Creo que en este caso el fin justifica los medios. Queríamos ver de nuevo a Qui-Gon Jinn en persona, y era la oportunidad perfecta, y además, se puede parchear con que como parte de la fuerza cósmica logró terminar su entrenamiento, es decir, en The Clone Wars le dice a Yoda que no lo pudo terminar antes de morir, nunca le dice que no lo podrá acabar en un futuro. Si hay temporada 2 (en mi opinión la serie no necesita más temporadas) me gustaría ver a Obi-Wan viajar a Dagobah, y luego a Fuente de Vida, donde pasa por las mismas pruebas que Yoda en The Clone Wars para hacerse uno con la Fuerza.
Vi la nueva esperanza en el 78, yo tenia 11 años y mi hermano 13, nos enfrascamos en una discución pues yo le decia que Obi-Wan se habia convertido en un espiritu, pues su voz se escuchaba, luego en 1980 el Imperio Contraataca me dio la razon, pues alli aparece su fantasma por primera vez. Recuerdo que en 2004 cuando se estrenó la venganza de los siths se discutió si aparecia Qui-Gon en la escena de Yoda o solo la voz. Al final no salio ninguna de las 2. Yoda solo dice que hablo con él. No veo mal que aparezca, pues ya pasó en la trilogia original con Obi Wan, de su voz pasamos al fantasma.
min. 7:00 #priceless … la mejor definición de un #Jedi . Obi WAN = obey . Se mantuvo fiel a los principios Jedi y tenía en la más alta estima el valor de la OBE-DIENCIA ✍🏼🤔
La explicación de que Quigon no aparezca en el regreso del jedi o en el imperio, es fácil, los fantasmas de la fuerza se aparecen con quienes tuvieron grandes vínculos en la vida.
No va contra el canon de George, al contrario El que haya aparecido significa que si que va con el canon de George O acaso olvidaste su aparición a Toda en los últimos capítulos de clone wars? En la que participó el propio George más que nunca? Ya que en esos capítulos explicaba como funcionaba la fuerza Y en ellos estaba el hablando y nos explica el que le enseñó el como ser capaz de aparecerse así mientras estaba muerto
Primero respeto si te parece que rompe el canon, para mi si lo rompe pero no lo cambia. Pero ahí dos cosas que para mi si dan sentido a eso. Primero que nada es el tema de Anakin, ya que no se si en el viejo canon se explica o no pero anakin se convierte en fantasma y hasta donde se el ningún momento entreno para eso, en especial tomando en cuenta que lo sith no pueden ser fantasmas así que no tienen la necesidad de aprender eso, por lo que puedas tener ese entrenamiento en el mas allá ya siendo un ser atemporal. Por otro lado tampoco vería lógico que luke viera a Qui-gon en la trilogía original, ya que no lo conocía. De hecho un elemento positivo de Episodio VIII, es que jonshon explico como funcianan los fantasman de la fuerza. Que estos fanstasmas se aparecen a sus discípulos para guiaros aun en la muerte. Luke=Yoda(Ya que esta es su figura mentora), Obi-Wan= Qui-gon, proximamante en la serie de ahsoka ella=Anakin. No se es mi interpretacion.
En leyends hay una explicación, no recuerdo si en un cómic o novela, dónde Obi Wan le enseña a ser fantasma de la fuerza pero Anakin murió el día que se convirtió al lado oscuro y este se manifestó a Leía alguna vez
@@rihansamurai2702 no fue en la guerra de los clones si no que lo entreno Qui Jon en la novela desde un cierto punto de vista se menciona ese entrenamiento
pero no creo que vaya contra el canon, porque el seguia aprendiendo luego de que su conciencia estuviera en la fuerza, luego en clonwars aparecio pero solo en el planeta porque todavia no tenia el conocimiento aprendido, y luego de muchos años pudo,. ya que a yoda también se le mostro en voz
no encuentro que vaya en contra del canon ya que Obi Wan también se apareció como una voz primero y tiempo después su fantasma! en el episodio IV y luego en el V y VI
Igual que rompa el canon no es muy importante siendo que mayormente no hace algun cambio mas que aparecer de manera fisica como fantasma y ya, tampoco es que se tratara de una rey que pueda lograr todo de la nada sin mucho entrenamiento como luke.
Honestamente, NO creo que el que Qui-Gon Jinn pueda manifestarse como un fantasma de la fuerza, sea algo descabellado, pues recuerden el final de "El Retorno del Jedi", cuando en la celebración en Endor, Luke logra ver a su propio padre Anakin junto a Obi Wan Kenobi y Yoda; los tres legendarios Jedis como fantasmas de la fuerza saludando a Luke... ¿O es que acaso me perdí de algo en los comics y novelas de Star Wars, y algún entrenamiento de Anakin como Darth Vader para hacerse un fantasma con la fuerza cuando aún estaba con El Imperio Galáctico...?
Sabias que tu ideologia es mas cercana a palpatine que quia gon jun. Este ultimo si era libertario osea anarquista que si o si es de izquierda. Ya que los anarco cap son un oxymoron
@@legan1985 El termino libertario surge dentro de los anarquista de prodhon, ya que este era super paternalista, machista y jerarquico en muchas cosas. Entonces el termino libertario termina siendo el anarquismo dentro del anarquismo, en su momento claro. Con el paso del tiempo se asimilaron y alguien que fuera anarquista pero no libertario no podria considerarse anarquista (todo esto pasa en el siglo 18). Ahora por qué gente como tu cree los libertarios son una corriente derechista, porque en el siglo 19 murray se saca el termino anarco capitalismo de las pelotas proa si decirlo, y se roba el termino libertario. Ahora esa corriente por gente como milei o kaiser esta en auge, y se le asocia con una derecha renova, craso error. Los libertarios buscan desmantelar las jerarquias como el estado no desmantelar el estado en si, tambien buscan desmantelar y abolir el capitalismo, no dejar que fluya. Es por eso que el anarco capitalismo es una contradiccion ideologica, no existe. no tiene sustento filosofico. Te recomiendo el canal de santiago armesilla, el habla de que son las izquierdas y derechas, que malmente se asocian con estado vs privado. Para anarquismo te recomiendo el canal de escupamos la historia o el de cincuil. Saludos
@@spectx6824 Pues, quizás me faltó aclarar que yo soy un libertario de la corriente de Murray Rothbard (libertarismo de derecha), y que en la actualidad latinoamericana moderna, es representada por Javier Millei (libertarismo y anarcocapitalismo), Kaiser y Laje y YO NO tengo vergüenza de decir que soy de derecha, o libertario de derecha... De hecho, yo estoy en las antípodas ideológicas del maldito comunazismo y el progrerio (neo-marxismo)... El libertarismo de Rothbard (mi ideología) es devoto de la libertad, el estado de derecho, la libre determinación de los ciudadanos y a la vez que es anti-estatista (considera al aparato estatal como una peste y un mal necesario, pero cuyo poder debe de estar totalmente limitado) y minarquista (aparato estatal limitado)... El libertarismo de derecha de Rothbard (el que yo sigo, al igual que Millei, Kaiser y Laje) aún desgraciadamente NO ha sido implementado en ninguna parte del mundo tal cual (quizás lo más "relativamente cercano" a la doctrina Rothbard es Suiza o Andorra, al menos en el aspecto económico), pero dime ¿Desde Robespierre (la inspiración de Marx) en adelante, en donde diablos ha sido exitosa la mugrosa izquierda genocida o el fascismo...? Te adelanto que las izquierdas JAMÁS han servido para nada más que para regar cadáveres por todos lados, sembrar el odio, la destrucción, el caos, la miseria, la estupidez, la represión, el crimen, el terrorismo y la locura... Las asquerosas ideologías de izquierda han sido las corrientes ideológicas más genocidas y nefastas de nuestra historia... Si tu eres de izquierda, bien por ti, sigue venerando y arrodillándote ante tiranos como como los Kim de Norcorea, Xi Jinping, Maduro u Ortega, etc. o políticos de mierda corruptos mentirosos y burócratas parásitos; al fin y al cabo será la propia historia y realidad la que al final terminará nuevamente mostrándole (con terapia de choque) al mundo entero que Robespierre, Marx y Engels siempre fueron basura y que Rothbard, Friedman y Hayek siempre estuvieron en lo correcto...
Honestamente Me gusto haberlo visto pero no conocía el argumento de que no había terminado su entrenamiento. Ojalá hubiera una manera de que tuviera coherencia su aparición
Creo que Disney ya en varias oportunidades no ha respetado el canon y tampoco lo hará lo que según yo por un lado es malo pero por otro lado es bueno ya que de verdad se agradece haber visto a qui gon y no solo oir su voz
Yo creo que Qui-Gon pudo seguir su entrenamiento después de su muerte, ya que su consciencia permaneció y eso le permitió seguir aprendiendo (eso lo creo incluso desde antes que Star Wars fuera comprado por Disney). En todo caso también sería algo un poco ilógico el hecho de que Anakin regrese como fantasma al poco tiempo de haber muerto a pesar de que él no sabía nada al respecto y, pues como que la explicación de que lo logró por ser El Elegido no vale mucho para mí. Creo que es más lógico pensar que fue guiado por Obi-Wan, Yoda y Qui-Gon para lograrlo. La diferencia (para mí) radica en que Qui-Gon no tuvo mucha ayuda ya que lo más seguro es que ningún Jedi de los que él conoció y que murieron antes que él conocía ese secreto y es por eso que le tomó tanto tiempo y Anakin tuvo ayuda de tres de sus mentores. Pero, teorías aparte; amé ver a Liam Neeson de regreso como Qui-Gon.
para mi no siento que rompa el canon cuando Qui - Gon dice que no estaba listo para verlo es que Obi-wan debía cumplir requisitos exactos Qu-gon no podía presentarse ante el a voluntad así como Obi-wan u Yoda con luke anciano pese que este estaba en conflicto como como estar en un tipo de sincronización como una radio
No es Qui Gon quien debía entrenar para ser visto por Kenobi, más bien era Kenobi quien debía completar entrenamiento para ver a Qui Gon (Yoda, episodio 3).
Siempre rompen el canon, eso no es una sorpresa. Aquí el verdadero problema es que no se está construyendo una buena historia, y siguen abordando momentos importantes de Star wars solo para destruir la escencia de Star wars. Sí quieres un Canon acordé a las estupideces que están de moda hoy en día, pues genial, y haz una línea diferente y construye nuevos personajes. Cuál es el motivo de destruir a Star wars, cuando puedes contar nuevas historias en otro tiempo. Al final solo buscan colgarse de la fama de los personajes más entrañables y luego promocionar otros personajes patéticos y darles su propia serie.
Si la verdad yo siento que Disney está sobreexplotando la era del imperio cuando pueden contar historias sobre la antigua República o sobre series de personajes tienen a Darth plageis que a mi me interesaría mucho más ver una serie de el que de la tóxica de reva, a mi me molesta que si crean nuevos personajes no les den un final y los pongan en paradero desconocido y luego vuelvan a crear otros nuevos y lo mismo hacen. y esto de qui gon realmente ya rompió el canon entonces ya no les importará en el futuro hacer lo mismo con otros como Ahsoka, rex, Hera syndulla entre otros.
Tendrian que explicarlo en una temp2 ademas nunca supimos lo que yoda le dijo a obiwan,probablemente obiwan no logro el cometido de comunicarse con quigon hasta que se sintio en paz con el mismo
NO ROMPE EL CANON, XQ SUCEDIÓ... así de simple 😉 Tan dificil de considerar (como yo lo hago), q no se trata de 1 Fantasma de la Fuerza (pues solo lo ve, el Jedi con quien se comunica), es: 1 usuario del Lado Luminoso Q CONTACTA A 1 JEDI CONOCIDO SUYO (q se hizo 1 con la Fuerza), y q así es como lo percibe (en la pelicula) o imagina q es ahora aquel Maestro?
Perdon pero discrepo, de donde sacaron que Qui Gon Jinn no era maestro Jedi? Si Yoda siempre lo trato de maestro e hizo que Kenobi sea nombrado caballero Jedi en la amenaza fantasma gracias a el?
Yo tengo mi propio canon, todos nos unimos a la Fuerza, pero sólo los sensibles pueden aparecerse así, previo entrenamiento incluso después de muerto; es el lo único que apoyo a Darth Disney . No creo que los no sensibles desaparezcan y ya al morir, incluso los que no han entrenado en el arte de convertirse en un fantasma de la Fuerza.
Yo pienso que si es posible que aparezca porque si recordamos el episodio 4 Ben Kenobi se comunica con Luke al final en la batalla de Yavin y le dice que se apoye en la fuerza, no apareció como fantasma, así que creo que es posible adaptarlo. Saludos
Saben por qué yo no crítico nada de Star Wars? . Bueno es muy sencillo cuando realmente eres fan de algo no lo críticas al contrario pides más. Creó que desde que vi A New Hope hasta The Return Of Jedi me enamore de Star Wars, las películas siguientes me gustaron más lo que si es que Lucas debió de haber hecho entre la primera trilogía todo lo que sucedía después de A New Hope , The Empire Strikes Back y The Return Of Jedi osea como series con temporadas y capítulos que marcarán lo que pasó después de dichas películas . Después hacer lo mismo con lo que pasó después de The Phantom Menace hasta llegar a Attack Of The Clones luego hacer o unir Clone Wars con The Clones Wars (War Of The Clones) pero iniciar lo que pasó después del Episode II hasta llegar a Revenge Of The Sith . Luego de eso en una serie unir todas las series y películas que están haciendo é hicieron como Obi Wan Kenobi con varias temporadas lo que sucedió después de Revenge Of The Sith hasta llegar a A New Hope . Así hubiera sido más padre y bueno retomando por que no crítico , reitero la verdad las películas y series son muy buenas y para mí no tienen error al contrario me hubiera gustado como dije que hicieran más cosas a veces sacan series de otras cosas y bueno la verdad dejan mucho que desear por que o no las terminan, no les dan continuación o les dan finales terribles . En fin para mí todo lo de estar Wars es genial ojalá hagan más temporadas de Obi Wan Kenobi y que no solo sean 2 .
Una explicacion forzada seria que, como no termino su entrenamiento, su apariencia completa (de Qu-Gon) no duraria muchos años... y paulatinamente, su voz se desvaneceria
Por cierto en la aparición de Qui Gon Jinn me hubiera gustado ver a Liam N. y no a otro actor pues aunque por computadora modifiquen no le da el mismo toque que le hubiera dado Liam .
@@vanesaflores4374 No no era el yo busque en los créditos y jamás apareció su nombre creó que no pusieron quien hizo el papel del fantasma de Qui Gon 😭
@@FlacoOficialMayo1986 pues me aparecieron noticias en Google donde Liam Neeson decía porque regresó en la serie kenobi y que porque Ewan era su amigo etc.
@@vanesaflores4374 Oh ya pero bueno es que en su rostro se notaque es otro y en la voz no suena igual que la de Liam . Pero bueno si el dato es correcto pues es una alegría que si apareciera je 😊
A mi me encantaria que hagan una segunda temporada de Kenobi que adapte al Jedi renegado A'Sharad Hett y su banda de Tuskens molestando a los Lars y ademas habitantes y Obi Wan pelea contra ellos y tambien que salga Qui-Gon Jinn
Lo que no entiendo es por qué ObiWan no lo podía ver. Osea, todos los fantasmas de la fuerza que hemos visto hasta ahora se han manifestado por iniciativa propia. Que QuiGon le diga que siempre estuvo ahí pero que ObiWan no estaba listo para verlo, entonces... ¿Hay que entrenar para ver a un fantasma de la fuerza? ¿Hay requisitos? ¿Cuales son? Me parece que eso quiebra aun más el canon que el simple hecho de que aparezca QuiGon. Hay q ver también qué explicación le dan a eso.
@@bardackafrodita3 QuiGon le dice a ObiWan "Siempre estuve aquí, solo que tú no estabas listo para ver" Por eso pregunto, ¿Hay que entrenar para ver un fantasma de la fuerza? ¿Cómo se puede estar listo? Hasta el momento los fantasmas de la fuerza se han aparecido por iniciativa propia sin que la otra persona tenga que entrenar para verlos.
@@bardackafrodita3 ¿Pero por qué tiene que estar listo? ¿Qué le faltaba? Los demás fantasmas de la fuerza se han presentado si necesidad que las personas estén listas.
@@l.Piero.l a Luke, por película, solo se le han presentado a nadie más y el si estaba listo por Yoda, a Leía por entrenamiento de Luke y por ser hija del elegido, en comics, se le presentó su padre a Yoda solo se menciona sobre Qui Gon, Lucas no quiso presentar alguna escena del fantasma de este y no se si rodó está misma y no la incluyo
Si, pero eso era en el planeta mortis que era un planeta con una fuerte conexion con la fuerza, hasta qui gon no entiende pq pudo aparecerse ante obi wan.
No se supone que obi wan iba a entrenar con el? Como eso va a romper el canon? Obi wan no rompe el canon al irse del planeta. Entonces leoa como lo conoceria al principio de la 4? En la 4 obi-wan solo es voz y en la 5 aparece. No rompe el canon?
Quigon facilmente pudo haber aprendido como trascender estando muerto,aparte seria muy interesante que sigan mostrando mas sobre los whills y el plano espiritual de star wars,que de hecho george queria profundizar mas en las secuelas que no pudo hacer
Para mi si tiene sentido que Qui Gon si salga ahora en star wars, la parte emocional para nosotros los fans por supuesto pero creo que no lo habian valorado y su presencia si tiene justificacion (no como darth maul que a puro huevo lo quieren mantener vivo sin una razon que lo justifique) ya que es incluso la clave para hacer que ademas de Yoda y ObiWan que Anakin regrese al lado luminoso.
Si, tiene sentido, por una simple razón, alguien que no haya terminado un entrenamiento no podría enseñarle cómo ser fantasma a obi-wan. Lo de clone wars sería lo que rompió el canon en mi opinión, si omitimos clone wars y unimos las precuelas con la serie de obiwan, riman perfectamente
No estoy del todo de acuerdo con esta parte del canon original y creo que George fue injusto y dejó pasar un detalle con esto, Vader tampoco transfirió su cuerpo a la fuerza, su cuerpo igual que el de Qui Gon, fue incinerado según el ritual Jedi, pero igual aparece como fantasma de la fuerza de Anakin junto a Yoda y Obi Wan en el retorno del Jedi. Así que si George reemplazo a Sebastian Shaw con Christensen, que incluyan a Nesson en esa escena también, el personaje de Qui Gon es el más importante despues de Anakin y Luke en toda la saga para mi, en teoría sin el nada hubiera sido: Entreno a Obi Wan a pesar que Kenobi en su adolescencia fue descartado para entrenamiento jedi y fue destinado originalmente a un cuerpo de servicio jedi, su desafío al consejo y su última voluntad fue la razón por la que Kenobi entreno a Anakin en contra de la negativa inicial del consejo y fue el que los enseñó a todos a hacerse uno con la fuerza para que pudieran seguir jodiendo como fantasmas y voces de la fuerza el resto de capítulos incluyendo la última trilogia y poder seguir cobrando sueldo jejeje 🙈 En la serie nos tiran esta escena que a mi me quebró, ver a Qui-Gon Jin, tan elegante, poderosos y sabio emerger en la pantalla es un acto de justicia por lo que ya exprese con Liam y su tremendo personaje. Y en la 9na en la escena culmen Rey solo escucha voces, no ve ningún fantasma de la fuerza? Y todos quedamos WTF? Conclusion: quien entiende a Disney? el nuevo canon es un retazo de remiendos aquí y allá con aciertos y desaciertos que no tiene un norte claro y termina chocando con las propias decisiones personales de George que tampoco siempre fueron las más acertadas pero era el canon que teníamos como guía. Pero si para mi como pueril fan se podría haber hecho mejor todo y haberlo hecho encajar mejor, con un conocimiento de causa de crecer con esto, como es que guionistas profesionales que son supuestamente expertos y cobran millones no son capaces de ordenar este desorden? Inentendible.
No veo que rompa el canon... No olvidar el diálogo entre Obi Wan y Yoda al final del episodio 3, ni tampoco olvidar cuando Obi Wan se hizo uno con la fuerza en el episodio 4.
Creo que en este caso el fin justifica los medios. Queríamos ver de nuevo a Qui-Gon Jinn en persona, y era la oportunidad perfecta, y además, se puede parchear con que como parte de la fuerza cósmica logró terminar su entrenamiento, es decir, en The Clone Wars le dice a Yoda que no lo pudo terminar antes de morir, nunca le dice que no lo podrá acabar en un futuro. Si hay temporada 2 (en mi opinión la serie no necesita más temporadas) me gustaría ver a Obi-Wan viajar a Dagobah, y luego a Fuente de Vida, donde pasa por las mismas pruebas que Yoda en The Clone Wars para hacerse uno con la Fuerza.
No haría falta viajar allí para eso. Anakin - Vader se convirtió en un fantasma de la fuerza con ayuda de Obi-Wan.
@@Observador86 Da igual, molaria ver a los sacedotes de la Fuerza en Live Action
Vi la nueva esperanza en el 78, yo tenia 11 años y mi hermano 13, nos enfrascamos en una discución pues yo le decia que Obi-Wan se habia convertido en un espiritu, pues su voz se escuchaba, luego en 1980 el Imperio Contraataca me dio la razon, pues alli aparece su fantasma por primera vez. Recuerdo que en 2004 cuando se estrenó la venganza de los siths se discutió si aparecia Qui-Gon en la escena de Yoda o solo la voz. Al final no salio ninguna de las 2. Yoda solo dice que hablo con él. No veo mal que aparezca, pues ya pasó en la trilogia original con Obi Wan, de su voz pasamos al fantasma.
Tan viejo y tan sabio 🤑
Ignora las demás series...
min. 7:00 #priceless … la mejor definición de un #Jedi . Obi WAN = obey . Se mantuvo fiel a los principios Jedi y tenía en la más alta estima el valor de la OBE-DIENCIA ✍🏼🤔
La explicación de que Quigon no aparezca en el regreso del jedi o en el imperio, es fácil, los fantasmas de la fuerza se aparecen con quienes tuvieron grandes vínculos en la vida.
No va contra el canon de George, al contrario
El que haya aparecido significa que si que va con el canon de George
O acaso olvidaste su aparición a Toda en los últimos capítulos de clone wars?
En la que participó el propio George más que nunca?
Ya que en esos capítulos explicaba como funcionaba la fuerza
Y en ellos estaba el hablando y nos explica el que le enseñó el como ser capaz de aparecerse así mientras estaba muerto
En este razonamiento hay una inconsitencia, Anakin tampoco había hecho el entrenamiento pera manifestarse, y se manifestó al final del episodio VI
Eso se explica en una de las novelas, Obi-Wan le enseña a hacerlo justo antes de que muera. Era el Elegido, por supuesto que iba a poder lograrlo
Por eso, y no tiene sentido que Qui Gon en Episodio VI se apareciera ante Luke, ya que Luke no sabría quien es ese viejo.
@@starwarstheoryesp Entonces, ¿Anakin consiguió en un minuto lo que a Qui-Gon le costó años xd?
Me quedó con que es el Elegido
Así se escribió en una novela del viejo canon 🤷 de hecho hay video en el canal
@@starwarstheoryesp Que novela es?
Saludos y gran trabajo 👍👍👍👍👍👍👍👍
Ultra necesario un video de 10 minutos sobre esto...
Esto confirma que el episodio 7 8 y 9 no son canon , han solo como fantasma de la fuerza hablando a Ben solo :V
Primero respeto si te parece que rompe el canon, para mi si lo rompe pero no lo cambia. Pero ahí dos cosas que para mi si dan sentido a eso. Primero que nada es el tema de Anakin, ya que no se si en el viejo canon se explica o no pero anakin se convierte en fantasma y hasta donde se el ningún momento entreno para eso, en especial tomando en cuenta que lo sith no pueden ser fantasmas así que no tienen la necesidad de aprender eso, por lo que puedas tener ese entrenamiento en el mas allá ya siendo un ser atemporal.
Por otro lado tampoco vería lógico que luke viera a Qui-gon en la trilogía original, ya que no lo conocía. De hecho un elemento positivo de Episodio VIII, es que jonshon explico como funcianan los fantasman de la fuerza. Que estos fanstasmas se aparecen a sus discípulos para guiaros aun en la muerte. Luke=Yoda(Ya que esta es su figura mentora), Obi-Wan= Qui-gon, proximamante en la serie de ahsoka ella=Anakin.
No se es mi interpretacion.
En leyends hay una explicación, no recuerdo si en un cómic o novela, dónde Obi Wan le enseña a ser fantasma de la fuerza pero Anakin murió el día que se convirtió al lado oscuro y este se manifestó a Leía alguna vez
@@bardackafrodita3 Un momento entonces ¿obi-wan sabia como convertirse en fantasma durante la guerra de los clones o como va eso?
@@rihansamurai2702 no fue en la guerra de los clones si no que lo entreno Qui Jon en la novela desde un cierto punto de vista se menciona ese entrenamiento
@@bardackafrodita3 Si pero es el entrenamiento de obi-wan, anakin no entreno ese aspecto de convertirse en fantasma hasta donde recuerdo
Podrían explicar que puede materializarse ante personas que lo hubieran conocido en persona
pero no creo que vaya contra el canon, porque el seguia aprendiendo luego de que su conciencia estuviera en la fuerza, luego en clonwars aparecio pero solo en el planeta porque todavia no tenia el conocimiento aprendido, y luego de muchos años pudo,. ya que a yoda también se le mostro en voz
Y así el pudo completar su entrenamiento
no encuentro que vaya en contra del canon ya que Obi Wan también se apareció como una voz primero y tiempo después su fantasma! en el episodio IV y luego en el V y VI
Excelente vídeo señor star wars theory español saludos amigo
Igual que rompa el canon no es muy importante siendo que mayormente no hace algun cambio mas que aparecer de manera fisica como fantasma y ya, tampoco es que se tratara de una rey que pueda lograr todo de la nada sin mucho entrenamiento como luke.
La verdad, yo creo que que debió aparecer, en primer lugar ya había pasado suficiente tiempo para completar su entrenamiento y poder aparecerse.
Cómo dijo Obi Wan no estaba listo para verlo
Sigue contradiciendo el canon te dicen, porque no aparece en la trilogía original.
Hello there Jp y banda, primero, qui gon es mi jedi favorito tambien, casi gritaba al ver a qui gon en la serie, igual que me paso con palpatinr
Este es el mejor canal se Merced mas de 1 millón de sub
Y muchísimo sago mora
Cal kestis
@@elfandi ??? De que hablas de cal kestis?
@@yaviergranell8173 fíjate el mensaje que te envié
@@santiagomorales1394 te lo respondi
Honestamente, NO creo que el que Qui-Gon Jinn pueda manifestarse como un fantasma de la fuerza, sea algo descabellado, pues recuerden el final de "El Retorno del Jedi", cuando en la celebración en Endor, Luke logra ver a su propio padre Anakin junto a Obi Wan Kenobi y Yoda; los tres legendarios Jedis como fantasmas de la fuerza saludando a Luke... ¿O es que acaso me perdí de algo en los comics y novelas de Star Wars, y algún entrenamiento de Anakin como Darth Vader para hacerse un fantasma con la fuerza cuando aún estaba con El Imperio Galáctico...?
Sabias que tu ideologia es mas cercana a palpatine que quia gon jun. Este ultimo si era libertario osea anarquista que si o si es de izquierda. Ya que los anarco cap son un oxymoron
@@spectx6824 Si dices que los libertarios son de izquierda, es que NO tienes ni idea de dónde estás parado...
@@legan1985 El termino libertario surge dentro de los anarquista de prodhon, ya que este era super paternalista, machista y jerarquico en muchas cosas. Entonces el termino libertario termina siendo el anarquismo dentro del anarquismo, en su momento claro. Con el paso del tiempo se asimilaron y alguien que fuera anarquista pero no libertario no podria considerarse anarquista (todo esto pasa en el siglo 18).
Ahora por qué gente como tu cree los libertarios son una corriente derechista, porque en el siglo 19 murray se saca el termino anarco capitalismo de las pelotas proa si decirlo, y se roba el termino libertario. Ahora esa corriente por gente como milei o kaiser esta en auge, y se le asocia con una derecha renova, craso error.
Los libertarios buscan desmantelar las jerarquias como el estado no desmantelar el estado en si, tambien buscan desmantelar y abolir el capitalismo, no dejar que fluya. Es por eso que el anarco capitalismo es una contradiccion ideologica, no existe. no tiene sustento filosofico.
Te recomiendo el canal de santiago armesilla, el habla de que son las izquierdas y derechas, que malmente se asocian con estado vs privado.
Para anarquismo te recomiendo el canal de escupamos la historia o el de cincuil.
Saludos
@@spectx6824 Pues, quizás me faltó aclarar que yo soy un libertario de la corriente de Murray Rothbard (libertarismo de derecha), y que en la actualidad latinoamericana moderna, es representada por Javier Millei (libertarismo y anarcocapitalismo), Kaiser y Laje y YO NO tengo vergüenza de decir que soy de derecha, o libertario de derecha... De hecho, yo estoy en las antípodas ideológicas del maldito comunazismo y el progrerio (neo-marxismo)... El libertarismo de Rothbard (mi ideología) es devoto de la libertad, el estado de derecho, la libre determinación de los ciudadanos y a la vez que es anti-estatista (considera al aparato estatal como una peste y un mal necesario, pero cuyo poder debe de estar totalmente limitado) y minarquista (aparato estatal limitado)... El libertarismo de derecha de Rothbard (el que yo sigo, al igual que Millei, Kaiser y Laje) aún desgraciadamente NO ha sido implementado en ninguna parte del mundo tal cual (quizás lo más "relativamente cercano" a la doctrina Rothbard es Suiza o Andorra, al menos en el aspecto económico), pero dime ¿Desde Robespierre (la inspiración de Marx) en adelante, en donde diablos ha sido exitosa la mugrosa izquierda genocida o el fascismo...? Te adelanto que las izquierdas JAMÁS han servido para nada más que para regar cadáveres por todos lados, sembrar el odio, la destrucción, el caos, la miseria, la estupidez, la represión, el crimen, el terrorismo y la locura... Las asquerosas ideologías de izquierda han sido las corrientes ideológicas más genocidas y nefastas de nuestra historia... Si tu eres de izquierda, bien por ti, sigue venerando y arrodillándote ante tiranos como como los Kim de Norcorea, Xi Jinping, Maduro u Ortega, etc. o políticos de mierda corruptos mentirosos y burócratas parásitos; al fin y al cabo será la propia historia y realidad la que al final terminará nuevamente mostrándole (con terapia de choque) al mundo entero que Robespierre, Marx y Engels siempre fueron basura y que Rothbard, Friedman y Hayek siempre estuvieron en lo correcto...
Era inevitable
La aparición de Quin Gon, para mí no afecta el cannon, ya eso lo explicaron en la Guerra de los Clones.
Mis personajes favoritos son
1. Nihilus
2. Anakin
3. Revan
4. Quin Gon Jin
5. Obi wan
Honestamente Me gusto haberlo visto pero no conocía el argumento de que no había terminado su entrenamiento. Ojalá hubiera una manera de que tuviera coherencia su aparición
No sé ustedes chicos pero yo desearía mucho verlo resucitando al estilo Gandalf para otra película de Star Wars.
Creo que Disney ya en varias oportunidades no ha respetado el canon y tampoco lo hará lo que según yo por un lado es malo pero por otro lado es bueno ya que de verdad se agradece haber visto a qui gon y no solo oir su voz
Quiero que Disney traigan también a Mace Windu como sobreviviente seria interesante
Yo creo que Qui-Gon pudo seguir su entrenamiento después de su muerte, ya que su consciencia permaneció y eso le permitió seguir aprendiendo (eso lo creo incluso desde antes que Star Wars fuera comprado por Disney). En todo caso también sería algo un poco ilógico el hecho de que Anakin regrese como fantasma al poco tiempo de haber muerto a pesar de que él no sabía nada al respecto y, pues como que la explicación de que lo logró por ser El Elegido no vale mucho para mí. Creo que es más lógico pensar que fue guiado por Obi-Wan, Yoda y Qui-Gon para lograrlo.
La diferencia (para mí) radica en que Qui-Gon no tuvo mucha ayuda ya que lo más seguro es que ningún Jedi de los que él conoció y que murieron antes que él conocía ese secreto y es por eso que le tomó tanto tiempo y Anakin tuvo ayuda de tres de sus mentores.
Pero, teorías aparte; amé ver a Liam Neeson de regreso como Qui-Gon.
Puede que rompa el canon, pero si había una oportunidad perfecta para volver a ver Qui Gon en live action, era esta.
Tengo una gran duda, por qué Anakin nunca fue clonado por Palpatine para tenerlo con todas las extremidades y desarrollar todo su potencial?
@Henry Chinaski Jajajaja es un cumplido como ataque a la vez
Un consejo si os gusta Star Wars,no le hagáis caso a nada que diga George.
Dirán algo como , cuando rompemos el canon original eso lo hizo un hechizero
Que el canon roto los acompañe siempre
Cual es la cuenta oficial del que habla, en inglés?
para mi no siento que rompa el canon cuando Qui - Gon dice que no estaba listo para verlo es que Obi-wan debía cumplir requisitos exactos Qu-gon no podía presentarse ante el a voluntad así como Obi-wan u Yoda con luke anciano pese que este estaba en conflicto como como estar en un tipo de sincronización como una radio
No es Qui Gon quien debía entrenar para ser visto por Kenobi, más bien era Kenobi quien debía completar entrenamiento para ver a Qui Gon (Yoda, episodio 3).
Es cierto que Qui Gon no terminó el entrenamiento para ser un Fantasma, pero acaso Vader/Anakin lo empezó siquiera? Y también se hace Fantasma.
Anakin es Anakin, es el elegido de la fuerza, no necesita explicación. Su solo ser y significado puede justificar casi cualquier cosa jajaja
@@arturohuerta4031 Quizá mal interpretada la profecía fue.
Para mí ver a Qui-Gon es de los mejores momentos que me ha dado Star Wars
Siempre rompen el canon, eso no es una sorpresa. Aquí el verdadero problema es que no se está construyendo una buena historia, y siguen abordando momentos importantes de Star wars solo para destruir la escencia de Star wars. Sí quieres un Canon acordé a las estupideces que están de moda hoy en día, pues genial, y haz una línea diferente y construye nuevos personajes. Cuál es el motivo de destruir a Star wars, cuando puedes contar nuevas historias en otro tiempo.
Al final solo buscan colgarse de la fama de los personajes más entrañables y luego promocionar otros personajes patéticos y darles su propia serie.
Si la verdad yo siento que Disney está sobreexplotando la era del imperio cuando pueden contar historias sobre la antigua República o sobre series de personajes tienen a Darth plageis que a mi me interesaría mucho más ver una serie de el que de la tóxica de reva, a mi me molesta que si crean nuevos personajes no les den un final y los pongan en paradero desconocido y luego vuelvan a crear otros nuevos y lo mismo hacen. y esto de qui gon realmente ya rompió el canon entonces ya no les importará en el futuro hacer lo mismo con otros como Ahsoka, rex, Hera syndulla entre otros.
Yoda en la venganza de los sith le dice a Obi wan que le enseñaria a contactarse con Qui gon jim, me pregunto q paso ? Nunca le enseño a hacerlo ?
Tendrian que explicarlo en una temp2 ademas nunca supimos lo que yoda le dijo a obiwan,probablemente obiwan no logro el cometido de comunicarse con quigon hasta que se sintio en paz con el mismo
NO ROMPE EL CANON, XQ SUCEDIÓ... así de simple 😉
Tan dificil de considerar (como yo lo hago), q no se trata de 1 Fantasma de la Fuerza (pues solo lo ve, el Jedi con quien se comunica), es: 1 usuario del Lado Luminoso Q CONTACTA A 1 JEDI CONOCIDO SUYO (q se hizo 1 con la Fuerza), y q así es como lo percibe (en la pelicula) o imagina q es ahora aquel Maestro?
Perdon pero discrepo, de donde sacaron que Qui Gon Jinn no era maestro Jedi? Si Yoda siempre lo trato de maestro e hizo que Kenobi sea nombrado caballero Jedi en la amenaza fantasma gracias a el?
Yo tengo mi propio canon, todos nos unimos a la Fuerza, pero sólo los sensibles pueden aparecerse así, previo entrenamiento incluso después de muerto; es el lo único que apoyo a Darth Disney . No creo que los no sensibles desaparezcan y ya al morir, incluso los que no han entrenado en el arte de convertirse en un fantasma de la Fuerza.
Yo pienso que si es posible que aparezca porque si recordamos el episodio 4 Ben Kenobi se comunica con Luke al final en la batalla de Yavin y le dice que se apoye en la fuerza, no apareció como fantasma, así que creo que es posible adaptarlo. Saludos
Segun yo los fantasmas solo se pueden aparecer a las personas que conocieron en vida
yo lo que recomiendones hacer episodios iv, v y vi nuevos de disney como si fueran un what if y ver que pasa
Saben por qué yo no crítico nada de Star Wars? .
Bueno es muy sencillo cuando realmente eres fan de algo no lo críticas al contrario pides más.
Creó que desde que vi A New Hope hasta The Return Of Jedi me enamore de Star Wars, las películas siguientes me gustaron más lo que si es que Lucas debió de haber hecho entre la primera trilogía todo lo que sucedía después de A New Hope , The Empire Strikes Back y The Return Of Jedi osea como series con temporadas y capítulos que marcarán lo que pasó después de dichas películas .
Después hacer lo mismo con lo que pasó después de The Phantom Menace hasta llegar a Attack Of The Clones luego hacer o unir Clone Wars con The Clones Wars (War Of The Clones) pero iniciar lo que pasó después del Episode II hasta llegar a Revenge Of The Sith .
Luego de eso en una serie unir todas las series y películas que están haciendo é hicieron como Obi Wan Kenobi con varias temporadas lo que sucedió después de Revenge Of The Sith hasta llegar a A New Hope .
Así hubiera sido más padre y bueno retomando por que no crítico , reitero la verdad las películas y series son muy buenas y para mí no tienen error al contrario me hubiera gustado como dije que hicieran más cosas a veces sacan series de otras cosas y bueno la verdad dejan mucho que desear por que o no las terminan, no les dan continuación o les dan finales terribles .
En fin para mí todo lo de estar Wars es genial ojalá hagan más temporadas de Obi Wan Kenobi y que no solo sean 2 .
Esa escena está en Disney plus también xd
Una explicacion forzada seria que, como no termino su entrenamiento, su apariencia completa (de Qu-Gon) no duraria muchos años... y paulatinamente, su voz se desvaneceria
Yoda obiwan y luke son los jedis mas poderosos ya que no cayeron ni fueron vencidos por el lado oscuro
Obiwan le aparece a luke y yoda a luke
En clone wars sale Qui-Gon en forma fantasma ;/
Pero solo aparecio en mortis, en realidad el no había terminado el entrenamiento
O la historia de darth Kriet
Por cierto en la aparición de Qui Gon Jinn me hubiera gustado ver a Liam N. y no a otro actor pues aunque por computadora modifiquen no le da el mismo toque que le hubiera dado Liam .
No era Liam?
@@vanesaflores4374 No no era el yo busque en los créditos y jamás apareció su nombre creó que no pusieron quien hizo el papel del fantasma de Qui Gon 😭
@@FlacoOficialMayo1986 pues me aparecieron noticias en Google donde Liam Neeson decía porque regresó en la serie kenobi y que porque Ewan era su amigo etc.
@@vanesaflores4374 Oh ya pero bueno es que en su rostro se notaque es otro y en la voz no suena igual que la de Liam .
Pero bueno si el dato es correcto pues es una alegría que si apareciera je 😊
Sí es él, solo que ya pasaron 20 años 🙃
Pero en clon wars tmb se aparece y yo se que es en mortis pero igual no es que no lo pudiera hacer en si
A mi me encantaria que hagan una segunda temporada de Kenobi que adapte al Jedi renegado A'Sharad Hett y su banda de Tuskens molestando a los Lars y ademas habitantes y Obi Wan pelea contra ellos y tambien que salga Qui-Gon Jinn
Lo que no entiendo es por qué ObiWan no lo podía ver.
Osea, todos los fantasmas de la fuerza que hemos visto hasta ahora se han manifestado por iniciativa propia.
Que QuiGon le diga que siempre estuvo ahí pero que ObiWan no estaba listo para verlo, entonces...
¿Hay que entrenar para ver a un fantasma de la fuerza? ¿Hay requisitos? ¿Cuales son?
Me parece que eso quiebra aun más el canon que el simple hecho de que aparezca QuiGon.
Hay q ver también qué explicación le dan a eso.
Ya lo explico al final Qui gon no estaba listo Obi Wan
@@bardackafrodita3
QuiGon le dice a ObiWan
"Siempre estuve aquí, solo que tú no estabas listo para ver"
Por eso pregunto,
¿Hay que entrenar para ver un fantasma de la fuerza?
¿Cómo se puede estar listo?
Hasta el momento los fantasmas de la fuerza se han aparecido por iniciativa propia sin que la otra persona tenga que entrenar para verlos.
@@l.Piero.l exacto porque Obi Wan no estaba listo
@@bardackafrodita3
¿Pero por qué tiene que estar listo?
¿Qué le faltaba?
Los demás fantasmas de la fuerza se han presentado si necesidad que las personas estén listas.
@@l.Piero.l a Luke, por película, solo se le han presentado a nadie más y el si estaba listo por Yoda, a Leía por entrenamiento de Luke y por ser hija del elegido, en comics, se le presentó su padre a Yoda solo se menciona sobre Qui Gon, Lucas no quiso presentar alguna escena del fantasma de este y no se si rodó está misma y no la incluyo
Era más que suficiente escuchar solo su voz y ya.
hola
No entiendo porque la aparición de Quigon-Jinn rompe el canon. En clone wars se ven imágenes de Quigon parcialmente corpóreo más allá de voz.
Si, pero eso era en el planeta mortis que era un planeta con una fuerte conexion con la fuerza, hasta qui gon no entiende pq pudo aparecerse ante obi wan.
No se supone que obi wan iba a entrenar con el? Como eso va a romper el canon? Obi wan no rompe el canon al irse del planeta. Entonces leoa como lo conoceria al principio de la 4? En la 4 obi-wan solo es voz y en la 5 aparece. No rompe el canon?
Si Disney comprara dragon ball, no se sorprendan si Nameku forma parte del canon
Quigon facilmente pudo haber aprendido como trascender estando muerto,aparte seria muy interesante que sigan mostrando mas sobre los whills y el plano espiritual de star wars,que de hecho george queria profundizar mas en las secuelas que no pudo hacer
Para mi si tiene sentido que Qui Gon si salga ahora en star wars, la parte emocional para nosotros los fans por supuesto pero creo que no lo habian valorado y su presencia si tiene justificacion (no como darth maul que a puro huevo lo quieren mantener vivo sin una razon que lo justifique) ya que es incluso la clave para hacer que ademas de Yoda y ObiWan que Anakin regrese al lado luminoso.
Entonces porque anakin si puede?
ua-cam.com/video/jFTXsXdZR7Q/v-deo.html
Y si Qui Gon no sabia como era aparecer xq le faltaba entrenamiento, como aprendió Obi Wan? 🤔
Yoda le enseñó …
Si, tiene sentido, por una simple razón, alguien que no haya terminado un entrenamiento no podría enseñarle cómo ser fantasma a obi-wan. Lo de clone wars sería lo que rompió el canon en mi opinión, si omitimos clone wars y unimos las precuelas con la serie de obiwan, riman perfectamente
Cal kestis Merrin
Pero no rompio el canon lo rompen las femilocas y el no aparwcer yoda que tebia entrenamiento para kenobi en su excilip en tatooine
No estoy del todo de acuerdo con esta parte del canon original y creo que George fue injusto y dejó pasar un detalle con esto, Vader tampoco transfirió su cuerpo a la fuerza, su cuerpo igual que el de Qui Gon, fue incinerado según el ritual Jedi, pero igual aparece como fantasma de la fuerza de Anakin junto a Yoda y Obi Wan en el retorno del Jedi.
Así que si George reemplazo a Sebastian Shaw con Christensen, que incluyan a Nesson en esa escena también, el personaje de Qui Gon es el más importante despues de Anakin y Luke en toda la saga para mi, en teoría sin el nada hubiera sido:
Entreno a Obi Wan a pesar que Kenobi en su adolescencia fue descartado para entrenamiento jedi y fue destinado originalmente a un cuerpo de servicio jedi, su desafío al consejo y su última voluntad fue la razón por la que Kenobi entreno a Anakin en contra de la negativa inicial del consejo y fue el que los enseñó a todos a hacerse uno con la fuerza para que pudieran seguir jodiendo como fantasmas y voces de la fuerza el resto de capítulos incluyendo la última trilogia y poder seguir cobrando sueldo jejeje 🙈
En la serie nos tiran esta escena que a mi me quebró, ver a Qui-Gon Jin, tan elegante, poderosos y sabio emerger en la pantalla es un acto de justicia por lo que ya exprese con Liam y su tremendo personaje.
Y en la 9na en la escena culmen Rey solo escucha voces, no ve ningún fantasma de la fuerza? Y todos quedamos WTF?
Conclusion: quien entiende a Disney? el nuevo canon es un retazo de remiendos aquí y allá con aciertos y desaciertos que no tiene un norte claro y termina chocando con las propias decisiones personales de George que tampoco siempre fueron las más acertadas pero era el canon que teníamos como guía.
Pero si para mi como pueril fan se podría haber hecho mejor todo y haberlo hecho encajar mejor, con un conocimiento de causa de crecer con esto, como es que guionistas profesionales que son supuestamente expertos y cobran millones no son capaces de ordenar este desorden? Inentendible.
No veo que rompa el canon... No olvidar el diálogo entre Obi Wan y Yoda al final del episodio 3, ni tampoco olvidar cuando Obi Wan se hizo uno con la fuerza en el episodio 4.