【鬼滅の刃】義勇としのぶの興味深い雑学

使用音声
・VOICEVOX:四国めたん

[@ReReRe1202]

なんつーか、この二人の関係には恋人じゃないからこその良さがあるんだよな

[@ライカイ-l7q]

恋愛漫画でよくある
友達以上恋人未満の関係が好きなタイプか

[@カタクチイワシ-s8p]

それこそ姉弟みたいな感じがする

[@user-pi4gd6xi3p]

恋愛脳とマチアプのオッサンは同じくらい気持ち悪いので失礼する

[@ところで私のコンタクト知らん]

ほんとにこれ！！！！
個人的にペアにするには最高の2人だけどカップリングにするのは違うってなる

[@user-pi4gd6xi3p]

このスレッド何故かは分からないが本音でコメントしたら削除される

[@Abbie0920]

何回見ても「刀抜くんですか、抜かないんですか、どっちなんですか」と「おい待てェ、失礼すんじゃねぇ」がおもしろいｗ

[@ドアノブ-i3p]

失礼すんじゃねぇ！はわしも笑ったw

[@MizelZein]

丁寧で汚いw

[@yuku98kurz89]

シリアスなとこに面白いのぶち込んできてまぁ…

[@ナァ-s7y]

す😊😊😊

[@青玉-h2s]

「これ簡単と言ってしまう簡単な頭で羨ましい」のシーンも結構すきw

[@takajakupan]

寡黙で優しいおじいちゃんとコロコロ笑う気さくなおばあちゃん。
そんな幸せに生きた二人を見たかったな。

[@タダの主婦魁都]

(´；ω；｀)

[@mhasegawa3723]

教科書やんwww

[@rexalice1]

@@mhasegawa3723もしかして昔話かなんか？

[@mhasegawa3723]

「晴れた空の下で」という小説だよ

[@rexalice1]

@@mhasegawa3723
今更だけど教えてくれてありがとう、調べてみるよ。

[@いえーい-h2g]

カップルと言うより唯一の理解者の方がしっくり来る気がする

[@ghost-jx1xs]

友達以上恋人未満的な？

[@omae_mankokusasugi]

@@ghost-jx1xs違うだろ理解力どうなってるん

[@user-suiso8313]

@@omae_mankokusasugi そ、そんな言わなくても...

[@plus-nn4jg]

@@ghost-jx1xs そんなとこじゃね？

[@チョコラBB-s3y]

深く理解することと、友達や恋人であることは別の尺度なんだよ。
両立することもあるけど この二人は
そうじゃないと思う。

[@天香黄]

確か、姉のかなえのことが好きな風柱不死川実弥も、会うたびに顔色の悪いしのぶを気にして声をかけていたって書いてあった。他の柱も言わなくても様子がおかしいことに気づいていたんじゃないかな。

[@こまど-b8e]

それって顔色気にしてだっけ？カナエの妹だから声かけてただけじゃなかったっけ？

[@天香黄]

@@こまど-b8e
それもあるよー。好きな人の大事な妹だった上に藤の花の毒を摂取してたから日に日に顔色が悪くなるから気にしてたんだって、確か公式ファンブックかなんかに書いてた。

[@しんちゃん-b9m]

不死川さんって意外と気遣いの人だよね
事が終わったあとわざわざ禰豆子に謝りに行ってるし

[@みんと-l6w]

義勇イケメンだな

[@レーマス好き]

めっちゃグッドされてるやん俺もしたけど

[@みんと-l6w]

@@レーマス好き
ありがと☆

[@papupu-yogino]

心の底からそれな！！

[@unko226]

この不死川の顔に合わないマトモなこと言ってるシーン好き

[@画狂老人-i1r]

おい待てぇ
失礼すんじゃねぇ

[@たろう-y2l]

オレこの前、現場のおっさんに今日は月が綺麗だぞ。って言われたんだけど、
そういう意味だったのか！

[@キュアエンペラ]

おっさんずラブ

[@ドラえもん-n1b]

ホモ乙。アーーーーーーーーーーーーーッ！！アッ、アッ、アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

[@みかんのへた-c9v]

@@キュアエンペラ何も生まれねぇ...

[@キュアエンペラ]

@@みかんのへた-c9v 少子化

[@harusameudon]

そうだよ

[@agehanto100]

大切な人を鬼に○されて一方は笑顔を出すようになり、一方は笑う事が出来なくなった。まさに正反対!!

[@しにたみ]

でもどちらも本心を感情としてほぼ表に出せなくなったのは共通しているのがまたなんとも😢

[@MAD-yg4rs]

ツンツンしてるのにしのぶに言われて傷ついてる冨岡さんかわいすぎるwwwww
これだから冨岡さん推しはやめられない

[@こら-t6s]

何でもかんでも恋人にすればいいってもんじゃねぇんだよなァ

[@tabakokusasugi]

月が綺麗ですねは今となっちゃドストレート告白にしか聞こえんけど、状況的にそのままの意味の方が自然だよな

[@咲夜-w4d]

同じ考えの人がいて感動した。
友人、同僚、同盟、こういう関係性でしか得られない旨味があるものな。

[@ハチワレ-i9t]

解釈に否定はしたくないけど義勇さんとしのぶちゃんはそういう関係になると帰って拙いものになる気がする。
何でもかんでも恋愛じゃなく、あえてビジネスパートナーだからこそ成し得る尊さだと思ってる。

[@やんののの]

わかります！

[@ふくこもちやま]

本当にしのぶが義勇を愛していたら、吾峠先生はほかの公式カップルのようにわかりやすく愛している様子を描いたと思うけれどね。アニメの「月が綺麗ですね」は姉蜘蛛にも言っているし。

[@山口愛未-q9j]

人の恋愛に敏感な悲鳴嶼が目をつけてた2人だから両思いだったのでは？

[@デアウムウス]

姉蜘蛛の方は文字通りの意味で「もう死んでも〜」を言わせたかったのかな？殺意表明的な。

[@ふくこもちやま]

@@山口愛未-q9j 両想いならおばみつのように両方「好きらしい」と書いたのでは。それにお互いを恋愛的に想いあっていたら、しのぶは死ぬときに義勇を思い出して名前くらいは呼んだでしょうし、義勇も鴉からの訃報を聞いたとき驚くだけでなくもっと涙を流したり、しのぶが好きだったことを自覚したり、絶望や怒りの表情を見せたりするシーンがあったのではないでしょうか。でも、そうではなかった。

[@よしのりお-q1k]

​@@山口愛未-q9j過去の子供達との事といい、だいたい岩さんて作中でもわりと人のこと誤解してたりするから信用できんw
しのぶの事どこを見たら繊細って思うのかもわからんし

[@オレは自分自分はオレ]

それ以上の関係だからかもね！言わなくてもお互いがわかる仲！

[@ちゃんとらみ]

しのぶの毒摂取、炭治郎も薄々気づいてた気がする。匂いで。

[@ところで私のコンタクト知らん]

姉を殺されて笑顔を繕ったしのぶと、笑顔を無くした義勇がお互い気にかけてるの好き

[@ねいびー-e4i]

しのぶと義勇は、全く同じでは無いけどリヴァイとハンジのペアに似ている

[@toma2599]

｢失礼する｣
⬇
｢失礼するんじゃねぇ｣
の返しが好き笑

[@Ms8131]

夏目漱石の逸話ですね。
ILoveYouを愛していますだとつまらないから月が綺麗ですねと訳したんだとか。

[@柿木原安兼]

書き込もうと思ったら先にあった😅

[@いいじまあさみ-j5w]

ドラマの「相棒」で、それを知った。

[@silvas3065]

それ漱石が言ったっていう学説的な根拠はないのであくまで都市伝説なんだけどね...ロマンチックだよね

[@もんちゃん-d3v]

学校で生徒にi love youを和訳させてるときに「愛してるよ」みたいな直訳ばっかりだったから『日本人はそんな大っぴらに愛をのたまったりしねぇ！！』って言ってこのフレーズが産まれたとかなんとか

[@あーりん-l4b]

つまらないからとかではなく、当時の日本で言う愛は家族愛や友愛等を主に示していて恋愛感情を指していなかったえ。
一方で古来より恋愛感情の愛を語るときには月が用いられることが多かったので
「あー、この場面で愛していますだと（当時からしたら家族愛を主に指す言葉なので恋しい人に言うにしては）ニュアンス的におかしいからまあ訳すなら直訳で愛していますと書くんじゃなく月が綺麗ですねとかそんな感じかなあ」
くらいのノリで言ったに過ぎないえ。
当時の日本でその訳し方だと意味が通じにくいからそうなったってだけなんや。ぶっちゃけその場にいたのが漱石じゃなくてもそんなような訳にはなるえ。
裏を返せばわざわざ月の話なんか持ち出してる時点で好きなんだえ。

[@とうもろこし-w7w]

確かに何でもかんでもカップルにすりゃ良いってもんじゃあないけどさ、付かず離れず、やっぱり付いてるってのを望んだって良いじゃないですか…😢

[@keuzokuroi4159]

気が付かなかったけどこうやってカラーでまじまじと見るとかなり顔色悪かったんだなしのぶさん

[@Loaelsazanami]

確か月が綺麗ですねは夏目漱石の有名なやつですね

[@妖の姫巫女]

I love youを月が綺麗ですねって訳したって話ですよね？

[@アレン-z5v]

義勇の気持ちもわかるが、不死川がキレるのも当然だよな。

[@owanko__1014]

この2人の絡みめっちゃ好きなんだよなぁ笑恋愛要素とかないからまたそこがいいんだよなぁ

[@user-kl5tp6ox5d]

月が綺麗ですねってあなたの事が好きですという意味もあるみたいですよ笑これの断る時は私（僕）は太陽の方が好きですという断り方があります笑

[@もんちゃん-d3v]

そういう意味がある訳じゃないですね。
夏目漱石が英語教師として学生を教えていた際にあったとされる逸話が元です。
I love youを和訳させるというくだりで生まれたことなので、太陽うんぬんは後世で更にうまいこと言おうとした誰かの創作でしょうね

[@teukleides5452]

しのぶさんは那田蜘蛛山で禰豆子を庇う義勇さんに絞められていた時に、かかとに仕込んだ刃で本気で刺そうとしていたから多分恋愛感情とかは無いんじゃないかなぁ。

[@細雪涼秋]

同僚への軽いジョークだろうな

[@cafelatte0918]

​@@細雪涼秋
うーん　こっからどう抜けよか
せや柱やしこんくらいは避けれるやろ
(靴のナイフで刺しに行く)
ジョークの概念崩壊の瞬間

[@rogueone2688]

義勇が主人公の話になってたらヒロイン枠であって欲しい

[@綾鷹のお茶を濁す者]

？？？「刀を抜くのか抜かないのかどっちなんだい！」

[@柚月-r1g]

義勇さんかわいい笑
しのぶ×義勇が一番すき

[@レストラン-i1h]

ぐんかん的なお互い相手のことはそこそこ理解してるけど､恋人になるほどではないみたいな関係に見える。

[@TARO-rk6yu]

「おい待てェ、失礼すんじゃねぇ」日本語かこれwww

[@kanakousami2155]

「邪魔すんで〜」
「邪魔すんねやったら帰って〜」味を感じる

[@エイイチ-q5n]

胡蝶しのぶは生き残って欲しかった！と思うのは自分だけかなぁ～😢

[@ambient8872]

俺漏れも✋🤚

[@こまど-b8e]

私も😭

[@natsu_aoi_mikanseizin__72]

よくよく考えてみたら炭治郎が柱会議に連行された時にしのぶが鎮痛剤入りの水を持ってたのって伏線だったのかな…常に具合悪いから対症療法として薬を溶かした水を常備してたのか……

[@よし-q5i]

しのぶさんの方は鬼に食い殺される前提で姉の敵討ちを何としてでもやり遂げる信念があるからおそらく義勇さんの事は親愛はあっても恋愛感情まではないと個人的には思ってます。
時代と環境が許される状況なら今後の展開次第ではおそらく❓みたいな関係性が人気出たのかもと予想してます。

[@クルミール]

胡蝶さん「義勇さんのいい所知ってるのは私だけなんだよなぁ〜w」

[@naka7304]

不死川さんて顔が怖いだけで理不尽なことは言ってないんだよなぁ。顔が怖いだけで。
因みに月が綺麗ですねは夏目漱石の名言やな。

[@ヨッシー-u6p]

「月が綺麗ですね」の他にも「貴方のためなら死ねる？」も「愛しています」や「貴方が好き」の意味があったと思います

[@れいか-y6o]

I love you を夏目漱石は「日本なら月が綺麗ですね」みたいなものだと訳し二葉亭四迷は「死んでもいいわ」と訳した？だった気がする

[@抹茶-v5s]

@@れいか-y6o
「月が綺麗ですね」の返しが「死んでもいいわ」になる

[@mead3232]

夏目漱石は明治末期から大正初期にかけて活躍したから、義勇さんには「好意表現って知ってるかな？動揺するかな？」なんてからかう感じと、仕事に向かう前に気持ちを少しほぐす為に話しかけた感じが混ざっているのかなて思っています。
鬼殺隊解散まで生き残っていて、その後も交流があれば恋愛感情に昇華したかもしれませんが。

[@アレイシア-c1u]

@@mead3232それはさすがに無理がある😅大正時代にはまだ夏目漱石のその言い回しは有名ではないし、ましてや女性であるしのぶさんが知ってるわけがない。大正時代に学校行けるのは数少ない金持ちだけ。しかも女性が学校なんてありえないから。しのぶは姉鬼にも月が綺麗ですねって言ってるけど、姉鬼にも告白してることになるよ？そこは無視してないよね？

[@8頭身]

しのぶさん「今日は月が綺麗ですね」→母蜘蛛
しのぶさん、まじか…

[@キュアエンペラ]

百合の花が咲いた

[@鈴-v9b]

二人で幸せになって欲しかった😢

[@user-mj7nt7hw1p]

「みんな」だからしのぶは義勇の事嫌ってないってことやな！

[@sukiboze1080]

月がきれいですねは夏目漱石の逸話が起源かな。
英語教師だった漱石がI love youを和訳しろと生徒に言ったら
直訳ではなく、あなたと一緒だと月がきれいですね。
って言うんだ!って言ったとか言ってないとか。

[@user-pi4gd6xi3p]

57:55
中岡氏も幕末志士の大ファンだったの改めて確認できたでござる

[@和やん9639-s2b]

カナエと夫婦になり得た不死川実弥
しのぶと夫婦になり得た片岡義勇
生き残った柱はこの2人だけ

[@aburariko]

『月が綺麗ですね』は夏目漱石の小説からの引用で、男性が美しい女性に対しての褒め言葉、若しくは口説き文句らしいですよ。
しのぶは月の美しさを義勇と共有したかったのかもね。😃

[@ココリン-v3f]

義勇としのぶ、仲良いですよね。

[@まる太郎-f7e]

しのぶの言う「月が綺麗ですね」はそのまんま愛してるって事じゃなくてこれから最前線に行くのに余裕でいる柱の強さを表す目的と、普通に義勇をからかいたかっただけだと思う。知らんけど。

[@DREAMFANTASYのS]

義勇としのぶの共通点姉の肩身の羽織を着ている　猫苦手［犬だったかも］

[@ふじもとかえで-k3z]

月がきれいですね。はI Love youの和訳。訳したのは夏目漱石。明治時代の感性ですね。だから大正時代のこの時代なら、確かにこの意味で使ったかも。

[@ミントリラコ]

しのぶちゃんが生存してたら、義勇さんと繋がって欲しかったな。
しのぶちゃんは義勇さんのこと嫌いじゃないもんね。
ただ、どうまっちに食われたことで殺せたのはほんと納得...強すぎだもん。いろんな毒を分解できるとか、無理すぎる。たぶん体内に致死量の70倍の濃度の毒が入ってたからこそ倒せたと思う、例えしのぶとカナヲと伊之助で戦ったとしても血気術激強すぎるから、本来だったらカナヲと伊之助はあそこで死んでしまったかもしれない...
とか考えてたら泣いた←

[@ラーメン-r8z]

もし両方生き残ったとしても一年に一回は必ず会うくらいの関係になりそうではある
良い関係だけどくっつかない感じ

[@世利智英]

月が綺麗ですねは、夏目漱石だね。

[@ぺりも]

しのぶは本来の気が強くてハキハキした性格の方が好き。初期の遠回しに嫌味言うみたいなキャラはちょっと厨二臭くて…
恋愛関係というよりは柱の中で唯一義勇としっかり会話できる相手って認識してる。男性陣は義勇のこと放置か嫌いだし、甘露寺もイマイチ話しにくそうな感じだったし。

[@ドンどですか]

月が綺麗ですねと言うのは、夏目漱石が弟子にアイラブユーの訳し方を聞いた時に出てきた回答。

[@Bonobonodmf]

しのぶは、義勇好きなんだろうなって思ってた。
2人が幸せなれる世界線あったらと思うと、鬼滅の刃の鬼への恨みは本当に強い。

[@鷹クラーケン-j5f]

月が綺麗ですね🟰双葉亭四迷
だから、しのぶはくたばったのか…

[@たかいしい-y2n]

月が綺麗ですね＝アイラブユー、という意味ですね
かつて夏目漱石が和訳していくとき日本人はそんなストレートに感情表現しない、ということで広まったとされてます
その真偽は不明ですが、作者は確実にその意図で使ったのでしょうね
しのぶは義勇を愛していたけどそもそも死ぬ気なので叶わぬ恋だったというわけですね

[@pt-nemu-]

月が綺麗ですねって古典であった気がする

[@ねぎはや]

(´･ω･)毒で髪とかに影響出ないのがスゲェ…

[@いなり-j1q7i]

公式でカップルで無いからこそ二次創作で無限の可能性が広がってるんだよ

[@54johnny1213]

不死川現世に生きてたらめちゃくちゃ有能なツッコミ芸人になりそう

[@Thezakuroishi0421]

ちなみに夏目漱石が「I Love You」を「月が綺麗」と訳したというのは出典が未だ確認されていないので、真偽不明。
なんでこう言われるようになったんだろうね。

[@siroikitune620]

月がきれいですねにあなたを愛していますという意味は無いです
夏目漱石が自分ならILoveYouをこう表現するといっただけ

[@山下菜那]

？？？:「刀抜くのかい！抜かないのかい！
どっちなんだい！！！！｣

[@AP-ls6pq]

抜かーない！！！

[@山下菜那]

やー！！！！

[@user-bh4ge4zf2k]

月が綺麗ですねって夏目漱石だったけ

[@sterben5263]

ミスターバエルのよき理解者だったな

[@hahaha-iamwinner]

友達以上恋人未満はしっくり来ないな....
同僚以上夫婦未満？

[@バニーマン-g8o]

童磨がしのぶに心から恋に落ちた話はホントに笑った。

[@福神漬け-q9b]

夏目漱石ですね

[@nati21-rw1ns]

国語の授業で昔言葉で月が綺麗は
求愛ってやつだった気がする

[@hazardmax5913]

上弦のトップ３のいずれの敗因も自爆や自傷だよな。

[@もにゅ-j3t]

抱けー！抱けー！！

[@甘海老烏賊太郎]

夏目漱石先生が、海外の小説を翻訳する際に、I love youを「今宵は月が綺麗ですね」と訳したことがあったため、そのように言われています。

[@Maru.yuruhimekuro777]

月が綺麗ですね↪︎愛していますになると、累の姉を愛していることになる……😂

[@maisa293]

いや調べたんだけどホントに愛してますと意味ありましたよー

[@彩多祥太郎]

月が綺麗ですねにはその時の情況や関係が重要であって単なる言葉の代替にしたら情緒も何も無くなって"I love you"足りえんと思うのよ。
テンプレート化したらハッキリと語らない日本語の奥ゆかしさが台無しだし、夏目漱石の真意とかけ離れていくのよ。
これホント詰め込み型教育の弊害だと思う。
後誰も彼もカップリングする風潮ホント嫌い。

[@みーんみー]

頷きすぎて首が玉壺ばりに逆さまに落ちそうです

[@アレイシア-c1u]

ほんとそれな。公式でもないのにカプにするヤツらほんと嫌い。何でもかんでも恋愛にする人間いなくなって欲しい

[@neriwasa-B]

泣かさんといてくれ！！！

[@愛と言う名のもとに]

恋人じゃなくて内縁関係
2人とも覚悟が決まっていたから
言い出さなかった

[@西村康平-t6y]

まあ…一番誤解しやすい2人ですね、ぎゆしのコンビ。ラブラブに見えてもしのぶさんは靴に忍ばせた刃物で冨岡さんを刺そうとした事も有りました。恐らく、この2人は任務をやるのが楽しかったと見えます。
おばみつ、ぜんねず、伊アオ、炭カナカップルは紛れもなく愛を語り合いました。

[@てんびん-q1s]

夏目漱石だったかな　アイラブユーの訳

[@KAIRI359]

あれですね確か昔外国の言葉を日本人が訳した時にI love youを月が綺麗とやくしたからじゃなかったかな？

[@riri-di1qx]

5巻タピ岡うぇって顔してるw

[@しょう-g3r]

仲良さそうだけど、しのぶかかとに仕込んであるナイフで義勇殺そうとしてなかったっけ

[@oniwanoyamaguchi]

夏目漱石か

[@Rinwws]

この作品の「月が綺麗ですね」は別の意味もあると思う。
日輪の力が鬼の跳梁跋扈する夜にも及ぶ月夜に(鬼に勝つ)未来を感じていたのかも。

[@aotsuki_img]

義勇さん……みんなに嫌われてないからね😢
柱だと煉獄さん、蜜璃ちゃん
鱗滝さん、炭治郎、禰豆子
嫌われてないから！

[@xitianzhenwu6756]

夏目漱石が、I love youの和訳を｢月が奇麗ですね｣といったのは・・・
デマです

[@Ryusei-Meetia]

じゃあしのぶさん……あの蜘蛛の女の子にも告白してるってこと……？

[@tmge2000]

懐かしい😊

[@dx-dq8uh]

月が綺麗ですねって鬼にも言ってなかったか

[@user-co1bz5xp1n]

月が綺麗ですね
今なら手が届きそうって返すのがいいんだっけ、忘れたけど

[@うらお-l1m]

2人を俗物な見方をして欲しくない
しのぶが｢姉さんにこんなことされて普通になんて生きていけない｣と言っている通り、一緒にいて気安いとかそういう感情があったにせよ、恋愛感情まで抱くことは無かったと思う
お互い似たような立場で命をかけて使命をまっとうすることを選んだ子たちだから、簡単に恋だなんだと言う人達にげんなりします

[@JT-mz9jn]

月が綺麗ですね、は逆な。
海外の作品の「I love you」を和訳した時に「月が綺麗ですね」って訳した

[@jwmk-uyrlngbm]

誰だったか忘れたけど昔、I love youを直訳すると恥ずかしいから月が綺麗ですね。にしたとか

[@サムジーヴァ]

ぎゆしのには根強い人気がある😮

[@RMK-mh1cd]

誰かは忘れてしまいましたが、愛しています(アイラブユー)を我君を愛すと日本語で略したところ、「日本人はそんなこと言わない、適当に月がきれいですねとでも書いとけ」と言われそのまま書きそれを信じた外国人が、満月の日にいろいろな人にアイラブユーと言い、めっちゃ引かれたとかなんとか、、、長文失礼しました。

[@ああ-v4s6m]

月が綺麗ですねは漱石の弟子が洋書を翻訳した際I love youを私はあなたを愛していますって訳したら、日本人はそんなこと言わない、月が綺麗ですねとでも書いとけって言う逸話から。実際にそれを示した書籍がないから言ってない説が割と濃厚

[@とらじ-g8k]

義勇さんはどんなジャンルの本が好きなんですか？スカトロですか？
ってただ煽るつもりで聞いたしのぶに
更にヤバいジャンルを言ってしのぶをドン引きさせる義勇

[@tm6jlao4gmd7]

しのぶに気づいていたのは産屋敷輝哉もじゃなかったっけ？

[@Waishi12345]

炭治郎にも言ってたやん

[@えもぺん]

義勇としのぶに恋愛要素を見出そうとする風潮きもくて吐き気する

[@アニメ好き-k5t]

２人はしのぶちゃんが男性人で親しく話せる相手ではなかろうか?
わからないけど　😅　他の柱同士の合同任務見たかったけどなぁ…………