprecher "Cheap Trick" mit Papier Membran Hochtöner. Schönes Design. Wie ist der im Bass? Da sieht der etwas dünn aus.
@@snakeoilaudio Eine Resonanzfrequenz von 38 Hz ist zwar schlank aber tauglich für kleinere Räume. Dann kann man den auch noch in eine relativ schlanke Standbox setzen. Und für mein Rentner-Gehör bräuchte ich noch nicht mal einen zusätzlichen Hochtöner. Ein interessantes PA-Chassis! ;) Edit/ Bei Strassacker gebt es viele Selbstbauvorschläge mit diesem Chassis. Am besten davon gefällt mir die Klangsäule Notch. Zwei BG 20 plus einen Visaton Superhochtöner TL16H pro Box. 4 Ohm / 95 dB / 31 - >25 000 Hz (-8 dB) / Trennfrequenz: 8 kHz / Bassreflex Ein Auszug von der Klangbeschreibung von K&T: Anschnallen, liebe Leute. Und ziehen Sie den Gurt ruhig etwas strammer als sonst, denn die Notch straft ihre eher zierliche und gefällige Physis aber sowas von Lügen, dass es eine wahre Freude ist. Legen Sie nach der Fertigstellung ruhig als erstes mal kerniges Schlagzeugmaterial auf und ich verspreche Ihnen, dass es sich lohnt, den sich nun einstellenden eigenen Gesichtsausdruck per Video festzuhalten. Vergessen wir zu Beginn ruhig mal alles Ernsthafte und Rationale und geben uns dem einfachen Adrenalin-Kick hin, denen einem diese Box beschert: Die Kiste knallt, als ob Bass ab morgen verboten wäre. *lol*
moin erstmal coooler Kanal ! Hier mal meine Vintage PA : 4 x 15 " renovierte Gauss in Rutschen ; 2 x Altec 15" in Elis ; 2 x 12" Gauss am Altec Flair ; 2x Fostex ACR D221 an Mahagoni massiv Horn und Fostex FT 66 H .Die haben alle Alnicomagneten . Die 15" Gauss habe ich selber renoviert ( btw. PPA Ahrensbök der kann ALLES ;) ) d.H. neue Schwingspulen Siken und Zentrierspinnen mit stehender Flachdrahtspule : geschraubte Doppelzentrierung, geschraubten Dämpfungsring ( 3d druck) . Hier mal der Untertschied zu anderen Speakern der Schwingspulenspalt ist 1.9 mm die Spule hat 1.1 mm das ist sportlich ;) . Die Membrane habe ich gerettet weil nur 85 Gramm ;) .So hatte der 99db ,Qts 0.22. Fc 22Hz ! aber ich lege nur noch ca.400 Watt drauf ;) .Ich versuche nur 1,5 Oktaven pro Weg zu fahren d.H. ca. 30-80 Sub, 120-360 kick; 440-1200 Mid; 1600- 4400 Ht 5000 passiv. Leider haben die noch nicht den letzten Schliff aber der Verleiher der Funktion one ! auf unserem Festival ( bachblytenfestival husum ) fand meine Speaker auch gut !! Für zuhause habe ich ein selbst gedrehtes Masselaufwerk mit SME 309 mit van den hull DDT, Linn/ Creek preamp, Quad 405 Endstufe an 140 kg Sandwich Speakern mit Fostex SLE 34 der meines Wissens einzige Sikenlose Bass in der Größe, mit Dynaudio D50 und Esotec...btw. ich habe mal für ein Fostex ACR Laden gearbeitet :)
achso befeuert werden die PA speaker mit PSA Eisenschweinen an einer (leider) digitalen Frequenzweiche von Sirus....aber ein analoges Crossover muss nicht mehr sein ;)
@@snakeoilaudio leider zu viel zu tun...ich baue gerade das erste E Fahrrad mit elektronischer Geometrieanpassung auf (hab ich patentiert )...daher leider zu wenig zeit für HIFI und PA
....habe ich auch. Aber nur für den Partykeller, wo es nicht so wichtig ist, bei jeder 1,5 Oktave auch die gleiche empfundene Lautstärke und Dynamik ( besonders bei den Übergaben ) zu haben. Zum ernsthaften Hören nehme ich dann doch etwas lineareres
Es gibt eine tolle Alternative zu den JBL Studio Chassis 18Sound aus Italien Machen hervorragende Studiolautsprecher Sind wenn ich das richtig sehe inzwischen bei Strauss drin TAD verwenden die nicht mehr Noch ein Geheimtipp 12NDA 710 102 dB, 0,1 % Verzerrung, Wasserfall echt gut Hab ich ein Projekt für eine Kirche mit gemacht
@@snakeoilaudio ich glaube wir sollten uns Mal unterhalten Ich konstruiere jetzt seit 20 Jahren Hifi und PA Lautsprecher Das System das ich gerade auf der Bühne fahre ist ein 3 Wege Coaxial Horn Spielt echt gut Sogar für Hifi Verhältnisse Auch wenn's einfach zu laut ist (115 DB 1w 1m im Mittel und Hochtom) Da hört man alles rauschen
Habe Tops mit 18 Sound 10NMBA520 und ND1090, den 21 Zöller 9600 als Sub. Kann man bequem mit EL 84 treiben. Die Pläne kamen aber von nem erfahrenen Elektroakustiker, damit wäre ich komplett überfordert gewesen.
tach Leute..also ich liebe pa Sound zuhause. Bei mir liefen 38er e-voice mit vitavox Hörnern und zitronenpressen als hochtöner. das alles hatte ich als bi-amping laufen. Für den mittel und hochtonbereich eine röhrenendstufe und für den Bass irgendeinen alten pioneerreceiver. Das alles lief mit Altec Valencia weichen...und das beste ist das mich der ganze Lautsprecher klumpatsch mit 30er ATC bassrutschen nur 200 DM gekostet hat. der Sound war absolut klasse...laut wie leise. Meine Brüder schwören auf Altec und Röhren usw und waren hellauf begeistert von dem was aus meinen Speakern kam. jetzt steht alles im Keller wegen Platzmangel. aber irgendwann 😂
Große Chassis können hald viel Luft schieben und haben deshalb auch ganz anderen Bums. Man kann mit 2 parallel geschalteten 18er oder 20er einfach nicht gegen einen 38er anstinken. Solo stehen die kleineren Chassis ohnehin auf verlorenen Posten wenn man Druck will.
@@snakeoilaudio Nach SD gemessen bräuchte es in etwa 4-5 x 5Zoller für einen 12er. Die Frage ist, wie sieht es mit Impulsfähigkeiten aus. Höhere Grenzfrequenz heisst doch auch fixer. Der BL Faktor gegen das Membrangewicht ? Dann sind die 5er im Vorteil. Aber da ist da noch die Frage der Beschaltung. Chassis in Reihe, für mich ein Nogo, die Verstärkerdämpfung ist Perdü. Alle parallel, auch bei 8 Ohmern wird es dann ziemlich Hot. Ausser man teilt es auf auf zwei Endstufen. Nuja, Aktiv sowieso
Was soll ich sagen Kay. Habe erst kürzlich meine 3 Wege mit 2x 20 cm gegen 3 Wege mit 1x38 getauscht und die spielen einfach kultivierter, entspannter. Klingen auch untenrum rund und kraftvoll.
😅. Ist aber gut getroffen. Frank mag nicht so gern PA Chassis 😬 . Aber das Problem bei vielen DIY Lautsprecher-bauern das sie ihren Geschmack oft noch nicht kennen. Man baut irgendwas nach was in diversen Foren/Zeitungen gelobt wird. Wenn man dann hört oder Mal den Vergleich hört bilden sich gewisse Vorlieben aus.. oder es gefällt einem der gelobte Lautsprecher garnicht so gut. Ich bin auch eher derjenige wo es trocken und analytisch zugehen darf. Daher habe ich auch "PA" Chassis im Einsatz. Wobei ich diese sehr ungewöhnlich verbaut habe. Dabei ist auch der BG 20... In modifizierter Form. Und ein eher powerhifi ähnlicher hochtöner (fountek Neo cd3.5H). Und ein 10" Bass darunter. Das ganze funktioniert wirklich erschreckend gut. Einzig die Frequenzweiche ist noch nicht ganz optimal. Ich behaupte Mal ganz frech das die tolle Dynamik der Röhrenliebhaber auch zu hohem Prozentsatz allein aus den oft Wirkungsgradstarken Lautsprechern kommt.. PS: Hast du eine Email Adresse?
Kleine Korrektur am Rande: Man sucht zuerst einmal den passenden Qts aus den Thiele Small Parametern, damit das Chassis überhaupt zur geplanten Gehäuseart passt, schaut dann auf die Resonanzfrequenz und den Schalldruck, nebst benötigter Breitbandigkeit, damit das Chassis zum Hochtöner passt. Horntreiber sind ultra hart eingespannt, um eine hohe Luftlast treiben zu können, haben aber für den Bassbereich, eine sehr tiefe Resonanzfrequenz. Das sind diese Treiber, die vor Kraft kaum gehen können und zwingend auf die Luftlast eines Horns angewiesen sind, um darin enormen Schalldruck im Bass zu entwickeln, der akustisch auch sehr hochwertig ist. Im Homebereich, mit dem Wunsch, eine Zwei-Wege-Box den gesamten Frequenzbereich wiedergeben zu lassen, geht an 12 Zoll, in der Kombination mit einem Horn, nichts vorbei !☝️ Nur ist die Membranfläche um 530 cm², in der Beschallung allenfalls ein Mitteltöner.
Moin SnakeOil, Ich muss Dich berichtigen. Mit sehr viel Gefühl ausgesuchte PA Chassis geht das schon als Zweiwegerich. (Siehe Monacor Menhir modifiziert), Klang und Ton „Tron“ usw. Natürlich geht nicht jedes X-beliebige PA-Chassis. Man muss schon wissen, wie man die Chassis aussucht. Besser unterwegs ist der Selberbauer mit Studiochassis, wenn er die Kosten nicht scheut. Denn so ein Mitteltontreiber z.B. Tad 4001 liegt mal eben über 4K€. Dessen muss man sich bewusst sein. Da kann dann so ein dynamisches Lautsprecherpäärchen schnell 15-20K€ kosten. Es geht natürlich auch preiswerter. Liebe Grüße aus Ratingen
Ich würde mir niemals eine PA-Kiste mit 'nem fetten Bass ins Zimmer stellen. Eine Standbox schon, aber die soll dann auch schön schlank sein. 40 Hz reicht mir dann auch schon. PAs und andere große Lautsprecher sind dann eher was für sehr große Wohnzimmer in Einfamilienhäuser, wo man dann auch mal etwas lauter hören kann, ohne den Nachbar zu ärgern.
Der mit dem 38er Regal Lautsprecher war echt gut, gibt aber wirklich solche Leute. Ich bin am Überlegen ob ich von 12 Zoll zum 15 Zoll wechsle oder mir ein 12er Profi PA Chassis hole
Eminens Gitarenlautsprecher sind LO mid lautsprecher Und eine Dynacor C150 oder srx 150 Hat ein Besserensaund naturlichen Saund wie die bandklickt Ohne Versterkung Als fast jede Hifi Box
Vielleicht ein paar eigene Eindrücke noch... ich habe mir das Mitteltonhorn der Hotan (Lautsprecher) zugelegt, das klingt gezähmt richtig gut. Im Hochtonbereich musste ich noch einen Schlitzstrahler einsetzen, da macht mir das Horn zu viel Müll, also > 8KHz Der Bass - da kam denn 2x 15" Variant Lautsprecher hinzu. Der hat eine schwere Alu-Membran und liefert locker bis 20 Hz ab. Höreindruck ist sehr kraftvoll, trocken, wuchtig. Eine fette, stabile Endstufe kann da aber aus dem PA Bereich gut eingesetzt werden, so 500W Dauerlastfähigkeit pro Lautsprecher und vielleicht etwas Reserve obendrauf. Fehlt also noch der Tief-Mittelton... stimmt, 4 Wege sind da wohl notwendig, wenn die Chassis in ihrem idealem Bereich arbeiten sollen. Der Bass mit schwerer Membran hat auch eine tolle Kennlinie nach oben. Franks Werkstatt hat die Variante - 12" Variant - einmal vorgestellt. Die 15 Zöller werden bei mir ganz ohne Korrektur und aktiv eingesetzt, bis 200 Hz. Aber es ist ein Bass-Lautsprecher, für höhere Frequenzen eine zu schwere Membran. Schwer = träger, und klingt auch eher gruselig im höheren Frequenzbereich. Soll ja alles schön dynamisch klingen, wie auch der Bass-Mittelton wichtig ist. Da habe ich mir just einen Celection FTR08-2011D bestellt, der eingesetzte Peerless PT210x ist leider in einem Alter von gut 30 Jahren verstorben. Der Celection soll sehr fein den Mitteltonbereich auflösen und dynamisch klingen, so ne Art Geheimtipp von einigen Nutzern, die den im Studioeinsatz einsetzen -lass mich da mal überraschen... für
Zum Frequenzschrieb des Beyma 12BR70: Die Abbildung vom Hersteller ist nicht erfunden, aber geht über 120 dB, in Fachkreisen auch "marketing curve" genannt. Zwischen 2 Linien der y-Achse liegen da Mal eben 5 dB. Die 2. Kurve ist auf 50dB skaliert, die könnte man übernander legen und feststellen dass es im Grunde nichts anderes ist.
Die Strauss Elektroakustik Lautsprecher PA Mittel Hochtöner und ein Bass Mitteltonlautsprecher. Das Horn ist von der Bauform selbiges, was ich bei mir eingesetzt habe. Ein Faital pro HF 200 und P-Audio PH-2380 Horn wurde bei mir verwendet- ein JBL Nachbau aus Kunststoff mit Kohlefaserkram. Das klingt gar nicht mehr nach Horn und ab 800 Hz eingesetzt. Es muss aber noch mit Sperr und Saugkreisen gezähmt werden. Denn klingt es erst. Konstruktionsbedingt ist im Höchsttonbereich mit zunehmender Verzerrung zu rechnen. Das war gar nicht überzogen teuer und ein Pärchen unter 1000 Neuronen. OK, im Billigbereich ist das auch nicht, aber leistbar. Das wäre mein Tipp zum Thema Hornsystem mit HiFi-Tauglichkeit. Es gibt sicher noch andere, für daheim taugliche Horntreiber und Horner. Ich kann aber nur zu dem was sagen, was ich auch gehört habe. Was als Bass-Fundament eingesetzt wird, da tendiere ich eher zu einem 3 Wege System. Große Lautsprecher bündeln halt auch, was für HiFi und daheim vielleicht nicht so toll ist. Den Grundsound wird das Horn bestimmen, egal welches Bassfundament da gelegt wird. Ich habe lange gesucht und es war sehr schwierig etwas zu finden, was bezahlbar bleibt. Auch konnte ich mir das nicht vorher anhören, es gab da nix. Daher bleibt es wohl auch immer etwas dem Zufall überlassen, ob etwas klingen kann, wenn selber gebastelt wird. Daher immer froh Eindrücke beschrieben zu bekommen. Die Daten eines Lautsprechers sagen leider nix über den Klang aus, können allerdings den Einsatzbereich näher bestimmen. Daher lese ich auch in Foren und versuche so eine Wahl treffen zu können. Wenn ich im Lautsprechershop was ähnliches, vergleichbares suche, sind mir die Preisschilder viel zu breit. Strauss-Lautsprecher wäre da zu nennen, aber nicht meine Preisliga.
Die meisten 12" PA Chassis sind in der Lage bei 1,5-2kHz und teilweise sogar 2-2,5kHz an den Hochton angekoppelt zu werden. Es gibt sehr viele dokumentierte Selbstbauten mit PA Chassis, die den Namen HiFi zurecht tragen. Da muss nichts am Chassis herumgefingert werden. Man sagt oft, PA klingt dynamischer. Dabei sind heutige Musikproduktionen mit einer Dynamikrange mit mehr als 6dB schon selten, eher 3dB. Der "Loudnesswar" ist noch lange nicht vorbei. Was PA wirklich besser kann, ist Lautstärke mit geringen Verzerrungen. Am Ende kommt es aber darauf an, was man haben will. Imho ist PA genau so für HiFi geeignet wie "HiFi" Chassis
Aber auch die JBL Professional Chassis die man durchaus für HiFi einsetzen konnte, waren kein Schnäppchen. Die Preise von 1979/80 : 2205A Bass 425 DM, 375 2" Driver 1095 DM, 2402 Zitronenpresse 295 DM. Alles aus`m LSV-Hamburg Katalog. Für das Geld 2 dieser Boxen konnte man schon eine gute komplette Stereoanlage kaufen.
Ach, mit diesen Gitarren Speakern ( eigentlich Mitteltöner / Breitband ) wird es doch auch schon esoterisch, da reicht es ja nicht das gleiche Modell zu haben - nee, da gibt es noch "Creambacks", "Greenbacks" ( Farbe der Aufkleber, die dann bestimmte Serien eines Speakers einer Marke kennzeichnet ) oder Neuauflagen, weil viele das kaufen möchten, wenn vor 40 Jahren ein Geigenspieler damit bekannt wurde. Manche hören angeblich ja derartige Unterschiede, ähnlich wie bei den verwendeten Hölzern des Instrumentes - scheitern dann aber doch oft daran, in einer Blindprobe den richtigen ( ihren ) Speaker zu erkennen. Eigentlich sollten die vor allem Laut, aber auch robust sein. Manch einer hat sogar Löcher in die Membran gemacht, um etwas mehr Zerre zu bekommen. Danke für Eure Anteilnahme. PS: bei dem Frank höre ich auch schon mal rein....
Hatte vor etlichen Jahren mal die Membran eines Electrovoice EVM 15B in einem BR-Gehäuse beschwert, indem ich die Staubschutzkalotte mit einer Mischung aus Kunstharz und Eisenpulver beschichtet hatte. Der Lautsprecher spielte dann auch schön tief, war aber leider nicht für die benötigten Hübe ausgelegt, was mir dann irgendwann die Membran zerrissen hat.
Hi, Bin gerade selbst auf der Suche nach einem diy-projekt für nen hocheffizienten Lautsprecher den ich mit ner f2a Set antreiben kann (4-5watt p.c.). Bin jetzt gerade über lii audio gestoßen, die geben ganz schön heftige Werte für ihre Chassis an (hätte da den F15 als Breitbänder ins Auge gefasst). Vor allem der Frequenzgang sieht mir da etwas geschönt aus im Hochtonbereich. Hat da vielleicht jemand Erfahrungen? Sieht das für euch plausibel aus?
wieder ein sehr interessantes Video, nur gibt es auch sehr gute hart Membran PA Chassis die sehr gut klingen, die man auch ohne bedenken für Hifi empfehlen kann. Man könnte auch wunderbar klingende 3 Wege Lautsprecher mit PA Chassis entwickeln. Wie wäre es eigentlich Mal mit einem Video über Chassis b.z.w Lautsprecher einspielen oder einfahren. Gibt es das wirklich? oder ist es ein Mythos?
na klar gibt es hart eingespannte Chassis die sehr gut klingen, das ist keine Frage, aber je härter sie eingespannt sind, desto weniger Bass machen sie nun mal und desto größer die Resonanzen im oberen Bereich. Es ist dann also genau wie du sagst, wenn du harte Chassis benutzen willst, dann landest du schnell bei 3 und 4-Wege Konstruktionen. Das Einspielen gibt es natürlich, genau wie bei allen mechanischen Konstruktionen, egal ob aus der HiFi Welt oder im Maschinenbau, aber es wirkt sich nicht überall gleich stark aus. Ich könnte noch nicht einmal sagen woran man es genau festmachen kann, ich habe das Gefühl das hart eingespannte Chassis sich relativ wenig verändern, wobei ein Horn Treiber ja auch nicht gerade soft ist und bei Druckkammer Treibern tut sich klanglich schon einiges über die ersten Wochen.
@@snakeoilaudio Sorry, hart eingespannte Chassis z.B. 12 Zoll sind für 2 Wege Konstruktionen konstruiert. Also geringe Verzerrung bis min. 2kHz. Für Hifi absolut zum Einsatz geeignet. Die Videos sind nett. Die Retro Hifi aus Hobby Hifi 03/22 ist 2 Wege, hart eingespannt und ohne Klirr. Ich schreibe das hier, weil ich jetzt 2 Anfragen bezüglich dieses Kanals hatte. Gerne kannst Du auch Kontakt aufnehmen. blue planet acoustic. Denn das mit den 3 Wege und 4 Wege stimmt nicht 🙂
ich finde das die 2 Probleme mit sich bringen, zum einen sollte man die Chassis idealer Weise aktiv benutzen und zum anderen sind die so teuer das ich zu dem Preis auch gute Chassis kaufen kann.
@@snakeoilaudio ...also ich habe mir diverse(High End) Lautsprecher mit "Keramik" angehört und war sehr enttäuscht vom Klang ! Ich höre Musik über die Braun LS 200 ( damals 80'ger 5000DM,hab sie aber gebraucht gekauft) und bilde mir ein dass diese viel besser klingen ! Obwohl diese Keramik LS(will keine Namen nennen) 10× teurer waren,habe ich an meinen Ohren gezweifelt ! Ich bin heute auf dem Standpunkt, "was meine Ohren gut finden, ist gut für mich" !
@@snakeoilaudio Genau das ist der Punkt -> Geschmack/Hörgewohnheiten. Ich hab (unter anderem) ein nette 2Weg Box mit Accuton Chassis und Passivradiator (auch Accuton), und die sind (für ihre Abmessungen) wirklich gut. Das Problem bei vielen High End Messen ist das die Räume (oft Hotelzimmer) nicht optimal sind, das oft zu laut vorgeführt wird und nicht selten zuviel Publikum im Raum ist. Dazu kommt noch die Elektronik und das Musikmaterial. Das Ganze dann mit der eigenen Anlage zu vergleichen (die man Jahre lang gehört hat) ist problematisch, zu dem ist es kein A und B Vergleich (beide Lautsprecher an einer Anlage, abwechselnd gespielt), was oft ernüchternd wäre. Ein andere Punkt ist das Die Braunboxen über die Jahre dezent gealtert sind was sich auch auf den Klang auswirkt (nicht falsch verstehen, ich hab auch Goodmans aus den 70ern im Arbeitszimmer, die haben ihren Charm).
zum Thema Beschichtung um die Resonanzfrequenz runterzusetzen bleiben bei mir ein Haufen Fragen offen: ich will Gewicht draufbringen. Aber versucht nicht jeder Hersteller das Gewicht, bei max. Steifigkeit, möglichst gering zu halten? Schließlich verliere ich doch Gechwindigkeit bei so viel träger Masse und hinke dem Hochtonbereich hinterher. Außerdem irgendwie Silikon draufpampen. Die Gewichtsverteilung muß doch exakt gleichmäßig sein, damit das Ding nicht anfängt zu taumeln, also quasi eine Unwucht bekommt. Wie sinnvoll und vor allem, wie machbar ist das alles für den Laien? Ich hab schon Schiss meine JBL ONE Control mit neuen Sicken zu versehen, aus Angst, dass sie nicht korrekt zentriert sind. Aber wahrscheinlich ist das alles ja auch keine Raketenwissenschaft und ich bin einfach zu schissig....
ok fangen wir am Anfang an, also wenn du Gewicht auf die Membran aufträgst wird sie langsamer und weniger dynamisch, ja das stimmt. Aber wir reden hier ja von Chassis mit minimalem QT und maximalem Wirkungsgrad, die sind so schnell und dynamisch das sie einfach keinen Bass mehr machen. Ein 38cm Chassis ist ein Mitteltöner! Sagen wir mal du hast so einen 38er mit einer Resonanz Frequenz von 70-80Hz, jetzt mockst du den ein das du die RF auf 50Hz runter bekommst, dann macht der einen kleinen Anflug von Bass, das ist aber immer noch ein hart eingespannter 38er, der ist immer noch dynamischer und schneller als ALLES was es im HiFi Bereich so gibt. Selbstverständlich wäre es schöner wenn man einfach die Einspannung (Sicke und Spinne) etwas softer machen könnte, aber dazu must du das ganze Ding halt auseinander reißen und einmal reconen. Kann man natürlich auch machen, aber wenn es einfach sein soll dann geht es auch übers Gewicht. Wie einige angemerkt haben muss man mit Silikon aufpassen weil es teilweise Kleber anlöst, wie auch immer, ja klar es muss gleichmäßig sein, aber das muss es ja auch wenn du dein Wohnzimmer streichst ;-) Natürlich willst du auch das größte Gewicht in der Nähe der Schwingspule hinzufügen und nicht an den Rändern, aber wenn du das mit gutem Augenmaß machst dann ist das schon in Ordnung, machen die Hersteller selbst ja auch nicht anders.
@@snakeoilaudio Vielen Dank für deine Erklärung. Ich bin noch ziemlich neu im Thema, auch wenn ich denke eine ganz passable HiFi Anlage zu besitzen. Selber Bauen ist was anderes und da versuche ich mich etwas schlauer zu machen. Dein Kanal ist da eine willkommene Hilfe für mich!!
1. Falsch ... Gitarrenlautsprecher ist die aller oberste Priorität viel Pegel durch Wirkungsgrad und damit einher kommt Verzerrung, ein solcher Gitarrenlautsprecher ist noch mal um einiges Lauter als ein PA-Chassi und ein Wirkungsgrad von über 110dB sind da nicht ungewöhnlich ... die Kunst ist es halt die Verzerrung/Klirr in der richtigen Menge auf die Richtige Frequenzen zu bekommen ... (also genau das Gegenteil eines HiFi-Chassis) oder sagen wir es so vorallen die welche mit einem Röhrenverstärker arbeiten sollen haben schon ein sehr raues aber Durchsetzungsfähiges Stimmchen ... 2. Veraltet ... das war nicht mal mehr in in den 70/80gern so und ist mittlerweile völlig obsolet diese Aussage ... heute werden Bassreflexlautsprecher verwendet wo man früher riesige Hörner durch die Gegend gehuckt hat, dann hast du heute Endstufe die gerne mal 50kW raus hauen und Digitale Lautsprecher Management Systeme mit Para EQ und Delay um mehrere reihen Lautsprecher aufzustellen ... du solltest auch mal mit einem Professionellen Veranstalter sprechen, denen ist die Lautstärke heute gar nicht mehr wichtig, die wollen ein gewissen Klang und skalieren das was dazu nötig ist einfach hoch ... du gehst hier wahrscheinlich von dem Hobby-PAlern aus der mit wenig Geld viele Leute beschallen will 3. fällt schon am Anfang auseinander wenn man zB. das Precision Devices PD2150 kennt, dieser wurde in PA als auch im Studio von verschiedenen Marken eingesetzt ... und genau hier fällt das Schubladendenken der meisten auseinander ... aber bei dem sieht man auch das es egal ist ob PA oder HiFi, billige Chassis haben halt meistens Nachteile gegen die man dann was machen muss bzw. um die man dann herum baut, gute PA-Chassis sind genau so gut wie gute HiFi-Chassis sie haben nur durch den Aufbau andere Eigenschaften, das sind halt keine Chassis die einen wohlfühlklang aus einer mittelmäßigen quelle machen und einige können auch mit wenig Leistung nicht wirklich umgehen, dafür sind die um einiges Dynamischer ... und beim nächsten Video machen wir das selbe mit Car-HiFi ... ne ernsthaft Leute die solche Fragen stellen sollten einfach nicht solche Chassis kaufen den es fehlt ihnen einfach am wissen um mit denen was ordentliches zu bauen am ende ist es egal ob Car, HiFi oder PC es sind Chassis, die machen alle das selbe man muss nur wissen was man macht
Ach ja, Polyglass ist ein GlassBubble Epoxidharz gemisch, das heißt also das die Polyglass Beschichtung aus Glaskugeln die Innen hol sind gebunden in einem Epoxidharz. Das gemisch soll nicht für zusätzliche Masse sorgen sondern für eine höhere verwindundungssteifheit und eine höhere Bedämmpfung... Das ist so also nicht richtig was du da sagst... Du kannst das gerne mal googlen 3M GlassBubble, ich had bei Teroson auch schon damit gearbeitet... Das sind microskopisch kleine Glasblasen also wie Seifenblasen um sich das mal bildlich vorstellen zu können.... Ein 8V5411 und ein Beyma sm108 haben fast die gleiche Masse wie auch Schwingspule... Das Gewicht beträgt ca 24g , also das Beschichtung ist nich dazu da um die Membran brutal schwer zu machen... Aber Polyglass ist etwas scherer als Plastiflex, eine Latexartige Beschichtung die bei der Neoflex Vorderseite und bei der Polykevlar auf der auf der Rückseite der membran zum Einsatz gekommen ist...
Wo zu PA und Studio Chassis verwenden wollen ? Natürlich gibt es recht brauchbare Chassis aus den Bereichen der Lautsprecher Technik sehe nicht zwingend einen Sinn drin diese für HiFi nutzen zu wollen . Es gibt reichlich HiFi Chassis in sämtlichen Preisklassen und auch in unterschiedlichsten Wirkungsgraden . In aller regel zeichnen sich Studio Lautsprecher darin aus das sie eher durchschnittlich klingen nicht besonders gut sondern nur Mittelmaß im Sound haben das ist mit Absicht so gewollt . Ähnlich mit Pa Chassis Mittelmäßiger Sound reicht voll und ganz Hauptsache Belastbar und hoher Wirkungsgrad . Denn grade Pa Lautsprecher haben oft weniger Probleme mit der Raumakustik und können so etwas einfacher gestrickt sein grade wenn diese im Freien spielen sollen. dann frage ich mich wer braucht im heimischen Bereich Lautsprecher mit mehr als 90db ? meine Lautsprecher haben 90 DB Wirkungsgrad uns sind wirklich laut selbst an kleinen Verstärkern mit weit unter 50 Watt kommt reichlich Pegel an auch in recht großen Räumen zumal die auch Leistung vertragen sprich ein Verstärker mit weit über 100 Watt kann da gerne angeschlossen werden . Selbst wenn man ein sehr sehr großes Wohnzimmer hat braucht es keine Boxen mit weit über 90DB Wirkungsgrad aber wer es gerne haben möchte bitte von mir aus gerne , ich sehe da wenig bis keinen Sinn drin .
Klar kanbst du PA Chassis für Hifi und auch für Heimkino benutzen.. Wie bei den Hifi Chassis und bei der such nach Chassis für das neue Projekt, musst du natürlich auch aus dem PA Chassis Programm die geeigneten Treiber für das Hochwirkunsgrad Hifi Projekt die Geeigneten Chassis raussuchen, ist doch klar. Aber ein 30er für ein 2 wege is nicht es sei denn du hast ein Mittelhochton horn das man bei 100 Hz ankoppeln kann... Masse ist je immer ein Problem ne, und einen schönen und flotten Mittelton ist nicht bei soviel Masse.. Das nächste ist ja auch die Bündelung bei so nem großen Treiber... Aber ja klar PA für Hifi geht einwandfrei, ich hab mir ein 5."2" System selbst gebaut und entwickelt und du glaubst nicht nicht, mit Beyma.... Ist sogar mehr oder weniger Wohnzimmer Tauglich... Kann man auf jeden Fall machen...
Ich empfehle beides zu haben eine satte Pa und eine frische Hifi Anlage und je nach Musikrichtungen zu wechseln und niemals mit der Frau oder Freundin zu verhandeln:) insbesondere wenn Sie Handtaschen im Wert vom 10000 Euronen hat:)
Studiomonitore die die meisten musiker nutzem sind nahfeld monitore sehen eher wie ganz normahle regalautsprecher nur halt ohne klavierlack und schick und sind auch recht bezahlbar. DIe fetten kaventsmänner sind für grössere bzw besser ausgestattete tonstudios und wern als farfeld monmitore bezeichnet und sind wirklich absurd teuer und ich lehne mich vielicht zu weit aus dem fenster aber eine schulmenser oder nen club beschallen können die vermutluch auch wenn man es drauf anlegt. klingt dan halt nur bei den leuten gut die auch genau das stehen wo sie stehen sollen de studuiomonitore sind darauf ausgelegt nur einen bestimmten hörplatz zu beschallen wass nen meter rechts oder links davon ist es egal. Darauf sollte man achten wenn man sowas neben seinen fernseher aufbauen will und gäste emfängt oder damit das ganze zimmer mit ´klang´´ füllen wollen.
nicht Ji Bi L sondern Jay Bi L wird es ausgesprochen nur als info 😃. Benutze pa Chassis von Sica als hifi kosten nicht die welt und klingen verdammt gut. Achja im silikon sind Lösungsmitteln und die verstehen sich nicht gut mit dem kleber der sicke, silikon würde ich nie nehmen.
Die M#1 hat sogar 2 PA Chassis, das Horn stammt ja ebenfalls aus dem PA Bereich. Ich sage ja im Video auch nicht man kann keine PA Chassis benutzen sondern das es verschiedene Chassis gibt die alle unter dem Begriff PA Chassis verkauft werden aber nicht alle davon funktionieren für HiFi. Ich schreibe dir auch gerne noch für alle anderen Videos eine kurze Zusammenfassug das du sie dir nicht anschauen musst
Warum gehst Du den Weg, wenn Du über Technik sprichst, nicht ein wenig mehr, wie der Lautsprecher Frank und sagst, warum Dieses und Jenes so ist ? Niemand wird deshalb zusammen brechen, wenn er in Deinem Video ein paar Basics gelernt hat. Gitarrenlautsprecher sind mehr oder weniger hart aufgehangene Pappmembranen, welche oft eine deutlich zu kurze Schwingspule besitzen, um auch im Bassbereich dem Signal folgen zu können. Dazu brechen sie sehr gerne in Partialschwingungen auf, weil die Pappe viel zu dünn ausgeführt wurde. Das Ganze wird dadurch noch getoppt, dass diese Lautsprecher, teils in ein hinten offenes Gehäuse verbaut werden, wo dann auch noch der akustische Kurzschluss zuschlägt. Mit einem Wort - normal soll das nicht klingen !☝️ Das sind die Lautsprecher, um die es hier nicht geht, sondern die, welche in Line Arrays und deren Bassabteilungen zu finden sind. Im Qts Bereich, von 0,3 bis 0,7, hergestellt, um Signale unverzerrt zu übertragen. Unterhalb Qts 0,3 geht es um Horntreiber, die meist zu große Gehäuse benötigen, um sie in Wohnungen stellen zu können. Über 0,7 wird der übetragene Impuls für Hifi zu schlecht, was auch in der Beschallung nicht gewollt ist und höchstens noch für Dipolgeschichten einen Sinn ergibt, um Bass ohne Gehäuse zu erzeugen.
btw. kannst du mal eine Anleitung geben zum Einstellen eines Plattenspielers mit DHIFI Messplatte (die gibt es auch wieder )? Ich habe diese Messplatte mit Testsignalen der horizontalen und vertikaler Auslenkung der Nadel . Damit kann man die ideale Balance zwischen Auflagekraft und Antiskatingkraft ermitteln. Dabei entstehen Verzerrungen links oder rechts wenn die Antiskatingkraft zu klein ist oder die Auflagekraft z.B. zu gering ist ; das idealisiert man nun bis ein Maximum erreicht ist . Nur mal so wenn ich das gemacht habe und z.B. 50 mü horizontale Ablenkung fast Verzerrungsfrei hin bekomme, entspricht das schon mehr als 100 db (laut Tabelle) btw. das ist das analoge Geheimnis ;) je besser die mechanische Abtastung desto größer das elektrische Signal, das geht digital nicht ;) btw. falls das Thema noch nicht erwähnt wurde ABSORBER sind wichtiger als man denkt ;)
Ich war auf vielen Festivals aber die beste PA Anlage die ich jemals gehört habe, war eine riesen Mainstage Anlage von Clear Sound Bulgaria. Diesen Sound vergesse ich nie. Tatsächlich war es diese Anlage die mich in die Musikwelt eintauchen lassen hat.
Na ja die lambda Labs am Master of puppets in cz wenn der tontechniker sich ran traut sie vernünftig einzumessen und nicht die presets verwendet... föön oder turbosound/f1(andrews) sind auch jedes mal n ohrenschmaus..
PA Chassis für HiFi ? Aber ja, hab ich schon über 40 Jahre. Einer der bekanntesten Lautsprecherhersteller Namens "JBL" verkaufte seine Chassis und Boxen sowohl im "Profi" als auch im "Consumerbereich". Die Chassis waren akustisch und elektrisch völlig identisch, unterschieden sich nur im Typenschild und der Lackierung. Als Beispiel die berühmte "Zitronenpresse". Professionell Serie als 2402, grauer Schrumpflack, großes rundes Typenschild, große Anschlussklemmen. Consumer Serie als 075, schwarzer Schrumpflack, kleines ovales Typenschild, kleine Anschlussklemmen. Elektrisch und akustisch völlig identisch. Oft sogar unterschiedlicher Preis. War ein Marketingtrick von JBL. Das gabs auch im Monitorbereich, z.B. der 4333, HiFi Version als L 300 Summit.
Bin wieder mal begeistert, wieder was gelernt. 👍
Danke schön 😊.
Ich selber bin Musiker der auch Lautsprecher baut. PA Lautsprecher klingen oft lebendiger, frecher und dynamischer. Es muß ja nicht unbedingt ein 15 Zoll Breitbandlautsprecher sein. Ich bin ein großer Fan von 12 Zoll Breitbandlautsprecher plus zusätzlichen Hochtöner (Open Baffel) oder sogar geschlossene Box. Bassreflex ist nicht mein Geschmack. Der Visaton BG 20 ist momentan (Preisleistung) mein Lieblingslautsprecher
Ja der BG20 gilt ja so ein bissel als Geheimtip. Holger Baske hat sich auch daran versucht mit dem Lautsprecher "Cheap Trick" mit Papier Membran Hochtöner. Schönes Design. Wie ist der im Bass? Da sieht der etwas dünn aus.
@@snakeoilaudio Eine Resonanzfrequenz von 38 Hz ist zwar schlank aber tauglich für kleinere Räume.
Dann kann man den auch noch in eine relativ schlanke Standbox setzen. Und für mein Rentner-Gehör bräuchte ich noch nicht mal einen zusätzlichen Hochtöner. Ein interessantes PA-Chassis! ;)
Edit/ Bei Strassacker gebt es viele Selbstbauvorschläge mit diesem Chassis. Am besten davon gefällt mir die Klangsäule Notch. Zwei BG 20 plus einen Visaton Superhochtöner TL16H pro Box. 4 Ohm / 95 dB / 31 - >25 000 Hz (-8 dB) / Trennfrequenz: 8 kHz / Bassreflex
Ein Auszug von der Klangbeschreibung von K&T: Anschnallen, liebe Leute. Und ziehen Sie den Gurt ruhig etwas strammer als sonst, denn die Notch straft ihre eher zierliche und gefällige Physis aber sowas von Lügen, dass es eine wahre Freude ist. Legen Sie nach der Fertigstellung ruhig als erstes mal kerniges Schlagzeugmaterial auf und ich verspreche Ihnen, dass es sich lohnt, den sich nun einstellenden eigenen Gesichtsausdruck per Video festzuhalten. Vergessen wir zu Beginn ruhig mal alles Ernsthafte und Rationale und geben uns dem einfachen Adrenalin-Kick hin, denen einem diese Box beschert: Die Kiste knallt, als ob Bass ab morgen verboten wäre. *lol*
moin erstmal coooler Kanal ! Hier mal meine Vintage PA : 4 x 15 " renovierte Gauss in Rutschen ; 2 x Altec 15" in Elis ; 2 x 12" Gauss am Altec Flair ; 2x Fostex ACR D221 an Mahagoni massiv Horn und Fostex FT 66 H .Die haben alle Alnicomagneten . Die 15" Gauss habe ich selber renoviert ( btw. PPA Ahrensbök der kann ALLES ;) ) d.H. neue Schwingspulen Siken und Zentrierspinnen mit stehender Flachdrahtspule : geschraubte Doppelzentrierung, geschraubten Dämpfungsring ( 3d druck) . Hier mal der Untertschied zu anderen Speakern der Schwingspulenspalt ist 1.9 mm die Spule hat 1.1 mm das ist sportlich ;) . Die Membrane habe ich gerettet weil nur 85 Gramm ;) .So hatte der 99db ,Qts 0.22. Fc 22Hz ! aber ich lege nur noch ca.400 Watt drauf ;) .Ich versuche nur 1,5 Oktaven pro Weg zu fahren d.H. ca. 30-80 Sub, 120-360 kick; 440-1200 Mid; 1600- 4400 Ht 5000 passiv. Leider haben die noch nicht den letzten Schliff aber der Verleiher der Funktion one ! auf unserem Festival ( bachblytenfestival husum ) fand meine Speaker auch gut !! Für zuhause habe ich ein selbst gedrehtes Masselaufwerk mit SME 309 mit van den hull DDT, Linn/ Creek preamp, Quad 405 Endstufe an 140 kg Sandwich Speakern mit Fostex SLE 34 der meines Wissens einzige Sikenlose Bass in der Größe, mit Dynaudio D50 und Esotec...btw. ich habe mal für ein Fostex ACR Laden gearbeitet :)
achso befeuert werden die PA speaker mit PSA Eisenschweinen an einer (leider) digitalen Frequenzweiche von Sirus....aber ein analoges Crossover muss nicht mehr sein ;)
@@ulrichbahr1531 krasser Scheiß ;-) du solltest mal ein paar Videos hochladen ;-)
@@snakeoilaudio leider zu viel zu tun...ich baue gerade das erste E Fahrrad mit elektronischer Geometrieanpassung auf (hab ich patentiert )...daher leider zu wenig zeit für HIFI und PA
....habe ich auch. Aber nur für den Partykeller, wo es nicht so wichtig ist, bei jeder 1,5 Oktave auch die gleiche empfundene Lautstärke und Dynamik ( besonders bei den Übergaben ) zu haben. Zum ernsthaften Hören nehme ich dann doch etwas lineareres
Es gibt eine tolle Alternative zu den JBL Studio Chassis
18Sound aus Italien
Machen hervorragende Studiolautsprecher
Sind wenn ich das richtig sehe inzwischen bei Strauss drin
TAD verwenden die nicht mehr
Noch ein Geheimtipp
12NDA 710
102 dB, 0,1 % Verzerrung, Wasserfall echt gut
Hab ich ein Projekt für eine Kirche mit gemacht
Danke für den Tipp
@@snakeoilaudio ich glaube wir sollten uns Mal unterhalten
Ich konstruiere jetzt seit 20 Jahren Hifi und PA Lautsprecher
Das System das ich gerade auf der Bühne fahre ist ein 3 Wege Coaxial Horn
Spielt echt gut
Sogar für Hifi Verhältnisse
Auch wenn's einfach zu laut ist
(115 DB 1w 1m im Mittel und Hochtom)
Da hört man alles rauschen
Habe Tops mit 18 Sound 10NMBA520 und ND1090, den 21 Zöller 9600 als Sub. Kann man bequem mit EL 84 treiben. Die Pläne kamen aber von nem erfahrenen Elektroakustiker, damit wäre ich komplett überfordert gewesen.
@@mugwump6885 die Weichen dafür sind nicht so ohne
Aber super Chassis
Da gibt's ordentlich was auf sie Ohren
Da reicht auch für eine Disco....
tach Leute..also ich liebe pa Sound zuhause. Bei mir liefen 38er e-voice mit vitavox Hörnern und zitronenpressen als hochtöner. das alles hatte ich als bi-amping laufen. Für den mittel und hochtonbereich eine röhrenendstufe und für den Bass irgendeinen alten pioneerreceiver. Das alles lief mit Altec Valencia weichen...und das beste ist das mich der ganze Lautsprecher klumpatsch mit 30er ATC bassrutschen nur 200 DM gekostet hat. der Sound war absolut klasse...laut wie leise. Meine Brüder schwören auf Altec und Röhren usw und waren hellauf begeistert von dem was aus meinen Speakern kam. jetzt steht alles im Keller wegen Platzmangel. aber irgendwann 😂
Große Chassis können hald viel Luft schieben und haben deshalb auch ganz anderen Bums. Man kann mit 2 parallel geschalteten 18er oder 20er einfach nicht gegen einen 38er anstinken. Solo stehen die kleineren Chassis ohnehin auf verlorenen Posten wenn man Druck will.
genau so ist es
@@snakeoilaudio Nach SD gemessen bräuchte es in etwa 4-5 x 5Zoller für einen 12er. Die Frage ist, wie sieht es mit Impulsfähigkeiten aus. Höhere Grenzfrequenz heisst doch auch fixer. Der BL Faktor gegen das Membrangewicht ? Dann sind die 5er im Vorteil. Aber da ist da noch die Frage der Beschaltung. Chassis in Reihe, für mich ein Nogo, die Verstärkerdämpfung ist Perdü. Alle parallel, auch bei 8 Ohmern wird es dann ziemlich Hot. Ausser man teilt es auf auf zwei Endstufen. Nuja, Aktiv sowieso
da habe ich was für die nächste Stufe gefunden
ua-cam.com/video/167Ep50fHRk/v-deo.html
Zwei 20er sind in 90% der Fälle ausreichend, in 80% überdimensioniert und zu 100% ist mehr Membranfläche noch besser (c) JFA
LG Kay🤣
Was soll ich sagen Kay. Habe erst kürzlich meine 3 Wege mit 2x 20 cm gegen 3 Wege mit 1x38 getauscht und die spielen einfach kultivierter, entspannter. Klingen auch untenrum rund und kraftvoll.
Bei JBL / Altec Lansing stammt das Hifi vom PA ab...das geht schon. Qualität ist das A&O.
36:00 Der TT der Monitor 1 kommt doch auch aus dem PA Bereich, ist das nicht ein Widerspruch?.
😅. Ist aber gut getroffen. Frank mag nicht so gern PA Chassis 😬 .
Aber das Problem bei vielen DIY Lautsprecher-bauern das sie ihren Geschmack oft noch nicht kennen.
Man baut irgendwas nach was in diversen Foren/Zeitungen gelobt wird.
Wenn man dann hört oder Mal den Vergleich hört bilden sich gewisse Vorlieben aus.. oder es gefällt einem der gelobte Lautsprecher garnicht so gut.
Ich bin auch eher derjenige wo es trocken und analytisch zugehen darf. Daher habe ich auch "PA" Chassis im Einsatz. Wobei ich diese sehr ungewöhnlich verbaut habe. Dabei ist auch der BG 20... In modifizierter Form. Und ein eher powerhifi ähnlicher hochtöner (fountek Neo cd3.5H). Und ein 10" Bass darunter.
Das ganze funktioniert wirklich erschreckend gut. Einzig die Frequenzweiche ist noch nicht ganz optimal.
Ich behaupte Mal ganz frech das die tolle Dynamik der Röhrenliebhaber auch zu hohem Prozentsatz allein aus den oft Wirkungsgradstarken Lautsprechern kommt..
PS: Hast du eine Email Adresse?
Vielen Dank! Du hilfst mir, viele Fehler nicht zu machen.
Das freut mich!
Gitarrenlautsprecher ...Visaton BG 20. Das meistverwendete DIY CHassis überhaupt - und natürlich ein Gutes.
Kleine Korrektur am Rande:
Man sucht zuerst einmal den passenden Qts aus den Thiele Small Parametern, damit das Chassis überhaupt zur geplanten Gehäuseart passt, schaut dann auf die Resonanzfrequenz und den Schalldruck, nebst benötigter Breitbandigkeit, damit das Chassis zum Hochtöner passt.
Horntreiber sind ultra hart eingespannt, um eine hohe Luftlast treiben zu können, haben aber für den Bassbereich, eine sehr tiefe Resonanzfrequenz.
Das sind diese Treiber, die vor Kraft kaum gehen können und zwingend auf die Luftlast eines Horns angewiesen sind, um darin enormen Schalldruck im Bass zu entwickeln, der akustisch auch sehr hochwertig ist.
Im Homebereich, mit dem Wunsch, eine Zwei-Wege-Box den gesamten Frequenzbereich wiedergeben zu lassen, geht an 12 Zoll, in der Kombination mit einem Horn, nichts vorbei !☝️
Nur ist die Membranfläche um 530 cm², in der Beschallung allenfalls ein Mitteltöner.
Moin SnakeOil,
Ich muss Dich berichtigen. Mit sehr viel Gefühl ausgesuchte PA Chassis geht das schon als Zweiwegerich. (Siehe Monacor Menhir modifiziert), Klang und Ton „Tron“ usw. Natürlich geht nicht jedes X-beliebige PA-Chassis. Man muss schon wissen, wie man die Chassis aussucht. Besser unterwegs ist der Selberbauer mit Studiochassis, wenn er die Kosten nicht scheut. Denn so ein Mitteltontreiber z.B. Tad 4001 liegt mal eben über 4K€. Dessen muss man sich bewusst sein. Da kann dann so ein dynamisches Lautsprecherpäärchen schnell 15-20K€ kosten. Es geht natürlich auch preiswerter.
Liebe Grüße aus Ratingen
sag mir mal irgend einen Lautsprecher der über alles anständig spielt und einen geilen Bass macht für unter 20k ;-)
Mensch du hast ja ne wahnsinns Pace was die Frequenz deines Podcasts angeht . Pass auf, dass dir da nicht bald die Themen ausgehen ^^
;-) hihi - ja da könntest du recht haben
Ich würde mir niemals eine PA-Kiste mit 'nem fetten Bass ins Zimmer stellen. Eine Standbox schon, aber die soll dann auch schön schlank sein. 40 Hz reicht mir dann auch schon.
PAs und andere große Lautsprecher sind dann eher was für sehr große Wohnzimmer in Einfamilienhäuser, wo man dann auch mal etwas lauter hören kann, ohne den Nachbar zu ärgern.
Der mit dem 38er Regal Lautsprecher war echt gut, gibt aber wirklich solche Leute. Ich bin am Überlegen ob ich von 12 Zoll zum 15 Zoll wechsle oder mir ein 12er Profi PA Chassis hole
Eminens Gitarenlautsprecher sind LO mid lautsprecher Und eine Dynacor C150 oder srx 150 Hat ein Besserensaund naturlichen Saund wie die bandklickt Ohne Versterkung Als fast jede Hifi Box
Vielleicht ein paar eigene Eindrücke noch... ich habe mir das Mitteltonhorn der Hotan (Lautsprecher) zugelegt, das klingt gezähmt richtig gut. Im Hochtonbereich musste ich noch einen Schlitzstrahler einsetzen, da macht mir das Horn zu viel Müll, also > 8KHz
Der Bass - da kam denn 2x 15" Variant Lautsprecher hinzu. Der hat eine schwere Alu-Membran und liefert locker bis 20 Hz ab. Höreindruck ist sehr kraftvoll, trocken, wuchtig. Eine fette, stabile Endstufe kann da aber aus dem PA Bereich gut eingesetzt werden, so 500W Dauerlastfähigkeit pro Lautsprecher und vielleicht etwas Reserve obendrauf.
Fehlt also noch der Tief-Mittelton... stimmt, 4 Wege sind da wohl notwendig, wenn die Chassis in ihrem idealem Bereich arbeiten sollen. Der Bass mit schwerer Membran hat auch eine tolle Kennlinie nach oben. Franks Werkstatt hat die Variante - 12" Variant - einmal vorgestellt. Die 15 Zöller werden bei mir ganz ohne Korrektur und aktiv eingesetzt, bis 200 Hz.
Aber es ist ein Bass-Lautsprecher, für höhere Frequenzen eine zu schwere Membran. Schwer = träger, und klingt auch eher gruselig im höheren Frequenzbereich. Soll ja alles schön dynamisch klingen, wie auch der Bass-Mittelton wichtig ist. Da habe ich mir just einen Celection FTR08-2011D bestellt, der eingesetzte Peerless PT210x ist leider in einem Alter von gut 30 Jahren verstorben.
Der Celection soll sehr fein den Mitteltonbereich auflösen und dynamisch klingen, so ne Art Geheimtipp von einigen Nutzern, die den im Studioeinsatz einsetzen -lass mich da mal überraschen... für
Zum Frequenzschrieb des Beyma 12BR70: Die Abbildung vom Hersteller ist nicht erfunden, aber geht über 120 dB, in Fachkreisen auch "marketing curve" genannt. Zwischen 2 Linien der y-Achse liegen da Mal eben 5 dB. Die 2. Kurve ist auf 50dB skaliert, die könnte man übernander legen und feststellen dass es im Grunde nichts anderes ist.
Die Strauss Elektroakustik Lautsprecher PA Mittel Hochtöner und ein Bass Mitteltonlautsprecher. Das Horn ist von der Bauform selbiges, was ich bei mir eingesetzt habe. Ein Faital pro HF 200 und P-Audio PH-2380 Horn wurde bei mir verwendet- ein JBL Nachbau aus Kunststoff mit Kohlefaserkram. Das klingt gar nicht mehr nach Horn und ab 800 Hz eingesetzt. Es muss aber noch mit Sperr und Saugkreisen gezähmt werden. Denn klingt es erst.
Konstruktionsbedingt ist im Höchsttonbereich mit zunehmender Verzerrung zu rechnen.
Das war gar nicht überzogen teuer und ein Pärchen unter 1000 Neuronen. OK, im Billigbereich ist das auch nicht, aber leistbar. Das wäre mein Tipp zum Thema Hornsystem mit HiFi-Tauglichkeit.
Es gibt sicher noch andere, für daheim taugliche Horntreiber und Horner. Ich kann aber nur zu dem was sagen, was ich auch gehört habe.
Was als Bass-Fundament eingesetzt wird, da tendiere ich eher zu einem 3 Wege System. Große Lautsprecher bündeln halt auch, was für HiFi und daheim vielleicht nicht so toll ist.
Den Grundsound wird das Horn bestimmen, egal welches Bassfundament da gelegt wird.
Ich habe lange gesucht und es war sehr schwierig etwas zu finden, was bezahlbar bleibt. Auch konnte ich mir das nicht vorher anhören, es gab da nix. Daher bleibt es wohl auch immer etwas dem Zufall überlassen, ob etwas klingen kann, wenn selber gebastelt wird.
Daher immer froh Eindrücke beschrieben zu bekommen. Die Daten eines Lautsprechers sagen leider nix über den Klang aus, können allerdings den Einsatzbereich näher bestimmen. Daher lese ich auch in Foren und versuche so eine Wahl treffen zu können.
Wenn ich im Lautsprechershop was ähnliches, vergleichbares suche, sind mir die Preisschilder viel zu breit. Strauss-Lautsprecher wäre da zu nennen, aber nicht meine Preisliga.
Die meisten 12" PA Chassis sind in der Lage bei 1,5-2kHz und teilweise sogar 2-2,5kHz an den Hochton angekoppelt zu werden.
Es gibt sehr viele dokumentierte Selbstbauten mit PA Chassis, die den Namen HiFi zurecht tragen. Da muss nichts am Chassis herumgefingert werden.
Man sagt oft, PA klingt dynamischer. Dabei sind heutige Musikproduktionen mit einer Dynamikrange mit mehr als 6dB schon selten, eher 3dB. Der "Loudnesswar" ist noch lange nicht vorbei.
Was PA wirklich besser kann, ist Lautstärke mit geringen Verzerrungen.
Am Ende kommt es aber darauf an, was man haben will. Imho ist PA genau so für HiFi geeignet wie "HiFi" Chassis
Celestion FTR15-3070C, das Teil ist auch gut für HiFi, oder? LG KK
Aber auch die JBL Professional Chassis die man durchaus für HiFi einsetzen konnte, waren kein Schnäppchen. Die Preise von 1979/80 : 2205A Bass 425 DM, 375 2" Driver 1095 DM, 2402 Zitronenpresse 295 DM. Alles aus`m LSV-Hamburg Katalog.
Für das Geld 2 dieser Boxen konnte man schon eine gute komplette Stereoanlage kaufen.
Ach, mit diesen Gitarren Speakern ( eigentlich Mitteltöner / Breitband ) wird es doch auch schon esoterisch, da reicht es ja nicht das gleiche Modell zu haben - nee, da gibt es noch "Creambacks", "Greenbacks" ( Farbe der Aufkleber, die dann bestimmte Serien eines Speakers einer Marke kennzeichnet ) oder Neuauflagen, weil viele das kaufen möchten, wenn vor 40 Jahren ein Geigenspieler damit bekannt wurde. Manche hören angeblich ja derartige Unterschiede, ähnlich wie bei den verwendeten Hölzern des Instrumentes - scheitern dann aber doch oft daran, in einer Blindprobe den richtigen ( ihren ) Speaker zu erkennen. Eigentlich sollten die vor allem Laut, aber auch robust sein. Manch einer hat sogar Löcher in die Membran gemacht, um etwas mehr Zerre zu bekommen. Danke für Eure Anteilnahme. PS: bei dem Frank höre ich auch schon mal rein....
Hatte vor etlichen Jahren mal die Membran eines Electrovoice EVM 15B in einem BR-Gehäuse beschwert, indem ich die Staubschutzkalotte mit einer Mischung aus Kunstharz und Eisenpulver beschichtet hatte. Der Lautsprecher spielte dann auch schön tief, war aber leider nicht für die benötigten Hübe ausgelegt, was mir dann irgendwann die Membran zerrissen hat.
Hi,
Bin gerade selbst auf der Suche nach einem diy-projekt für nen hocheffizienten Lautsprecher den ich mit ner f2a Set antreiben kann (4-5watt p.c.). Bin jetzt gerade über lii audio gestoßen, die geben ganz schön heftige Werte für ihre Chassis an (hätte da den F15 als Breitbänder ins Auge gefasst). Vor allem der Frequenzgang sieht mir da etwas geschönt aus im Hochtonbereich. Hat da vielleicht jemand Erfahrungen? Sieht das für euch plausibel aus?
👍👍👍👍
Was ist denn das für ein Hersteller mit den weinroten Hörnern ab 36.04 ? Und die bei 37.07 sind auch von dieser Marke ?
Void
wieder ein sehr interessantes Video, nur gibt es auch sehr gute hart Membran PA Chassis die sehr gut klingen, die man auch ohne bedenken für Hifi empfehlen kann. Man könnte auch wunderbar klingende 3 Wege Lautsprecher mit PA Chassis entwickeln. Wie wäre es eigentlich Mal mit einem Video über Chassis b.z.w Lautsprecher einspielen oder einfahren. Gibt es das wirklich? oder ist es ein Mythos?
na klar gibt es hart eingespannte Chassis die sehr gut klingen, das ist keine Frage, aber je härter sie eingespannt sind, desto weniger Bass machen sie nun mal und desto größer die Resonanzen im oberen Bereich. Es ist dann also genau wie du sagst, wenn du harte Chassis benutzen willst, dann landest du schnell bei 3 und 4-Wege Konstruktionen. Das Einspielen gibt es natürlich, genau wie bei allen mechanischen Konstruktionen, egal ob aus der HiFi Welt oder im Maschinenbau, aber es wirkt sich nicht überall gleich stark aus. Ich könnte noch nicht einmal sagen woran man es genau festmachen kann, ich habe das Gefühl das hart eingespannte Chassis sich relativ wenig verändern, wobei ein Horn Treiber ja auch nicht gerade soft ist und bei Druckkammer Treibern tut sich klanglich schon einiges über die ersten Wochen.
@@snakeoilaudio Sorry, hart eingespannte Chassis z.B. 12 Zoll sind für 2 Wege Konstruktionen konstruiert. Also geringe Verzerrung bis min. 2kHz. Für Hifi absolut zum Einsatz geeignet. Die Videos sind nett. Die Retro Hifi aus Hobby Hifi 03/22 ist 2 Wege, hart eingespannt und ohne Klirr. Ich schreibe das hier, weil ich jetzt 2 Anfragen bezüglich dieses Kanals hatte. Gerne kannst Du auch Kontakt aufnehmen. blue planet acoustic. Denn das mit den 3 Wege und 4 Wege stimmt nicht 🙂
Was hälst du von Keramik Membrane ?
Viele High End Hersteller schwören da drauf.
VG.Levent
ich finde das die 2 Probleme mit sich bringen, zum einen sollte man die Chassis idealer Weise aktiv benutzen und zum anderen sind die so teuer das ich zu dem Preis auch gute Chassis kaufen kann.
@@snakeoilaudio ...also ich habe mir diverse(High End) Lautsprecher mit "Keramik" angehört und war sehr enttäuscht vom Klang !
Ich höre Musik über die Braun LS 200 ( damals 80'ger 5000DM,hab sie aber gebraucht gekauft) und bilde mir ein dass diese viel besser klingen !
Obwohl diese Keramik LS(will keine Namen nennen) 10× teurer waren,habe ich an meinen Ohren gezweifelt !
Ich bin heute auf dem Standpunkt, "was meine Ohren gut finden, ist gut für mich" !
@@Levent-Y genau so ist es auch, stehe zu deinem Geschmack
@@snakeoilaudio Genau das ist der Punkt -> Geschmack/Hörgewohnheiten. Ich hab (unter anderem) ein nette 2Weg Box mit Accuton Chassis und Passivradiator (auch Accuton), und die sind (für ihre Abmessungen) wirklich gut. Das Problem bei vielen High End Messen ist das die Räume (oft Hotelzimmer) nicht optimal sind, das oft zu laut vorgeführt wird und nicht selten zuviel Publikum im Raum ist. Dazu kommt noch die Elektronik und das Musikmaterial. Das Ganze dann mit der eigenen Anlage zu vergleichen (die man Jahre lang gehört hat) ist problematisch, zu dem ist es kein A und B Vergleich (beide Lautsprecher an einer Anlage, abwechselnd gespielt), was oft ernüchternd wäre.
Ein andere Punkt ist das Die Braunboxen über die Jahre dezent gealtert sind was sich auch auf den Klang auswirkt (nicht falsch verstehen, ich hab auch Goodmans aus den 70ern im Arbeitszimmer, die haben ihren Charm).
zum Thema Beschichtung um die Resonanzfrequenz runterzusetzen bleiben bei mir ein Haufen Fragen offen: ich will Gewicht draufbringen. Aber versucht nicht jeder Hersteller das Gewicht, bei max. Steifigkeit, möglichst gering zu halten? Schließlich verliere ich doch Gechwindigkeit bei so viel träger Masse und hinke dem Hochtonbereich hinterher. Außerdem irgendwie Silikon draufpampen. Die Gewichtsverteilung muß doch exakt gleichmäßig sein, damit das Ding nicht anfängt zu taumeln, also quasi eine Unwucht bekommt. Wie sinnvoll und vor allem, wie machbar ist das alles für den Laien? Ich hab schon Schiss meine JBL ONE Control mit neuen Sicken zu versehen, aus Angst, dass sie nicht korrekt zentriert sind. Aber wahrscheinlich ist das alles ja auch keine Raketenwissenschaft und ich bin einfach zu schissig....
ok fangen wir am Anfang an, also wenn du Gewicht auf die Membran aufträgst wird sie langsamer und weniger dynamisch, ja das stimmt. Aber wir reden hier ja von Chassis mit minimalem QT und maximalem Wirkungsgrad, die sind so schnell und dynamisch das sie einfach keinen Bass mehr machen. Ein 38cm Chassis ist ein Mitteltöner! Sagen wir mal du hast so einen 38er mit einer Resonanz Frequenz von 70-80Hz, jetzt mockst du den ein das du die RF auf 50Hz runter bekommst, dann macht der einen kleinen Anflug von Bass, das ist aber immer noch ein hart eingespannter 38er, der ist immer noch dynamischer und schneller als ALLES was es im HiFi Bereich so gibt. Selbstverständlich wäre es schöner wenn man einfach die Einspannung (Sicke und Spinne) etwas softer machen könnte, aber dazu must du das ganze Ding halt auseinander reißen und einmal reconen. Kann man natürlich auch machen, aber wenn es einfach sein soll dann geht es auch übers Gewicht. Wie einige angemerkt haben muss man mit Silikon aufpassen weil es teilweise Kleber anlöst, wie auch immer, ja klar es muss gleichmäßig sein, aber das muss es ja auch wenn du dein Wohnzimmer streichst ;-) Natürlich willst du auch das größte Gewicht in der Nähe der Schwingspule hinzufügen und nicht an den Rändern, aber wenn du das mit gutem Augenmaß machst dann ist das schon in Ordnung, machen die Hersteller selbst ja auch nicht anders.
@@snakeoilaudio Vielen Dank für deine Erklärung. Ich bin noch ziemlich neu im Thema, auch wenn ich denke eine ganz passable HiFi Anlage zu besitzen. Selber Bauen ist was anderes und da versuche ich mich etwas schlauer zu machen. Dein Kanal ist da eine willkommene Hilfe für mich!!
Ich bin immer versucht, etwas anzuschieben, ist so ausschweifend.
1. Falsch ...
Gitarrenlautsprecher ist die aller oberste Priorität viel Pegel durch Wirkungsgrad und damit einher kommt Verzerrung, ein solcher Gitarrenlautsprecher ist noch mal um einiges Lauter als ein PA-Chassi und ein Wirkungsgrad von über 110dB sind da nicht ungewöhnlich ...
die Kunst ist es halt die Verzerrung/Klirr in der richtigen Menge auf die Richtige Frequenzen zu bekommen ... (also genau das Gegenteil eines HiFi-Chassis)
oder sagen wir es so vorallen die welche mit einem Röhrenverstärker arbeiten sollen haben schon ein sehr raues aber Durchsetzungsfähiges Stimmchen ...
2. Veraltet ...
das war nicht mal mehr in in den 70/80gern so und ist mittlerweile völlig obsolet diese Aussage ...
heute werden Bassreflexlautsprecher verwendet wo man früher riesige Hörner durch die Gegend gehuckt hat, dann hast du heute Endstufe die gerne mal 50kW raus hauen und Digitale Lautsprecher Management Systeme mit Para EQ und Delay um mehrere reihen Lautsprecher aufzustellen ...
du solltest auch mal mit einem Professionellen Veranstalter sprechen, denen ist die Lautstärke heute gar nicht mehr wichtig, die wollen ein gewissen Klang und skalieren das was dazu nötig ist einfach hoch ...
du gehst hier wahrscheinlich von dem Hobby-PAlern aus der mit wenig Geld viele Leute beschallen will
3. fällt schon am Anfang auseinander wenn man zB. das Precision Devices PD2150 kennt, dieser wurde in PA als auch im Studio von verschiedenen Marken eingesetzt ...
und genau hier fällt das Schubladendenken der meisten auseinander ...
aber bei dem sieht man auch das es egal ist ob PA oder HiFi, billige Chassis haben halt meistens Nachteile gegen die man dann was machen muss bzw. um die man dann herum baut, gute PA-Chassis sind genau so gut wie gute HiFi-Chassis sie haben nur durch den Aufbau andere Eigenschaften, das sind halt keine Chassis die einen wohlfühlklang aus einer mittelmäßigen quelle machen und einige können auch mit wenig Leistung nicht wirklich umgehen, dafür sind die um einiges Dynamischer ...
und beim nächsten Video machen wir das selbe mit Car-HiFi ...
ne ernsthaft Leute die solche Fragen stellen sollten einfach nicht solche Chassis kaufen den es fehlt ihnen einfach am wissen um mit denen was ordentliches zu bauen
am ende ist es egal ob Car, HiFi oder PC es sind Chassis, die machen alle das selbe man muss nur wissen was man macht
geht wenn mann Ahnung hat, mach ich seit 20 Jahren,mann muss halt wissen wo hin mann will.
Ach ja, Polyglass ist ein GlassBubble Epoxidharz gemisch, das heißt also das die Polyglass Beschichtung aus Glaskugeln die Innen hol sind gebunden in einem Epoxidharz.
Das gemisch soll nicht für zusätzliche Masse sorgen sondern für eine höhere verwindundungssteifheit und eine höhere Bedämmpfung...
Das ist so also nicht richtig was du da sagst...
Du kannst das gerne mal googlen 3M GlassBubble, ich had bei Teroson auch schon damit gearbeitet...
Das sind microskopisch kleine Glasblasen also wie Seifenblasen um sich das mal bildlich vorstellen zu können....
Ein 8V5411 und ein Beyma sm108 haben fast die gleiche Masse wie auch Schwingspule...
Das Gewicht beträgt ca 24g , also das Beschichtung ist nich dazu da um die Membran brutal schwer zu machen...
Aber Polyglass ist etwas scherer als Plastiflex, eine Latexartige Beschichtung die bei der Neoflex Vorderseite und bei der Polykevlar auf der auf der Rückseite der membran zum Einsatz gekommen ist...
Erklärung gut, Geschwindigkeit viel zu langsam... Bei 1,25 facher Geschwindigkeit klingst du normal.
Es gibt nahe zu kei Hifi schassi mit neutraler basswidergabe Stelt euch Neben eine Bass dramm
Wo zu PA und Studio Chassis verwenden wollen ? Natürlich gibt es recht brauchbare Chassis aus den Bereichen der Lautsprecher Technik sehe nicht zwingend einen Sinn drin diese für HiFi nutzen zu wollen .
Es gibt reichlich HiFi Chassis in sämtlichen Preisklassen und auch in unterschiedlichsten Wirkungsgraden .
In aller regel zeichnen sich Studio Lautsprecher darin aus das sie eher durchschnittlich klingen nicht besonders gut sondern nur Mittelmaß im Sound haben das ist mit Absicht so gewollt .
Ähnlich mit Pa Chassis Mittelmäßiger Sound reicht voll und ganz Hauptsache Belastbar und hoher Wirkungsgrad .
Denn grade Pa Lautsprecher haben oft weniger Probleme mit der Raumakustik und können so etwas einfacher gestrickt sein grade wenn diese im Freien spielen sollen.
dann frage ich mich wer braucht im heimischen Bereich Lautsprecher mit mehr als 90db ? meine Lautsprecher haben 90 DB Wirkungsgrad uns sind wirklich laut selbst an kleinen Verstärkern mit weit unter 50 Watt kommt reichlich Pegel an auch in recht großen Räumen zumal die auch Leistung vertragen sprich ein Verstärker mit weit über 100 Watt kann da gerne angeschlossen werden .
Selbst wenn man ein sehr sehr großes Wohnzimmer hat braucht es keine Boxen mit weit über 90DB Wirkungsgrad aber wer es gerne haben möchte bitte von mir aus gerne ,
ich sehe da wenig bis keinen Sinn drin .
Weils geil ist?
Klar kanbst du PA Chassis für Hifi und auch für Heimkino benutzen..
Wie bei den Hifi Chassis und bei der such nach Chassis für das neue Projekt, musst du natürlich auch aus dem PA Chassis Programm die geeigneten Treiber für das Hochwirkunsgrad Hifi Projekt die Geeigneten Chassis raussuchen, ist doch klar.
Aber ein 30er für ein 2 wege is nicht es sei denn du hast ein Mittelhochton horn das man bei 100 Hz ankoppeln kann...
Masse ist je immer ein Problem ne, und einen schönen und flotten Mittelton ist nicht bei soviel Masse..
Das nächste ist ja auch die Bündelung bei so nem großen Treiber...
Aber ja klar PA für Hifi geht einwandfrei, ich hab mir ein 5."2" System selbst gebaut und entwickelt und du glaubst nicht nicht, mit Beyma....
Ist sogar mehr oder weniger Wohnzimmer Tauglich...
Kann man auf jeden Fall machen...
Ich empfehle beides zu haben eine satte Pa und eine frische Hifi Anlage und je nach Musikrichtungen zu wechseln und niemals mit der Frau oder Freundin zu verhandeln:) insbesondere wenn Sie Handtaschen im Wert vom 10000 Euronen hat:)
;-) das gibt dir auf jeden Fall Verhandlungsspielraum
Studiomonitore die die meisten musiker nutzem sind nahfeld monitore sehen eher wie ganz normahle regalautsprecher nur halt ohne klavierlack und schick und sind auch recht bezahlbar. DIe fetten kaventsmänner sind für grössere bzw besser ausgestattete tonstudios und wern als farfeld monmitore bezeichnet und sind wirklich absurd teuer und ich lehne mich vielicht zu weit aus dem fenster aber eine schulmenser oder nen club beschallen können die vermutluch auch wenn man es drauf anlegt. klingt dan halt nur bei den leuten gut die auch genau das stehen wo sie stehen sollen de studuiomonitore sind darauf ausgelegt nur einen bestimmten hörplatz zu beschallen wass nen meter rechts oder links davon ist es egal. Darauf sollte man achten wenn man sowas neben seinen fernseher aufbauen will und gäste emfängt oder damit das ganze zimmer mit ´klang´´ füllen wollen.
nicht Ji Bi L sondern Jay Bi L wird es ausgesprochen nur als info 😃. Benutze pa Chassis von Sica als hifi kosten nicht die welt und klingen verdammt gut. Achja im silikon sind Lösungsmitteln und die verstehen sich nicht gut mit dem kleber der sicke, silikon würde ich nie nehmen.
Also die M1 ist doch auch ein PA Chassi , das geht doch, wenn ich das richtig verstanden habe! Grüße aus Oldenburg
Die M#1 hat sogar 2 PA Chassis, das Horn stammt ja ebenfalls aus dem PA Bereich. Ich sage ja im Video auch nicht man kann keine PA Chassis benutzen sondern das es verschiedene Chassis gibt die alle unter dem Begriff PA Chassis verkauft werden aber nicht alle davon funktionieren für HiFi. Ich schreibe dir auch gerne noch für alle anderen Videos eine kurze Zusammenfassug das du sie dir nicht anschauen musst
@@snakeoilaudio Das war jetzt auch kein meckern, ich schaue mir gerne Deine Beiträge an .Grüße aus Oldenburg
Warum gehst Du den Weg, wenn Du über Technik sprichst, nicht ein wenig mehr, wie der Lautsprecher Frank und sagst, warum Dieses und Jenes so ist ?
Niemand wird deshalb zusammen brechen, wenn er in Deinem Video ein paar Basics gelernt hat.
Gitarrenlautsprecher sind mehr oder weniger hart aufgehangene Pappmembranen, welche oft eine deutlich zu kurze Schwingspule besitzen, um auch im Bassbereich dem Signal folgen zu können.
Dazu brechen sie sehr gerne in Partialschwingungen auf, weil die Pappe viel zu dünn ausgeführt wurde.
Das Ganze wird dadurch noch getoppt, dass diese Lautsprecher, teils in ein hinten offenes Gehäuse verbaut werden, wo dann auch noch der akustische Kurzschluss zuschlägt.
Mit einem Wort - normal soll das nicht klingen !☝️
Das sind die Lautsprecher, um die es hier nicht geht, sondern die, welche in Line Arrays und deren Bassabteilungen zu finden sind.
Im Qts Bereich, von 0,3 bis 0,7, hergestellt, um Signale unverzerrt zu übertragen.
Unterhalb Qts 0,3 geht es um Horntreiber, die meist zu große Gehäuse benötigen, um sie in Wohnungen stellen zu können.
Über 0,7 wird der übetragene Impuls für Hifi zu schlecht, was auch in der Beschallung nicht gewollt ist und höchstens noch für Dipolgeschichten einen Sinn ergibt, um Bass ohne Gehäuse zu erzeugen.
btw. kannst du mal eine Anleitung geben zum Einstellen eines Plattenspielers mit DHIFI Messplatte (die gibt es auch wieder )? Ich habe diese Messplatte mit Testsignalen der horizontalen und vertikaler Auslenkung der Nadel . Damit kann man die ideale Balance zwischen Auflagekraft und Antiskatingkraft ermitteln. Dabei entstehen Verzerrungen links oder rechts wenn die Antiskatingkraft zu klein ist oder die Auflagekraft z.B. zu gering ist ; das idealisiert man nun bis ein Maximum erreicht ist . Nur mal so wenn ich das gemacht habe und z.B. 50 mü horizontale Ablenkung fast Verzerrungsfrei hin bekomme, entspricht das schon mehr als 100 db (laut Tabelle) btw. das ist das analoge Geheimnis ;) je besser die mechanische Abtastung desto größer das elektrische Signal, das geht digital nicht ;) btw. falls das Thema noch nicht erwähnt wurde ABSORBER sind wichtiger als man denkt ;)
bayma hat den besten Klang und hat es nich Notig was bei Jbl zu Klaun Die Habe mehr Entwickelt Als JBL jeh im leben
👍👍👍👍👍👍
;-)