2 histoires de plongeurs disparus (
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- Опубліковано 17 гру 2024
- 2 plongeurs à l’état de squelette, disparus il y a 30 ans, ont été retrouvés en mer au large de Nice. En Belgique, les corps de 2 plongeurs disparus le 4 janvier 2024 ont été retrouvés sous l’eau.
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Bonjour, je travaille dans les barrages, on fait souvent des expertises par plongeurs et on ne les envoie dans l'eau qu'après une procédure et plan de sécurité en coordination avec l'exploitation du barrage, effectivement il y a une vanne où le débit aspire tout, mais je pense que ce barrage ne dispose pas de grilles à l'amont de la vanne où le but est d'éviter l'obturation par les embacles.
Quant aux poissons il y a des passes à poisson qui se réalisent pour leur circulation, si des poissons sont aspirés, la turbine n'est pas un vrai mixeur et s'emportent vu leur petite taille, des grilles fines (2à 5 cm) empêchent les gros poissons d'y passer.
Merci pour le contenu de votre chaîne 🙂
Je me suis fait aspirer à la plate taille il y a quelques années avec un ami en plongée bouteille. Nous ignorions être dans une zone interdite et n’arrivions pas à lutter contre le courant. Nous avons donc choisi d’aller dans le fond et de nous y accrocher pour remonter à quatre pattes vers la berge. Ça m’a bien servi de leçon et je plonge aujourd’hui toujours avec un plongeur local lors de plongées sur de nouveaux sites.
tu dis que tu ignorais être dans la zoen. Comment fait-on quand on est plongeur pour savoir si on est bien dans une zone autorisée ? (panneau, site internet avec plan ?)
@@seb_raconte le site de la PT est délimité et plan dispo partout sur internet. Les deux plongeurs, que tu cites (j'en cotoyais un), ont été volontairement vers le barrage. il y a environ 500m de leur mise à l'eau au barrage.
Ils ont commis une imprudence. C'était une periode de crue, on ne plonge pas en amont d'un ouvrage d'art.
ils voulaient aller au pied du barrage commme c'est monnaie courante (c'est un non dit de le faire).
Toutes personnes qui a du faire face au courant, a plonger en dehors de la zone de sécurité delimitée par le centre. Quand tu plonges dans la zone safe, tu sens et vois le courant, mais il n'est pas dangereux car facile d'aller contre.
Mais du fait de ce qu'on peut trouvé a proximité de ce barrage, il y a des curieux.
Concernant les poissons, oui, ils se font également aspirés :)
je connais l'ouvrage d'art pour l'avoir "étudier" lors de cours de scaph, différentes discussion avec un ami scaph qui y a travaillé, ... On pourrait discuter de la vitesse de l'eau, de la vitesse d'un plongeur même avec un dpv, ... ca n'aurait rien changé :)
@@seb_racontepour y avoir plongé une foi , les zones interdite sont bien indiquées lors du briefing.
De manière générale, il faut toujours ce renseigner si c'est pas indiqué par des panneaux, et je dirais d'avantage qu'ailleurs la ou il y a des barrages.
On recherche, on s'informe, on appelle les mairies et on plonge avec des locaux etc ...
J'ai plongé régulièrement là-bas. Si tu es en zone interdite ou tu es nul en orientation et il faut se faire encadrer ou tu ne regardes pas le plan avant de plonger et il faut se faire encadrer.
Merci seb , petit clin d’œil sur notre région , j’habite à 5 km de la Plate Taille , et bon nombre de personnes ont perdus la vie dans les différentes zones du barrage, comportement non approprié dans des zones interdites , triste de mourir comme cela , surtout de la part de plongeurs confirmés, je ne comprends pas , il,faut tout de même savoir que ces 2 petits gars ont fait une nocturne au mois de Décembre au moment où l’on essuyait aussi de gros arrivages d’eau , style Pas de Calais , chez nous , je ne critique pas , je ne suis pas plongeur mais je connais les cours d’eau et leur crue et cela m’attriste de voir des gens perdre la vie de cette façon , une pensée à la famille . J’ai moi-même perdu un ami lors de crue passée chez nous . ❤😂❤
Merci Franck pour ton témoignage
Yvette ma grand mère m’avait acheter des brassards pour aller à l’eau les jours de pluie . Depuis que j’ai percé l’un d’entre eux je ne vais plus au lac . Je vais seulement à la flaque à coter de chez moi entre le pont et l’église
Merci pour ton témoignage fort intéressant Franck . Es tu aussi un des consommateurs régulier ? Car votre éloge est bien lucide il faut dire
Ils ont fait n'importe quoi. C'est le problème de beaucoup de vieux plongeurs qui ne respectent pas les règles de sécurité car ils se pensent au dessus. Si tu suit les regles de securité cet accident est impossible.
@@bosk3418 Vieux plongeurs, vieux pilotes, etc... Il n'y pas de bons plongeurs ou bons pilotes, il n'y a que des plongeurs et pilotes vivants...👌
J'allais y pêcher il y a quelques années. Entre 5 et 6 h le matin les turbines se mettaient en route et l'eau s'agitait brusquement. Les poissons mordaient bien à ce moment mais les bouchons filaient comme dans un torrent à au moins 5 noeuds. Plus vite que n'importe quel nageur en tout cas. J'ai compris que ce n'était pas le moment de tomber à l'eau. Parfois l'on voyait des vortex se former en surface .... Un coin visiblement dangereux pour qui aurait été à l'eau ...
merci pour ton témoignage qui confirme que le courant a du être trop fort pour lutter
100 m3/sec a la descente par turbine et 60 m3/sec quand il remonte l'eau du barrage en aval. Température d'eau de refroidissement des turbine est d'environ 60 degrés donc tu m'étonnes pas que les poissons sont attirés .
Je me permets de remettre ici un commentaire dejà écrit, car vous parlez de ce sujet . C'est avec une grande émotion que j'avais, déjà, vu ce reportage ! A 75 ans, j'ai 50 ans de plongée derrière moi et ce dénouement incroyable me touche pour plusieurs raisons : Je suis de Nice, où j'ai fait tout mon apprentissage de plongée avec , en premier, André Portelatine, ancien plongeur de l'équipe Cousteau, que l'on peut voir dans la video archive de " Pré continent III " , qui avait le magasin de plongée " l'exploration sous-marine" sur le port de Nice et un club de plongée. Puis j'ai préparé tout mes brevets au sein des Pompiers de Nice ( Colonel Arlot comme chef de centre et le Chef Dépo comme chef plongeur ) Pour suivre , ensuite, un cursus au Fort Carré d'Antibes . Plongeur avec l'équipe des pompiers, j'ai effectué, à partir de "l'Alerte III" les recherches pour essayer de retrouver Daniel et Christian : le matériel étant ce qu'il était à notre époque, j'ai du arrêter à 83m et mon camarade Gérard Amatto est descendu plus bas . La " Catherine Ségurane " , bateau de la SNSM , était aussi de la partie ( de mémoire ) Hélas sans résultat ( mais l'on se doutait bien que tout était terminé pour eux, leurs réserves d'air, étaient, depuis un trop grand laps de temps, épuisées ! La tristesse était très grande car il y a toujours eu un grand sentiment de solidarité entre plongeur . Encore plus avec des plongeurs de ce niveau ( il fallait un très bon niveau sur cette plongée délicate et réservée aux très bons plongeurs) car on partageait les mêmes ressentis dans de tels moments . Ils ont été retrouvés tous les deux : c'est un symbole très fort : Daniel n'a pas quitté Christian , il a écrit en lettre d'or la solidarité entre plongeurs en donnant sa vie pour rester auprès de son ami ! Qu'ils reposent , maintenant, en paix , et, je suis certain que, où ils sont, ils sont toujours ensemble pour l'éternité !
J’aime beaucoup tes vidéos pas trop long et très intéressante continue comme ça
merci
Bonjour Seb j'adore tes vidéos captivantes vraiment bien racontées merci pour ton travail!! Dommage que tu ne proposes pas de longs formats de temps en temps des vidéos de plus d'1h ce serait top il y a souvent tellement à dire!! Bonne continuation et encore merci j'adore ta chaîne 😊
Après avoir écouté Plusieurs de tes histoires, Je m’ abonne. Tu raconte vraiment très bien.
Merci Seb 🥶
Merci et bienvenue ^^
concernant les barrage hydroélectrique c'est un problème avec la faune aquatique... mais il existe des solution pour contré ses effet. j'ao vue par exemple un système de turbine "vortex" qui sont efficace à une plus petite échelle et qui déchicte pas les poisson.
un autre problème des barrage concerne les poisson qui remonte les rivière pour se reproduire... mais la aussi il y a des solution avec des *ascenseur" à poisson (en suisse beaucoup de barrage on se système il me semble)
Merci beaucoup tes vidéos sont vraiment passionnantes!!
merci
Vous méritez des millions d'abonnés ❤
merci ^^
Merci beaucoup Seb.
avec plaisir
Ça arrive que des poissons passent par les turbines, on en trouvent assez souvent des sandres qui flottent à cause de la décompression trop brusque. Ils ont la vessie natatoire qui leurs sortent pas la bouchent et les yeux qui leurs sortent des orbites… 🫣🫣
Les poissons n'apprécient pas leur passage dans le turbines à ce que je vois.
Faut être un peu con pour plonger au pieds d’un barrage 😂
Merci pour ces vidéos toujours fort interessantes! Le problème avec les zones interdites est qu'il n'est souvent fait aucune distinction entre les zones interdites car réel danger (courants forts par exemple) et les zones interdites par principe (plage calme ou l'on fait plouf plouf mais où il n y a pas de sauveteurs en poste permanent). La Belgique étant le pays de l interdiction, il faut savoir que la plupart des ruisseaux même profonds de 50cm sont interdits de baignade.
Qui les envoie ???
Nous sommes des modernes
Donc, nous n'avons plus les aptitudes physiques.
Salut je croyais pour les conduites forcé des barrages il y’a des grilles
La mer c’est comme un aimant , quand elle vous choisi , c’est fini pour vous , vous ne pourrez rien faire , c’est un peu comme le film destination finale .
Ce n'est pas une question de "la force de la nature". C'est une zone artificielle avec un risque connu et calculé et par conséquent interdite.
Il n'y pas plus de nature que "un couton peut tuer si on le plante dans sa tête".
J'adore ton travail et la qualité de celui-ci !
On reste hypnotisé du début à la fin.
De bons dossiers qui pourrait intéresser les abonnés :
- les tueurs du Brabant Wallon (Belgique)
- l'affaire Julie et Mélissa (Marc Dutroux Belgique)
- l'affaire Jurgen Conings
J'oubliais : Le dépeceur de Mons
Merci pour ton message et les idées
Les 2 plongeurs du tombant viennent d'être retrouver, une serie de 5 épisodes sur France tv nice.
ua-cam.com/video/6GmfG6ZZjWg/v-deo.htmlsi=m5WGscokpQHvkeIu
Les courants marins peuvent être assez vite puissants (un courant de 1 nœuds peut très facilement faire dériver).
Et les animaux marins ne sont pas à l'abri d'une mésaventure. On a retrouvé des petits poissons dans des grottes. Si certains s'adaptent comme le astyanax fasciatus mexicanus (Tetra aveugle ou cavernicole) ou le Sinocyclocheilus longicornus (découvert en Chine en 2023) mais la plupart meurent faute de nourriture et de lumière.
Lorsqu'on étudie l'installation de turbine, on évalue l'impacte sur la l'environnement avec une estimation du nombre d'animaux qui devraient mourir par an. On le fait aussi pour les éolienne par exemple
ce genre de rapports sont totalement bidons en atteste l'arrêt nocturne du parc éolien de la forêt de Lanouée imposé par son impact non prévu sur les animaux nocturnes, tant que ces secteurs énergétiques dit du renouvelable sont gérés par des mafias au sens littéral, il n'y a rien à attendre de leur argumentaire
@@charles-n1d j'ai jamais dit que ça changeait quoi que ce soit à ce qui est prévu de faire
et les chiffres sont comment ? la mortalité est importante ?
@@seb_raconte Dans le cas d'un barrage on est à 400-500 kilos de poisson mort par an, à 1.5kg en moyenne ça fait 300 poissons. ça dépend aussi du cours d'eau et de son débit, jour de crue ça devait être un carnage. Mais les barrages modifient complètement la zone en faisant apparaitre un lac. Des espèces entières disparaissent lors de l'installation. Pour les éoliennes, on est à 7-10 oiseaux morts par an par machine.
En hiver 2015 nous avons effectué un forage horizontal sous la Durance à briançon, suite à une erreur du foreur la rivière est passée par le forage et nous récupérons de très bonnes truites qui survivaient très bien à leur passage dans la tarière de 800mm de diamètre ( certes la vitesse de rotation était peu élevée)... Voilà pour l'anecdote... l
sauf que depuis les corps des plongeurs du tombant des américains ont été retrouvés avec leurs combinaisons et équipements quasiment intacts...la narcose n'est pas juste due à la pression , mais aux effets de la concentration de l'azote et de l'oxygène dans les tissus, c'est pour ça qu'on le remplace par des mélanges avec des gaz légers comme l'hélium voir de l'hydrogène, avec un pourcentage d'oxygène réduit pour les plongées très profondes
J'aime bien ces genres d'histoire !
moi aussi
un ami est dive instructor. quand je lui aie raconter l'histoire il m'a dit que les plongeurs professionnel font souvent l'erreur du "trop de confiance" ...
merci pour ce témoignage que j'ai déjà entendu, apparemment c'est un facteur commun à plusieurs activités à haut risque (comme le ski par exemple)
@Yambi77, sauf qu'ici il ne s'agissait pas de plongeurs professionnels, mais bien de plongeurs amateurs. Maintenant comme je connais bien le sujet, ce type d'accident communément appelé "Delta P" arrive aussi chez les professionnels. C'est d'ailleurs l'incident qui tue le plus chez les pros. 140 accidents mortels dans le monde depuis 1975. Le plus grave c'est produit il y a 2 ans à Trinidad où 5 plongeurs ont été aspirés dans un pipeline et un seul s'en est sorti. Je ne fais pas de pub, mais tu peux voir l'animation de cet accident en cliquant sur mon profil.
Ce n'est pas une question de trop confiance . Les plongeurs scaphandrier pro sont les outils il sont engagés par des sociétés qui apporte le support technique matériels et sa reste du commercial bref tu choisis pas si tu fais ou pas . Ont te mets sur un chantier ta une équipe technique surface qui te donne des instructions et qui gère ta plongée . Toi tu es a 200 m de profondeur avec une visibilité quasi nulle et on te guide donc oui c est équipé surface et la société a évalué les risques et savoir dire stop . Un accident assez courant qu'il y a eu avec des plongeurs qui travailler sur un pipeline où on leur a demandé de faire une découpe pour faire une dérivation sauf que le pipeline n'a pas été rempli et mis sous pression et c'était l'inverse il était vide et en dépression bref le plongeur qui était assis occupé de découper a été aspiré par un trou de quelques dizaines de centimètres la faute n'était pas du plongeur mets de l'équipe surface qui devait faire vérifier que tout avait été mis en place dans les règles. Les coéquipiers de ce plongeur ondule ramasser les restes et continuer le travail des accidents en plongé commercial il y en a plein due à la négligence des équipes surfaces où tes sociétés qui emploient les plongeurs qui veulent faire du bénéfice en mettant des délais très courts
je vit a coté d'une microcentrale sur une riviere, les poissons "sentent" le courant et l'aspiration, aprés elle n'est pas trés puissante et je vois les Chevesne se mettre juste en amont et profiter du courant pour chasser.
Je n'ose imaginer ce qu'a ressenti Philippe quand il est remonté seul en laissant ses amis derrière, bien c'est ce qu'il fallait faire, chercher du secours! Mais j'espère qu'il ne culpabilise pas.
Les deux plongeurs dans la turbine aaarg c'est abominable!
Alors je ne suis pas connaisseur mais par exemple au Lac d'Allier il y a un barrage permettant aux poissons de passer via une sorte d'ascenceur a poisson afin d'eviter qu'ils finissent dans la cascade, aucune idée de comment ils s'y prennent mais ça fonctionne, on peut meme visiter l'infrastructure et observer les poissons.
Le lac de la plate-taille sert comme stockage pour lisser la production électrique: le lac du haut est rempli par pompage quand la production dépasse la consommation et l'inverse pour produire de l'électricité pendant les pics de consommation. Surveiller la météo ne suffit pas.
Bah là dernière fois j ai parlé avec des poissons ils m ont oui les soirs de cuite ça arrive
C'est bien avec les illustrations les histoires
😢😢😢 Encore et encore des imprudents. Leur imprudence leur a coûté la vie.
2:18 ça et un coup de renard !
(C'est quand ton corps est aspiré par dépression dans une fissure d'un barrage)
my god, c'est déjà arrivé ?
@@seb_raconte
Malheureusement oui .
@miminicomnspeleo06, les anciens scaphandriers appelaient effectivement cela "un renard". Aujourd'hui on parle plutôt d'un "Delta P" Ce type d'accident arrive aussi et surtout chez les professionnels. C'est d'ailleurs l'incident qui tue le plus chez les pros. 140 accidents mortels dans le monde depuis 1975. Le plus grave c'est produit il y a 2 ans à Trinidad où 5 plongeurs ont été aspirés dans un pipeline et un seul s'en est sorti. Je ne fais pas de pub, mais tu peux voir l'animation de cet accident en cliquant sur mon profil. 😪😪😪
les poissons tout comme les kayakistes peuvent aussi passer dans une turbine... C'est bien pour ça, qu'il existe des zones interdites :)
les kayakistes ? c'est déjà arrivé ?
@@seb_raconte Ado avec des potes ,on à construit un radeaux pour descendre la Dordogne , après quelques jours nous sommes arrivés sur une retenu d'eau qui finissais par un saut de deux, trois mètres, on a décidé de prendre le petit chenal sur le côté en pensant qu'il était aménagé exprès pour passer cette chute d'eau, le courant allait en accélérant tout doucement au début , ensuite bien véloce, impossible de stopper nous étions dans un couloire avec des hautes parois en béton lisse , le courant devenait vraiment rapide , nous avons débouché sur un truc qui me fait encore flipper ; la turbine de la centrale, avec son axe verticale et le tourbillon d'eau qui l'entourais, un courant d'eau énorme ... par chance il y avait un peigne comme une grille qui descendait à peine de dix centimètres sous la surface , en nageant tu passait dessous c'est sûre , nous nous somme donc fortunament sorti de cet enfer.
merci pour tes vidéos
@@jmdalla wouah la montée d'adrénaline que vous avez du avoir
Les deuxièmes se sont littéralement fait broyer c’est juste horrible
Je me suis moi aussi fais aspirer à la plate taille quand j'étais plus jeune avec mon frère qui lui aujourd'hui n'est plus la. J'ai réussi à remonter grâce à un système fait maison, on embarquer toujours une bouteille en plus avec un gros ballon plié sur lui même. Il nous suffisait alors de gonfler notre gilet au max et de percuter la bouteille emporter sur notre ballon. C'est grâce à ça que je suis remonté. Depuis cet épisode je ne Plonge plus ça m'a trop marqué.
ue avec un gros ballon plié sur lui meme et après tu t'es réveillé.
Aujourd'hui il manque des grilles devant les turbine et ce jours là elle ne devais pas être a leur debit max qui est de 100 m3/sec . Ici dans leur caps il était trop proche du fais qu'il ne connaissait pas le fond . La faible visibilité et leur inexpérience avec les scooter sous marin loisirs ou le champ magnétique du moteur en action t'oblige à sois t arrêter pour prendre ton caps sois éloigné ton compas du scooter bref meme si il c était accroché dans le fond pour essayer de s'éloigner les efforts la profondeur et le courant il était pris au pièges
Les poissons aussi peuvent se faire happer par les turbines mais en général ils s'en sortent bien mieux car et dès qu'ils sentent l'aspiration ils font face au courant ils ont l'habitude de le remonter, ils sont aussi beaucoup plus hydrodynamiques que nous. Souvent quand il passe à travers les turbines c'est pendant des phénomènes de migration quand il dévale les rivières. Il y a souvent plusieurs grilles à une distance où le courant et normalement acceptable pour éviter ce phénomène surtout pour les poissons plus que pour les plongeurs.
Cordialement Morgan
Vraiment à l'état de squelette ? En général avec la protection de la combinaison et les basses températures le corps devient une sorte de "bouillie de gras" très difficile à autopsier.
oui mais apparemment le limon (comme la vase dans les zones marécageuses) a exceptionnellement préservé les corps (enfin là c'est les squelettes)
@@seb_racontebah du coup Ils étaient pas à l'état de squelette
je pense qu'a cette profondeur il y a encore pléthore de poissons, petits crustacés et autre faune aquatique qui on eu tout le loisir de décharner ces corps.
@@nobody070388 ils rentrent comment dans la combinaison le génie ?
@@UNOFFICIALTHEMEYT Le génie rentre bien dans une lampe á huile...
Top les vidéos
Mais faut qu elles durent un peu plus longtemps, genre 10 15min
Salut Seb, les poissons ont beaucoup plus d'aisance dans l'eau que nous les humains et les courants ne sont pas trop un problème. Par exemple ils peuvent remonter un torrent, alors que nous même avec les meilleurs palmes... Apres juste devant la turbine ca doit sacrément accélérer tout de même mais ils ont le temps d'anticiper et donc oui sentent le danger. Simple raisonnement personnel d'un observateur aquatique, je précise.
merci pour cet éclairage
pourquoi ils mettent pas des grillages autour des turbines pour éviter que des mecs ou de gros poissons se fassent aspirer et broyer?
Les objets se bloqueraient sur les grillages assez vite. Il faudrait aussi enlever ces objets tout le temps. Je pense par exemple aux bout de bois, aux plastiques etc ..
ou un entonnoir qui réduirait les risques ?
Ils finiraient par dead de toute façon, coinçaient par la pression des turbines contre les grilles jusqu’à manquer d’oxygène
"En raison des importantes vibrations générées par les turbines et la pression, les grilles ne tiennent pas plus de deux ou trois mois. Par conséquent, il a été décidé de ne plus en placer depuis longtemps", indique le Service Public de Wallonie.
@docteurgreene , les grilles n'auraient servies à rien car les plongeurs auraient été plaqués contre elles et à cette profondeur ils auraient subi une pression de plusieurs dizaines de tonnes et donc le résultat final (déchiquetage) aurait été le même.
C'est une honte de se décider à aller les chercher seulement aprés 30 ans...
narration parfaite
72m a l air...... faut pas s etonner
Ils ont eu le temps de la voir arriver la turbine. Intense
@benthefisher3667, avec le débit qu'il y avait devant l'entrée ils ont mis environ 11 secondes pour arriver à la turbine. Vu le manque de visibilité ils ne l'ont probablement pas vu, mais je peux t'assurer qu'ils ont du l'entendre car cela fait un bruit infernal quand ça tourne.
En plongée il peut aussi se produire une inversion de toxicité des gaz
d'ac et c'est du à quoi ?
@Pascale100ful, un peu plus de détails SVP car c'est la première fois que j'entend parlé de cela. 🤔🤔🤔
Une plongée reste une plongée quelque soit le site c’est juste une question de profondeur 😂
Les poissons ne sont font jamais aspirer par les helices des navires. il peuvent se faire aspirer a l arret comme les poissons qui ouvrent la bouche en creant une aspiration. mais il faut que le poisson soit immobile. Ils sont Hydrodynamique.
Pour sais simple.on ne plonge pas ver un barrage.Et on toujour etre alerte a tous.
Lac de l’eau d’heure interdit de plongée pour c’est raison…
Alors forcément plus c'est long mieux c'est bon, mais il y a un bon filon.
Heuuu 3 min de vidéo ses très très très cour domage tu aurais pu faire de vidéo avec des explications plus approfondie j'espère que tu les fera
Pas assez deco et pas de trimix et les deux belges avec le courant que l'on a pour le moments ses un peut de leurs faute aussi rip a eux
Aucune grille avant la turbine, rien du tout ?? Bizarre..
Tombant, tombeau...
Je suis un ancien plongeur,ce sport est dangereux et je me suis fait des frayeurs plusieurs fois, la vie ne tient qu’à un fil
il y a des répulsif a poisson
les turbines passent régulièrement des poissons en poissons hachés !
la prochaine fois il faudra acheter un scooter plus puissant ....
Les turbines ont chacune un débit de 100m3 par seconde et il y en a 4. Rien ne peut lutter contre un débit pareil
@@gregvdh5087 mais non cherchez bien ... et puis essayez avec deux scooters, main droite et main gauche ....
trop court
@seblevideaste Une histoire pour toi, celle de Raymond Maufrais
yes merci cette histoire est dingue !
@@seb_raconte Ravi de participer 😁
oui les poissons peuvent aussi se faire happer de même que de nombreux sont tués par la folie des éoliennes
Ah bon ? Les poissons volants ? Au dessus des champs ?
@@goldorakrak8939 Je comprends mieux comment macron a pu passer une 2eme fois du coup...
@@CartmanVlaams J'ai corrigé...😁
sordide comme chaîne...
certaines turbines sont conçues pour préserver les poissons, elle se nomme Fish friendly.
ok je vais regarder, merci
Bien drôles les squelettes au fond de la mer.