Зачем учиться в школе? Опыт Франции
Вставка
- Опубліковано 5 чер 2024
- Об образовательной системе Франции и главных ценностях французской школы беседуем с Ольгой Биберсон (Olga Biberson).
О ней: sedyl.cnrs.fr/membres/post-do...
- Что такое французская школа?
- Какие уровни обучения и образования проходит французский школьник?
- Как можно описать специфику французского школьного образования?
- Отличие французской школы от других европейских школьных систем.
- Главные ценности французского образования.
- Школа и формирование зрелой личностии.
Таймкоды:
00:00 Приветствие, об истории школы им. Бертрана де Борна
05:55 В чем особенность французской системы образования?
14:53 Французский детский сад: чтение, письмо, счет
16:00 Элементарная (начальная) школа и образовательные путешествия
32:20 Колледж (средняя школа), изучение иностранных языков
38:05 Роль семьи и сословное общество Франции
46:45 Государственный экзамен: проверка способности мыслить самостоятельно
55:24 Об иммиграции и адаптации во французском обществе
01:07:29 Лицей (старшая школа), выбор специализации и изучение философии
01:19:38 Аттестат зрелости и поступление в университет либо высшую школу
01:23:51 Как детей во Франции приучают к культуре? Читают ли в школе классическую художественную литературу?
01:32:30 Итоги беседы
Стать патроном моего Patreon-канала:
/ andriibaumeister
Поддержать канал:
5355 2800 0528 7451 UAH
4149 4991 3111 9297 UAH
Сказать спасибо☕️ за контент: buymeacoffee.com/andriibaumei...
Андрей добрый день, очень интерсная и важная тема, особенно в нашем обществе.Вы невороятный человек, благодаря именно вам, последние пару лет я не смотря на все мои ужасные потери, дом, отец, смысл, я смог хоть немного увидить в себе цель, к чему-то стремится.Мне 19 лет, я заканчиваю колледж и хочу поступать на факультет философии в этом году, ваша школа и её идея сама по себе тоде меня вдохновила, я хочу получить знания, хочу приблизитса к истенне, не смотря на свои не самые сильные таланты, плохую успеваемость в плане школьных предметов и не увереность в себе, но я готов проявить всю свою силу, всё на что я способен, и я рад что вы вдохновляете меня, не только такими видео и но своей деятельностью.Спасибо вам, искренняя благодарность лично вам, как Человеку, с большой буквы, коим и я хочу стать.
Философию хотят изучать чаще люди страдающие, ищущие смысл жизнь, но в ситуации в мире и фильмы про ужасы, апокалипсис и убийства, и отврательного образования в школе, то понятное желание изучать философию. Но изучая прошлое не возможно найти ответ как жить - нужно мечтать и моделировать свои картины желаемого будущего, и УЧИТЬСЯ У БУДУЩЕГО, А НЕ У ПРОШЛОГО! Философия как любовь к мудрости - согласен, что полезное и интересно изучать, потому что учит МЫСЛИТЬ В ПРИНЦИПЕ. Но изучать философом прошлого чаще бесполезно, потому что изучаешь просто факты про них, а НЕ КАК ОНИ НАУЧИЛИСЬ МЫСЛИТЬ.
Цель школа НАУЧИТЬ МЫСЛИТЬ НЕЗАВИСИМО, ВКЛЮЧАЯ УМЕНИЕ УЧИТЬСЯ ЧЕМУ-УГОДНО, И КРИТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ.
Личное любознательность и умение формулировать вопросы и оценивать свои ответы - то ключ к своему интеллекту и интуиции, и даже возможность подключения доступа к коллективному разуму.
Вот что тренирует СИЛЬНОЕ МЫШЛЕНИЕ - критическое мышление, понятийное мышление, научное мышление, СИСТЕМНОЕ МЫШЛЕНИЕ
(книга Искусство системного мышления), мышление с первых принципов(Илон Маск продвигал), ментальные модели, логическое мышление, ТРИЗ, грамматика родного языка, технологии обучения(книги Думай как математик Барбара Оакли, Запомнить всё Питер Браун, Суперстудент Улаф Шеве, Супермозг. Барбара Окли, Улаф Шеве, Опорные конспекты, Интеллект карты Тони Бьюзена, Куринский Валерий. Автодидактика, Руководство по основам обучения Рон Хаббард), методы саморегуляция и активация сверхобучаемости Метод Ключ Хасая Алиева(много роликов).
Ролики по философии и как активизировать мышление - ролики Садхгуру, Маргулан Сейсембай, Саентология(фундаментальные законы жизни и разума).
Дослушала, и захотелось бы добавить своего опыта (учитель философии в лицее во французской деревне), он наверно менее позитивный. Извините пожалуйста за длинный пост! Во Франции есть огромные разницы между учреждениями, и преподавание в регионе 93 (например, в школе по названию «профилактика насилия») или в деревне не похоже на опыт, о котором рассказывает гостья. Интересно было бы еще поговорить о кризисе набора учителей через конкурс во Франции и последнее реформы, которые пытаются найти новых учителей. Или о кризисе педагогики. Когда я начала работать в школе, меня шокировал низкий уровень французского языка учеников (и это даже в хороших школах). Во имя более прогрессивной системы, французы все более отказались от «скучного» преподавания (меньше диктантов, меньше грамматики и орфографии) и в результате уровень владения родного языка упал. Многие родители сами преподают французский своим детям. Также классы часто очень большие (в одном лицее у меня был класс по 35, и могут быть по 36 и даже по 37, но в этом случае учителю платят больше). Пару слов о философии. Во Франции философия обязательна последний год общего лицея и технологического лицея (но не в профессиональном лицее). У учеников 4 часа философии в неделю (раньше у гуманитариев было 8 часов философии, но реформа 2019 это поменяла). Но метод преподавания очень странный и очень форматированный, почти «схоластичный». Мы не можем преподавать историю философии, и мы должны преподавать философию только через уже "готовые" проблемы: например, можно ли найти счастье через разум? Какая разница между техникой и искусством? В результате ученики не знают, например, что Аристотель жил до Канта. На прошлой неделе мне сказала ученица, что Томас Мур в Утопии взял критику частной собственности у Маркса…Кому интересно, могу прислать документы о всем, о чем пишу (кризис найма учителей, разницы в уровнях школ, проблемы французской педагогики, преподавание философии…). Могу так же прислать инфо о разных учебниках философии (у меня коллекция учебников от 60х годов до современных).
Было бы супер, если бы на канале развили эту тему более системно.
Насчет философии могу добавить: в Англии она не обязательна, а по выбору преподают примерно так, как Вы описываете. Истории философских концепций в школе нет. Справедливости ради надо сказать, что, если философия обязательна, то не каждый в 16-17 лет сможет осилить ее через историю философии. Так что подход объясним.
@@lar3521В Италии мы учили историю философии в школе 3 года (начиная в 16 лет), но, я с вами согласна: надо найти золотую середину между историческим подходом и подходом через проблемы.
Да. Во Франции в лицее учат историю философии а не философию как искусство мыслить .
мне было-бы интересно почитать ваши документы, тк моя дочь со своей семьей живет во Фр. и мне очень нравится и интересна эта страна. Буду вам очень признательна. 🙏🏼
@@lunaberk7481 UA-cam не позволяет ссылки. Можете пойскать в гугле о кризисе найма учителей Le Café Pédagogique Crise de recrutement des profs, la faute aux salaires et aux conditions de travail ; о проблемах владения фр. языка : Aude Denizot - Pourquoi nos étudiants ne savent-ils plus écrire ? (у нее много интервью)
Уважаемый Андрей Олегович! Как только вижу в Ютюбе ваше лицо, меня охватывает невероятная радость! Спасибо за ваше огромный труд ❤
Очень рад, спасибо!
@@AndriiBaumeister
Вы, как добрый и мудрый друг - настоящая отрада среди сонмов чудовищ, окружающих нас со всех сторон - необычайной силой Вашего интеллекта, тонкого анализа, невероятного кругозора возвращаете людям свет разума, который вот-вот готов потеряться в непрерывно сгущающемся мраке.
Извините за высокопарный слог, но по-другому я бы, пожалуй, не смогла выразить свои чувства )))
Тоже самое и я чувствую❤
Удивительно, но всему этому учила нас первая учительница, с 1 по 4 класс, в простой районной украинской школе 55 лет назад в советские времена.
Аналогично
И вас возили в Италию и Германию?
@@deftones7599 отвечу, хоть вопрос и не ко мне. не обязательно ездить по италиям и германиям, чтобы стать образованным и воспитанным человеком. я, к примеру, училась первые восемь лет школы Казахстане, первый год в Павлодаре, потом в Алма-Ате, так вот бОльшей концентрации высокообразованных, интеллигентных и приличных людей я не встречала ни в каких германиях, франциях, италиях и тем более скандинавиях (живу в Западной Европе - сначала в Швейцарии, потом в Швеции - давно уже)
@@innakarlsson7142то, что вы живёте не там, где "концентрация высокообразованных людей", говорит само за себя.
Но целеустремленность и упорство в достижении цели работать в науке этой дамы несомненно вызывают уважение и даже восхищение!
При чем здесь дама, речь об образовании в школе?
Прекрасная и очень интересная беседа! Спасибо большое Ольге Биберсон и Андрею Олеговичу
Благодарю!!
Благодарю, очень интересно. Может я не прав, но осталось впечатление, что объем знаний для усвоения детьми огромен, не превращает-ли это людей в "копилку"? А как с чувством юмора у детей, у взрослых, среди сотрудников? Привитые с детства толерантность и уважение повидимому препятствуют относиться к себе и окружающим с юмором, а общество без юмора - это не совсем здоровое общество.
По поводу любви к чтению и чтению вообще, ситуация следующая. Общеизвестно во Франции, что 20-30 процентов детей переходя в колледж читают плохо, иногда даже по слогам. В садичном и младшешкольном возрасте очень любят читать и охотно ходят в библиотеку. Но когда я попросила библиотекаршу посоветовать что-то, что самое популярное среди подростков, то она с сожалением сказала, что переходя в колледж, дети перестают ходить в библиотеку.
Комментарий в поддержку лучшего Ютюб канала ☀️ Спасибо ❤
В конце, Вы, Андрей Олегович, затронули интереснейшую тему, которую, надеюсь, Вы осветите в отдельном видео, о том, почему при таком "элитном" образовании на выходе получаются такие "низкоуровневые" политики. Ждем! И спасибо за интересную беседу!
Точно всё должно быть на своих местах.
Лордам - доблесть, а рабам-виланам - страх.
Королям прилично милосердье, да.
А мужик - тот скуп и мелочен всегда.
Если же иначе в мире... Впрочем, сам гляди...
И не только это ты увидишь впереди...
Если мужика отмыть и накормить,
Станет ли обычай лордов он любить,
Миловать поэтов, разума искать?
Или, власть стяжая, станет воровать?..
Что тогда случится, знаешь? Впрочем, сам гляди...
И не только это ты увидишь впереди...
Зри: и среди солнц - неравенства пример.
Или день хорош, а завтра - скучен, сер.
Если все - равны, то лучшего - и нет! -
Не о чём мечтать и никчему поэт!
Что тогда случится? Впрочем, сам гляди...
И не только это ты увидишь впереди...
Средь планет вселенной - разные чины.
Ангелы пред Богом так сотворены.
Но коль в равной чести варвар с мудрецом,
Должно сожалеть нам и скорбеть о том!
Что же происходит, знаешь? Впрочем, сам гляди...
И не только это ты увидишь впереди...
Если зло - добро, ты мыслишь, а добро есть зло,
День тогда тебе, как ночь, а в темноте - светло.
Точно все должно быть на своих местах.
Лордам - доблесть, а рабам-вилланам - страх.
В мире, где желают равенства искать,
Рыцарю-поэту счастья не видать.
- Бертран де Борн
Именно так и построена система образования во Франции. При всей её демократии ))) И я это утверждаю не понаслышке.
//Он упоминается у Данте, в двадцать восьмой песне он упоминается. И он там представлен как человек без головы, который несёт свою голову. И голову ему отрубили за то что именно он прославлял войны и вражду и это было его наказание.//
О средневековом трубадуре и рыцаре 12-13 века Бертране де Борне очень интересно. "Дух Бертрана де Борна" - особый дух. Полагаю, именно этот дух в конечном итоге отрубил голову королевской Франции и достиг своей вершины в Наполеоне и его армии. У истоков этого "движения" были монархомахи 16 века.
Все же советская система образования была одной из лучших для детей. Она нуждалась в коррекции, в частности, слишком большие классы учеников без дифференциации по способностям. Ей не хватало изучения языков. Нужно изучать два иностранных языка, а также латынь. Обязательный английский, второй на выбор - французский, испанский, немецкий, итальянский. Кроме того, в школьном образовании во всем мире взят неверный курс на избыточное количество изучаемых предметов.
Комментарий в поддержку любимого канала! Спасибо!
Благодарю!
Готовит ли французская школа к жизни во Франции своих детей или к "идеальному миру" я так и не понял, буду смотреть дальше)
Желание Ольги фокусировать свои ответы на позитивное и хорошее- понятно и заслуживает уважения. Но, об этом нужно было сказать в начале интервью, а не в самом конце. Андрей Олегович задавал прагматические и практические вопросы об образовании, а ответы были настолько «розовые», что вызывало недоумение и сомнения. Я не призываю говорить только о негативных моментах, но и только «розовый» мир тоже не интересен. Хотелось бы более реального описания образовательной системы, тем более когда говорит человек, который является действующим участником процесса. Интервью было познавательным и содержит много интересных фактов, но хотелось бы немного больше реализма. Спасибо обоим участникам.
Заранее ставлю лайк, где вижу Андрея Олеговича👍
Если нет грамотных и заинтересованных учителей, и вопроса нет!
Ответ понятен!
Бывший учитель школы🥲
Благодарю!!! Жду продолжения беседы!!! Интересненько вот тебе и французы!!!
Речь идёт об элитном детском саде, который не всем доступен. Не стоит думать, что всем французам так повезло.
Взвешенно, разумно, культурно. СПАСИБО.
Андрей, от сердца благодарен за гостью!
Увжаемый #AndriiBaumeister, как Вы полагаете, не готовят ли таким образом «розовых пони» со школьной скамьи? Колобка не проглотят, теремок не разрушать… и когда вырастают на это накладываются реальные знания, невилирируемые базой, и зла - нет, всё - доброе, и даже зло - не зло.
Удивительно слышать про сказки. Моя дочь ходила в итальянский детский сад в Альпах. Книги читали на развитие эмоционального интеллекта, уважение к другим. И тоже много контактов с природой, несколько раз в неделю ходили в лес к горной реке, она в 5 минутах ходьбы от сада. Однажды с гидом-натуралистом ходили в горы, и дети нашли на тропинке умершую мышь. Возможно оставила лиса, или барсук. И гид рассказывала о реальной жизни животных в лесу. Чтобы лисе или волку выжить, ему нужно съесть другое животное. И еще дома едим мясо и рыбу, при этом каждый день ходим гладить соседских козочек, ослов. Альпийские коровы везде. Наша собака хочет есть мясо, а хомяк - червячков. При этом дома мы не убиваем пауков, залетевших с поля клопов, переводим через дорогу лягушек и змей
И что?
класс! еще не послушала но скоро буду. Как я написала под видео о школе в германии я работаю учителем философии во французком лицее и рада, что вышло видео о том как у "нас".
К сожалению, уровень образования падает вне частных школ. В гос школу обязаны взять всех,и недоразвитых ,с ними возится отдельный учитель,и африканцы,которые не желают ничего делать в большей части,а нормальные дети страдают из за разборок по дисциплине,теряется время. Ответы на экзаменах занижены,так как невежды не должны себя чувствовать неполноценными, поэтому вопросы очень упрощены,и оценки завышены для таких.😢😢😢 Это катастрофа!! Добились равноправия,но это не работает, страдают нормальные из за трутней и вообще противников западной цивилизации.
Как говорится: за что боролись)
Сама по себе западная цивилизация не является панацеей от тех проблем, к которым шло человечество многие тысячелетия.
Сегодня "всё тайное становится явным".
"Блажен кому дано проснуться,
Ещё до петушиных кукареков
И блядству мира ужаснуться
Первее спящих человеков".
Согласна.
дело в том что современная толерантность это политическая технология приравнять меньшинство к большинству, сравнять умных и глупых, а где то даже сумасшедших с нормальными. Цель так же сделать больше глупых. Далее глупых уже разделяют на разные течения все больше маскируя рычаги управления от интеллектуалов
@@user-ng9sd2ni9h а ещё дело в том, что умных всегда меньшинство и их никогда никто не спрашивал их мнения) умные не нужны и мы всегда будем жить в мире, где 90% людей не слишком умные. Как минимум потому, что чтобы стать умным, нужно захотеть стать умным и приложить определённые усилия. А человек от природы существо ленивое. Так что правительствам остаётся только потакать глупости, а это не так уж и сложно)
Спасибо за встречу, Олег! Было интересно! Есть чему поучиться у французов.
Про путешествия в школах. Мой один ребёнок уже закончил лицей , второй заканчивает колледж. Как в государственных , так и в частных, а мы испробовали обе системы, это не обязательный проект. Все зависит от классного преподавателя , который меняется каждый год. У меня один ребёнок всегда попадал на преподавателя который, решал , что в этом году он не повезёт детей никуда, потому что он на это решился в прошлом. И это не отслеживается при переходе из класса в класс, состав которого тоже меняется каждый год. Я говорила с преподавателями и директорами, как так получается , что один ребёнок может выйти из колледжа с 4мя поездками,а другие ни разу? Они это даже не видели, разводили руками, « это решает классный руководитель». На год младше ребёнок моей подруги каждый год ездил куда-то. В итоге старший проучился в колледже не съездив ни разу ! В лицее он наконец смог съездить в Германию. Так как был немецкий как второй язык. А другому в частном повезло больше: 2 раза ! Уточню: тоже недалеко от Версаля, в городе, где родился Луи XIV. Ваш случай не отражает всю реальность. Это элитарные школы, где есть много минусов другого характера.
Благодарю, работаю учителем в школе и мне очень понравилась беседа- интересно и полезно!
Был удивлён комментарием гостьи о не адекватности классических сказок в нынешнее время.
Изолировать детей от классических сказок которые учат не доверять незнакомым людям (Пряниковый домик, Красная шапочка), не терять себя в празных развлечениях и быть честными (Пиноккио) и прочих классических произведений это всеравно что оказывать этим детям медвежью услугу.... Это значит что дети не получат такого опыта из книг и будут учится на своих ошибках.
Мир который пытаются построить такие учителя и воспитатели вокруг детей - сладок и стерилен. Он не учит ребёнка практическим навыкам и не готовит его к реальности с которой рано или поздно ему или ей придётся столкнуться.
Очень интересная мысль. А что если они готовят детей к другой реальности и другим ценностям?
Как мне кажется, ценности и уроки транслируемые через эти сказки универсальны для любого времени.
От слова "ценности" уже, извините, тошнит. "Ценности" и "выражение обеспокоенности"стали синонимом лицемерия и подмены понятий. А ещё интересно, каким видят воспитатели конечный продукт, и где в социуме будут применять, выращенных при такой методике, людей?
Всё верно. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... а по ним ходить.
@@mkanalytics1355 я о том, что с помощью таких новых сказок можно сформировать фундамент для дальнейшего принятия и одобрения лгббт, педофилии и т. д.
Андрей, спасибо за гостью, за интересную информацию.
лайк за юмор.. и острую тему.. 👍
Когда класс моего ребенка поехал в прошлом году в Великобританию, то мы, родители, сами финансировали эту поездку. Не знаю, полная ли это была стоимость, но 350 евро за 4 дня мы заплатили. А посещение различных выставок, замков, музеев и т.д. финансируется мэрией и т.н. школьной кассой, средства в которую собираются от различных мероприятий, организованных родительским комитетом (типа продажи поп-корна и сладкой ваты на городских мероприятиях).
Большое спасибо за интересную лекцию.
Благодарю!
Спасибо огромное за эфир! Очень актуальный сейчас. Много информации для размышления. Андрей Олегович, благодарность Вам за вопросы, которые Вы задаёте, и темы, которые поднимаете!
Ольга такой светлый человек, что не замечает негатив вокруг. Поэтому "понаехали тут" к ней и не липло :)
Родители,как фактор воспитания и передачи жизненного опыта вовсе не имеют места быть?
Отрицание сказок с их глубинным, противоречивым содержанием ведет к однобокому упрощенному развитию, приводящему в будущем к кризису и фобиям от столкновения с реальным миром.
Мне казалось "глубинное содержание" это отнюдь не комплимент сказке. Глубину я могу понять, но глубинность.. Ну, на вкус и цвет.. Возможно, я чего-то не понимаю.
Да инфантильность полнейшая .
@@philin31 а волк из красной шапочки, лиса из колобка ?
@@philin31 то что нет хэппи энда это уже выбор человека стремиться к реальности или к ее симуляции в которой можно остаться незрелым ребенком. В сказках есть добро и зло все как в реально жизни.
Да, мне тоже пример с русскими сказками не понравился. Французы может и чтут зверушек, но добра нет, рацио преобладает.
Какой-то путанный рассказ получился. Немецкий учитель был более информативен , к тому же он поведал о вызовах и о том, как их решают.
Комментарий в поддержку любимого канала ❤️❤️❤️
Комментарий в поддержку канала. Спасибо, вам, Андрей Олегович! По поводу гостьи, очень идеальная картина у нее получается.
Интересная информация, у нас такая же система, только средств у муниципалитетов нет вывозить детей в такие путешествия. Насчет позитивизма переборщили, в юношеском возрасте встречаются с реальным миром и депрессии начинаются, у некоторых наркотики на этой почве. Жуткий тембр голоса у дамы, лектором ей нельзя работать😢
Правда? Зато у неё прекрасное воспитание. В отличие от некоторых.
Сказки надо читать, чтобы понять мир давно ушедших людей, их чаяния и надежды. Например, сказки Матушки Гусыни. В сказках отражается мир простолюдинной Франции. Сюжеты поражают натуралистичностью физиологических процессов и предложенными способами выживания. В сказках мы не найдем ни надежды, ни возвышенных мечт, только одно желание - хоть что-нибудь поесть или сожрать кого-нибудь. Одним словом, Средневековая жесть! Хотя и по сей день продолжается эта жесть ...
Удивительно уже 10 лет я живу в Париже имею двух детей два мальчика 4 ,7 лет странно почему не слово не сказано про вшей в школе про забастовки про то как учителя COVID болеют по 15 раз в год а то какая-то романтика получается
Очень интересная передача, спасибо, Андрей! Я только не уловила (а это очень важно для многих, думаю, на фоне нашего катастрофического падения уровня образования из-за натаскивания на ЕГЭ) - есть ли тесты-угадайки во французской системе?
Дуже цікава і пізнавальна розмова! Дякую вам обом❤
Браво, Андрей!
Очень полезный диалог!
Спасибо, очень интересно. Затронуло на многих уровнях - я тоже прошла аспирантуру в КНУ и уехала, разочаровавшись в подходе к науке в стране. Сейчас занимаюсь подготовкой учителей дошкольных заведений в Ирландии. Могу поделиться принципами и философией этой системы и подходом к образованию в Ирландии, если интересует.
Спасибо за эфир, за возможность отвлечься от безумной реальности, комментарий в поддержку.
Андрей, приветствую! Прекрасный цикл бесед про современные школы. Видео с Мартином мне показалось более интересным, так как обсуждались проблемы и пути их решения в немецких школах.
Было бы интересно послушать про вальдорфскую школу. Мои дети посещали такую в Украине до войны. Нашей семье идеально подошла эта методика и философия. С началом войны мы сменили уже две школы и, к сожалению, они уступают вальдорфской по глубине знаний и восприятия мира.
Благодарю за Ваш труд.
Спасибо большое! Это очень красиво!❤ Благородное воспитание..
Спасибо Вам большое !
Спасибо
Огромное спасибо за прекрасную и нужную беседу! Замечательно, что французы взаимодействуют через школы с представителями научного мира, старшего поколения, и это подается не как мероприятие для галочки, а - как обыденность, повседневность, норма.
Впечатлило, помимо прочего, что часов на историю у них больше.
В целом, ощущение, несмотря на все недостатки системы образования, что она представляет собой прекрасный пример гуманизации образования, направленности на ребенка, а не на отчеты, галочки и палочки.
плохо если научат уважать сумасшедших и тех кто приведет общество к коллапсу
Благодарю.)
Учиться , учиться и еще раз учиться . Отличный опыт и пример системы образования , очень интересная женщина .
А где можно узнать про вашу школу, Андрей Олегович? Может, вы запишете отдельный ролик?
В нашей библиотеке тоже раз в сезон проводятся такие посиделки. Тематическое чтение сказок. Замечательное мероприятие. Это хорошая идея для украинских библиотек, как повысить интерес детей к библиотеке.
Респект за потрясающе интересную беседу. Было очень познавательно! Я как раз мониторю образовательные программы и школы для своего 4-летнего внука в Сербии. К слову в Сербии похожая школьная система образования. Благодаря рассказу Ольги, я поняла, что к сказкам для внука надо подходитть избирательно.
Да моя внучка 4 лет не может слушать Рукавичку КОЛОБОК СКАЗКИ БРАТЬЕВ ГРИММ СТРАШНОВАТЫЕ
Как хорошо это звучит, я прямо заслушалась. На практике я это все переживаю в немецкой школе " немного подргому" . Это огромное количество дополнительных "листочков" просто необходимость. Потому как книги очень плохо сруктурированны, и они скачут в течении года по главам. То страница 120 потом снова 47. Я вчера в учебнике по немецкому пыталась найти, простое прошедшее время. Сюрприз, сюрприз оглавление по темам. Нет не грамматическим тема, а Театр, спорт, осень. И без ребёнка я вообще не могу понять, проходили они это или нет. Так что листочки очень помогают, если ребёнок их приносит. И ты как родитель должен ещё вторую смену дома провести. И это ощутимый такой стресс дома. Кстати по математике такая же система. Пока не начали заниматься дома по русским учебникам, лышала от ребёнка. Оже только не понимаю. И о чудо, по советским учебникам она сама в состоянии все решать. Плюс ещё русский учит.
Почему не сделать хорошие учебники, чтобы листики были как небольшое дополнение, для меня абсолютно не понятно.
Из рассказа Ольги не совсем понятно на каком уровне изучаются предметы, судя по тому, что представляли на фестивале, уровень не высок. Но все время подчеркивалось, что учиться приходится напряженно. Если Ольга училась во Франции, то она должна была бы объяснить особенности, уровень образования, но, к сожалению, не объяснила. Пожалуйста, если будет еще беседа, поясните особенности. Заранее благодарю!☄️
Андрей Олегович , спасибо очень актуально информация интересная полезная , во Франции
Дякую, отримала велике задоволення від вашого діалогу
А про китайские школы будет? )
Дякую!Дуже змістовно,цікаво, корисно.
Был помощником педагогов в группе Монтессори на территории Казахстана. Однако группа была факультативного типа и шла паральльно с детским садом. Мне интересно насколько велико влияние подобных детских групп при условии дальнейшего обучения в общеобразовательных школах на постсоветском пространстве. Не перечеркивают ли школы нашего образца все старания подобных групп?
Дзякую!!
Спасибо!
дуже дякую, тема освіти така важлива, Ольга прекрасна, Андрій Олегович у вас безцінні гості, розмови🤍
Щиро вдячний!!
Браво ! Французы на высоте ! Именно умение задавать вопросы , запускает мысль, провоцирует поиск ответа , не простого , а осмысленного и доказательного . А у нас с этим очень печально . Приятно слышать , что не все потеряно . Человечество живо , и здравомыслие должно победить раболепство. " Жираф большой, ему видней " , а у Вас Жирафа все время " поджаривают на сковороде " , и ему приходиться выживать в таких экстремальных условиях .
Согласна с вами,они просто не жили при социализме.
Глагол Макронить прижился, когда надо поболтать: давай помакроним))
@@philin31 Представляете , а у нас детям дают , только , готовые вопросы и к ним готовые ответы , надо запомнить один из них , который " правильный " ! А почему он правильный ? Так решил " жираф " ! Открытые вопросы завуалированные под алгоритмы подстановки готовых формул в идеально подходящую задачу ( натаскивание на решение шаблонных задач ) ! Ну и короткие рассуждения на заданную тему по определённой форме ( шаблоны фраз , предложений ) ну а примеры можно приводить из своей жизни или из ком.игры !Все примитивно уплощено, классическая литература не всем " по плечу " , дети разные и ранение на " слабых " ! Можно и в кратком изложении прочитать , можно и комиксы !Достаточно знать " родился , крестился, женился и умер " ! А Раскольников правильно сделал , что " бабусю " убил ! Очень вредная была !Ну а тот бред ,о котором писал Достоевский " скука ужасная " можно и не читать ! Чему научит устаревшая " классическая литература "? Все можно усеч , упростить ,сделать готовым ,удобным для детей !Они вырастут и пойдут искать " чудесное дерево " , а на нем готовые котлетки, булочки , телефончики и жвачки ! Знания сами не могут добывать , силы воли не воспитали в себе ( а это через преодоление воспитывается ещё в школе " не хочешь , но делаешь " ) , не задаёшь вопросов , за тебя все решают , запомни шаблоны и будет тебе " счастье ". Времена для потребителей закончились , но школа упорно расти поколение людей , которые психологически можно назвать " невыросшими детьми " , без " жирафа "," поводыря " они не выживут !
@@user-su9iz4qx9s ну такие вещи специалисты создают, опыт у них очень богатый, все изучено уже, тайн человеческой психики уже практически и не осталось. Делают удобных людей, которые не будут сопротивляться и самое главное проектируют на много лет вперед
Для мигрантов, которые у себя дома ничего подобного не видели, во Франции прям так хорошо жить. А собственно французский средний класс бежит в более благоприятные страны. Чего раньше не наблюдалось
Какие страны, по мнению французов, более благоприятные?
@@Russisiki от 4-5 тыс. евро чистого дохода ежемесячно. И до размытой верхней границы. В контексте моего комментария, речь о тех, кто не потеряет этот уровень в связи с переездом.
@@LibraLiberti для молодых - Великобритания, Канада, Дания, Бельгия. Для пенсионеров - Италия, Марокко, Маврикий, Филиппины
Удивительно, только что читала про Бертрана де Борна, решила передохнуть, посмотреть это видео, а здесь тоже Бертран де Борн. 😊 Спасибо, Андрей Олегович!
То было космическое предуведомление.
Спасибо за беседы об особенностях образования в разных странах! Это очень важная тема, т.к. это разговор о будущем.
Меня удивил подход к сказкам. Дело в том, что дети в садике воспринимают сказки эмоционально-образно, а не материально конкретно.
Я работаю в детском саду и вижу, что впечатления детей от образов животных в сазках и наблюдения за природой вокруг отличаются.
В сказке может произойти все, что угодно и повториться снова.
Колобок рождается и исчезает вновь с каждым рассказыванием сказки ( сравните, например, с Месяцем на небе).
Но когда мы видим с детьми следы зайца или лисы ( у детей есть такая возможнось - это садик возле леса) - это совсем другие переживания (куда лиса бежала, словила ли она мышь, где её нора).
Народные сказки необходимы для здорового развития эмоциональной сферы человека. А наблюдения за природой это шаг к пониманию взаимосвязей в мире.
Спасибо за беседу и поднятые темы.
Да читают они сказки, это гостье просто именно такие учителя попались, и все. Другие же и французскую версию "колобка" читают, и Красную шапочку, и многие другие сказки.
Я из Минска. Моя дочка посещала садик, работающий по системе Монтессори, и это имело свои прекрасные плоды, и конечно, я этому была очень рада. Потом она легко прошла собеседование, сумела удивить своими знаниями жюри и поступила в гимназию. Но обучение в гимназии оказалось самого ужасного качества, и к средней школе мой ребенок успел растерять все приобретенное, весь интерес к обучению, как и ее одноклассники. Наша система образования сейчас находится в самом плачевном состоянии, она практически разрушена на всех уровнях от садика до университета. Надеюсь,что через несколько лет это положение начнет меняться.
Очень интересно наблюдать за Андреем Олеговичем в качестве интервьюера. Задает вопросы, выслушивает, слегка дополняет вопросы, немного направляет дискуссию, но не анализирует полученную информацию, не критикует её оценочно, хотя сосредоточенный, задумчивый взгляд и немного опущенная голова, выдают внутреннюю работу и анализ.
Спасибо Вам Андрей. Со многим из ваших взглядов не согласен, многое резонирует с моими, тем не менее Вы побуждаете к мышлению.
Сам живу за границей и разделяю мнение Ольги, то есть ее позитивный, я бы даже сказал радостный, взгляд на образование в Европе. Сравнивая со своим опытом обучения в СШ, он кажется сказкой. Но давайте будем более объективными, или как говорит дорогой Андрей Олегович, давайте мыслить чуть более сложно. В наших СШ, я говорю про 80е и начало 90х, было не плохое образование касательно точных наук. Детям с математическим складом ума везло, а остальные мучились. Математика - царица наук и тому подобная чушь.
А из смешного, я помню линейки перед школой, когда напротив всех выводили хулиганов или курильщиков 😂... Интересно, чтобы на это сказали во Франции или Германии тех лет? Хотя я уверен, у них все это было, но успело раньше закончится.
Эххх, как же мир не однозначен... Возможно ли равенство хоть в чем-то? Стоит ли к нему стремиться в образовании? ...
Депутаты от класса действительно играют определенную роль, это не просто формализм.
Дякую. Дуже корисно.
У меня от слова "школа" дергается глаз. Странный институт.
Может, вы измените своё мнение
Да, единственное знание которое в школе человек получает есть опыт о том как чудовищна эта (образовательная) система: высасывает жизненные соки и превращает человека в раба...
@@AndriiBaumeister наверное только, если школа будет вашей)
Ощущение, что мне веган рассказывает про "школу Монтессори" с какими-то французскими приколами. А ведь мой старший сын ещё двадцать лет ходил в такой детский сад. Ничего особенного я там не увидел и никак этот образовательный курс особенно не повлиял на сына. Но ветрянкой там можно болеть вместе, всем колхозом и прививок потом делать не надо. Насколько помню, это был единственный измеримый плюс от эксперимента.
Кстати, если бы детский сад был с личным названием, например, "детский сад Бориса и Глеба", то в принципе цену можно было бы удвоить.
Пол ребёнок уже в детском саду выбрал или разрешили подождать до вступления во взрослую жизнь...в первом классе?
Зато дорого и богато)) типа престижно, всё решает маркетинг,то есть,навешивание лапши на уши
Очень жаль, что Ваш ребенок попал в "как-бы детский сад Монтессори". На самом деле, педагогическая система Монтессори исключительно эффективна в развитии интеллектуальных качеств ребенка, а также психических процессов-внимание, память, воображение. Ценностью системы Монтессори несомненно является формирование навыков самостоятельного регулирования эмоций ребенком, и , конечно же самообслуживание и социальное поведение. Школы Монтессори -это мечта любого умного родителя, действительно желающего всего самого лучшего своему ребенку. Однако, в пост-советском пространстве таких школ всего несколько, те, которые аккредитованы как школы Монтессори, где педагоги обучены вести занятия особым образом, где есть все программы и развивающая среда. Это весьма дорогие школы и не все могут себе позволить в них развивать ребенка. Система Монтессори выдвигает очень серьезные требования к самим педагогам и мало кто им соответствует. Поэтому, в общем , наверное нельзя обобщать Ваш индивидуальный неудачный опыт и считать, что вся система плоха. Это почти как в анекдоте : Ты слышал как поет Паваротти? -Да, ничего особенного. - А когда ты был на конверте? - А я и не был. Мне Петька напел.
Да это местная версия Монтессори думаю это маркетинг
Не раскрыто. Говорит о плюсах, замалчивает минусы. Частное платное образование доступно далеко не всем. А общие гос школы больших городов это насилие к препадам и между учащимися, наркотики, сегрегация по этническим группам/шайкам. В общей школе и в атене рояль (аналог французкого лицея в Бельгии) вместо классики читают современную социальную литературу. И то галопом. Бумажные книги читают лишь студенты универа некоторые. А сказки европейские это отголоски средневековых реальных историй, а раннее средневековье здесь было варварское людоеды, волки убийцы итп. Правильно, не для маленьких детей. Хобби рассказчик сказок и притчей очень уважаемая традиция у франкофонов. Их приглашают например даже на студенческие свадьбы.
Смотрю и думаю, а в той ли Франции я живу??? Все, о чем рассказывает эта дама, я вижу с точностью до наоборот. Очевидно, частные школы - вообще не показатель. В обычных школах все не так радужно. А про колледж, так даже все мои знакомые французы предпочитают не вспоминать, как страшный сон. Смешанные классы не имеют ничего общего с разноуровневым обучением, как говорит эта дама - это все от нехватки количества детей для формирования полного класса, вот поэтому и миксуют в один класс разновозрастных детей.
Да, это очень своеобразный взгляд на систему. Даже при том, что она говорит, что хотела показать положительные стороны. Положительные не должно же означать искаженные…
Переезжайте в "ту Францию"😂
Поступить-то в университет без экзаменов поступают, только потом на первой же сессии процентов 25 вылетают. А до финиша и вовсе процентов 25 доходят.
Каково будет девочке-антиКолобку узнать, что училась под эгидой трубадура, воспевавшего войну!
"На замок свой дружный напор устремят, //
И рушатся башни, и стены трещат, //
И вот - на просторе полей - //
Могил одиноких задумчивый ряд, //
Цветы полевые над ними горят. //
Люблю, как вассалы, отваги полны, //
Сойдутся друг с другом в упор! //
Их шлемы разбиты, мечи их красны, //
И мчится на вольный простор //
Табун одичалых коней!" //
-- переложение Александра Блока, из драмы "Роза и Крест". (Не только Петрарка помянул Бертрана.)
А сейчас вся Р….. восхищается что делают в Украине вот вам ничто не поменялось
Mozno w odnom klasse wseh usadit, no utschitelu slozno, detam toze ne prosto. Bolsche 15 ne stoit delat klassy, esli zelaeze indiwidualnyj podhod imet na uroke. Ja, kak utschitel i prisest ne uspewaju w klasse iz 21. Golowa potom u menja posle urokow bolschaja...
Zatschem takije peregruzki?
Интересно показалось, что дама подает присутствие делегатов-учеников на педсоветах с обсуждением проблем других учеников как нечто положительное. Видимо, это какой-то специфичный для Франции коммунитарный взгляд. В Англии это было бы немыслимым нарушением тайны частной жизни. Плюс это дает преимущества делегатам перед своими соучениками. Аж передергивает, как представишь :))
Дама не совсем точна : ученики-делегаты не присутствуют на обсуждении других учеников, делегаты отчитываются и уходят, и только после их ухода начинают обсуждать каждого ученика (и поведение , и оценки). Но самое главное: на этом педсовете присутствует представитель от родителей, который следит за тем, чтобы обсуждение каждого ученика было корректным, а также он доносит отзывы других родителей о том, как его сын/дочь чувствует себя в классе, как идет освоение предмета, не много ли задают уроков и т.д.
А, это меняет дело. Спасибо за уточнение! У нас делегаты тоже есть, но немыслимо, чтобы при одних детях обсуждали проблемы других.
❤по смыслу это ничемнелучше❤ программ российской школы❤,если не сказать,примитивнее
👍
Полчаса рассказа о школе Монтессори, к тому же частной, имеет мало отношения к системе образования в целом. Монтессори - это довольно специфическая и относительно узкая ниша.
Из интересного - что можно просто захотеть поучить греческий и податься в хорошую госшколу не по прописке, и тебя возьмут. А если таких желающих будет втрое больше, чем мест в школе, тогда как?
Женщина в розовых очках и белое пальто выгуливает ещё. Приятно ,конечно , послушать такой позитив .Интересно будет её послушать лет через 5.
Дом престарелых - это,конечно,связь поколений что надо!!
Дякую ❤
👍👍👍👍👍👍👍
Комментарий в поддержку канала. Очень тяжело слушать даму. Я не смогла
❤👍❤️
дети не могут читать сказки из-за того, что там кто-то умирает. Они будут читать колобка в 40-летнем возрасте? это успех современного образования, определенно
В 40 лет после прочтения колобка можно будет подать на пособие в связи с полученым читателем ПТСР от пережитого колобком опыта.
Определенно, этих детей не будут обучать разбирать и собирать автомат калашникова на скорость и накладывать шины на сломанную конечность и давящие повязки на сквозное ранение.
В каждом возрасте свои сказки.
Что в Колобке есть ценного, чтоб современному ребенку было полезно читать эту сказку? Что окружающая среда враждебна и лучше ничего не менять иначе васмогут съесть? Эта сказка устарела со времен падения режима.
Супер!
Припоминаю сказку "Вершки и корешки".
Как мужик медведя обманул.
Ну да, ну да!
Зло должно быть наказано.
Но любопытно, что у медведя, не только сохранилась и усилилась мотивация чего-то отнять у мужика, но и сожрать его, при первой возможности. 😂😂😂
Цікава розмова, маю особистий досвід, діти навчаються в приватній французькій школі. Обовʼязково знайду час, щоб поділитися
Дякую, Андрій! Як завжди є про що подумати…
За всех французов не скажу, только лишь за своих коллег из авиастроительной отрасли. Большинство из них всесторонне не развиты, иностранными языками владеют единицы, на вопрос кто написал "Три мушкетера" 21 летний коллега ответил что Мольер. Другой случай был в парижском ресторане "Бейкер-стрит 221B", я спросил четверых коллег в возрасте от 21 до 53 лет (один был руководитель проекта), почему этот ресторан так называется и почему всё в британском стиле, в ответ тишина. Когда обсуждали политическое устройство Франции, ляпнул что идея о разделение власти на законодательную, судебную, исполнительную принадлежит французу Монтескье. На меня смотрели со взгоядом непонимания. Работали в регионе Бретань, начал приводить исторические факты о том что бриты часто набегали на эти земли, а вот французы ни разу не были на Альбионе. Опять потупленные взгляды. Пояснял за Сержа Генсбура и почему на его похоронах присутсвовал Президент Франции Миттеран, опять смотрят с непониманием и так чего не коснись. Складывается впечатление, что параллельно существуют две фр. культуры, одна для местных, вторая на экспорт и иностранцы знают поболее. Что действительно у них на уровне, так это подготовка кадров в ПТУ, тут есть чему поучится. В остальном обычный обыватель чувствует гордость за французский мир, но начинаешь копать глубже как все плывут при поостейших вопросах
Два роки моя дитина вчиться у Франції. Почала з початкової школи, в СМ1. Моє враження: це більше про щасливе дитинство ніж саме навчання. Кожен рік міняються вчителя, maitress. Щоб діти зникали до змін, щоб була об'єктивність. Деякі діти залишаються на другий рік, тому що їм подобається вчитель. Це трохи шокувало. Школи "просто організовані". Обов'язкове плавання. Часто екскурсії. В кінці року, весь червень, це поїздки, екскурсії, тощо. Стосовно коледжу, 6 клас. Дійсно підручники надають. Темп навчання спочатку досить повільний. Але поступово все складніше. Оцінювання, 20- бальна система. Оцінки не розголошують. Проте зазначено середню по класу, мінімальну і макс. Мене дивує середня з французької мови, ор. 12. Також знижуються і по математиці. Плюс результати Pisa. Читання, дійсно, це адаптовані тексти. В 4- ому і 3 ому класах учні проходять стажування. Щорічно організовуються проф орієнтації йні виставки, дні відкритих дверей. Розвинута система MJC. Дійсно, французи реально займаються своїми дітьми. Але відчуваються поглиблення розшарування системи.
Очень интересно, но очень сложно выглядит система образования
Отдельно следует отметить отсутствие гос.патриотизма и свесткий характер школы во Франции. Ни попов, ни равинов, ни хиджабов. Но и поднятия флага с гимном вроде тоже нет.
Как они так могут жить?! Все скрепы разогнуты...
Дослушала до конца, хотя было непросто. Больше похоже на рекламу, чем на честный разговор. Я столкнулась с другой реальностью. Особенно когда разновозрастных детей учат в одном классе. Да есть плюсы, когда дети воспитанные и понимают как себя вести, старшие помогают младшим. В первый год было неплохо, нам повезло с классом, было много второклашшек. А вот когда в следцющем году в классе стало больше младших детей. Учителю приходилось все время уделять дисциплине. Вмест двух второклашек ребёнок "получил" двух первоклашек, одна из которых совсем не говорила на немецком. Понятия не имею как они там общались. По итогу она просто делала задания за них. Очень странная система обучения.
Только начинаю слушать и, из уважения к Андрею Олеговичу, продолжу…. Не отдала бы своего ребенку в школу/ лицей имени прославителя вражды и войн. В какое время живем! Слава Богу , у нас в Люксембурге лицеи прославляют имена достойных.
Это мифология
Андрей Олегович, благодарю за труд! За честные вопросы. Но мадам явно лукавит по поводу обучения детей из бедных семей в школах расположенных в центре города.
Школа- сложный институт. Моя началка- эксперементальная,интересная- супер. Средняя-4/5-скучная,токсичная- ужас и отрицалово. Потом попала в мат.школу и по отбору,в мат.класс- очень полезно и интересно. Сейчас мы на семейном,тк русская рулетка не самая конструктивная игра.