Две простые схемы щитка для дома. УЗО или диф? Плюсы и минусы.
Вставка
- Опубліковано 8 гру 2018
- ehlektrik -рекомендую сообщество №1 по электрике вконтакте!
Домашний мастер попросил объяснить простую схему электрического распред. щита для небольшого частного дома.
Я рассматриваю две схемы- УЗО в паре с автоматами и схема на АВДТ (дифавтоматах).
Главное назначение видеоролика- показать "какие проводки куда подключаются в щитке"- именно это меня и просили рассказать.
Буду благодарен за поддержку, друзья!...Любви вам, счастья и мира!!!
Сбербанк: 4276 1600 9145 4174
Видеоканал Сергея Панагушина: / @pan1703
Видеоканал Электрика из США- / @gruntled2001 - Наука та технологія
Спасибо большое вам. Очень подробно и доходчиво. Эти схемы, как раз идеально для нашей старой дачи.
Не знаю как Вас зовут, но Вы один из совсем немногих в интернете грамотных и доходчиво объясняющих специалистов.
Сколько видео посмотрел и все по разному делают,каждый по своему,одни одно другие другое)),насмотрелся и затупил
Спасибо большое! Все доходчиво
Спасибо. Кратко, лаконично и простым языком.
Хрена себе кратко. Воды налито аш пипец. Подготавливаться надо для записи видео.
Подскажите пожалуйста, могу ли я от гаражного распредщита от заземляющей шинки провести провод к заземляющей шинке домашнего распредщитка чтобы взять оттуда заземление, так как контур заземления с другой стороны дома и тянуть провод туда далековато, с домашнего щитка будет ближе. Просто нет места на второй контур для двора и гаража делать. На гараж и двор идет другая линия от двухполюсника, к сожалению провели в свое время только двухжильный кабель, а в домашнем щитке заземление сделано, контур за домом практически новый. В общем можно ли так сделать и не вызывает ли это опасность какую ? Либо лучше тянуться к самой гзш контура, что прилично дальше, либо это не столь принципиально вообще ? Подскажите .
Приятно вас слушать. Дай бог вам здоровья)
Спасибо за труд
Все верно. Именно так и делаю в зависимости от бюджета заказчика .
Здравствуйте! скажите пожалуйста можно разделить PEN после счётчика? В счётчик заходят 2 провода частный сектор.спасибо!
Очень интересно и понятно, а главное простым языком и по делу, с доброй подачей!)
всё хорошо на картинках, на практике (моей, у кого-то может иначе) не дружат старые проводки с УЗО, да ещё с уставкой 30мА. И мне не понятно почему на левой схеме УЗО подключена к N1? может я прослушал, что Вы имели ввиду?
Реально мужик говорит понимает как в деревне все устроено 👍👍👍👍
Классный мужик! Спасибо Вам!
Я сделал так. Ввёл СИП 2*16 в вагон (не в дом потому что дом ещё на стадии строительства), подвёл СИП к 2Р автомату,после на счётчик,затем на дифавтомат АВДТ 30мА С32 ,с него уже на однополюсные автоматы и N шину. Так вот теперь вопрос, у нас в вагоне трёх проводная система даже к освещению PE подведен,правильно ли я сделал соединив в щите шину PE и шину N перемычкой,не имея при этом не какого контура заземления? По моему мнению если фаза (допустим электроплите) каким то образом попадёт на корпус произойдет КЗ и автомат отвечающий за этот участок должен его отключить. Правильно ли это?
, Покажите пожалуйста схему в частный дом , электро щитка заземление есть не знаю какие ставить узо и дифавтоматы по мощности и как правильно В какой последовательности Спасибо
Мы гусаком называем водопроводный кран во дворе. А трубостойку называем траверса
Спасибо. Лаконично и по существу. Уточните пожалуйста параметры вводного автомата, и почему УЗО в левой схеме на 40 А?
Здравствуйте.Скажите,а почему в схемах,линия освещения мимо УЗО включена только на автомат
спасибо
у меня вопрос
1. какой диф автомат использовать на 2.5 медный моно кабель
Дай вам бог здорове.спосибо.
Уважаемые коллеги, если есть возможность, ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы (речь идёт о дачном деревянном доме со старой проводкой, которую желательно заиенить).
Общие вопросы по обеим схемам.
Какая марка вводного автомата? Наверное, В25? Или С25?
Какая марка кабеля между вводным автоматом и счётчиком? 3×4.0 или достаточно 3×2,5?
Могу ли я ниже счётчика включить ещё один, такой же дублирующий автомат? Тогда первый автомат будет на чердаке, где ввод в дом, а второй - после счётчика, в щитке, для оперативного отключения.
Каким образом включить реле измерения напряжения? Наверное, в последовательности - счётчик - второй вводной автомат - реле напряжения - далее УЗО и АВДТ?
Вопросы по левой схеме.
При наличии шины PE(как видно на 7:47) - она должна быть соединена с шиной N, N1 или с обеими? С обеими вряд - ли, тогда тезис о том, что УЗО имеет собственную N1 теряет смысл. Это правильно?
Вопросы по правой схеме.
Немного запутался с числом полюсов у АВДТ. Если автор говорит - двухполюсный- это как определить? Две клеммы сверху и две снизу? Только один тумблер или 2- по току отсечения и дифф. току? На что правильно ориентироваться?
Если один из АВДТ будет работать на водонагреватель в душе, не помешает ли его работе, если я заземлю должным образом корпус водонагревателя независимым, отдельным заземлителем? Прошу извинить, если неправильно как- то назвал, я имею в виду штыревой заземлитель на большую глубину.
Спасибо! Если есть возможность ответить на почту - Leonden2012@gmail.com
У нас не принимают уже щиты без заземления, особенно если дом новый. Все равно старые или новые сети. Требуют устанавливать Кпз (контур повторного заземления) в обязательном порядке!
Спасибо за Вашу компетентность
Сдраствуите добрыи мастер подскажите хочу в сараи в 30ти метрах от дома в навес провести лампочки2 и асинхронныи 3киловатныи сено измельчитель через конденсатор на 220в длинныи провод как удлинитель зделать можно от розетки дома или через автомат
Спасибо! Всё по делу. Чувствуется опыт! И грамотность рассказчика! Сейчас в интернете много очень некомпетентных людей рассказывают про то в чом не разбираются ( А вот на Ваш канал я подписался, и рекомендую всем интересующимся! (Сам в профессии 7 лет, сейчас работаю в электролаборатории)
Опыт может быть,но грамотность
Здравствуйте ! У меня в квартире только фаза и ноль. Вопрос - могу я применить приведённую вами схему, не разорву ли я ноль ?
А на газовый 2х контурный котел что посоветуете ?нужен ли отдельный автомат, какие меры защиты? Какой автомат использовать?
Узнал?
Здравствуйте. Такой вопрос. Защитит ли от поражения ел . током електромеханическое или електронное УЗО в случае обрыва магистрального ноля если на обоих контактах УЗО или
дифавтомата две фазы при этом отключен однополюсный автомат только фаза а ноль на нулевой шине. отходящей линии и проводится ремонт електропроводки. . Сработает ли УЗО если сработает то какое електромех. Или електронное на утечку в случае если человек в етот момент производит ремонт ел проводки.
Спасибо автору за простую схему. Мне кажется, всё таки необходимо заземление. Тем более по современным нормам это необходимо. И не так уж и сложно. Думаю в деревенском доме лучше реализовать схему РР.
Автор обещал ответить на вопросы. Ни одного ответа не нашёл.
автор забухал после получении 5 тысяч за свою работу.
На втором примере можно вместо 3х диф-автоматов поставить 3 узо + автоматы на каждое узо. Так будет дешевле. А на сэкономленные деньги можно купить реле напряжения, чтоб защитить эл.оборудования.
Вполне разумный вариант, можно и так сделать.
Здравствуйте а можно без узо обойтись хочу в гараж провести проводку собрать щиток проводку буду питать от уличного щетчика чястный дом хочу поставить вводной автомат и обычных два на розетки 16а свет 10 можно без узо а вводной поставить при зымыкании будет сраьатывать
В советские времена были кипятильники и обогреватели ручной сборки с названием козел от которых горела проводка в лучшем случае и много чего самопального
1 вопрос, почему 2 схема ноль провести бы как и фазу поверху .
2 вопрос, куда воткнуть реле напряжения
9:20 почему это по мне ток пойдет и узо сработает, а через рожки электробрибра или по контакту его со стенами или предметами рядом ток не пойдёт и узо не сработает?
Здравствуйте! Я от опоры до ввода протянул СИП 16кв, как подключить его к двухполюсному автомату без специнструмента?
Вам нужно перед вводом в дом, с СИП перейти с помощью прокалывающих зажимов ЗОИ на медь......, дальше монолитом на шину и автомат.
Обратиться к специалисту со специнструментом.
Конечно лучше обратится к спецам! Но есть личная(своя, собственная!) практика когда я 50мм2 засунул в 2х полюсный iek и танцев с бубном не было. Всё можно засадить летом, но не факт что зимой изоляция не полопается ...
В чем проблема то, 16 квадротов спокойно входят в любой автомат, какой вам инструмент нужен, отвертка?))
Изоляция провода СИП хорошо горит, для ввода внутрь дома делаем переход на медный кабель.
Очень нужное видео ! Реализовал вторую схему .Сеть столб открытый аллюм провод скрутки сопли!дач кооп.кабель две жилы 2×16 броня закопал в землю на 80см.щиток вводной потом три дифа 16А 30мА +счётчик .Парюсь по поводу заземления !по линии от трансформатора нет ни у кого! Стоит ли делать?! Посоветуйте....
Спасибо
В первой схеме шину на которую идёт ноль с УЗО не надо соединять с реn? Ответьте пожалуйста.
нет конечно. пен-проводник в однофазной сети заканчивается ещё до вводного автомата.
@@ceshkaru А разве внизу на левом рисунке шина это не реn? Сколько смотрю видео,все по разному объясняют,придите уже к общему знаменателю.
Ноль после узо. Это обязательно. А у Вас нагрузка ( ноль), заходит на ввод узо и на потребителей. Узо будет работать некорректно.
А меня интересует , сколько лет дому и сколько лет прослужила данная схема со счетчиком на дощечке с двумя автоматами. И сколько лет гарантии вы дадите на новую схему с китайскими автоматами...
Согласен)))
+Евген Кисс
Сомневаетесь в автоматах? Купите качественные.Впрочем,те же IEK успешно работают по многу лет,если их не раскалять.
Подскажите пожалуста автор как мне расчитать водной автомат в доме к примеру дом .спасибо
Здравствуйте!Если в вводном щите при разделении pen проводника на pe и n, т.е. монтаж их на разные шинки и установка перемычки между ними, после этого в дом pe и n проводники пустить с одной из этих шинок. Критично ли это?
Может объяснил непонятно. Вообщем pen проводник с вл приходит на гзш, там же подключается проводник повторного заземления, с гзш идёт ноль на счетчик, со счётчика ноль на шину N. А с шины N в дом на распред. щиток и нулевой рабочий и нулевой защитный. в распред. щитке отдельно шинки pe и N. В вводном щите шина PE и шина N связаны перемычкой.
@@rl498 не совсем понятен Ваш вопрос. Если разделение произвели в щите учёта, то в распределительном щите дома объединять его нельзя.
@@user-jv3cl1ud9n они там и не объединяются
Просто в щите учёта есть две шины: нулевая рабочая и нулевая защитная(заземления), они соединены перемычкой (так требуют правила). Теперь вопрос: можно ли с одной из этих шин взять два проводника, а уже в распред щите посадить их раздельно на ноль рабочий и заземление?
@@rl498 так а что это получится? Если Вы посадите эти два проводника на шину N, то в итоге у Вас и будет один рабочий нуль, идущий по двум проводникам, то же самое и с РЕ, в этом случае у Вас будет РЕN проводник. В чём проблема сделать по правилам, рабочий нуль на свою шину, защитный на свою.
Вводной кабель от опоры рекомендуете медный ??? А как же окисление??(
Валера, разделение через стальные шайбы. Есть фирменные "орехи", но я лично их не люблю, наматываю на линию алюминиевую воздушку "британкой", далее беру болт М8 и с помощью стальных увеличенных шайб разделяю медный и алюминиевый проводники. За 30 (тридцать) лет ещё ни одно соединение не "потекло".
А как же вы ставите УЗО 40А, а суммарная нагрузка на автоматы у вас на схеме 42А?
Здравствуйте.
У меня в эл.щите подъездном, нет вводного АВ.
Фазные провода сразу после счётчика идут на АВ 16А. А ноль со счетчика соединён в СИЗ, и далее идёт на квартиру.
Хочу вместо вводного АВДТ на 25А 30мА установить.
Но не знаю как.
Подскажите пожалуйста.
Можно ли перейти с сип на медь 10кв. Через медно- алюминиевые обжимные втулки?
10 сип на 6 медь
Здравствуйте, в каком регионе живете?
Прошу подсказать... Дом в селе деревянный, обложен кирпичем. На улице счётчик с 2х полюсным авт. 16а.Меняю всю проводку, вопрос по щитку-планирую поставить последовательно авт.двухполюсный 16а-реле контроля сети 32а-автоматы,25 и 16а.. Верно ли?
Спасибо)
Можно ли поставить одно УЗО на бойлер и стиралку, если да то какое посоветуете?
если хочется съэкономить, то можно, суммируете ток потребления стриралки и бойлера и берете автомат защиты по току на ступень выше. А УЗО на эту группу еще на ступень выше по рабочему току, а по утечке 30мА, а по типу тока утечки - А и только А. (на бойлер отдельно можно было и AC поставить).
good video but where is SPD,,,some video about this ...
Как подключать дом к сети после электромонтажных работ? Сейчас схема старая как на видео. Сначала подключить ввод к столбу или внутри, а ввод в последнюю очередь. Что бы не подумали о воровстве если будет первый вариант, и как быть со старым счетчиком, можно самому все подключить на столбе и дома в счетчик и вызвать пломбировку или завести в дом до нового счетчика и только потом местный электрик подключит на столбе и вызовет пломбировку?))) Какая последовательность по закону?
На "столбе" подключают только электрики из соответствующих организаций. В их обязанности входит подключение от ЛЭП и до счётчика с отсекающим автоматическим выключателем после него (счётчика). Самоподключение может расчитыватся как воровство.
@@WordMasterLAV ну как правило электрикам из этих служб лень выезжать на подключения и они говорят: подключайся сам, а мы потом проверим. Претензий потом обычно не возникает.
Здравствуйте, я немного запутался с 1 схемой, зачем нужена нулевая шина n1, если у нас стоит узо, почему бы не пустить нулевую после узо и она же основная
А ноль света вы тоже предлагаете на N1 посадить?))) если так то при включении выключателя будет работать УЗО
Я тоже увы не совсем понял. Следует разделить ноль на узо один который после него просто тогда будет висеть без дела а тот который идёт от входа узо на другую шину уже именно с неё и брать ноль. Как тогда узо узнает что нужно выключаться? Где разность токов выйдет?
@@user-hy1fz3ry8v почему без дела...все что запитано после УЗО - их нули собираются на шине N1, которая выходит с УЗО.. все что запитано паралельно УЗО, ноль собирается на общем нуле, который до УЗО
@@user-kt2hu3qm8r следовательно на шину узо собираются нули первых автоматов, а на шину которая идёт от входы узо идет один ноль от автомата освещения? Спасибо
@@user-hy1fz3ry8v так точно..но это же условное обозначение..может у вас будет не только освещение помимо узо.. может у вас будет три группы УЗО+ еще куча автоматов на соседние постройки.. вот именно с нулевой шины N будут браться нули на эти узо и отходящие линии которые запитаны паралельно УЗО
Спасибо большое за видео!
Пожалуйста подскажите, Будет ли выбивать УЗО если без нагрузки где-то в проводке за корочен ноль с землей?
нет
По чему свет без защитных устррйств ни в одной из двух схем? Для экономии? Или на свет узо не ставят?
Потому что на освещении, утечек практически не бывают.
А чтобы не ударила током при замене лампочек, нужно отключать автомат (фазу) или выключить сам выключатель (если подключено правильно конечно, фаза должен приходить на выключатель и только потом идти на лампочку).
Подскажите люди добрые, какие номиналы ставить. И правильно я собрал щиток?
@t
Все отлично но при TNC разрыв ноля недопускается, даже на вводе
Там N-проводник, а не пен.
Указанный щит с АВ и УЗО должен быть видим и доступным для всех. Это надо в целях безопасности, то есть быстрого отключения электросети.
Быстрое отключение от сети должны делать аппараты, а не люди.
можно после счетчика(перед узо) поставить вводной автомат, на случай замены узо
На вводе, всегда - автомат ,реле напряжения - УЗО электромеханического типа для защиты от пожара ( единственный вид защиты ).Можно установить и дифавтомат со встроенным электромеханическим УЗО ,но по числу занимаемых модулей в щитке ,что дифавтомат со встроенным электромеханическим УЗО ,что УЗО + автомат одинаковы ,но дифавтомат со встроенным электромеханическим УЗО стоит гораздо дороже.Кроме того.,УЗО необходимо также защищать от повышенного напряжения в сети с помощью реле напряжения,у дифавтомата на вводе у встроенного в него УЗО электронного типа такой защиты уже нет.Для чего реально нужен дифавтомат со встроенным электронным УЗО ? Ведь при пробое фазы на корпус ,подключенный к защитному проводнику ,возникает короткое замыкание на землю,а с ним любой автомат справится,УЗО электромеханического типа также отключает замыкание фазного и нулевого проводника,но только в самый первый момент такого замыкания ,если этого не произошло ,то уже нужен автомат.Отдельное УЗО электронного типа предназначено только для контроля состояния изоляции и отключения линии в случае появления в ней чрезмерных токов утечек ,может отключить и короткое замыкание на землю,такое УЗО дополняет отдельный автомат.В дифавтомате эти же функции объединены в одном корпусе.Дифавтомат со встроенным УЗО электронного типа защищает от токов короткого замыкания всех видов ,перегрузок и токов утечек в изоляции линии.Дифавтомат со встроенным электронным УЗО не защищает от бросков емкостного тока в защищаемой линии и не защищает от пожара.В электроном УЗО на выходе установлено обычное электромеханическое реле .В УЗО электромеханического типа установлено или однопозиционное поляризованное реле в УЗО типа А или двухпозиционное поляризованное реле в УЗО типа АС.
можно, только смысл....., для замены неисправных модулей, Вы так же можете отключить вводной автомат - не вижу необходимости его дублировать.
@@user-jv3cl1ud9n ,замена самого вводного автомата не проблема ,хотя иногда может потребоваться и отключение фазы стояка уже в щитовой ,если вводной автомат стоит в этажном щите .Но вот в дифавтомате всегда два полюса ( фазный и нулевой ) находятся в одном корпусе при относительно малых его габаритах и не исключено возникновение дугового замыкания между полюсами дифавтомата при мощных коротких замыканиях ,тогда как двухполюсный вводной автомат состоит из двух однополюсных автоматов и возникновение дугового замыкания между полюсами полностью исключено ,это автомат последней надежды,даже от сработавшего в щитовой автомата на стояке в место короткого замыкания может влететь очень большая тепловая мощность от тока короткого замыкания ,пока автомат в щитовой сработает.Кроме того,на вводе общее УЗО должно быть обязательно электромеханического типа ,только оно защищает от пожара,можно поставить и дифавтомат со встроенным электромеханическим УЗО ,но он стоит намного дороже и занимает не меньше модулей в щитке ,чем автомат + УЗО ,да и надежность дифавтомата ниже,блок УЗО исправен,но сломалась механика автомата ,сразу лишились и УЗО и автомата на вводе.Ну и защищать УЗО с помощью реле напряжения тоже нужно,особенно УЗО электронного типа ,но на вводном дифавтомате это сделать невозможно.Плюс ,по уму ,необходимо проводить регулярные проверки автоматов и,особенно ,УЗО ,а вот с этим у дифавтоматов на вводе проблемы,его же надо полностью отключить и потом только проверять ,конечно,не проверенный вводной автомат ,если нет возможности отключить напряжение ,это плохо ,но ,гораздо хуже ,не проверенное УЗО ,в конце концов вводной автомат дублируется и автоматом отходящей линии и общим УЗО ,в первый момент времени короткого замыкания ,если УЗО электромеханического типа ,а вот противопожарная защита общего УЗО на вводе ничем не дублируется.То есть спокойно отключил вводной автомат и работай с УЗО.Да и выбрасывать в случае поломки вводной автомат намного дешевле,чем дифавтомат.
Анатолий Михайлов х
@@user-tv3eb7sc2m ,пожалуйста.
стираную машину по правилам нужно подключать дифом на ток утечки 10мА.. она относился к так называемым мокрым приборам.. всегда пожалуйста за совет...
Это где такое написано? 30 мА..
@@DP31380 не помню точно в какой документации читал что УЗО или ДИФ с уставкой в 10 миллиампер чаще всего используют для помещений, в которых значительно повышена влажность, что само по себе небезопасно при использовании там электроприборов. Такие УЗО или ДИФы отличаются своей конструкцией, поскольку производители позаботились о том, чтобы в одно устройство было невозможно подключить много потребляющих линий. Это делается из-за наличия в каждой линии естественного тока утечки, и в результате их сложений может получится так, что суммарная величина этих токов станет равной уставке УЗО или ДИФа, и устройство сработает.
@@user-pf6si2pw1x По ПУЭ 30 мА. не более. И все.
@@DP31380 СП31-110-2003 п.А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.
Т.е. УЗО с уставкой 10 мА устанавливают на отдельный кабель, к которому подключается только стиральная машинка. Но если от кабельной линии еще запитаны другие потребители, например, розетки коридора, кухни, то в этом случае устанавливают УЗО с током срабатывания (уставкой) в 30 мА.... это то что я нашел прям за минуту в инэте... и относится к россии... но в других странах я думаю заоны физики никто не отменял
@@user-pf6si2pw1x ПУЭ-7 п.7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.
у нас в деревне у всех так сделано
👍
А разве на стиральную машинку ставится автомат номиналом 10А?
В советские времена были нагрузки очень очень маленькие, ага, каждая лампочка 60-100 Вт
А что уже до счётчика можно автомат?
А чо не
даже нужно,чтобы счётчик можно было обесточить и без проблем заменить или свозить на ТО
Делать ввод с опоры медным кабелем?! Или я что-то не понял? СИП 16 квадратов. Да,
в помещении алюминий запрещен, но это только до вводного автомата. А дальше разводка ВВГнг.
Я всегда матерюсь на умельцев ставящих УЗО на вводе. Приглашают тебя заменить розетки в доме и получается - даже если отключить автомат ( допустим на комнату), то при монтаже розетки вы один хрен будете коротить провода и вырубает весь дом (ноль с землёй). Тем более в ПУЕ я не встречал рекомендации на ввод ставить УЗО.
Всё хорошо. Только зачем ноль на вводе через автомат пропускать?
на случай если кто-нибудь поменяет фазу с нулем выше счетчика, мало ли, дураков хватает, лучше заранее продумать
@@TECTOBOE зачем менять
а если счетчик на столбе тогда как?
Тогда надо брать "орехи" и заставлять Воздушные линии подключать через "орехи". Ну они как правило пошлют на ... И скажут переделать на алюминий. Это в нашем крае такая система,может в других по другому? Медь вводной кабель по воздуху у нас не допустим!
+Валера Соседов
"Медь вводной кабель по воздуху у нас не допустим!"
Ну это чушь,материал,насколько мне известно,может быть любой,главное сечение(где то даже проект имеется).У меня медь стоит,переход с линии орехами(то есть алюминий прикручен к алюминию,а на него уже орехи с медью),приехали,посмотрели,акт подписали,разошлись.Сейчас,разумеется(больше десяти лет).изоляция уже не такая красивая,но медь осталась медью,провалов напряжения не наблюдается(сварка,обогрев,болгарка,мощный триммер),хотя мысль насчет РН имеется,тем более,что по случаю приобрел.В настоящее время распространился СИП,скорее всего его бы использовал,да и щит бы вынес на случай переделок(жилище пока не постоянное).Система заземления ТТ.
В этом году на даче переделал всю проводку. Схема впринцепе похожа на первый вариант, но алюминиевый СИП 16кв мм от столба завел сразу на двухполюсный выключатель на 32 А, затем счетчик, затем реле контроля напряжения на 60 А, затем УЗО на 40А, через УЗО запитал шесть розеток с автоматами по 16 А на каждую, а свет запитал через дифавтомат на 10А. Проводку к розеткам тянул трехжильным медным кабелем 2,5 кв мм, свет двужильным медным кабелем 1,5 мм кв. Заземление сделал закопав за домом большой лист кровельной жести и с PEN проводником заземление электрически не связывал. Проверил работоспособность заземления соединив на короткую куском провода фазу на выходе дифавтомата и УЗО с шиной заземления PE. Разобраться как сделать правильно и дешево помог именно ваш канал. Спасибо!
А на ввод можно диф поставить?
Хз
Можно. Но если суммарные естественные утечки всей вашей проводки будут больше 30мА, то он будет отключаться. И диф надо ставить не меньше 25А.
Для стиральной машины нужен дифавтомат с дифтоком 10мА.
Чо
,не обязательно достаточно и общего узо
@@user-hf7hw8mg7g при общем УЗО есть риск постоянных отключений если стиралка не новая . Одно дело когда у вас стиралка отключится ,а другое дело когда отключится все включая освещение .
@@filimonfill9046 Какой ужас - отключится освещение, если по стиралке отработает УЗО.. Вы серьёзно? Я понимаю отделить её от линий питания жизнеобеспечения и безопасности дома (отопление, охранка), если таковые имеются.
Ну выбило. Выключил стиралку, взвёл обратно УЗО и ищи способы ремонта стиралки. Зачем её дальше эксплуатировать? Вдруг повезёт? Тогда зачем УЗО? Вдруг повезёт и никого не убьёт пока она стирает.
Почему выбивает узо а не сам Автомат?
А почему в первом варианте УЗО, а во втором диф. автомат. Спасибо
Первая схема дешевле и лучше ( общее УЗО электромеханического типа защищает от пожара ,дифавтомат со встроенным электронным УЗО - нет ) ,вторая дороже и хуже ,но выбор должен быть всегда.
дешевле поставить узо и автоматы раздельно,
диф автомат. дороже из за того что он выполняет функции узо и автоматического выключателя,
у дифа не большой минус в том что не понятно он сработал на перегруз или на утечку.
а лучше всего на каждую группу рядом раздельно ставить узо и автомат
Можно реле контроля напряжения поставить, а то непонятно состояние ВЛЭП, или пьяный тракторист в опору въедет, молния и пр.
от молнии не спасет, но в целом согласен
@@PavelAAlexeevА если реле напряжения cp-721-1? Вроде оно и от импульсных токов защищает.
@@user-bq5pl4cp3w ни от каких импульсных токов оно не защищает. Исключительно выполняет функцию реле напряжения.
Почему в первом варианте автоматические выключатели преимущественно с характеристикой B, а во втором - C ?
Какй автомат В или С это не критично, только важно чтобы номинал авт соответствовал номиналу кабеля каждой линий.
Критично если запускать электродвигатель номинальный ток которого близок к номиналу автомата, серии В будет постоянно выбивать при пуске
На самом деле реализовать контур заземления в частном доме обычно совсем не сложно, если хозяева не идиоты. Самым хорошим заземлителем всегда считались такие устройства, как обсадные трубы скважин (стальные, естественно), арматура колодезных колец, арматура септиков или фильтрационных колодцев и тому подобные естественные заземлители. Опять же, забить несколько электродов (классический треугольник) так же совсем не сложно..
Да, Юрий я согласен с вами, но надо не забывать что при какой нибудь аварии на ВЛ будут перепутаны провода на вводе... Тут надо защиту от дурака тогда делать.
Тогда только система ТТ.
@@TheYorick37 У нас встречались такие моменты. Занимаюсь ремонтом настенных котлов. Клиент утверждал, что ни чего в его доме не ремонтировалось, а вот фаза поменяла своё место в розетке и котел перестал работать. Потом оказалось, что на линии работали электрики и им захотелось переставить фазу и ноль на столбе.
@@vovansky9093 а, ну на столбе поменять фазировку- это да, легко могут эти горе-электрики. На ТП- вряд ли.
@@TheYorick37 а можно в качестве заземления использовать сварной метал. забор из труб и профлиста . трубы на 1.3м в земле , длина забора больше 100 м?
Можно поставить БАЙПАС паралельно с узо
У меня вопрос относительно вводного автомата. Он двухполюсный, нарушает ли это пункт правил 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается разрывать совместно с фазным проводником,что двухполюсник и делает.
@@kia-gh3kn вы это сами придумали ?
@@alexspin9710
Во 2-й части п. 1.7.145
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN проводника на PE и N проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
@@IDVladimirMelnikov ну и где тут разделение PEN проводника на PE и N ?
@@alexspin9710 В данном случае можно - это общий автомат, он "гасит" всё! Ещё учитывайте условие, что это отдельный потребитель. Это не многоквартирный дом, где такое отключение создаст разницу по ГЗШ дома.
Э нет ,так дело не пойдет! Недостаток УЗО и дифавтомата - два полюса ( фаза и ноль ) находятся в одном корпусе ,при отключении токов короткого замыкания не исключено дуговое замыкание между полюсами, ввиду малых размеров аппарата, двухполюсный автомат собран из двух однополюсных,дуговое замыкание полностью исключено .Только УЗО электромеханического типа способны реагировать на трекинговые токи утечки в электропроводке и вообще на скорость нарастания токов утечки ,то есть броски емкостных токов ,апериодическую составляющую тока К.З между фазой и нулем ,но только в первый момент времени К.З.,это может сделать и дифавтомат со встроенным электромеханическим УЗО ,но у него два полюса в одном корпусе. УЗО электронного типа и дифавтоматы со встроенным электронным УЗО на трекинговые токи утечки не реагируют ,а это единственная защита при неметаллическом коротком замыкании ,а значит единственная защита от пожара.Поэтому только так - вводной двухполюсный автомат - многофункциональное реле ,выполняющее функции реле напряжения и ограничителя мощности ,для защиты вводного кабеля на случай отказа вводного автомата - УЗО электромеханического типа ,ну а потом автоматы отходящих линий ,можно и дифавтоматы со встроенным электронным УЗО применить, если есть защитный проводник ,если его нет то УЗО устанавливаются только на " мокрые" электроприборы ,хотя и при наличии защитного проводника лучше применить схему - однополюсный автомат отходящей линии - УЗО электромеханического типа ,на розеточные линии - ограничители мощности для их защиты в случае отказа автомата линии ,ну а после ограничителей мощности мощности можно еще ,при необходимости ,выключатели нагрузки на отдельные отходящие линии установить. Если делать - то делать как следует ,а иначе две автоматические пробки после счетчика и живи как знаешь.
Да, согласен Анатолий, предложенная вами схема очень надёжная. Правда по цене выше будет))
@@ceshkaru ,спасибо ! Но ,в некоторых конкретных случаях вполне можно обойтись и без выключателей нагрузки на отходящих линиях и даже без ограничителей мощности отходящих линий .А вот что касается УЗО ,то УЗО электромеханического типа даже с уставкой на 30 миллиампер срабатывает на массу бытового прибора при пробое фазы на корпус бытового прибора,то есть на массу электрической плиты или бойлера ,заполненного водой ,массу стиральной машины с водой и стиральным порошком внутри даже при отсутствии защитного проводника в розетке.Это уже проверено.Но ,проблема в том ,что для обеспечения безопасности человека в бытовых электрических сетях время срабатывания УЗО должно быть равно, при массе тела человека более 15 килограмм, не более 2 - 8 миллисекунды ,УЗО способно сработать,согласно своим время - токовым характеристикам, за время равное 4 миллисекунды,но при пятикратном токе своей уставки ,то есть УЗО с уставкой на 10 миллиампер при токе утечки в 50 миллиампер ,а вот это уже проблема .При пробое фазы на корпус не зануленного ( заземленного ) бытового электроприбора почти не наблюдается также и "посадки " напряжения при пробое фазы на корпус ,то есть даже при срабатывании УЗО напряжение прикосновения на корпусе бытового прибора оказывается выше ,чем напряжение на корпусе бытового электроприбора ,подключенного к защитному проводнику.И ,даже если УЗО сработало на массу бытового электроприбора ,время его срабатывания может быть равно 0.3 секунды ,как и при срабатывании на своей уставке.,то есть это намного лучше ,чем если бы на корпусе ,например электрической плиты ,появилась бы фаза без возможности ее отключения УЗО,но безопасности человека от поражения его электрическим током время срабатывания УЗО, равное 0.3 миллисекунды, уже не обеспечит.Со стиральной машиной ,бойлером или посудомоечной машиной все намного проще ,у них есть путь тока утечки по воде ,если при его измерении величина сопротивления пути тока утечки по воде оказывается меньше 4200 Ом,то УЗО обеспечивает безопасность человека от поражения его электрическим током ,при этом напряжения на корпусе бытового электроприбора ,даже при плавном снижении сопротивления изоляции бытового электроприбора в момент срабатывания УЗО ,не превысит 30 вольт,при относительно безопасном напряжении 50 вольт ,но при этом УЗО должно иметь уставку строго 10 миллиампер.А вот в периоды между стирками как раз и нужен выключатель нагрузки на линии питания стиральной машины для ее отключения,ведь в этом этом случае ,при отсутствии воды УЗО тоже сработает на массу стиральной машины ,но за время примерно 0.3 секунды ,что не обеспечит полностью безопасность человека от поражения его электрическим током.Однако пользоваться стиральной машиной или бойлером без УЗО в любом случае не допустимо - при пробое ТЭН - а на корпус по воде потенциал вынесет к соседям.И то взять - сосед - хулиган с верхнего этажа подключил "левый "ноль на батарею отопления ,потому как в стояках воды некоторые соседи поменяли участки стояка на пластиковые трубы ,а сосед - хулиган с нижнего этажа поменял участок стояка на пластик и ток течет по теплоносителю ,а на батарее отопления в квартире полноценная фаза через нагрузку в квартире на этаж выше ,тут уже никакое УЗО не поможет ,нужны дополнительные меры защиты от случайного прикосновения к батарее отопления - закрыть экранами трубы и батарею отопления и постелить на пол линолеум.Но от соседа - хулигана это не поможет - он ноль на газовую трубу подключит и газ рванет.Хотя электронный счетчик помогает.Поэтому ,учитывая такие обстоятельства ,УЗО на " мокрые "приборы устанавливать надо обязательно .
ЖИЗНЬ ДОРОЖЕ ЛЮБОЙ ЦЕНЫ!@@ceshkaru
@@user-ys1lo9ug2m не понял, а зачем на стиралку ставить ВН?
@@E.Master777 ,если бойлер и стиралка получают питание от одного автомата в щитке , есть две розетки - на бойлер и на стиралку ,но вместе они работать не могут ,не хватает мощности электрической сети ,ограниченной вводным автоматом ,да и для отключения после использования ,например стиралки после стирки или бойлера на время купания ,если нет штатного защитного проводника в розетке ,да и при отключении воды первым делом надо отключить бойлер и стиралку от сети .
сбытовая с ума сойдет когда больше 4×2.5 для 15 кВт будет
на стиралку автомат 10А .????
На пределе, но потянет.
Хотя отдельная линия - ни к чему.
вводной кабель не той маркировки, надо АВВГ а не ВВГ
АВВГ это что за кабель?
@@____________4701 алюминиевый, вероятно.
По улице часто бегает алюминий, а в доме он женится на меди на первом автомате.
Я не согласен, что группу освещения нужно оставлять без диф. защиты. Так как УЗО защищает также и от пожара при повреждении изоляции, что не исключено в группе освещения. Также и поражение эл. током человека может произойти, например при замене лампы и т.д.
Я не оставляю ни одну группу без диф. защиты (30 mA), обычно использую левую схему для удешевления щита.
+Иван Рабочих
Когда на чаше весов жизнь,здоровье и сохранность жилища.то разговоры о какой то "стоимости" УЗО становятся бессмысленными по моему мнению.Я сторонник на все ставить УЗО.
У меня дома на все линии УЗО стоят.
Вещь очень полезная.
при перегорании лампы накаливания узо может выбивать
Дифавтомат со встроенным электронным УЗО от пожара не защищает,он имеет только дополнительную функцию контроля изоляции линии и отключает линию при появлении в ней чрезмерных токов утечек.С июля 2018 года в стандарты МЭК внесено требование об обязательной установке УЗО на линии освещения с уставкой на 30 миллиампер.Для защиты от пожара достаточно иметь на вводе общее УЗО электромеханического типа.
@@user-ys1lo9ug2m а бывают дифавтоматы с электромеханическим встроенным УЗО?
может уже хватит про свой pen
что мешает в этой схеме потом подкинуть 2 провода в нижние контакты вводного автомата и увести линию в обход счетчика?
Пломба
@@user-qc4yt9lf8h могут вас послать лесом
Я конечно далеко не специалист но вводной автомат если он стоит до счетчика пломбируется отдельно
@@user-qc4yt9lf8h могут отказать в пломбирации, нужно договариваться заранее
Каким образом ввод ввг2*10(медь) с ВЛ, автор рекомендует подключать?Обычным бандажом,ПАМкой,орехом,проколом или как?????СиП,или АС воздушки подключают 16мм люминем,какая нах медь???горсети,нэск ввод такой не пропускает...пуээ,гост,СНиП и куча разных запретов.А кто пишет я только так и делаю,нах(зачем) пиз.(обманывать)?за остальное -спасибо., возможно людям поможет..Хотя я бы ещё реле напряжения поставил....,людям нравится видеть сколько приходит (просадки видно) да и нагрузку потребителя видно в АМП. Ну а дифы дорого? айфон нормально,а на щиток 9-11 к дорого....
Почему ввод 10 квадрат?
Расчёт идёт 0.5 квадрата на 1 квт . Могут не задумываясь одновременно включить чайник , стиралку , утюг , бойлер , фен , плиту , кондиционер . Это уже примерно 13 квт , а освещение и холодильник + 1 квт . Думаю понятно .
@@user-hq6gt2rh5s какие пол квадрата на квт?? 6 квадратов по меди - 32 ампера автомат, а это 7 квт.
+++++........................
стираную машину)))
Трохи сложно
Коли N это не совсем N, т.е.вообще не N, а РЕN! То и рвать его на вводе тода низя🥱
Грамотно и доходчиво. Спасибо. Но - стИральная машина!!! Очень режет слух. Неправильно. Посмотрите - во ВСЕХ словарях - стирАльная. Пример - udarenieru.ru/index.php?doc=%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Из-за этого уснуть не можешь?(Посмотрите,какой я грамотный?)
Уважаемый автор, все обозначения на схемах даются ЛАТИНСКИМ шрифтом, а не английским, так-что Р- это пэ, а Е - это е! И не слушайте ни кого.
Дураков не слушай. PEN читается по латинским буквам. А если у кого-то мозгов не хватает и он читает латынь в английской транскрипции то это его проблемы.
Благодарю Александр, но я действительно английский не знаю и иные термины неправильно произношу, поэтому если меня поправляют- я принимаю это к сведению)))
@@ceshkaru Да не вопрос.
С Липецкэнерго на счёт проекта не связывались? У них PEN с линии на колодку идёт, а уже потом на главный автомат.
Нет не связывался, нет никого там знакомых...
На ввод 10 кв да ты с дуба рухнул
Сип 16 и медь по дому на 10. В чем проблема то?
Ну и мутево. Лайки ставят люди совершенно не знающие электрику. Вода для дураков.
Советы вредителя
1.Никакие ВЛ к дому подходить не должны. Счётчик должен стоять на столбе на границе участка, распредщиток - в доме.
2.Распредщиток лучше железный.
3.2-полюсный вводной автомат - ни к чему.
4.Сечение вводного кабеля выбирают не с потолка, а по выделенной мощности. Если стандартно 1 фаза 5кВт, то достаточно и 2,5мм².
5.2,5мм² на розеточные линии стоит подавать, если планируется снимать с них все выделенные 5кВт.
6.Применять кабель НГ - ни к чему. У нормальных электриков кабели не горят.
7.На освещение достаточно и контрольный кабель 1мм².
8.Количество жил кабелей определяется по общему числу жил в одном направлении. Скажем, если в одном направлении идёт 10жил, то варианты кабелей по количеству жил:
3+3+4
3+3+2+2
4+2+2+2
На каждое направление посылается по одной заземляющей жиле.
9.Заземление не делают только сумасшедшие хозяева.
10.PEN делают только сумасшедшие и негодяи.
11.Никаких электрических правил для владельцев частного жилья не существует.
12.Старые ужасные советские времена. Слава Богу, что они кончились, вместе с совком.
13.Не пускают освещение через УЗО только сумасшедшие и негодяи.
14.Шинки в распредщитке - ни к чему.
15.Дифавтоматы в деревне:
- трудно будет подобрать по току КЗ, т.к. нужна защитная характеристика В
- потребуют значительных расходов из-за большого их количества.
Достаточно 2 УЗО.
16.На освещение автомат не более 6А.
17.Защитные характеристики и номиналы всех автоматов выбираются исключительно по результатам измерения петель Фаза-ноль.
18. Автор пожизненно предлагает всем своим 100 тысячам подписчиков стать сумасшедшими и негодяями, и они согласны, дебилы.
А как насчёт того, что менять систему заземления запрещается? Вот такие вот электрики наворотят делов и дома горят.
Что лучше всего поставить на вводе, если от опоры идут провода СИП? Автомат, рубильник или пакетик ( перед счётчиком)
не на столбе а на опоре, сечение 2.5 мм^2 не допускается на ввод из-за мех прочности, а остальное более верно
Скажите, у меня на даче домик подключен СИпом 2•16, в щитке однофпзный счетчик на 100А, два вводных автоматана на 25А , отводящий провод от счетчика который установлен на улице на фасаде дома до щитка в домике5 метров, сечение провода 4 мм2, в щитке в домике стоит УЗО на 25 А. Я могу через автомат В 25А подключить электрический тэн на 6Квт. который будет работать непрерывно максимум 15 часов,потом я тэн выключаю вообще, хочу варить самогон. В домике есть холодильник, и 5 лампочек. Спасибо заранее.
@@shetiashcroft :
1.Дело давнее, но скажу.
2.Кто, где и кому запрещает что-то делать в электрике частного жилья?
3.Какие такие электрики?
Наворотят каких еще делов?