С термореле хорошая идея, но ставить его надо не на корпус а на трансформатор. Корпус почти не греется при любой нагрузке, а трансформатор раскаляется даже на холостом ходу.
@staskyrychenko8319 Вроде я не замечал что бы трансформатор сильно грелся, надо будет проверить, в любом случае если так то можно всегда два термореле поставить параллельно друг другу и на корпус и на трансформатор, что бы уже наверняка было.
Подобные замеры и начинаются с того, что определяется возможность корректной работы ваттметра на несинусоидальном напряжении. Они, увы, не все считают правильно.
@user-bq9mb7rk8g Ну учитывая тот факт что этот прибор может измерять угол между током и напряжением, а именно косинус этого угла, то могу предположить что он делает достаточно много измерений тока и напряжения и учитывая тот факт что напряжение он измеряет среднеквадратичное думаю что он корректно измерит мощность на апроксимированной инусоиде.
@@tehnograd8245 Найти бы на него расширенный паспорт... Измерение угла это полдела. Важна методика интегрирования. Посмотрите приборы с волшебными словами Try RMS. Простенький 838 мультиметр показывает 170В на выходе ИБП с меандром, а на самом деле там те самые 220В. Та же история и с ваттметрами.
@user-bq9mb7rk8g Вопрос не в интегрировании, интегрировать можно и простой RC цепью, проблема в том что интегрировать нужно не напряжение, а квадрат напряжения, но если этот прибор может сделать достаточно много измерений за 1 период для определения угла то посчитать среднеквадратичное не составит труда. Я вам так скажу на 50 герцах это не проблема, даже простейший контроллер на 8 бит атмега 328 может сделать до 100 измерений на период, если АЦП настроить нормально, так что посчитать среднеквадратичное ему раз плюнуть на 50Гц. Так что этому ваттметру я доверяю в измерениях именно потому что он меряет угол, а угол измерить можно только сделав достаточно много измерений на период.
@user-rn4vo1xc2g Да, знаю, у асинхронного двигателя всегда присутствует реактивная составляющая нагрузки в любом режиме работы кроме случая с полностью остановленным валом, на ряду с активной, а именно индуктивная, а вот в синхронном двигателе реактивная составляющая может быть как индуктивной таки емкостной в зависимости от режима работы синхронного двигателя, поэтому на производстве синхронные двигатели иногда используют для компенсации реактивной мощности, а в чем собственно провокация? Активная нагрузка - лампочка, нагреватель, индуктивная нагрузка - дроссель, емкотная нагрузка - конденсатор. Индуктивна и емкостная нагрузка это и есть реактинвная нагрузка. Могу рассказать про токи и напряжения в каждой из них, могу векторные диаграммы строить токов и напряжений, какую еще информацию вам нужно предоставить?
@@tehnograd8245 Позволю себе ответить за топик-стартера. Полагаю, он имел ввиду, что, когда вы подключали электродвигатель на 2:50, то все эти замеры бессмысленны, т.к. надо смотреть не на активную мощность двигателя в Ваттах, которую показывает ваттметр, а на полную в Вольт-Амперах, и уже определять КПД путём сравнения тех ваттов, что на линии DC между АКБ и инвертором, и тех вольт-ампер, что на линии AC между инвертором и мотором. Ну и, как верно писали выше, с учётом модифицированной синусоиды, непонятно, насколько хорош TrueRMS в модулях амперметра и вольтметра, которые расположены в ваттметре.
@@klotoslive5707 А вот тут какраз и нет, не верно, полная мощность для оценки КПД не используется, так как реактивная составляющая не выпоняет никакой работы - она не расходуется, а гуляет между нагрузкой и нвертором и реактивная мощность ничего не потребляет от аккумулятора. КПД всегда считается по активной мощности. Пример: можно конденсатор воткнуть в розетку переменного тока - будет ток, будет реактивная мощность, но никакого потребления энергии происходить не будет так как конденсатор или дроссерь энергию не преобразовывает в другие ее виды (тепловую, механическую, световую и т.д.) они всего лишь накапливают ее и отдают назад. Поэтому все электросчетчики считают Ватт*часы, а не Вольт-Ампер*часы.
С термореле хорошая идея, но ставить его надо не на корпус а на трансформатор. Корпус почти не греется при любой нагрузке, а трансформатор раскаляется даже на холостом ходу.
@staskyrychenko8319 Вроде я не замечал что бы трансформатор сильно грелся, надо будет проверить, в любом случае если так то можно всегда два термореле поставить параллельно друг другу и на корпус и на трансформатор, что бы уже наверняка было.
Подобные замеры и начинаются с того, что определяется возможность корректной работы ваттметра на несинусоидальном напряжении. Они, увы, не все считают правильно.
@user-bq9mb7rk8g Ну учитывая тот факт что этот прибор может измерять угол между током и напряжением, а именно косинус этого угла, то могу предположить что он делает достаточно много измерений тока и напряжения и учитывая тот факт что напряжение он измеряет среднеквадратичное думаю что он корректно измерит мощность на апроксимированной инусоиде.
@@tehnograd8245 Найти бы на него расширенный паспорт... Измерение угла это полдела. Важна методика интегрирования. Посмотрите приборы с волшебными словами Try RMS. Простенький 838 мультиметр показывает 170В на выходе ИБП с меандром, а на самом деле там те самые 220В. Та же история и с ваттметрами.
@user-bq9mb7rk8g Вопрос не в интегрировании, интегрировать можно и простой RC цепью, проблема в том что интегрировать нужно не напряжение, а квадрат напряжения, но если этот прибор может сделать достаточно много измерений за 1 период для определения угла то посчитать среднеквадратичное не составит труда. Я вам так скажу на 50 герцах это не проблема, даже простейший контроллер на 8 бит атмега 328 может сделать до 100 измерений на период, если АЦП настроить нормально, так что посчитать среднеквадратичное ему раз плюнуть на 50Гц. Так что этому ваттметру я доверяю в измерениях именно потому что он меряет угол, а угол измерить можно только сделав достаточно много измерений на период.
Вы знаете что такое активная нагрузка и реактивная. Или это просто провокация?
@user-rn4vo1xc2g Да, знаю, у асинхронного двигателя всегда присутствует реактивная составляющая нагрузки в любом режиме работы кроме случая с полностью остановленным валом, на ряду с активной, а именно индуктивная, а вот в синхронном двигателе реактивная составляющая может быть как индуктивной таки емкостной в зависимости от режима работы синхронного двигателя, поэтому на производстве синхронные двигатели иногда используют для компенсации реактивной мощности, а в чем собственно провокация? Активная нагрузка - лампочка, нагреватель, индуктивная нагрузка - дроссель, емкотная нагрузка - конденсатор. Индуктивна и емкостная нагрузка это и есть реактинвная нагрузка. Могу рассказать про токи и напряжения в каждой из них, могу векторные диаграммы строить токов и напряжений, какую еще информацию вам нужно предоставить?
@@tehnograd8245 Позволю себе ответить за топик-стартера. Полагаю, он имел ввиду, что, когда вы подключали электродвигатель на 2:50, то все эти замеры бессмысленны, т.к. надо смотреть не на активную мощность двигателя в Ваттах, которую показывает ваттметр, а на полную в Вольт-Амперах, и уже определять КПД путём сравнения тех ваттов, что на линии DC между АКБ и инвертором, и тех вольт-ампер, что на линии AC между инвертором и мотором. Ну и, как верно писали выше, с учётом модифицированной синусоиды, непонятно, насколько хорош TrueRMS в модулях амперметра и вольтметра, которые расположены в ваттметре.
@@klotoslive5707 А вот тут какраз и нет, не верно, полная мощность для оценки КПД не используется, так как реактивная составляющая не выпоняет никакой работы - она не расходуется, а гуляет между нагрузкой и нвертором и реактивная мощность ничего не потребляет от аккумулятора. КПД всегда считается по активной мощности. Пример: можно конденсатор воткнуть в розетку переменного тока - будет ток, будет реактивная мощность, но никакого потребления энергии происходить не будет так как конденсатор или дроссерь энергию не преобразовывает в другие ее виды (тепловую, механическую, световую и т.д.) они всего лишь накапливают ее и отдают назад. Поэтому все электросчетчики считают Ватт*часы, а не Вольт-Ампер*часы.