THE SECOND DYATLOV PASS? CHIVRUAYSKY PASS, Kuznetsov Group
Вставка
- Опубліковано 18 лис 2022
- Сегодня поговорим о случае с группой Кузнецова на Чивруайском перевале, который очень напоминает историю с перевалом Дятлова.
*Поддержите выходы новых роликов на платформе Patreon - / vladimirchaikin
* ДЛЯ РОССИЙСКИХ КАРТ - Поддержите выходы новых роликов на платформе Boosty (для российских карт) - boosty.to/vladimirchaikin
* Поддержите выходы новых роликов став спонсором на UA-cam - / @chaikinvladimir
*Разовый донат - www.donationalerts.com/r/vlad... или Paypal - paypal.me/chaystones
Реклама и сотрудничество - v0chaikin@gmail.com или id14190261, / vladimir.pulja.7
Подписывайтесь на нас в социальных сетях, там мы регулярно публикуем дополнительные материалы:
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - t.me/vladimirchaikin
* Подписывайтесь в Instagram - / razgovori_u_kostra
* Подписывайтесь на нашу страницу в Tiktok - / vladimirchaikin88
* Подписывайтесь на нашу страницу ВКонтакте - public74277763
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / vladimir.pulja.7
Наш лайв КАНАЛ - / @live9836
Замёрзал по молодости лет в якутской тайге. Хотя и был профессиональным охотников и с детства в тайге. Все учатся на своём опыте. Температура минус 55. Ветра не было. Отсиживались с напарником в палатке. Пережидали морозы. Надоело сидеть на четвёртый день решил пройтись сохатого поискать. По хорошему накатаному бураном путику пошёл. К ближайшей мари. Прошёл примерно 6 7 км. Вышел на расширение мари. Потоптался посмотрел в бинокль на марь. Топтался примерно минут 10 15. Пока шёл все было нормально тепло. Потоптался почувствовал что замёрз. Ну думаю сейчас пойду согреюсь. Пошёл а согревания нет. Ещё сильнее замёрз. Думаю сейчас костёр зажгу согреюсь. Благо зашёл уже в горел ник на краю мари. Но руки уже замерзать стали. Быстро наломал на костёр сухостоя веток. Достал коробок спичек. А руки уже не держат. Ни коробок ни спичку. Как только не пытался отогреть руки размять ничего не получается. Уже и на груди и подмышки в дело пошли. В конце концов с большим трудом зажёг спичку и костёр. Когда костёр загорелся наломал огромную просто кучу дров запалил настоящий пионерский костер. И целый час отогревался. Только после этого пошёл к палатке. Вроде и одет был хорошо а вот чуть не замёрз. А это все-же и опыт таежный. И достаточно комфортные условия передвижения. Цена ошибки очень высока. А что говорить о не имеющих опыта туриста да ещё не имеющих нормального снаряжения и в плохих погодных условиях. Вот так
А нечего животных убивать,так и надо.
@@user-zz8jd1or2g советы другим давайте. А для на это жизнь
@@user-zz8jd1or2g а тебя кто то спрашивал? Сиди сопи в две норки
@@user-ti2fu6yf6e а зачем оскорблять? Дегенерат что ли? И вообще я женщина.
@@user-zz8jd1or2g ну котлеты то ешь? Знаешь может что они из мяса делаются? А мясо в лесу бегает за частую
-12°, ветер 10м/с. Пилю дрова. Рабочие утепленные перчатки. Складываю в 20-литровое ведро. Пока напилил, 5 минут, - чуть руки не отморозил. Причем самому чуть не жарко от пилы.
-45° и ветер 25 м/с - от кучи навздеванной одежды передвигаться тяжело, всеравно продувает. Глаза открываешь на секунды и идешь зажмурившись, колючий снег бьет по глазам. Вывод - нахрен нужны эти зимние походы!
Июнь месяц, горный Крым, часть пути на машине а часть пешим ходом поднялись выше в горы. На побережье Черного моря +30° в горах
- 2°не растаивший снег и сильный порывестый ветер. Стволы редких хвойных деревьев растут лёжа и стеляться по земле как трава и на них сидят огромное орлы и другие птицы хищники. Картинка очень впечатляет. А Крымские горы одни из самых низких. А вот на Тянь Шане в районе тур.базы Газалкент, над уровнем моря около 1200 м. не могла нормально дышать, из растительного покрова только назкорослая трава, и огромное плато поднимающееся в вверх под углом в 20- 30° Тепло и небольшой ветерок. Воздух для меня слишком разряжен. Вернулась на базу. Больше никаких походов. 🤣
Тоже удивился что они поперлись черти куда на севера, в январе! В это время и в самаре неплохо. Можно пойти на жигулевские горы, и пропасть там.
@@user-lg3oj7xq9l В Крыму теплее, чем на Тянь-Шане. И то туда лучше зимой не ходить. там столько нехоженных и красивых мест
Так же как и горы, люди лезут туда в экстремальных условиях. Нам этого не понять, а для них романтика
@@Cokol_Jasnyy Жигулёвские местами прекрасны! Летом изучали, да и безопасные, вот это моя тема 😁 а так даже в Сочи на самых лёгких маршрутах тяжело дышать было, да и в чем прикол идти в серой дымке и нюхать снег
После таких историй на кухню за бутером страшно сходить.
Будьте осторожны с морозилкой
🤣👏👍
Лучший комментарий😂😂😂 я это прочувствовала😂
🤣👏👍Слушаю на сутках, в ночь.
@@user-md8yf8ns7u не зря ее высоко делают
Живу в подмосковье, езжу зимой на машине в летних кроссовках, легкой куртке и джинсах , но в багажнике полный комплект экипировки, включая теплые носки, унты, термобелье и .д. А все потому, что долго жил под Певеком и знаю, что лучше семь раз покрыться потом, чем один раз инеем.
Сам родился и вырос в Певеке. Все знакомо. Привет земляк !!
Певек , где это ?
@@user-fw7ep5ve9r севернее Колымы. На Чукотке.
@@user-fw7ep5ve9r Чукотка...
Если в гибели туристов виновата погода( что под сомнением), то почему дело засекретили, а того кто копнул слишком глубоко, ликвидировали?
Группа оказалась на 28 градусном морозе при ветре 50 м/с на открытом ледяном плато без нормальной одежды ночью. От чего они погибли? Конечно же от взрыва!
От подземного. Ядрёного
Военные перебили напару с НЛО.😏 Шутка конечно, но грустная.
А кто єто сделал? Топор в спине - явное самоубийство!
Я моряк и знаю,что такое 35м/с даже при 0с,+5с,это уже ветер мощный и холодно, а у них,романтики севера,мы на Кавказе иногда попадаем в непогоду,а на севере так вообще.
У нас проще инопланетян выдумать, чем признать простую человеческую глупость, гордыню и потерю страха перед Природой
17 лет прожила в Ханты-Мансийском АО, были времена, что зимой температура падала до -60. В такую погоду у всех были каникулы, от школьников до вахтовиков, авто и техника не заводилась. Ехали как-то и Мегиона до Сургута 200км. Температура -40, стоит парень на дороге, подобрали, закинули до города. В такой мороз вообще нежелательно ездить одним и тем более расхаживать по магистральной дороге. А тут человек на трассе. Температура упала резко. Через 6 часов ехали обратно, +2 и снег большими хлопьями.
Вывод: не стоит соваться в мороз куда не надо, погода сейчас такая, через час другая. Даже если заплатят не пойду в такие походы.
Мне в Омске не верят, что у нас в ХМАО такие резкие перепады бывают.
А про школу мне смешное вспомнилось, как учителя негодовали, что в актированный день преподаватели на работе, а ученики все на горке
😂🤣
Помню, мне бабуля рассказывала, как она в походы ходила (по Уралу, сплавлялась по реке Белой и т.д.), как раз середина-конец семидесятых. Она сама по себе вообще не походник, но, видимо, чтобы отвлечься от смерти мужа (несчастный случай на мотоцикле, сломался руль на трассе), её подруги вытаскивали в походы. Рассказывает, как едет на каком-то ЗИЛе в гору, серпантин, машина еле пыхтит, и думает "Господи, зачем я сюда вообще попёрлась, дома двое маленьких детей, сиротами останутся" DD
Если что, с бабушкой всё хорошо, в этом году отметила 83 года, каждый день делает зарядку и суставную гимнастику, в общем, бодрячком)
Браво бабуле!
Как хорошо лежать на диване в тёплой квартире-истинное наслаждение!
Лучший туризм!
@@user-qh4xq2tq4b Представляете, каким бы был мир, и что нам о нем было бы известно, если бы все были такими "туристами". Слава героям - первопроходцам! Они прожили свою жизнь не зря.
@@ZOV_RODINY слава ))))) только почему то даж автор говорит изза этих первопроходцев подняли солдат срочников и бросили их искать ))))) где другие герои были ?))))) пысались ?)))
@@ZOV_RODINY да, точно! теперь очень интересно смотреть такие трагические истории...
Когда, человек под
воздействием экстремальной ситуации , вышибает
искру из своего сознания,
преодолевая обстоятельства и тем самым совершая прорыв
в эволюции сознания в сверхсознание. Собственно цель человека и смысл жизни именно в этом.
Жизнь многообразна и
дает варианты на любой
вкус. Кто -то любит размеренную жизнь, имеет право, а кто-то
имеет другое развитие
сознания и действует
соответственно. Как можно осудить эти порывы.
Всём добра ! *
Ты зря про избушку не рассказал.
Всем надо знать, что после трагедии на границе зоны леса была построена избушка. Там печка, немного дров и продуктов. В случае ЧП там можно выжить.
Мы были там, но на перевал не ходили. При выходе из зоны леса, летом, в шикарную погоду там стало очень непросто. А уж в минус 20 даже боюсь представить.
Моё мнение - погодные условия. Берегите себя.
Даже летом стараешься стать на стоянку засветло, выбрать хорошее место. А тут в мороз ночью ломанулись на перевал. Сумасшедшие. Потому что слишком молоды. Пересидели бы на Сейдозере и все было бы нормально. Летом 2016 мы с перевала Геологов уже почти ночью (в сумерках) шли до нормального места, чтобы переночевать по всем этим камням вокруг Сейдозера. Тот случай, когда надо было идти, чтобы найти нормальное место для ночевки. Утром уже нашли и ручеек рядом, и озеро. Это было в соседней долине не доходя Чивруая. Друг на Сейдозере (северный берег) слышал чье-то пение ночью. Хорошие места. Было жарко как в Крыму летом. А в 2014 году летом застали в пасмурную погоду на Сейдозере
@@leyslife6885 ночевали мы на болотах между хибинами и ловозерскими тундрами. В обед вышли и неспеша пошли по дороге на юг, а потом стали подниматься на перевал геологов. Помню, что поднимались долго. Рассчитывали, что на перевале найдем воду. Не нашли. Пришлось идти дальше по верхам , пока совсем не измотались и стали уже на первом же подходящем месте. Утром нашли ручеёк в 10 метрах от палатки, а ниже озерцо
Возможно она там и была в то время, но ребята заблудились и не смогли даже дорогу найти.😐
Очень интересно вас слушать. Успехов вам. Спасибо.
Якуты и эвены оставляют в избушках дрова, спички и немного еды
Я долго жила на Кольском полуострове,знаю,что такое полярная ночь и зимние шторма.Дико представить,что кто то в таких условиях рискует жизнью,чтобы пройти незнакомым маршрутом.Даже в квартире неуютно,когда от ветра дребезжат окна,а на улице грохочет так,как будто рядом несётся таварняк.
А я себя чувствую как на будто на мачте корабля, ветер как будто со всех сторон!)
Ого!
@@pvictoryaТоже на Кольском живете?
@@veei9734 нет, в Крыму. По сезону в наших горах бывает очень сильный и холодный ветер.
*УГРОБИЛА ТVАРИНА МАЛОЛЕТНЯЯ ЛЮДЕЙ. И ПОЧЕМУ ТОГДА ПУСКАЛИ ВСЯКИХ ПРОХОДИМЦЕВ В ПОХОДЫ...*
Жила на кольском севере. 2 года жила под ревдой.ничего странного в гибели этих людей нет. Север абсолютно непредсказуем. С ним не шутят, ещё и зимой
Согласна с автором.
Я родилась, выросла и много лет прожила у подножия хребта Восточный Саян.
Это курортный поселок.
Папа был таежником, я не профессиональный турист, но много ходила и с папой, и с друзьями в горы.
У нас проводились соревнования по горному туризму и альпинизму.
Местные много ходят.
В горах, тайге , конечно, бывает много загадочного и не очень объяснимого естественными причинами.
НО , большинство проблем связаны именно с недооценкой погоды, трудности подъемов и переоценкой собственных сил, амбиций.
Многие поплатились жизнью или здоровьем , именно потому, что считали , если внизу курортный поселок с магазинами, пансионатами, уютными домами, врачами, техникой, связью и прочими благами цивилизации, значит всё это автоматически продолжается в горах. Увы, шаг за границу населенного пункта и законы тайги....
Будьте осторожны, пусть поход в горы будет радостным воспоминанием , а не трагедией для близких.
Перевал Федосеева у вас в горах? Читали его книги?
Абсолютно, забрались на плато, когда даже из кинотеатров людей не выпускали из-за погоды. Причём, гибнут и в гораздо мягких условиях - в Сочи регулярно смывает туристов в море, они падают со скал, попадают под камни, на них нападают медведи. Загадка природы? Вряд ли...
Совершенно верно про магазины внизу. Одно дело дойти в куртке из дома до магазина, другое дело пробыть в этой куртке на ветру 4 часа. Совершенно другое если 8, 12, ночь. Тело постепенно остывает, а если нет возможности согреться- тело к ночи может закоченеть в казалось бы теплой куртке, а уж за ночь тем более (проверено на себе)
@@user-cu2ct5ci1k Голливудских фильмов люди насмотрелись, где в минус сорок персонаж без шапки, в лёгкой курточке геройствует.
❤
Звук просто обалденный. Вот что значит, когда блогер не экономит на технике. Чтобы нам было лучше усваивать важную информацию. Плюс хорошо поставленная речь, без слов паразитов. И глубокое знание темы. Владимир, продолжайте в том же формате. Многие просто не знакомы с техникой безопасности в походе. Может ваши наставления уберегут многих от несчастья. С большим удовольствием смотрю все ваши выпуски. Удачи.
Да да! Просто одна приятность смотреть видео. Туристы из Куйбышева, земляки.
донатил?
@@FreemanFromSteppe обязательно
Очень люблю прогулки по горам, выросла на Кавказе, но никогда не рассматривала туризм в аспекте безопасности, более того, угрозы для жизни. Очень интересный, важный и нужный канал.
Предупреждён - значит вооружён. Спасибо!
Рассказывает просто захватывающе. И никакого дебильного музыкального сопровождения.👍
мне, как жителю севера, всё понятно в этом происшествии. таких историй много есть на моей памяти. вот туристы попёрлись на шермака по маршруту, а местный хрен бы пошёл в потёмки и при ветре- потому что знает последствия. чутьё, выработанное долгими годами жизни в холоде, предупредит - писец рядом.
U turkistov -" 4elovek - gospodin prirodi - po Engelsu."
A temnie "A borigeni! Ku/ku! Tma!"
Все упорно считают, что нас-то это ни коим образом не коснётся и пронесёт. Не пронесло...
Не думаю, что в россии есть люди не знакомые с холодом.
@@kupitekurs сплошь и рядом. Потому как холод везде разный.
@@kupitekurs в каждом регионе свой холод. Есть горный, есть степной, даже пустынный. Есть холод средней полосы. И у каждого множество подвидов
Мне кажется, что в 70-ые среди советских людей было распространено стремление бросить вызов природе и пытаться её покорить и победить несмотря на обстоятельства и вплоть до безрассудства.
Теперь там стоит изба, которую поставили туристы в честь этих погибших ребят. Мы там всегда останавливаемся, когда туда ходим. Очень уютная и реально спасает иногда в плохую погодк.
Ого
интересно получается, ребятки погибли, в их честь кто- поставил избушку, по маршруту продолжают ходить, сколько возможно людей они спасли этой избушкой, казалось бы все хорошо, но хочется спросить: а вы все когда спасаетесь от непогоды только спасибо говорите поставившим избушку? а сами то что сделали? возьмите сделайте в другом опасном месте что-то, обозначьте на карте, чтобы все знали об этом на маршруте. И услышишь сотни отговорок какие все занятые, денег нет, и ходили мы всего один раз. А пользоваться чужим это нормально? Потом удивляются, там погибли туристы, в другом месте. Можно ссылаться на непогоду и т.д. Но в природе все уравновешено, если где-то взяли на халяву, значит в другом месте потеряете, возможно жизнь. Научитесь отдавать и ничего не просить взамен.
Нет эта изба построена не в честь этих ребят из ролика.Она в пямять двоих туристов парней,на избе табличка с их именами
тем более кто-то сделал доброе дело, а речь о тех, кто пользуется этой избой в непогоду, и возможно спас себе жизнь, и пошли дальше, а сколько мусора от таких халявщиков, которым все должны, и в случае чего у них всегда все виноваты, кроме них @@murfleika6149
@@user-jw1bj8di6xтакое чувство что вы эту избушку на последние деньги поставили. Уж извините, ваш комментарий веет каким-то негативом на обычное высказывание человека о постройке кем-то домика. Я думаю для тех неравнодушных людей, кто построил это укрытие, лучший благодарностью будет, остальные туристы, которые благодаря построенному домику останутся живыми. Не думаю что строящие хотели чтобы каждый турист благодарил за этот домик. Верю что от души построили, ради спасения других. Да и откуда вам знать что сделали доброго те, кто там останавливался. Ваш комментарий как проклятие звучит, вот честно, жизнь потеряете. Ну что это? Бог думаю всё видит и Ему решать кому терять жизнь, а кому нет. Всем добра
Горы это серьезно! Живу в Абхазии, каждый год новые невеселые истории. Резкая смена погоды( ветер, снег и прилетевшее облачность) - обычное дело. Часто гибнут местные охотники. Абхазы ходят в горы по старинке. И речи нет про удобные, функциональные ткани, экипировку,. Костюм "горка" это максимум. Выход на альпику пешим переходом из внедорожника, с расчетом вернуться к вечеру. При форс-мажорных обстоятельствах это крайне опасно! Из последнего - охотник попавший в резко прилетевшую облачность, потерявшей ориентиры вынужден был спасаться тем, что до утра перекатывал камни в этом сайлентхилл)) Дабы не вырубиться и не замерзнуть. Это его и спасло. Ну и конечно не дюжая физическая сила
Сам в нулевые годы под питером зимой заблудился в лесу. Резко стемнело, а я решил срезать путь, вместо того, чтоб пойти по своим следам. 18 лет - сил много, а ума мало.
Так до светла отжимался и совершал пробежки по кругу, чтоб не заснуть.
@@KoHb_B_canorax Это хорошо что физуха позводила так греться))
Когда я была начинающей туристкой в 2003, руководитель заставил меня прочесть книгу П.И.Лукоянова "Безопасность в лыжных походах и чрезвычайных ситуациях зимних походов"... Эта история тогда поразила меня необычайно! Да, много неясного. Но для улучшения дисциплины в команде и тщательности подготовки к походам тогдашние дискуссии среди моих товарищей имели огромное значение. Книгу очень советую, вы офигеете.
Спасибо за совет надо будет прочесть!
А что там офигительного?
@@user-sv8gr4nv3u прочитаем поймём!
@@user-ux3vn2jp8b вот прочтёте и расскажете нам
@@user-ux3vn2jp8b нужно краткое изложение достоинств этой книги. Иначе не факт, что прочитаем.
Попадал я в буран в Монголии весной. Был в зимней одежде, ничего не спасало, продувало реально до костей, даже зимнюю шапку-ушанку и другую одежду, быстро теряешь влагу, становишься как мумия, начинаешь тормозить и становится все безразлично.
Боже мой, как страшно вы написали! Рада, что всё у вас тогда хорошо закончилось. Берегите себя!
В каком городе были? Я например, Эрденет считаю чуть ли не родным)))
Короче, еду на дачу и провожу там весь отпуск! Спасибо за видео! Вы меня убедили, что не всем надо суваться куда не надо!
Класс!! 😂
Разумно! Логически выверенное решение!
Можно я экспертом выступлю?
1. История все же известная. В 2000 годах при заявке в городской МКК Москвы члены комиссии всем говорили, что Ловозеры - это не в тапки ссать. Чивруай - это 1а с приличным расстоянием от леса до леса. В библиотеке рекомендовали взять Лукоянова, если вдруг не читал.
2. Я ходил через Чивруай участником и ночевал на перевале с группой руководителем. Не из-за мистики. Нам как-бы вообще пофиг было на эту историю. А просто это очень логичный путь на типичном Ловозерско-Хибинском лыжном маршруте. И немного могу прикинуть хер к носу.
3. Про погоду запредельную - это дичь. Пурга там обычное дело. Она не включается мгновенно, есть вполне читаемые признаки. Группа, выходящая на такой маршрут либо должна быть готова к холодной ночевке выше зоны леса, либо прямо получает предписания в маршрутной книжке не выходить выше зоны леса при видимости ниже такой-то. Допускаю, что они вполне группой готовы были к холодной ночевке. А были готовы, значит пофиг, когда на перевал выходить. Интересно было бы посмотреть заявочную книжку их.
4. Но немного пацаны накосячили. Поднялись, видимость говно. Пошли не через щель, а через плато, что вполне логично пока видимость есть - ибо там положе и безопаснее. Но когда видимость упала, делать холодную ночевку не захотели. Это ж не комфортно - нужно два часа на долбаном ветру стенку строить. Потом мерзнуть всю ночь без печки, а если пурга на пару дней? Короче, решили что они там все знают и десять раз уже ходили. Просто идти или по компасу или вдоль края. И пошли. Но в условиях плохой видимости первый на край вышел или на крутячек, и жахнулся со скалы.
5. А дальше руководитель вынужден думать, как вниз к нему идти и его там спасать. Не видно нифига, слазов в щель нет. Как-то невнятно объяснил остающимся (все же новичкам в лыжном туризме, фигли там молодые пиздюки на первом курсе после летних школьных походов понимают...), что им стоит делать. Не учел, что группу поиска тоже ждет холодная ночевка. Короче, из-за стресса накосячил со всех сторон. Справку о зачете похода таким не дают.
6. И да, со всех сторон виноват руководитель. Это я уже как бывший член МКК могу сказать. Ибо падать участники могут - такое бывает. Но ходить в условиях плохой видимости выше зоны леса при возможности выхода на опасные участки - точно не должны.
7. Безусловно часть правил проведения спортивных походов устарело. Кстати тогда они менялись и шли в ногу со временем, в отличие от последних 30 лет застоя. Но некоторые базовые постулаты будут актуальными еще очень долго. И не плохо бы современным походникам читать олдскульную литературу. Можно внезапно открыть для себя, что какие-нибудь деды из 80х в пешей пятерке были вполне себе легкоходы. Только не знали об этом. А уж выживальщиков каждый толковый турклуб готовил массово еще до первого категорийного похода. Правда всеравно не все из них выживали. Но если бы не были выживальщиками, то выживали бы еще меньше. Ведь куча эпизодов типа чивруайского просто заканчивалась хэппиэндом.
Про олдскульную литературу вы загнули, сейчас с ультрасовременным снаряжением нам сам черт не брат,не пропадем
Но почему много мата ? Неприятно читать ! Вас же все читают, а не только ваши знакомые !
@@-Night_Ghost- ха, спасибо поржал
@@user-ou7jw6yw7z ржать ты будешь в окопах, когда отправишься умирать за путина
@@-Night_Ghost- родной, я в общем то в Украине. А мой комментарий продолжу так, из снаряжения 100% спасёт только телепортатор.
Тот случай, когда автор настолько интересно рассказавает, что жалко, что видео закончилось. 👍
согласна, ещё б шапку снял...
Шапка - это фишка))
А вы книжку потом почитайте,слева внизу ,название хорошее😉
@@vitaliitikhonov7250И что? Фотокнига Зака Кляйна про хижины, отличное издание. Название cabin porn перевести не смогли? 😂
Я никакого отношения не имею к альпенизму, но смотрю этот канал с интересом. Я, человек, которого фиг заставишь куда-то по горам карабкаться, но восхищаюсь смелость и отвагой людей, которые делают такие подъёмы. Спасибо автору за интересный контент❤
Как много интересных комментариев! Как книгу можно читать! Спасибо что делитесь!
Группа просто неправильно спланировала выход на перевал. Я руководил группой туристов, которая в это же время пережидала непогоду в долине реки Чивруай. Ветер был настолько сильный, что если стать а лыжи, то запросто тебя будет нести в гору. На следующий день после непогоды наша группа благополучно пересекла это плато (движение по плато исключительно по азимуту, иначе можно выйти на обрывы).
Как автор говорит, они были очень опытные...
@@user-fv2wx1ym8pнеопытные могут недооценить природу,, а очень опытные - переоценить себя.
@@user-fv2wx1ym8p Ага руководитель группы опытный турист 24 года, 4 раза до этого ходил в походы. Руководитель группы должен быть 35-40 минимум, чтобы и опыт был похода, юношеский максимализм выветрился, и был опыт работы с людьми. чтобы понимал что его физ подготовка и силы не равны силам всех участников группы и равняться надо по самым слабым
А вы видели эту группу?
Огромная благодарность Владимиру за прекрасный рассказ, за правильный русский язык (нынче это редкость), и за профессиональное изложение событий!
Кировск?
Интересно,иа Владимир что нибудь знает о "ЛИЗЕ ЧАЙКИНОЙ"????
А есть неправильный русский язык?
@@Kolovrat_Rusiесть, на нем расияне вякают и тякают
*УГРОБИЛА ТVАРИНА МАЛОЛЕТНЯЯ ЛЮДЕЙ. И ПОЧЕМУ ТОГДА ПУСКАЛИ ВСЯКИХ ПРОХОДИМЦЕВ В ПОХОДЫ...*
В юношестве был там с группой взрослых. И как раз поднимались с мужиками на то плато, выходили со стоянки, было солнечно жарко, а на плато уже дождь, холод, очень быстро испортилась погода. Плутали 12 часов в итоге, еле вышли к базе, три дня потом отлеживался, и это летом.
В детстве в мороз и ветер провалился в полынью на реке. Спасли 2 чуйки - упал плашмя на лёд и выполз. Вторая - ушел с реки на остров, в лес. Там ветра не было. Развел костерок, разулся, выжал одежду, слегка обсушился, и домой. Благо до дома было километра полтора- два.
Я электрик и иногда провожу обход вл 110 кв. Так лет я назад было отключение ночью и мы в 8 утра до рассвета с лыжами выехали до источника а оттуда уже на лыжах до завода. Линия 18 км длинной. Так в полях как дуванул ветер в лицо…. Так мы 4-5 км шли 4 часа. Вообще невозможно - сдувает назад
Ох, чую, залип я надолго)) Отличный канал! Даже для тех, кто - как я - казалось бы, весьма далек от туризма... Подписка однозначно!
Воспоминания нахлынули горячей волной... Север!
Тридцать лет тому шёл такой же маршрут, от Ревды до Кировска, тоже конец января-начало февраля.
С двумя студентками-москвичками, одна из которых считалась формальным руководителем. Четвёртый участник менее чем за сутки отказался от участия.
О том трагическом случае, конечно же, знали, без подробностей, на уровне слухов.
Снега в тот сезон было мало, и горы, обступающие Сейдозеро, отражались как в зеркале на его ледяной поверхности.
Лёд ухал под лыжами, когда мы пересекали Сейд.
В чивруайской избушке стояла ленинградская группа, так что мы провели ночёвку в лесу, довольно комфортную, в своей палатке-"серебрянке".
На следующий день, полные сил, вышли из зоны леса и начали подъём к перевалу.
Внезапно поднялся ветер. Я категорически отверг намерение руководительницы продолжать подъём. Опасался, что не смогу найти верный путь на плато.
Таким образом, вскоре после полудня стали лагерем, установив палатку в снежной выемке и обложив её снежными блоками.
Остаток дня провели в подготовке к раннему выходу. Был шанс, что рано утром ветер стихнет, а небо очистится.
Так и оказалось. В шесть утра я выбрался из палатки под звёздное небо! Но - в небе над Сейдозером разливалось КРАСНОЕ полярное сияние!
Такого я не наблюдал ни до, ни после. Через полчаса пурга вновь ударила с перевала.
Что делать - снова забрались в палатку. Много спали днём - погода так и не улучшилась. К вечеру и в ночь потянулись длинные разговоры.
Потом произошло ЭТО. Дело было за полночь, настал мой черёд рассказывать истории. И вдруг я понял, что вижу обстановку внутри палатки лучше и лучше.
Причина - желтоватый свет, постепенно усиливаясь, заливал место, где стояла палатка.
Никаких звуков. Это не был мечущийся свет чужого фонаря. Казалось, это свет сверху.
Я осёкся на полуслове, резко прервав своё энергичное повествование. Девушки, закутавшиеся в спальники, этого света не видели.
Только одна с тревогой в голосе спросила, почему я замолчал...
Сердце колотилось бешено, но ни малейшего желания выбраться из палатки и посмотреть на источник света не возникло.
Через полминуты свет так же плавно погас. Я приложил колоссальные усилия для обретения душевного равновесия, и продолжил своё повествование, не сказав своим спутницам об этом явлении.
Не спал ещё несколько часов. Ничего. Утром выполз из палатки - ничего.
Только продолжалась пурга.
Вечером всё же рассказал девушкам о ночном происшествии. Они не поверили, сочтя это очередной моей байкой.
На третий день, поняв, что продуктов на продолжение запланированного маршрута не хватит, сняли осаду перевала Чивруай и ушли в сторону берега Ловозера.
Оттуда, после ночёвки в "домике телефониста", вышли скорым шагом по зеркалу льда в сторону посёлка Ловозеро.
Как назло, стояла яснейшая погода, и красивейшие горы оставались позади нас.
Я оглядывался и сорвал голос, крича обещания вернуться.
Но на следующий год я покинул Север... И возвращения пока не состоялось.
Всё же надеюсь, что ПОКА не состоялось...
ну вот...... а дятловцы выглянули наружу.....
а почему сердце у Вас колотилось ? что-то заподозрили нехорошее или само собой началось?
Что же это было?
@@user-wt6ny8vk3r Страх был реакцией на то, что разумного объяснения появлению этого света не нашлось. Но этот страх не был результатом некоего внешнего воздействия на наблюдателя. Не был страхом беспричинным.
@@user-wt6ny8vk3r возможно выглянул один, сообщил другим о том, что увидел и началась паника и побег из палатки.
@@user-yg6ci3wj2p Неорганические существа. Жители гор.
Очень жалко погибших ребят. Совсем все молодые, полные сил.
Это точно..и так мужиков нет нормальных а тут могли детей народить ,пользу принести своей семье.. а так .. холостой патрон..
@@nataliaalekseeva5280 а ты себя считаешь нормальной?
Неоправданный риск в походах,а в зимних особенно,категорически запрещён...ни в темноте,ни в тумане двигаться по маршруту нельзя...это нам с детства объяснял наш тренер...
Ветер скоростью 50 м/с - это уже не шторм, а настоящий ураган! Ничего удивительного, что произошла трагедия
@@CHESSBLITZ Пускай порывы, ураган начинается от 32 м/с
@@CHESSBLITZ ню-ню, вот яркий пример недооценки одного и переоценки другого, лучше пусть никогда не доведеться проверить ... (главное чтобы кто-нибудь не повелся)
@@CHESSBLITZ Мы вон с другом на великах крутили летом. Прекрасная погода, чистое удовольствие от ночевок у водоемов, а спустя две недели, после велопутешествия, пошел в поход. Так пока до места дошли такая жара была, что чуть не расплавились, а ночью какая-то колотина случилась и я задубел, как зимой, в горах бывало. И это жаркое лето! Погода чудит, а люди чудят еще больше! И это при современных материалах и снаряге.
Наверное, при таком ветре -28 "ощущается, как" -38. Палатку ставить тоже нет смысла - снесёт.
@@sstooney я бы сказал, как 58.
В 2006 г. туристом побывал на Сейдозере. Шли вдвоём - два парня. Даже поднимались к началу тропы через Чивруай, вдоль одноимённого ручья. Ни разу не подготовленные. Правда, было это в начале августа и нам очень повезло с погодой. Красиво, тяжело и немного пугающе. Хотя я и скептик, и вообще, к сожалению, не "фантазийный" человек, но Сейдозеро и его цирк производит Впечатление. Одно из самых прекрасных мест, виденных мною в жизни!
„Into the Wild“ - этот фильм надо показывать всем романтикам. В принудительном порядке.
В Германии этот фильм включён в школьную программу. И очень правильно.
50 м/сек? Я живу на севере Казахстана, у нас каждый безветренный день на вес золота, в ветре понимаю.))) Даже 28-30 м/сек - это весьма чувствительно. А при 50 отправляться в маршрут, да по горной местности - крайне неосмотрительно.
Согласна,-30 без ветра ,обожаю,а с ветром,вроде бы в шубе,а как раздетая
@@user-pb9hr5pn6h шуба не для ветра, шуба для понтов. У меня куртка хорошая была, толстенный синтепон, мощные резинки на рукавах и на поясе. Вот ее надеваешь, сразу тепло чувствуется, и не продувает, и достаточно легкая.
@@Cokol_Jasnyy сейчас шубы не актуальны,у меня пуховик с верблюжьей шерстью,всю зиму на футболочку ношу,в предуралье живем,как с Карского моря подует,сразу за -30,уральский коффициент платят-15%,не полярныйконечно
@@Cokol_Jasnyy почему Сокол Ясный?Вообще устойчивое выражение- ясный месяц
@@user-pb9hr5pn6h Так это ник, а не устойчивое выражение. Ну и как то так в голову пришло. Просто надоедает это придумывание ников для регистрации. У меня даже собаки-кошки не имеют кличек.
Гулял по горкам в тех местах с пакетиком печенюшек, похихикивая наблюдал туристЬё с баулами на плечах, но один раз в августе на одной из горок , пришел туман (видимость 5м) ветер( хз скока но очень холодный) и снег пошел... первая мысля "епа куда бежать куда идти". gps в телефоне работать перестал - если бы не копеечный компас тоже бы пришлось невесело ;) С тех пор к пакетику печенюшек обязательно мешок с теплой одеждой )))) Вобщем никакой мистики, просто погода испортилась
Да-а. Компас это то что надо! Карта и gps не так уж и точны. Особенно в горах. Шли как-то вниз по ручью в горном лесу - и вдруг смотрим - а мы то идем уже не вниз а вверх по ручью!! Как, сцуко, такое может быть??? Хотя тропа почти прямо шла. Только с компасом и разобрались. Под острым неестественным углом в основной ручей впадал другой, за деревьми и камнями этой развилки не было видно, на карте притока не было. gps ниче не давало - точность 100 метров, и вообще не пойми что происходит. С компасом прошли метров 100 пару раз туда и обратно и поняли в чем дело.
Мистики там полно. См. канал Локи Вотан.
Точно...!!! Главное печенюшки!!!.. и компас..... и нет.. печенюшки.., не пойду никогда, никогда в те гуляльные горы, на хуй,лучше печенюшки дома.. P.S.спасибо горец...
Да, компас с собой таскать и постараться запомнить карту считаю полезная привычка. GPS перестаёт работать порой в неподходящие моменты.
И вещи тёплые в герме само собой.
Я в горах "розы хутор" так погуляла в шелковом платье, босоножках и легкой кофточке. А когда при пересадке на следующий подъемник посмотрели на табло с темперетурой, то оказалось, что гуляли мы там при 8 градусах. Спасло видно то, что мы на Дальнем Востоке лучше холод переносим. А в Евпатории вечером в октябре зашла в магазин в тонком хбшном платье и сандалях (перепонка между пальцев на подошве, а навстречу шла местная девушка в ботинках и стеганый куртке. Помотрели мы друг на друга одинаково- как на городских сумашедших🤣.
Мы как-то поехали за грибами и рыбалку на Ловозеро. Нас было 6 человек две машины. Все было нормально погода хорошая как для августа. А потом как тумблер щелкнул без всякой причины у всех начало портится настроение и появилась обеспокоеннось которое нарастало. В итоге решили уехать. Отлегло по мере подъезда к Мурманску.
И это подъезжая, почувствовали.
Если эти же ощущения в экстремальной обстановке, где, не дай Бог, возникнет раскол в мнениях и отстаивании своей точки зрения по-мужски, упёрто.
Может и один уйти, ведь "он прав", найдёт и сам всех выведет.
Вот такая закавыка.
@@user-ik7fg8pn4s я думаю из-за этого и происходят разделения во многих трагических туристических историй
Не верно , что туризм в 70-е стал массовым из-за каких-то "закрытых границ" . Массовый туризм в СССР пропагандировался и был одним из элементов внутренней политики государства .
Не знаю, почему мне в ленте выпал этот ролик, я не турист и никогда не тянуло. Максимум одну ночь летом на берегу реки переночевать. Но было интересно, познавательно. И ещё раз утвердилась в мысли, что нечего там делать.
Рубрику "Несчастные и загадочные случаи в туризме" считаю очень интересной и полезной. На ошибках учатся, в том числе и на чужих.
На ошибках к сожалению учатся не все и не всегда!🤕🤕🤕
В то время, на таких, ошибках учиться было почти невозможно, в виду многолетней засекречености результатов расследования причин гибели туристов.
@@user-gt9cu4ze1x Секретили потому что виноваты были. Допустить 24 летнего пацана на руководителя группы в экстремальный поход, доверим ему кучу подростков... Ну и со спасением косяки. Если не секретить то головы полетят
Вот так смотрю, смотрю, а ничему не научилась. Пошли в прошлом году в легкий однодневный поход на Софийские озера, дождь показывал прогноз, но к 16:00, по нашим расчетам мы уже должны были спуститься. Но он начался в 12:00, когда мы достигли озер, и не просто дождь, а град размером с вишню, молния, когда дождь поутих, пришел туман, такой, что в метре друг друга не видели. Дождевики выдержали, а вот обувь нет, когда шли, из ботинок выливалась вода. Связи нет, рации не взяли, поход то легкий 🥴 муж упал и сломал палку, я отдала ему свою, у него старая травма колена, на спусках сложно. По тропе бежали ручьи, скользко невероятно. Потом начался камнепад прямо на тропу, благо из нашей группы, сформировавшийся уже на маршруте, никто не пострадал. Думали, нам конец. Спустились. Все в целости и сохранности, только в стрессе.
Насколько я помню, гриф секретности снимается через 50 лет (чаще всего - кроме особых исключений). Событие было в январе 1973 года (если я правильно понял дату в видео). То есть, если по этой трагедии информация была засекречена, то в сроки должны были уже истечь практически только что, либо вот-вот истекут примерно в ближайший год, и, при дотошном поиске по рассекреченным архивам, должно стать доступно больше информации.
Хорошо поставленная речь, грамотный текст. Это редкость сейчас. Приятно вас слушать.
Школьные годы . На улице - 40 занятия в школе отменили . Скучно , решили с братом сходить до заброшенных цехов завода за городом . Примерно 12 км. . Оделись по теплей ... Когда из леса вышли в поле , ветерок начал ( у меня ) обжигать лицо , мёрзнуть руки,ноги , и вообще потрясывать от холода . Стал двигаться быстрее, что бы согреться , но брат отстаёт ... Решил его подгонять , а то ещё совсем замёрзнет !
Его ответ меня поразил и рассмешил : " я не могу быстрее , мне ЖАРКО ! " 😂.
"я не могу быстрее , мне ЖАРКО !"
Вообще-то это нормально. Недавно смотрел видеоролик патологоанатома который там по мимо прочего рассказал, что трупы замерзших людей бывает (на сколько часто я не понял, возможно всегда) находят раздетыми. То есть на определенном этапе замерзания человеку становится жарко. Сказанное относится только к людям замерзшим в трезвом виде.
@@oleganonimka3725 Нет . Человек может комфортно жить при любой температуре ( на этой планете ) если правильно одет ! 😎...
@@ANDPEiJ , ключевым в ваших словах является слово "правильно", то есть адекватно погоде. Только вот бывает так, что правильное сейчас через пол часа становится совершенно не правильным, а исправить это возможности нет - вагон шмоток в поход с собой не утащишь. В истории из этого видеоролика погибли люди которые были правильно тепло одеты (по крайней мере один из них, у которого только рукавиц/перчаток почему-то не оказалось), а потом их одежды стало совершенно не достаточно, когда температура опустилась на 20 градусов и начался ураганный ветер.. Можно конечно кивать на то, что тогда снаряга у наших туристов была так себе, но что-то мне подсказывает, что эта трагедия могла бы повториться и сейчас в тех условиях. На сколько я понял, проблема была не столько в одежде, сколько в неправильных решениях. Историю возможно засекретили по-тому, что группа погибла из-за того, что накосячил ее руководитель, вину которого почему-то захотели скрыть. Эта трагедия и рядом не стоит по загадочности с трагедией группы Дятлова и с трагедией еще какой-то группы где в живых осталась одна девушка, которую спасли сплавщики.
@@oleganonimka3725 В те времена "в полях " работали десятки экспедиций тапографов , таксаторов , геологов . Рисовали карты ( которыми все сейчас пользуются ) и Т, Д, . Для сотен людей такая погода была обычным рабочим днём .
"Для сотен людей такая погода была обычным рабочим днём ."
@@ANDPEiJ ,не может быть, чтобы внезапное сильное падение температуры зимой сопровождающееся ураганным ветром было для людей находящихся вдали от базы обычным рабочим днем, т.к. это явно ЧС.
Изложение материалов Владимиром Чайкиным вызывает к нему очень большое доверие. Не только как к интеллектуалу - но и как к автору, рассказывающему об СССР, особенностях мышления, и специфике времени советского туризма. Мне, как автору канала в возрасте 58 - это более, чем известно, интересно, и ценно. Спасибо Владимиру, и больших успехов.👍🤫
Очень понравился рассказ Владимира Чайкина излагает очень четко не навязывая свое мнение,слушаеш его версии и соглашаешся.Убеждаюсь никогда нельзя терять самообладание при таких ситуациях если это некатаклизмы,обязательно быть всем вместе, не уходить по одному ,еще хорошо бы одну веревку чтобы не сдуло по одному ,держаться для ориентира в пространстве. Может покажется наивно но по опыту .
_Может покажется наивно но по опыту_
@@user-rs2rd5yr1k
Добрый вечер, Минжиган! Вижу, Вы - опытная туристка! Также как и я. При этом, согласитесь: не все зрители этого канала - туристы. Кто-то уже выпил, сидя в кресле, а кто-то - планирует отдохнуть в ожидании развлекающего кино. Многие за пределы мегаполиса-то за всю жизнь не выбирались, а самое сложное в путешествии для таких - если при посещении городского парка отдыха вдруг пошёл дождь.
Также, кстати - как и участники той экспедиции: половина - просто шли погулять в парк, ради развлечения взяв палатку со спальником. И всё было бы хорошо - если бы погода не испортилась.
Мне резануло, что про дятловскую историю якобы никто не знал. Турье друг другу рассказывало, правда, с самыми разными домыслами, но рассказывали .и где могилы, знали, и даже книги писали...
_Мне резануло, что про дятловскую историю якобы никто не знал. Турье друг другу рассказывало_@@user-li1dx9dq3f
Видимо, ведущий подразумевал типичное в те советские годы отсутствие для народа информации в СМИ.
@@brainstorrming Писали, просто о чем писать... ну, загадочная гибель, ну, готовиться надо к зимним походам настоящим образом. Просто история была локальная, за пределы Урала не выходила, это было заметно - у нас тут уже все обтерли-перетерли, а потом, в конце 90-х, была волна неуральских неофитов со своим незамутненным наивняком, на колу мочало, вертай все сначала.
Если бы в те года не засекречивали такие трагедии, то многие сто раз подумали бы идти в такой подход или нет! Сейчас смотришь эти ролики и не так это все романтизировано становится, желание отпадает идти даже в самый безобидный поход.
какие горы? тут от деревни отойдешь на пару километров в лес, и если плохая погода вдруг началась, заблудиться очень легко
@@user-jw1bj8di6x в век мобильной связи, gps-навигации уже не так легко заблудиться. Если только в реальной глуши.
Это возраст...
Мне в детстве хватило сходить зимой при 40 градусном морозе на близлежащую сопку около дома. Вернулся, ноги белые, руки белые и щёки такие же, еле- еле успели оттереть! Моё счастье вовремя вернулся!🙂
Ничего себе, простой маршрут! Январь в заполярье, это уже самый сложный по холоду.
Да вообще. Меня зимой за хлебом то в магазин хрен выгонишь) а тут поход. Ужас
Истину глаголешь)))
Не, февраль-март хуже, как раз ветра начинаются, в январе не так метёт.
Да тупая недооценка, когда сложность маршрута оценивается из категоризации по летнему времени. Сейчас про карпаты вышел тут ролик, та же беда - идти в горы с перепадом высот в 300-500 м с обрывами зимой на лыжах - уровень сложности 1🤔
Очень интересная и поучительная история. Нечто подобное было с нашей группой из 2х человек, но, к счастью, летом. Как раз в районе этого места. Погода там очень непредсказуема, прогнозу нельзя верить на 100%. Неожиданно испортилась погода, усиливался ветер, палатку булыжниками обложили, но после тревожной ночи бежали оттуда под начавшимся ливнем... Совершенно особенное место, если кратко.
Кстати, выложенные из камней пирамидки никакие не "сейды", мы тоже такую соорудили. Их делают для ориентировки по причине сильного тумана в этих местах. Бывало, видимость лишь метров 3-5, в таком тумане можно и в обрыв сорваться, не то что с дороги сбиться... В начале 2000х ходили без навигатора, эти гурии здорово выручали.
Сейдом в скандинавских странах называлось колдовство. Это конечно может сопровождаться выложенными геометрическими фигурами камнями и прочим, но совсем не обязательный его атрибут.
@@Eric_555 Верно.Такие сооружения из камней встречаются даже в Подмосковье.Например Кривандинские мегалиты недалеко от Шатуры.Но к сожалению на всех бывших капищах христиане построили свои храмы.Боролись с язычеством беспощадно.В Кривандино тоже стоит храм прямо на мегалитах.
@@user-vm4ln2ts2o ну потомки пожинают полды навязанной еврейской веры, теперь в рабстве ходить будут еще ни одну тысячу лет
Вы путаете!
Сайд называют когда огромный валун в несколько тон а то и десятков на 3-х камнях стоит!
Обалденный канал!А ведущий с его речью-выше похвал!Спасибо!
В подобные походы никогда не ходила. Но слушаю Ваши рассказы про туристов с большим интересом. Спасибо Вам. Узнаю много нового.
Замечательный ,просто замечательный канал! Отличная работа! Интересный , хорошо преподнесённый материал повествования , уместный видеоряд, дикция и фонетика ведущего и его грамотно построенная речь ,говорят о добросовестном отношении к работе. Всё просто здорово!
Ой, только не надо приписывать Малахову (тошнит меня от него) приписывать то, что история группы Дятлова стала известной. О ней много писали и давно. Малахов подхватил её спустя много лет.
Да, но я именно после Малахова серьезно заинтересовалась этой темой.
@@user-td2hn9ot2i Возможно, как вы написали "серьёзно заинтересовались", но наверняка же и раньше знали об этой истории.
Привет всем! Родился и вырос на Чукотке г.Певек южак может начаться в любое время и и если ты не в квартире то ты в экстремальной ситуации с реальной угрозой жизни и здоровью. У нас там все четко работало по безопасности и человеческая жизнь ценилась превыше всего, но случаи гибели все равно бывали и в черте города и в тундре.
Всё моё детство прошло на Кольском полуострове, правда в другом городе. Январь, по-моему, самый холодный и снежный месяц там. Зимой в Заполярье и похолодать может резко, и ветер бывает такой, что по городу идти сложно, а тут горы. Кто решил, что это относительно лёгкий маршрут? Летом, да, возможно, но точно не зимой.
Интересно слушать от профессионального туриста без всяких выдумков, логично и рационально. 👍 А самое главное избежать тех ошибок предыдущих команд. Уверен кому-то этот обзор спасёт жизнь.
Вот именно! Меня разок ночь застала на склоне.... это жуть. Надо планировать так чтоб ночевать только в лесистой местности. Там и костер и ветер тише. У дятловцев причины очень похожи были. Вот что мешало им к лесу подойти??? Нет на голом месте палатку ставят - дурость, похожая на самоубийство.
Да кстати я тоже занималась горным туризмом ходила Двойку,тройку,четверку и был срыв мы летели наша связка и хорошо что упали на полку,а то бы погибли все трое нам повезло и по леднику шли ночью конечно что такое горы я тоже ощутила и попадали в метель это был Кавказ а теперь смотрю все восхождения и походы по интернету все равно восхищаюсь хоть и сама ходила по маршруту
Аж дух захватывает
Такой мороз был и пошли в горы🤦♀️.. Ну как?! В августе-сентябре уже снег, метель бывает на верху, а здесь лютый холод, ветер, тьма..
Классная идея - шапчонка и костюм. Сразу доверие к человеку, что в теме- только с похода и снова в поход. Как будто у костра с ним - классно : )
Такая навязчивая тенденция, искать преступления государства, там, где есть только безголовость и глупость самих участников походов.
При чём тут государство ? Ну да ФСБ государственная структура ,но разве там не работают люди ? И почему ФСБ не может скрыть чей то просчёт в испытаниях какого либо оружия ? итд . Вполне может .Что скрывать ещё при Сталине Ершов ,а вернее его подчинённые отправляли в тюрьму людей которые являлись хорошенькой московской квартиры например . Удалить конкурента по партии .итд . И то что они работают в ФСБ ( КГБ ) это не говорит о том что там работают безупречно честные люди .
Не так ли ?
@@U.T.V поскольку в отличии от кое кого , в россии испытания вооружения проводят в изолированных областях страны
@@U.T.Vвам бы Шаламова почитать он подробно описал кто там работает.
Может потому-что это государство сделало всё, чтобы при любой херне люди начинали подозревать вранье, сокрытие данных и приписки?
@@Dronnn-sl3uo люди в России за тысячу лет осознали что честного суда не будет это вошло в геном.
Добавляй в видео больше информации про маршрут, можно вставлять скрины из Google карты, как планировали идти, как шли и где остановились и т.д.
вот вот, не всем достаточно знаний и воображения что б по карте понять.
@@MrGutory там такая карта что плакать хочется. Фамилии неправильно записаны. Расположения тел перепутаны.
Гггггг
Да, было бы интересно!
@@andreykorenev2684 а это очень важно - расположение тел? Да всем пофиг
На Северном Урале световой день короткий. В сентябре часов с 4 уже сумерки. Работали там было непривычно. И снег почти каждый день идёт. Всё вспоминал просмотренные фильмы про перевал Дятлова и стало ясно в каких условиях оказались ребята.
Как вы замечательно рассказываете , речь очень правильная , красивая , грамотная , заслушиваюсь . Спасибо и успеха вам .
Камешки на маршруте - это туры, указывают на правильность троп. Так мне более опытные туристы сказали и действительно по турам удобно ориентироваться на курумнике. Спасибо за историю, весьма познавательно!
Сейчас турики на курумах ставят все, кому не лень, и везде, куда дотянулись. Не вздумайте по ним тропы искать.
Это сейчас стали ставить эти пирамидки. На самом деле они имели совсем другой смысл и назначения. Я беседовала с нашими нойдами(шаманами), они не в восторге. Как сказали, что люди сами не ведуют,что строят.
1976-78 год, Санкт Петербург. Спасибо нашей классной руководительнице, Зинаиде Алексеевне Бойцовой, она водила нас в в походы- на один выходной. Ехали в электричке час в посёлок Шапки, там песчаные карьеры, озеро, мы ездили на озеро, играли в волейбол, варили обед в котелке, купались. Зимой не ходили , конечно же... Впечатления на всю жизнь. Потом на пару дней ездили с мужем и друзьями с палатками.
Не в глухие места.
И то один раз был случай. Выпивали конечно, и один лег на матрас в плавках на воде. Поднялся ветер и унес его в озеро, просто на глазах у нас. Озеро не большое, но прка мы с одеялом и одеждой добежали к противоположному берегу, он уже от холода посинел. Еле отогрелся. Так это тепло было! Не жара, но +15 примерно.
Многих нашли весной-летом. Поэтому и хоронили в закрытых. А фотоаппарат кто-то мог себе забрать.Большое спасибо за выпуск.
Папа преподавал в КуАи,рассказывал эту историю,только институт назывался тогда Авиационный. Спасибо,очередная интересная и жуткая история. Очень жаль ребят😢
Это ж сколько ж надо иметь ума?чтоб в -28 шлятся по тайге,путешествий им захотелось!Я ещё могу понять когда летом
Попадал в аналогичные условия , видимость 2 метра , ветер , минус 20-30 градусов , гольцы .
Боялись идти , просто могло сдуть в ущелье
Укрытие за скалой из камней делали , замотались в палатку , все теплое на себя , иногда горелку удавалось включить , 2 дня в итоге сидели .
Паники не было. Вывод - надо на этапе тренировки прорабатывать такие события.
Меня удивляет, что они даже палатку не смогли поставить.
@@ekaterinamozharovskaya3053 , палатку сдувало ураганным ветром, поэтому не смогли.
i had experience with mid spring hiking with 3 nights, sleeping on the iced river, in a simple tents without any heating, having my shoes wet from day 1 because i got under the ice into the water up to the knees (temperature -10-15 C), when shoes was just iced completely, so i was in socks and plastic bags on my feet in camp, trying to unfreeze shoes ... It was the coldest experience in my life ).. Lesson learned, no more hiking when there is still snow and ice and below 0 temperatures.
Правильный вывод!
Тут сразу напрашивается однозначный вывод, что было принято ошибочное решение идти на перевал, в темноте. Но вот остаётся вопрос что или кто заставило их это решение принять?
02:30 Этот ВУЗ тогда назывался Куйбышевский авиационный институт. Самарским аэрокосмическим университетом он стал только в 1992 г.
1943 году в мае в районе сейд озера замёрз чуть ли не полк красноармейцев. Ситуация похожая: снег пошёл и сильный ветер.
А есть информация, что они там делали?
Однозначно,очень интересная история и рассказана очень хорошо.Ни когда ранее её не слышал.Можно долго гадать о том,что же там всё-таки произошло.Истины мы к великому сожалению никогда не узнаем.У меня лично двоякие чувства.Тридцать лет тому назад у меня самого была история.Мы поднимались по перевалу,пошли в ночь,но то было лето.Ранее никогда на этом маршруте не были.Молодые,что с нас взять),но здоровые,крепкие,весёлые,вся жизнь в переди).Единственное,что знали,что в определённом месте указанном на карте должна быть тропа,которую мы естественно ночью прошлёпали.Изменилась погода,опустился густейший туман,в шаге человека не было видно.Сделали попытки поиска тропы.Разделившись,был момент,когда еле нашли друг друга).Было принято решение поставить палатку прямо тут,где стоим сейчас.Утром нас разбудил один из членов нашей дружной компании и сказал,что тропа была в двух метрах от палатки.Когда из палатки вышли,увидели это,были удивлены очень.А ещё,с этого места открывался головокружительный вид)).
Моя версия. Если перестать называть 17-26 летних абсолютно зелёных туристов опытными, видавшими виды и т.п., то вдруг совершенно логичными становятся якобы на первый взгляд странные решения ими принятые.
это тот возраст, когда думаешь, что все можешь
@@user-jw1bj8di6x Точно, всё можешь)
Мы с ребятами в 16-17 лет пробовали переплыть ручей, чуть не потонули все. А там было-то 10 метров, ну и мы смелые, молодые, думаем чего местные не купаются. Ручей-то смешной. А посредине водоросли длинные и колючие и до самого края воды тянутся, только с берега не этого не видно. Еле выбрались.
Вот и самоуверенность. Так то ручей, а тут горы и зима
вам повезло, а представляете сколько там местных утонуло, прежде чем они перестали там рисковать?@@bez-imyannaya
Про перевал Дятлова писали задолго до Малахова. он к известности этого совершенно не при чем. я читал об этой трагедии задолго до того, как услышал о Малахове вообще.
С дятловцами так и произошло раскол разделились на группы сильные бежали спасая себя, одежду сдирали со слабых, пытались согреться у костра
На этом хайпе поднялась история чивруайского перевала, поэтому был упомянут малахов. Перевал дятлова стали хайпить в 90е года, я с урала и помню, как журналисты ходили туда и снимали сюжеты. Так же просили Ельцина рассекретить дело, бо это земляки да и из одного универа с ним. Но ельцин не рассекретил, поэтому и пошла конспирология (вполне обоснованная),потому что даже утечку сибирской язвы в екб тогда рассекретили, а гибель туристов - нет. Дофига странновато.
Дятловцы погибли от воздействия НЛО, над ними провели некоторые манипуляции от которых они и погибли, а также от облучения. Это происшествие ещё долго не рассекретят говорят продлили до 2040г. Так что там не только Ельцин непомог, никто не поможет все что касаетсся НЛО и пришельцев секретиться почти навечно и строго. Это самая охраняемая тайна на земле и спецслужбы строго охраняют её.
@@user-so5wf1gp5d Ну да...а потом сами себя закопали в огромный сугроб...сказка для дурачков...
Жаль моих земляков и коллег, я родился только через 6 лет! Мой научный руководитель Морозова Т. А. знала этих ребят, она одна из первых участников Грушенского фестиваля!
Вообще, при несчастных случаях в горах, первые вопросы такие:
1) во сколько был подъем группы?
2) во сколько вышли из лагеря/пошли в гору?
3) где брали прогноз погоды?
4) у кого из местных уточняли климатические условия?
В данном случае ответы неутешительные.
Ну и разделение группы в процессе бедствия это фиаско. Здесь вариантов только два. Либо стоять всем вместе, либо всем бежать в одну сторону. Есть такой морской обычай.
Как только хоть что-то, любую деталь или вещь или анализ засекречивают - всё, это автоматически порождает слухи, домыслы, фантазии.. а наших правоохранителей всех мастей, мёдом не корми, дай только что-нибудь засекретить.
А я, читая и смотря про такие истории, каждый раз поражаюсь, во что люди были одеты и обуты.. то ли дело современная одежда и обувь. Так что, на мой взгляд, все просто. Минус 28 градусов, при шквальном ветре превращаются во все минус 40, а в такой амуниции замерзнуть - вопрос нескольких минут, часа..
@@natur5247 профессионализм не поможет при низкой температуре и плохой снаряге. Хотя, Вы наверное правы. Профессионал не пошёл бы по тому маршруту с такой снарягой и в такую погоду. Чтобы вызвать вертолет нужна рация с гарантированным радиусом действия. А в те годы портативные рации были запрещены да и не было их
@@alexeyivanov5713 умный в гору не Пойдет! Соболезнования всем 😢💀🖤
-28 ° и ураганный ветер это абсолютно не -40°. А скорее -80°. Плюс - колючий снег выкалыват глаза.
-40° без ветра переносятся гораздо легче, потому как воздух сухой.
@@user-bl1ox9ru2t умные но молодые, амбициозные....
@@fedotstrelcov2254 В такую погоду только скафандр спасет.
Обратил один занимательный факт. Как только в трагических событиях в горах выжил хоть один турист, то тут же появляется банальная история о том как "плохо подготовились" "совершили роковые ошибки" и прочее что в принципе хоть и редко но все же встречается с обычными людьми причем без помощи различных потусторонних сил, "кровавой гэбни" и прочих атрибутов загадочных историй. Но стоит всей группе трагически погибнуть, то тут же рождаются миллиарды конспирологических легенд при которых простые ответы об ошибке группы или непредвиденных заранее климатических обстоятельствах помноженных на ошибки участников отметаются напрочь ибо они "лучшие из лучших" и вообще этого не может быть потому что не может. Почему то я думаю что и с Дятловым случилось что-то хоть и трагическое но в целом объяснимое событие.
Ну в такие походы люди подготовленные ходят, а не фефочки с селфи палкой, странно думать.
@@kupitekurs подготовлены к такой погоде, только чукчи и эскимосы.
Туристы в свитерах и штормовках просто самоубийцы.
@@kupitekurs ага.. то-то они летом замерзают на детском маршруте в количестве 21 человек!!! Ходят разные! Подготовленные просто чаще возвращаются.
Соглашусь. Если мистику исключить, то природа может так "поиграть" человеком, что никакие другие потусторонние вмешательства не нужны. И чаще всего переоценивают свои возможности именно молодые. Так что средний возраст участников тоже должен указываться, сразу будет ясна картина, какие они "опытные".
Согласен полностью. Ещё занимательно то, что все невероятно загадочные мистические и необъяснимые смерти с выражениями ужаса на лице и прочими атрибутами, о которых с придыханием говорят мамкины конспирологи, происходят либо зимой, либо в погодных условиях, сопоставимых с зимними.
А ведь летом у американских шпионов-охотников за радиоактивными свитерами отпуск...
При такой температуре и ветре, они вообще должны были замерзнуть стоя.
Мне как то довелось в тайге, попасть в буран. Температура -27, скорость ветра конечно не такая, деревья не давали ветру разгулятся, но все равно чувствовалось. Так, пока рубили деревца на балаган (и уже внутрь него ставили палатку) и готовили дрова, замерзли как цуцики. Под конец, пальцы не гнулись. Что зажеть печку, пальцы запихивали под одежду, под мышки. На установку лагеря и заготовку, потратили часа полтора.
Владимир спасибо вам за содержательный разговор,это очень важная тема,люди идут в горы как на прогулку,особенно молодые, не думая о мерах безопасности,о превратностях погоды,хотя даже умудрённые опытом попадают в трудные ситуации,люди берегите себя
Владимир,спасибо за освещение таких трагедий,если бы не рассказал,то наверное я бы и не знал,что так много этих случаев.
Супер формат!!! Владимир, побольше историй ! 🙏
Занятно: рассказы об авиакатастрофах чаше всего начинаются с фразы "за штурвалами - опытный экипаж..." А рассказы о трагедии в походе - "все были опытными туристами..."
Умный в гору не пойдёт! Умный гору обойдёт! Десятой дорогой!
В театр, например, сходит.
А я турист одного дня.Утром с детьми на речку, озеро или в лес со всеми прибамбасами( котелки, печка- щепочница, титановые кружки и тарелки, сумки с хавчиком) а вечером домой, в комфорт.Передвигаемся на квадрике.
Классно.Мы в 50 км от Байкала живём.Летом с детьми,постелями,посудой,запасной одеждой,палатками на 2 дня часто ездили.Больше уставали.И все ради вечернего костерка.Потом стали ездить на 1 день.В самый жаркий день накупаться,активно отдохнуть,налегке.Как похолодало( а это летом каждую ночь),домой.
@@user-iy3eq8mp8g Несколько перефразируя песню Ю. Визбора можно сказать " Ну кто- то опять, ну опять за палаткой наклал...Милая моя солнышко лесное..." А мне нужны ванннна, кофээ, чай с какавой, подушка с пухом лебелей; одеяло из шерсти верблюда, ( в Иваново этого добра полно),плазма перед глазами и молодая жена под боком. . Ноль экстрима и опасности! Одно удовольствие😀.Жизнь на контрасте самое то- мегаполис и природа! Рюкзак не нужен.
Только к пешему спортивному туризму какое это отношение имеет?
@@user-tt7bt2xi2k Подобные походы к спортивному туризму тоже не имеют отношения .обычное головотяпство.Туризм в горах- это уже альпинизм.Должна быть соответствующая экипировка.
Мне нравится ваша поставленная речь помимо взятой интересной темы. Определенное лайк!
Владимир, не в 1999 году, а 1989 году была странная смерть четверых молодых ребят на перевале Эльморайокк. Мы ходили в поход на Сейд через две недели после этой трагедии и потом была возможность поговорить с местными. Сложенные из камней пирамиды на месте смерти до сих пор там стоят. Это была по-настоящему мистическая гибель. Всем по 17-18 лет было, погибли в июне, нашли всех седыми. Что произошло, до сих пор неизвестно. Последний был найден в 500 метрах от завода. Может быть сейчас, спустя много лет и есть какая-то информация, но ничего об это не знаю. Лично посетил Ловозерские тундры более 30 раз (и зимой и летом) и могу сказать, что смена погоды, и неопытность (в 23 года несколько совершенных походов еще не есть опыт) могли стать причиной гибели ребят в 1973 году. Тут, к сожалению все просто.
Человек не может внезапно стать седым, волос это мертвая ткань
В минус 25 катался на лыжах 14 лет, от города 15-20 км есть отличный овраг. Пока катался, промок, эти 15км по ровным местам, шел с мыслью сесть на корточки и свернуться в клубок (согреться). Но что-то внутри не давало, помню двигались одни ноги, не хватало сил поднимать руки, отталковаться палками, в итоги отморозил уши. 25 лет прошло, а я прям четко помню все.
Какая молодежь была..как будто с другой планеты.. восхищение!
В то время не было компьютеров и телефонов вот и лазили где не попадя было интересно
@@user-vp9mr4xq5g и сейчас такие есть)
Интересно, что вас восхищает-безумие
Спасибо за серию таких выпусков. Очень полезно, заставляет задуматься, тщательно готовиться к грядущим подходам.
Владимир , мне очень нравится ваша манера изложения.Четко , конкретно излагаете , не навязывая своего. мнения.Прежде всего констатируя факты , и только потом говорите , как думаете вы. Спасибо ,полностью согласна с вами-- переоценка сил человека - привела к очень плачевным результатам.Ночью пытаться пройти перевал . . . ? ??
По категорийным маршрутам начал ходить еще подростком со своим дядькой. Родители, к сожалению не любили это и не поддерживали. Потом сам ходил, потом армия. В 90х туризм как движение исчез. Ходили сами без инструкторов, сами рисовали маршруты, потом сами их меняли :) Никакой службы спасения тогда не было - все было в жопе. Но было увлекательно. А потом была Чеченская. Туристический опыт был очень кстати. Но горы я очень не люблю.
Владимир, пожалуйста, сделайте разбор случая, именуемого "Тофаларская ловушка", про группу Михаила Кореня. Во многих дискуссиях утверждается, что гибель команды была неизбежна. Как так??? Не согласная я...
А киньте ссылку на материалы, пожалуйста, стало интересно, но не нашел ничего
@@_falcongor_ я набрала "группа Михаила Кореня" и выпала куча ссылок. Если коротко, 9 человек погибли под лавиной.
Есть такой термин - Эффект тёплой комнаты. (-: (о чём автор упомянул конечно)
Это когда ты спокойно сидишь и вдумчиво рассуждаешь как бы ты поступил в той или иной ситуации. Но часто в подобных ситуациях очень много ограниченных ресурсов, от банального времени и сил, до вещей и снаряги. А также не забываем об амбициях! Всётаки не все ходят в походы отдыхать, у некоторых есть Цель -маршрут! И его требуется пройти несмотря ни на что. Это тоже большой фактор влияющий на принятие решений.
Верно замечено.👍
Да, я такой, обязательно нужно дойти до вершины, пройти маршрут и т..д.
Абсолютно согласен. Этот "спортивный" стимул многим стоил жизни.
@@grishinrostislav Я так и не понял этого кайфа. Мы ходим за впечатлениями, красивыми видами и хорешей компанией.
Ходил (и ездил на велике) с группами у которых на уме только километраж и маршрут и непонял зачем им это :-)
@@Programir Та же халва. Наверно я не спортсмен.;-)
Чивруайское ущелье на моей родине. Помню эти разговоры, что студенты погибли,ещё я в школе училась. Но я думала это питерцы. Долго пугали детей чтобы никуда не ходили,в походы особенно. Помню тогда идёшь в школу темно,из школы смеркается. В январе у нас так,надо было это учитывать, короткий день
-24 и мы идём в поход. Умели раньше развлекаться.
При такой погоде в Хибинах никаких сторонних версий не нужно. Тем более с снаряжением того времени. Когда человек начинает серьезно замерзать - немногие могут мыслить рационально.
А когда я слышу про людей 22-23 года "опытный турист", то... Ну какие "опытные"? Хорошо, если у них за плечами 5-6 сезонов. И это не профессиональные гиды, проводящие "в полях" большую часть года, а студенты, рабочие или служащие, которые выбираются в горы в отпуск и в каникулы. Опыт руководства - того меньше. Идти в группе и выполнять распоряжения руководителя или самому руководить прохождением маршрута - огромная разница.
Так что тут, скорее всего - недостаток опыта+плохое снаряжение+плохая погода-потеря контроля за ситуацией-неверные решения.
Решение неверное одно - зимой пойти в горы да еще за полярным кругом. Ничего вокруг не увидеть толком, ничем не насладиться. Можно было в крайнем случае вокруг Ревды покататься на лыжах. Если что - назад в город))
я сам бывший студент КуАИ (Куйбышевский авиационный институт) именно так тогда назывался ВУЗ