Вы бы свою технику показали прежде, чем критиковать. У него то хоть конкретные достижения есть и видео где он дерется. А у Вас болтовня одна, да и только. И толпа диванных экспертов в комментах.
Это вы говорите хаму Шаманину. Жаль что и тебя не научили уважению к мастерам и старшим людям. Но я уже привык к российским спортикам которые теряют берега
При всём уважении... А что Шаманин должен быть роботом? Ну да Вы увидели определённые недочёты... Но и тем не менее... Я видел точно такие же погрешности и у корейцев... Причём видел в живую.. Я просто думаю что время покажет на практике что не так... А пока он на практике доказал свою состоятельность...
За Шаманина говорят его победы и не победы ли являются признаком мастерства?А так называемое "мастерство "без побед - является признаком шарлатанов и болтунов.😁
Ваши костноязычные "анализы" вызывали бы больше уважения, если бы ваша собственная техника не выглядела еще более коряво, чем техника тех, кого вы пытаетесь анализировать.
Сразу чувствуется, что вы далеки от текущих дел в современном ткд) Касаемо тулей, сами корейцы меняют правила, когда другие спортсмены начинают догонять их в уровне) и сейчас сами корейцы так исполняют технику тулей) вы бы банально открыли любое видео корейцев с любого чемпионата Мира по тулям. А что касаемо спарринга, мы снова возвращаемся к современным правилам, которые диктуются нам. И чтобы не кривить душой, сейчас ТКД в большинстве мира развинчивается не как восточное единоборство, а как спорт, в которым главная задача - победа) Вобщем не обижайтесь, но вы мыслите как некий «старовер», а Антон идёт в ногу со временем, причём успешнее, чем очень многие тренера.
Все таки хочется спросить: раз у Шаманина такая несовершенная техника, то как он с такой несовершенной техникой 2 раза стал чемпионом мира, при чем, думаю, биться приходилось не с мешками, и даже с корейцами, с их совершенной техникой...? Может быть тогда это "совершенсто", понятие относительное и субъективное, раз в спаринге, не приносит дополнительной выгоды ? Может быть, более важные аспекты, как и в любом единоборстве, чувство тайминга, скорости, а не насколько ты красиво фиксируешь удары и красиво дышишь....? В любом случае, Шаманину - респект, ни разу не сливался, и готов был выходить даже против Дунца, где понятно, каким бы ни был даном в таеквондо, все равно, отхватишь
Это известная проблема. Те, кто умеет красиво показывать тули, не выступают в поединках. И наоборот, те, кто выступает в поединках, не соревнуются в тули. Банально, разные качества нужны и разная техника. К примеру, нет в поединке никакой фиксации, а если у кого-то появляется, то ему тренер быстро по шее за это даст, ибо это "залипание" в ударе. Так ты просто теряешь время в бою, если тебе не удалось поразить соперника. Потому тот же Суска с его красотой в поединках никогда не выигрывал Мир.
@@mixart9158 Сразу вспоминается известный бородатый анекдот "так тебе шашечки надо или доехать?". Здесь аналогичная ситуация - если человек с данной техникой способен побеждать - не важно, красиво или некрасиво эта техника со стороны выглядит. Пусть просто плюхи раздает без техники - если от этих плюх противник лег, то все аргументы про то, что "надо по-другому делать" - зависть побежденного.
@@ilyatar6750 если рассматривать только с точки зрения соревнований, то может и да, но боевое искусство это не соревнования, это техника. Проблема современного спортивного подхода в том, что соревнование ставится во главу угла, в ущерб знанию техники, и многие даже не видят в этом проблемы, но в долгосрочной перспективе это приведёт к потере этой самой техники (ибо зачем учить то, что на соревнованиях малоэффективно), а как следствие вырождению стиля.
@@FelisChaus777 Если рассматривать с точки зрения соревнований - то вновь возвращаемся к той же ситуации, только немного с другой стороны - не "а он технику неправильно делает", а "по правилам наших соревнований так бить нельзя". А боевое искусство - это умение уничтожить/покалечить/обезвредить/победить любого противника из любого положения. И если мастер боевого искусства не смог ничего противопоставить размашистым ударам, которые его оппонент почерпнул и изучил на сельской дискотеке - то его стиль явно стремится к вырождению. Причем вполне логично - зачем нужен стиль, пусть даже "красивый до отвращения", если он не имеет никакой практической пользы?
@@ilyatar6750 проблема такой точки зрения в том, что в этом случае все пути ведут в ММА. Многие люди, приходя в то или иное БИ или единоборство, хотят заниматься именно тем на что они пришли. А сосредоточенности на соревнованиях убивает самобытность стиля. При этом я не являюсь противником соревнований, без них и без спарринга, как ты правильно заметил, толку никакого. Плохо когда участие в соревнованиях становится самоцелью тренировок, подменяя собой освоение технической базы стиля.
Пару выпусков назад: "он не боевой спортсмен, т.к. выступает по комплексам, а я выступал по поединкам и это круто!" Рассматриваем чемпиона мира по поединкам: "да он комплексы не правильно делает!"
У Дмитрия не было претензий к Антону как к спортсмену или бойцу в рамках его стиля Была по сути только 1 претензия - то что Антон называет себя мастером с 5 даном, а этот титул обязывает обладать филигранной техникой стиля и по мнению Дмитрия таковой он не обладает На сколько он прав - я к сожалению (или счастью) судить не могу, т.к даже когда тыкали в косяки и замедляли видеоряд, я ничего особенно бросающегося в глаза не заметил:) В их базовых комплексах какая то своя специфика
@@ronin1985 нет не равно. Одно официальное спортивное звание выдающееся министерством, а второе просто медаль на соревнованиях мастер спорта мк это уже спортивное звание которое выдается министерством спорта. мсмк = чемпион олимпийских игр по той или иной дисциплине или призер крупныых международных или европейских соревнований, НО чемпион мира != мастер спорта международного класса
Вопрос к Дмитрию. А есть какое нибудь боевое искусство, где всё так? Ну или мастер с которым всё так? А то смотря канал, складывается впечатление, что со всем и со всеми в этом мире "что-то не так"😊
@@Vexxsimus Атаева можно отнести к небожителям в мире БИ! Даже у Черносвитова, который на дух не переносит Винчун и его представителей, для Атаева не нашлось плохого слова. ;-)
Это балаган, о какой технике идет речь. О технике танца? Уважаемый, у меня данов нет, но более 30-ти лет в единоборствах. Вы даже не понимаете, что на подобные заявление, про технику танцев, бойцы смотрят как на ПФФФФФ, ЧТОООО?
В единоборствах в первую очередь важна выносливость(кардио), ибо при прочих равных победит боец более выносливый. Это частое явление в чемпионских боях. Важна ударная техника или техника борьбы. Скорость, сила и личные кач-ва(духовитость). Техники танцев в этом списке нет.
@@ZahhaRaMahadev уважаемый, тут речь о мастерстве в *боевом искусстве*, поединок конкретно тут никто не рассматривает. 30 лет в единоборствах, а понимания, что бывает правильная и неправильная техника, нет.
Про фиксацию в тулях..На самом деле в таком принципе расслабления и сжатия мышц при нанесении блоков и ударов заложен важный смысл.Это измерение силы и мощи удара.То есть выбрасывается рука с максимальной скоростью или нога и фиксируется в одной точке при помощью сжимания мышц всего тела( а не только одной руки или одной ноги).Такое достигается постоянными тренировками тулей. Главное понять этот принцип.
О чем речь?Шаманин спортсмен высочайшего уровня.Чемпион мира по тайквондо.Он реально классно спаррингует ногами.Ведущий канала какие заслуги в спорте имеет?Сколько боев он выиграл и где???
Это все абсолютно неважные детали. Все варианты исполнения на видео - правильные. На каждом соревновании судят "по местному". Эталона нет. Пак Джун Тхэ после ухода из ИТФ вообще убрал волну и стал исполнять как в тансудо, которым он собственно и занимался в юном возрасте. Суска это новая, европейская версия ИТФ, там стандарты чуть отличаются от ИТФ Северокорейского направления. Но это акценты. А принципы и элементы у все одинаковые. Что касается спарринга, то в ТКД нет никакой связи между спаррингом и формальными комплексами.
Я бы вообще тули исключил из обязаловки в боевом искусстве. Толку от них никакого. Техника тулей в бою не применима, а быть мастером формальных комплексов какая то шляпа. Равноценно стремлению получить красный диплом. Что касается самого Шаманина, он интересный малый. Передачи с ним интересные. Но есть кое-что слащавое в нем, что портит образ мастера. Избыток показухи, похвастушек и болтавни не по сути вопросов. Влезает, перебивает других людей. Ощущение что он все время что-то кому то пытается доказать и оправдаться там, где его не спрашивали. И еще ему для статуса нехватает массы тела. Смотрится сутуловато и дрищивато. Если бы поднабрал десяточку, было бы в самый раз. Харизмы прибавилось бы. Из за недостатка мышеченой массы ощущение что все движения как будто с люфтами, расхлябаное. Тело двигаться умеет, а мышечной силы и крепкости у корсета нет. Потому и чёткости нет.
Я в видео, где шаманин учил бить толио чаги. Писал, что методика обучения шаманина неправильна. Он учит технике медотом: делать множество мелких движении. И когда ученик выполняет движение получается не одно слитное, а множество мелких движении (которые они делают быстро), поэтому они затягивают/опаздывают (парадокс получается быстро, но медленно). И одно тянет другое отсутствие слитности нарушает координацию.
Я очень удивился сильным отличием его методик обучения. Мои тренера у корейских мастеров обучались таэквон-до itf пик моих выступлений был как раз 1я половина 2000х как и у Шаманина.
тут вопрос в том, чем именно каратисты и их подражатели вроде тэквондистов занимаются. БОЕВЫМ исскуством или танцами. Если мастер офигенно красиво делает свои кататанцы, а в поединке уползает с разбитым хлебалом, то это мастер не БОЕВОГО искусства, а танцев.
Странная ситуация - почему в Таэквондо не хотят наконец-то окончательно разделить понятия спорта и искусства? Антон Шаманин, несмотря на его своеобразную манеру поведения, несомненно выдающийся спортсмен в своём виде и это не обсуждается! Но именно в этом и проблема - человек всю жизнь шлифовал только то что может помочь победить на соревнованиях, там он и заработал свои титулы и даны. А смысл БИ - всестороннее, гармоничное развитие человека средствами единоборств. Глядя на Антона я представляю себе какого-нибудь олимпийского чемпиона по борьбе или тяжёлой атлетике, который после завершения спортивной карьеры начал бы себя позиционировать как носителя истинных традиций своего вида! Тем более надо ещё разобраться где эти традиции древнее - в молодом Таэквондо или в борьбе и поднятии тяжестей). Одно непонятно - при чём тут спорт?)
Здравствуйте! Удивляют некоторые комменты. Дмитрий десятками ролликов обьясняет разницу между спортивными единоборствами и БИ. И все равно многие не чувствуют разницу. Цель спортивных - победы через развитие физухи. Это путь тупиковый, ибо физ возможности человека ограничены. Особенно с возрастом. Хочешь спорт и имеешь соответствующие природные данные - иди в бокс или мма. До тридцати лет что то выиграешь, заработаешь травмы и ложное сознание того, что занимался БИ. А серьезно занимающихся восточными единоборствами (даже спортивными) в первую очередь привлекают более сложные и трудно достижимые составляющие Боевого Искусства. Если хочешь идти по этому пути, надо обращать внимание на мельчайшие ньюансы техники, стараться постичь внутренний смысл, связь и суть вещей, понимание искусства стратегии и т.д. Это путь постоянного развития, независимо от исходных природных данных, возраста и пола. Он всегда интересен, совершенствует человека нравственно и физически и имеет смысл в отличие от спорта.
@@hardmanhardman9344 Во первых, научись общаться с взрослыми незнакомыми людьми. Я тебе не тыкал. Во вторых, сравни физическое состояние Кассиуса Клея (Мохаммед Али) и ему подобных топовых спортсменов с любым 90 летним мастером БИ. Я даже не говорю о разнице в уровне морально- нравственной зрелости. Это совсем иной уровень. 20ти летние спортсмены вряд ли поймут. Спорт молодым нужен, но оставаться 20 летним в 40, 50, 60 лет не нормально, хотя сейчас и модно. Сейчас модны разные перверсии. Хочешь биться головой об стену? Пожалуйста! Тебе никто мешать не собирается. Инструкторы по мма даже помогут. Но потом не жалуйся, что потерял здоровье и ничему не научился
@@КанкуПанда :) Все дисциплины, Вами перечисленные, непосредственно боевыми искусствами не являются. Это - боевые прийомы, умения и навыки, необходимые для ведения боевых действий в условиях современных военных угроз и конфликтов. Как Дмитрий не раз обьяснял, прийомы и тех действия - это не БИ, насколько бы они совершенны не были. Это только небольшая видимая окружающим часть тренировки. Без внутренней (психической, умственной, ментальной, чувственной) работы над собой в направлении совершенствования своих боевых навыков, постоянный прогресс и успех невозможны. Под успехом в области БИ можно считать способность прожить долгую, здоровую, интересную жизнь (кому из слушателей военных академий, где преподают перечисленные Вами дисциплины, они в этом помогли?) с минимизацией или исключением всевозможных опасных и неприятных ситуаций путем предварительного определения таковых по мелким, не всегда очевидным окружающим признакам и оптимальным их разрешением на основании своего боевого опыта и тактической вооруженности боевыми умениями. Приблизительно так определяет смысл и цели БИ (он их называет "искусство стратегии") Миямото Мусаси в своей "Книге пяти колец".
@@KrushaA это даже читается бредово. Вероятно, Али провел больше поединков с сильными соперниками, нежели 90 летние "мастера", поэтому и состояние у него такое? Ты покажи 90 летнего мастера, выступающего (выступавшего ) в профессиональных единоборствах на серьёзном уровне. О чем ты говоришь? Вся эта философия и развитие разума, конечно, круто, но покажи человека, которому это реально помогло в боях. Когда уже люди поймут, что философия и самопознание с одной стороны и реальный бой с другой - по разные стороны баррикад.
Не могу оценивать Антона. По моему с техникой у него все хорошо. Детали - может быть. Но он же и его ученики выступают на международных соревнованиях где есть и корейцы, и именно мастера. Задержка наверно есть. Но если о ней не сказали, то и не замечал бы что именно в ней проблема. Хотя чувствовалась какая то неестественность...
Никакой задержки нет. Это ритм и переход от стадии напряжения до стадии расслабления. Раньше делали все слитно, без выраженных чётких движений. Сейчас все свели к красоте. Если раньше "танцевали" (посмотрите видео 90х годов корейские) , то сейчас чёткость должна быть. А называемая вами "задержка " - переход в стадии расслабления. Даже сейчас на соревнованиях если сделать тыль по "рисунку" Мастера Суска, то можно проиграть тому кто делает как Шаманин. Поменялись требования уже 100000раз.
Современное таэквондо это не более чем детский спорт, заточенный высасывать деньги из родителей. Шаманин неплохо себя разрекламировал, у него довольно крупный клуб. Пересекался с ним на соревнованиях, ведет себя как надутый индюк.
Послушал, кровью уши залились... Бред пьяного мастера, который к ткд не имеет никакого отношения. Как можно вообще сравнивать или приводить в пример Суску который всю жизнь тулями занимается. Каждый год техника совершенствуется и нет ничего уже общего от того что когда-то давал нам Генерал. В каждой федерации своя техника, каждый мастер трактует её по своему. Если бы вы когда-то занимались ткд или хотябы ходили на семинары, вы бы это знали.
А почему не показываешь видео "другое таеквондо" с Сафонконкиным С.,хотя он там не в той форме,которую имели ученики Луиса в первой группе, 70-х.начало 80-х.Можно всю жизнь делать тули и продуть бой ученику.У Луиса спарринг и еще раз спарринг,отработка всех ударов и комбинаций в спарринге.Парни тренировались по 5..6 часов в день.В снежные зимы и при гонениях,везде где можно было,хоть на лестничной площадке, хоть в лифте. Сокол,Олин,Пак,Дубцов,Сафонкин и др.
Потому что это чушь. Все эти тэквондисты продуют легко другим стилям. Спарринг фигня... Да и тренировки при гонениях тоже. Мы также. Луис тренировал в в 70-хх? Очень интересно.
Опять вы нагнетаете: "В 1977 создал в Харьковском университете клуб таэквондо. Преподавал таэквондо по школе Джуна Ри до своего возвращения на родину в 1981"
То есть это мастер по спорту достижений, а не традиционной технике. ) То есть там мерилом мастерства выступает факт обыгрывания соперников. То есть какой бы там у них ни был уровень. Это как бы неправильно)
Только Суска на чемпионате мира был максимум 3-м и то один раз, а Шаманин дважды выигрывал чемпионат мира. Суска - это про красоту, Шамани же решил, что тхэквондо - это чтоб уметь драться.
... с 10 до 15 лет ходил в Кёкусин ...видно даже без замедления что тело как желе по инерции , и мыло в движениях чтобы успеть зафиксироваться ...концентрации низкая, только зубрёжка ...а крайнее видео вообще шедевр, все как один, не отличить даже, пружинят и доезжают до стойки после удара ...помню на тренировках на "подшаге подбивали" ноги по рандомной траектории, если не устоял или отбили значит баланс фиговый
К таким мелочам цепляетесь. Это же не соревнование по тулям. У каждого своя техника, взять того же Суску и корейцев, у них настолько все разное: волна. паузы. переход плавность-взрыв.
@@MartialArtsAnatomy Справедливости ради скажу, что ваша техника исполнения мне понравилась больше чем у Шаманина. К своему стыду, только к середине видео понял в чем заключается ваша претензия. Наверное потому что, сам делаю не правильно и мой тренер меня не поправлял, хотя он очень хороший специалист. Или я пока не настолько внимательный к нюансам.
Даобрый день! Верно подмечено, я тоже занимался ИТФ около 6 лет, но дальше 1 дана не пошёл. Не раз смотрел Шаманина и что-то не нравилось, не мог понять что, техника исполнения хорошая, тули его не смотрел, а вот поединок на бо-бо с соперником тайского бокса показался немного странным, все из-за оттяжки ударов. Да говорят нет ничего лучше старой школы, но это не тот случай) К сожалению наследие советского тхэквондо как и каратэ (Кочергин, Федоришин) продолжает существовать и активно навязывать своё безграмотное а зачастую идиотское понимание техник а частности и восточных единоборств в целом.((
Про "подвальных мастеров" это вы конечно в точку! Действительно, когда восточные единоборства пришли в СССР, они практически повсеместно носили деформированную форму. Естественно, что отсутствие мастеров из стран, где то или иное единоборство носило национальный характер, сказалось на технике сих единоборств в нашей стране. Но как по мне, во всём виноват именно запрет на занятие и преподавание. Именно этот фактор ограничил развитие единоборств, в том числе и посредством отсутствия зарубежных мастеров, которые например были гараздо ближе к первоисточникам, нежели наши мастера.
Мне показалось, что "тули (ката), у наших, излишне "прыгающие" и дерганные, у корейцев смена высоты позиции воспринимается гармоничнее, и "киме" в конце удара, блока не утрированное. Ну да, уговорил, все идет от школы, инструктора.
На Панчере 2012 в Питере ученик Шаманина бил маваши взьемом ноги по груше,удар был где то 700кг,на замедленной сьемке видно как смазалась ступня,чувак с боевого самбо ударил на 900кг у него нога легла четко.
Формальные комплексы - всего лишь одна из дисциплин в Таэквондо. Это вы как раз мешаете мух с котлетами)))Мастерство ведь может быть не только в исполнении тулей? Есть спарринговая техника, которая давно отошла от традиционной, так как вид спорта активно развивается. Есть техника тулей, силовое разбивание, самооборона. Таэквондо сейчас - это многогранный вид спорта, а не только боевое искусство. Так что ваши слова - это подмена понятий. В спарринге Шаманин показывает действительно крутые вещи, которые большинство тренеров вообще не учат и не разбирают на тренировках. Очень много тактических приёмов , фишек, которые он демонстрирует. Побольше бы таких инструкторов.
@@MartialArtsAnatomy Вы в спарринге руки у головы держите , или как в тулях их на пояс возвращаете? Или может где-то в формальных комплексах вы видели челнок который сейчас по сути является базой спарринга в ИТФ. Возможно вы используете классические блоки от ударов, а не уклоны и разрыв дистанции? Сбиваете удары в классических стойках? Нет конечно. Потому что это разная техника. И она неприменима в современном спортивном спарринге.
В рф разлива 90-х считалось хорошей манерой уделять массу времени спаррингам, т. к. целью было не искусство, а "настучать в ебучку" . Это варварская тема, резонная она или нет.... Может быть, варвары ставили целью разрушить Рим и они его разрушили. Тыли многие учили для проформы, - сдать на пояс. Отсюда и ущербность в классической технике. По итогу, герой ролика бьёт ногами, как среднего уровня кикер больше, чем, как тхэквондист.
А им не нужно. Простой пример на простом английском боксе. Теоретики спорят какой частью кулака бить (какими костяшками указательный+средний или мизинец, безымянный, средний), как держать кулак (горизонтально или "кружкой"), а спортсмены бьют так, как получается попасть: получилось тремя костяшками - хорошо, двумя - тоже хорошо, горизонтально - замечательно, "кружкой" - прекрасно. Потому в боксе, где всё заточено под соревнования, опытные тренера сразу говорят, что хоть из-под ж.пы бей, если попадаешь и соперник падает. Но при этом в боксе тоже есть свои школы, где тот или иной вид удара считается правильным, но если цель не передать школу, а воспитать чемпиона, то никто особо не заморачивается. В спорте другое мышление.
@@mixart9158 если сделать сильный удар, но не теми костяшками - сломаешь руку. В перчатках такое можно простить, попробуй доску в 3-4 см сломать, тогда и посмотришь на эффект "не тех костяшек". Даже ударив с искажением угла градуса на 3 пойдёшь накладывать гиппс. Откуда знаю? Сам так вляпался на экзамене. Экзамен сдал, но руку пришлось "замотать".
Читая коменты сразу видно что люди не различают искусство и спорт, к сожалению, и едят котлеты с мухами))). Наверное надо делать отдельные обзоры на виды единоборств и боевых искусств. Видно что Шаманин неплох как спортсмен, но тыли это немного другое, и наверное ему нужно серьёзнее обратить внимание на совершенствование в этом направлении.
@@MartialArtsAnatomy я заметил это, если отматывать каждый эпизод и просматривать в деталях. Да, у него есть спортивные достижения, не считая недостатков в технике. Он сильный спортсмен, но "мастер" действительно сам себе присвоил. Вы раскрываете главную проблему восточных единоборств - трактовка традиций на поп-коммерческий вид. Наверное всё потому что боевые исскуства многим учителям служат как трамплин для индивидуальной деятельности, звучит как знаменитая фраза Станиславского "любите исскуство в себе, а не себя в исскустве". Подчас выходит что перспективные любители попадают в руки людей которые любят себя в боевых искусствах))
@@MrEasttiger от этого никто не застрахован))). Я занимался когда-то рукопашкой у выходца "советского каратэ", у него была хорошая школа бокса, немного самбо, неплох в кикбоксе. Но он слишком увлёкся вопросом изучения, что поверил в Рябко и Кадочникова.
@@MartialArtsAnatomy Так может в этом и дело? Такой тайминг возможно дает ему какие-то преимущества в бою, скажем его противнику считывать труднее - ну и за годы проф. деформация уже возникла. Другое дело, что поскольку из большого спорта он ушел, то это сейчас может выглядеть как остановка в развитии. Возможно, Ваши основные претензии к нему именно в этом?
Дмитрий, мне кажется вы путаете мокрое и длинное. Во-первых даже если у Антона и есть какие то мелки недочету в тулях и базовой технике то это не означает что он плохой тренер или недостоен высокого дана, великим туливиком он себя никогда не считал , и больше специализируется на спарингах. А во вторых докапться можно до того же Суски , кто то считает что он делает своеобразно тули не такая волна , не совсем тот ритм И так далее
@@MartialArtsAnatomy бывает разный взгляд на мастерство , а так же по какой шкале мерить? Давайте тогда говорить о том что у нас в России в среднем не такой уж Высокий уровень itf , и как раз на общем фоне , учитывая специфику становления единоборств в РФ , у Антона достаточно высокий уровень вдадения техники ударов ногами. Посмотрите кто тренирует в регионах и возглавляет местные федерации с 5-7 данами
Оцениваете мастера по тылям ( пхумсэ) . Но Антон Шаманин именно специалист по поединкам и его техника нормально работает. У меня тоже с первую очередь техника на поединки ставилась и пхумсы фактически только перед соревнованиями отрабатывали. Так что не передергивайте, есть у него косяки, но настолько критичные
Информация из третьих рук, как говорится, но говорят, что корейцы к этому относятся немного иначе. Они к не корейцам относятся снисходительно, типа "ну, старается человек - уже хорошо".
Дмитрий при каждом ударе и последующей задержкой как Вы заметили, противник будет читать и пред угадывать следующий удар, и даже действовать на опережение так ведь верно.
Действительно очень странно. Дмитрий конечно прав, что техника Шаманина несовершенна, а должна бы быть таковой для 5 дана. Паренек с 2-м даном классно выполняет, приятно смотреть, в отличие от Шаманина и его учеников.
Шаманин нарцисс ещё тот, мало того,что после упоминания Ньютона можно было неотложку вызывать, дак тут же прилетело ,что он еще после победы на чм стал сильнейшим в мире по тхеквондо, величие прям прет из него
Шаманин классный таэквондист.Встречались с ним на кубке мира вернее с его учениками.Драка была смертельная.Кстати мой сын золотой медалист по массоги кубка мира среди юниоров
Я думаю, что в том фрагменте видео с эпизодом поединка, где он говорил о "своём мастерстве", на самом деле он имел ввиду не мастерство владения техникой, а именно мастерство ведения поединка 🤔
@@MartialArtsAnatomy то что его нет, ещё не значит, что все об этом знают) Просто есть люди, которые думают, что уметь побеждать на соревнованиях это уже мастерство
@@MartialArtsAnatomy и кстати, паузы замечал во время просмотра видео на Бобо, но т.к. не знаю абсолютно о выполнении техники в тэквондо, думал может так и нужно. Теперь хоть буду знать как правильно выглядит, спасибо за видео)
@@MartialArtsAnatomy Есть понятия мастер спорта и мастер спорта международного класса, которым Антон и является. Стать МСМК в спарринге очень непросто, тем более в личке.
Согласен с вами , это всё аляповато выглядит , но теперь и боевые исскуства стали как какой то фетишь, фитнесс для всех и каждого, практический смысл отошел на задний план.
пофиг на его дефекты в технике. Главное он в реальной схватке этому эксперту наваляет (по правилам ITF). Посмотрите на карявую технику Чака Норриса и Дона Дракона Вилсона,при этом они реальные чемпионы.
@@MartialArtsAnatomy посмотрите удары с разворота которые он в фильмах делал,у него часто нога в этот момент похожа на кочергу,и корпус заваливается, видно что растяжки не хватало.
@@Cobretti-s8j ну правильно, он начал заниматься в очень взрослом возрасте, а бил там в джинсах, сами наденьте джинсы посмотрим какие у вас удары получатся. А так есть его выступления на чемпионатах по карате, отличная техника
ВТФ это Южная Корея, ИТФ это Северная. С южной все понятно, но как северо корейцы проводят семинары в других странах, у себя? Они же закрыты дальше некуда.
чхон хи уехал из кореи когда к власти пришел его политический противник (пак чон хи) и перенеси штаб квартиру в торонто (канада). Потом от туда ее перенесли в австрию, затем федерация разделилась на мфт, itf, gtf и чтото там еще. Мфт itf уехали в испанию, itf так и остались в австрии Так что itf уже не такой уж и корейский. По идее чисто корейским продолжает быть только олимпийское taekwon-do WT со своим кукивоном в сеуле
ХОТЬ КТО ТО - ЭТУ ТЕМУ - ЧЕПУШИЛ ...... ПОДНЯЛ ....... А ТО ЭТИХ - ШАРИКОВЫХ ПРЯМ РАЗДУВАЕТ ОТ ....... ХРЕН ЗНАЕТ ЧЕГО ....... ЛЮДЯМ ГОЛОВУ МОРОЧАТ ...... И ЛГУТ ....... ЛГУТ И ЛГУТ .....
@@MartialArtsAnatomy в том, что слово дефект, если и применимо к человеку, то несёт смысл анатомического заболевания или же поражения какого-либо органа, части тела... А слово недостаток - имеет совершенно иное значение Следовательно, это оскорбление человека... Вы такой умный, а оперируете словами слабенько Всего доброго
@@slavahod9887 это не так, вы исходите из банального уличного понятия дефективный поэтому слово дефект вкам кажется производным от дефективный, однако это такое же слов как и любое другое. К тому же дефект можно исправить. Тогда как слово недостаток указывает на отрицательную черту которую невозможно исправить.
@@MartialArtsAnatomy вы вообще с русским языком знакомы?)и вы уверены,что значение слова недостаток подразумевает то, что это то,что невозможно исправить?! "Банальное уличное понятие"....Не думал,что в словаре слово - дефект имеет окрас именного такого понятия...) Вы брависсимо,нечего добавить)
Мне нравится как Вы выводите псевдо-мастеров на чистую воду. Но мне не понятно Ваше отношение к Ю. Сенчукову. Потому как его техника, это ужас, сродни ужасу из эпохи запрещенного карате в СССР. Шаманин по сравнению с Ю.С., по технике, БОГ..
есть видео, я показываю и техника ЮЮ это не тэквондо, хотя есть и его исполнение ногами ТКД, и там все ОкЖ, так как это Джун Ри школа... А шаманин гавнюк и это важнее, чем его балетные па... Хотя Сенчуков тоже гавнюк
@@MartialArtsAnatomy Сенчуков себя публично выставляет как большого мастера и говорит, что в РФ нет мастеров кроме него. Очень хотелось бы увидеть Ваш анализ реального мастерства Ю. Сенчукова.
@@nikolaypopov1064 я уже много раз говорил о нем в своих стримах, конечно он не мастер номер 1 , номер 1 это его учитель, или нет мне больше нравится учитель Огнева
С уважением отношусь к автору канала, тоже считаю, что в определенных аспектах традиционные боевые искусства дадут то, чего спорт никак и никогда предложить не может, но все равно как-то не по душе критика хороших бойцов. Все равно главное мерило - это поединок. В поединке Шаманин хорош. Если главное мерило - правильность техники, то разговор другой. Но тогда это уже хореография, оздоровление, традиция, что угодно... Боевые искусства - не только бой, но все же именно бой там основа.
@@MartialArtsAnatomy Вес все же совсем разный у них, хотя Дунец не давил весом специально. Думаю, Вам против тайцев тоже было бы сложно, если не привыкнуть сперва к их правилам. Но в рамках того, что предлагает тэйквондо, Шаманин много побеждал, причем, видимо, и нормальных корейцев (как я понял).
Мне всегда мерещится что у А. Шаманина техника исполнения тылей делается с раскачкой, хотя у других тхэквондистов вроде тоже так, но раскачки вроде меньше.
Может быть он так специально делает, чтобы во время отработки тули еще дополнительно нарабатывать максимальную скорость и силу удара? Он сначала медленно делает потому что шаг быстрее чем можно не сделаешь , а потом доводит с максимальной силой и скоростью.
Добрый день. Антон Шаманин 2х кратный Чемпион Мира по массоги (спаррингам), он не тулевик, то есть не специализируется на туль. А Суска вообще к тхэквондо имеет отношение опосредованное, так как в Федерации МФТ нет корейцев! Техника и скорость исполнения Туль также меняется, также как и правила тхэквондо.
@@ИльяКоролько-о3л в ИТФ федерации шаманина нет полного контакта и не ударов ногами в голову, бесконтакт. Суска на голову выше фейкового шамана. Хватит сочинять ему оправдания. Сдача на пояса сдается тылями. на эти фейковые бесконтактные бои никто не смотрит. Если ему дали пояс за это то дали по знакомству. Сдача = твои на уровень сдачи с соответствующим качеством исполнения
Есть боевые искусства где делают удары не вполную силу накасания это Тхеквондо ИтФ, Карате Шотокан, в Кикбоксинге это Семи лайт контакт, и Боевые искучтва полный контакт.
Выпустите любого из этих «мастеров техники» на спарринг против Шаманина по правилам ИТФ, проиграют все вчистую. Не нужно делать из Тхеквондо балет или шоу, это в первую очередь боевое искусство, базирующее в основном на ударах ногами. Техника ударов ногами у него очень хорошая, он бьет хлёстко, быстро и сильно, а также под правильными углами. Не использует неестественные для суставов движения в ударах. Странно, что вы решили хайпануть на коллеге по цеху. Из-за таких «мастеров», как вы и дробятся постоянно федерации, а тхеквондо, как единый вид спорта мельчает.
Как в старом советском анекдоте... - Не нравится мне этот индеец... - Не нравится, не ешь... Не щитаешь, мастером, не щитай...но в Питер лутше не езди...😉 ...За обзор большое спасибо, четко, грамотно, без ,,воды,,
Для того чтобы делать заключение о технике Шаманина надо самому что-то собой представлять. Я представляю. А ты нонейм от липового акка. Так что с горы это ты.
Спасибо, интересный разбор. Меня ещё немного смущает чрезмерное какбы подпрыгивание у шаманиновцев по высоте во время этих ката. по-моему оно излишне и значит неправильно. Хотя я конечно в тэквондо понимаю, не больше чем бывший шотокановец.
@@MartialArtsAnatomy , на это попрыгивание почти в каждом элементе тратится энергия и лишний промежуток времени. Вот и получается какбы пауза. Если не ошибаюсь, в других направлениях именно считается правильным оставаться на одном уровне по высоте.
@@MartialArtsAnatomy а можете объяснить или дать какую-нибудь ссылку? Мне на самом даже у парней со 2 даном не очень нравится эта штука (хотя выглядит конечно лучше), но при этом мне всё нравится у корейца на 21:43. У корейцев на 22:54 тоже не очень.
В 2000годах я занимался тоже таеквондо.. Шаманин тогда если память не изменяет в 2005 году в своём весе выиграл ЧМ. Спросил у тренера тогда о впечатлениях тех соревнований , а он мне сказал - что турнир был слабый. Не приехали половина хороших сборных. Сказал что в Австралию не все захотели просто лететь - кому стрёмно и далеко, кому федарации деньги не выделили на поездку туда. Точно помню что более половины европейских сборных там небыло. У Шаманина по сути был только один нормальный соперник и то в финале. Это так же как проводить ЧМ по футболу, но туда допусим не приедут- немцы, голланцы, испанцы, англичане., бельгийцы. Чемпионат как бы и есть , но уровень то уже пониже буде и выиграть легче
Когда говорят про биомеханику в таеквондо,но ведь в муай тай удары ногами ближе к биомеханике человека,я насчёт отмашки,когда руку уводим назад под себя,ну какой ногой бьём,такую руку и уводим по себя.Ведь когда мы ходим или маршируем,мы тоже руки назад уводим,когда нога вперёд - рука назад.
Я ничего не понимаю в тхеквандо(надеюсь правильно написал), так как занимался боксом, но "задержки" очень "видные". Нас приучали в такие моменты бить на опережение. По поводу мастер или нет, для меня любой человек который так умеет махать ногами уже нереально крут, а если ему за 30 это еще +100 очков к респекту.
по его бесконтактным правилам? врядли :)))) а вот в контактном он уже просрал... для примера посмотрите бой с Дунцом, там с ним как с ребенком, хотя он и есть ребенок
@@MartialArtsAnatomy не знаю какие бесконтактные правила. Именно тэквондист против тэквондиста. Дунец то как муай тайец понятно любого тэквондиста разберет.
Сдается мне, что, Вы не совсем точно выразили огрехи. Тейквандо не занимался, занимался ушу. За переходы с вставанием меня бы убили. Если помню правильно, в карате тоже. Они же дёргаются при переходах,- встают , выпрямляют ноги, переваливается из стойки в стойку, вставая. Отсюда дёрганная техника. Каждый переход,- встают и с ударом и блоком рушатся вниз. Голова при этом ходит вверх вниз демаскируя подготовку удара. Так дрались в гонконгских боевиках 80х. Размашисто, с уханьем вниз для амплитудности движения. Визуально вот этот провал создаёт впечатление особой силы удара. А лёгкий рассинхрон между движением бёдер и руками, тоже на публику. Основные движение бедрами должно идти в конце при напряжении бьющей руки и завершать доводку удара бедрами. Здесь по киношному. Рука распрямляется одновременно с последним движением бёдер. Т.е. техника - подражание киноподелиям Гонконга. Привет из подвалов 80-х.
Все верно описали Вы. Я из каратэ и кобу-до, ну и кикбоксинга. Везде принципы одинаковые. В спарринге с такой техникой люлей быстро нахватает и от новичка. Чем хорош Кик боксинг, в спарринге ты быстро понимаешь, кто ты, и кто твой оппонент, какие там даны)). Даже Очень боевые мастера и стили 0 без палочки, если не спарингуются по спортивному. Они лохи. Они просто не смогут подойти к простому спортсмену и провести свой Опасный прием, из за низкой квалификации в спаринге.
@@Bodhisatvs , проблема в том, что сам Шаманин этих люлей не нахватывает в спортивном поединке. И тут мне сказать тяжело, проблема в том ли что правила и манера состязаний позволяют с плохой техникой, но хорошей физикой выигрывать, или дело в том , что его навыки поединка не соответствуют тому, чему он учит других. Но культура движения на его "ката" не "чистая". Но это достаточно частый парадокс, техника паршивая у бойца, но тайминг хороший, а для нокаута, среднему человеку, если правильно помню достаточно 20кг удара. Т.е. даже не вполне акцентированный удар. Всё-таки в "ката" тайминг не тренируется. Но есть одаренные люди. Шаманин, судя по всему из них. Но это ведь не значит, что нужно тренировать так коряво.
@@pavelosinski5681 я был судьей на соревнованиях в Москве, лет 10 назад. Тот бой я не судил. Мои коллеги не дали очко бойцу с отличной физикой. Пришел тренер разбираться к главному судье. А бой был его ученика перед финалом. С чемпионом РФ России. Соревнования международные, итальянцы и Французы были. Но это были оба парни из РФ. Короче, весь судейский главный состав молчал, скандал, р они не правы. А я смотрю видео из за двух Алексей, и говорю, что лицом кобу-до, чемпионом, не может быть человек с недостаточным уровнем техники. И раскатал тренера по технике. Я меня всего 1 дан. Но я понимаю)) в вопросах, учителя высококлассные тренили. Есть такой го най хуэй мастер из Китая, на мой взгляд по технике он сейчас самый крутой на просторах интернета
@@pavelosinski5681 то, что Шаманов не нахватывает делает его бесспорно мастером и Чемпионом. Пусть он сейчас не селен в технике, но если он реально чемпион, то честь ему и хвала. Это наш брат, спортсмен, нужно его наоборот поддержать и направить. Возможно, он сам не видит этого. Это раз.
@@pavelosinski5681 второе - может у него в этом фишка, он не показывает своих наработок, прячет так их, делая ошибки спецом))). Я вот например, свои наработки никому не показываю. Знаю точно, что такого больше нет, мне передали. Ещё другим передавали, но они это растеряли, забыли. По мне только поляк был идеальным, у грека я нашел ошибки. Ну, не ошибки, скажем вчерашний день в технике. Как мне показалось.
правильная техника это та которая позволяет бить быстрее, сильнее и точнее. она бл для этого и придумана!!! и начинать работать надо над точностью. потом прийдёт сила и самой последней прийдёт её величество СКОРОСТЬ 😍, когда ваши мышцы, связки и суставы найдут правильные пропорции друг относительно друга.
Ну вообще то сначала правильная техника, точность приходит с опытом, если тренер промазал, то он лох, скорость это либо тренированность и она проходит с возрастом или это техника
в списке промелькнула фамилия- Прогоровский Дима. я у него немного занимался в начале 90х в подмосковье, он по таэквон до в Корее ,то ли первое. то ли второе место занял, но сам он из карате Сито рю. человек тяжелый,высокий, но быстрый как молния. такой момент тридцатилетней давности.
@@MartialArtsAnatomy не совсем понял посыл, разве отдать бумажник в переулке не будет являться наиболее правильным выходом из ситуации в большинстве случаев для адекватного человека?) Я бы скорее всего так и поступил, за редким исключением, если вопрос только в материальных ценностях, то стоит ли рисковать, как будет развиваться ситуация предсказать невозможно.
Получается можно быть хорошим бойцом,но плохим мастером🤔 Ну вообще да,не всегда хороший боец может стать хорошим тренером или наоборот.Но я думаю первостепенно нужно уметь применять навыки,ведь цель владения боевых техник это умение хорошо драться,ну хорошим быть в спарринге.
у знакомых винчунистов это называлось - "выдача" или "импульс". в идеале да, атака и жёсткая защита работают через опору и в момент завершения человек будто превращается в распорку между землёй и точкой удара. для этого надо на мгновение напрячься, чтоб стать жёстким. и на кадрах видно, что этот импульс иногда проходит чуть позже, чем надо или он просто чуть сильнее чем нужно, не теми мышцами и происходит небольшое смещение конечностей. не то, чтоб это было прямо опасно, но немного некрасиво, и приводит с большему расходу сил и к замедлению дальнейших действий. в принципе это не дико сложно исправить, нужно в методику обучения втащить какой-то набор упражнений, что позволит человеку эти мышцы чувствовать и управлять ими более гранулярно.
Это его техника, тем не менее она работает, а ваша техника бла бла бла очень низкого уровня. Очень много задержек и передержек есть куда расти не останавливайтесь.😁
Возможно я не совсем понял о какой задержке шла речь, ноя так понимаю Вы хотели сказать, что после передвижения, постановка ног и действия руками должны быть синхронными, я вот у первого дана такого не заметил, возможно как человек не имеющий достаточного опыта, второй дан даже без какого-то глубокого анализа смотрится убого с любого ракурса, это прям да.
Вопрос Дмитрию - почему при перемещении в тулях , они двигаются как поплавки , то приподнимаясь, то опуская центр тяжести? В каратэ, при перемещении в ката, уровень центра тяжести не изменяется.
А вот это качание тазом вверх-вниз не является в тэквон-до ошибкой? У корейцев вроде таких качелей как у наших не наблюдается. Или я ошибаюсь и сужу с точки зрения карате?
@@MartialArtsAnatomy раскачивание тазом, это когда, например, девушка из видео между стойками аж ноги выпрямляет и таз уходит вверх. А в стойках ноги снибает и таз уходит вниз.
Это балет? Какая разница как они танцуют. Конечная цель это полный контакт. Вот там и смотрите на результат. Боксеры, лучшие панчеры в Мире, как показало время, благодаря смешанным стилям, смотрят на это как на балаган.
![[Фейкстайл] Шаманин - мастер бесконтакта](http://i.ytimg.com/vi/LUqgqgp-_ig/mqdefault.jpg)
![[Фейкстайл] Шаманин - мастер бесконтакта](/img/tr.png)
![[Анализ] Гунфу Дракона: Шавкат Мухаммедов и Тамир Шейх](http://i.ytimg.com/vi/Wh1nCoeZc5I/mqdefault.jpg)
Вы бы свою технику показали прежде, чем критиковать. У него то хоть конкретные достижения есть и видео где он дерется. А у Вас болтовня одна, да и только. И толпа диванных экспертов в комментах.
Очень жаль. что вы у восточных мастеров не научились главному - уважению к коллегам по цеху.
Это вы говорите хаму Шаманину. Жаль что и тебя не научили уважению к мастерам и старшим людям. Но я уже привык к российским спортикам которые теряют берега
Обращаться на Вы воспитание не позволяет? И уж я точно старше вас, если вы апеллируете к возрасту.
При всём уважении... А что Шаманин должен быть роботом? Ну да Вы увидели определённые недочёты... Но и тем не менее... Я видел точно такие же погрешности и у корейцев... Причём видел в живую.. Я просто думаю что время покажет на практике что не так... А пока он на практике доказал свою состоятельность...
За Шаманина говорят его победы и не победы ли являются признаком мастерства?А так называемое "мастерство "без побед - является признаком шарлатанов и болтунов.😁
Нет, не победы. Кого вы имеете ввиду говоря "мастерство без побед". Я чемпион России по тэквондо 1993 года по керуги
Ваши костноязычные "анализы" вызывали бы больше уважения, если бы ваша собственная техника не выглядела еще более коряво, чем техника тех, кого вы пытаетесь анализировать.
👍
Эт точно) мастерство "мастера" Черносвитова видел воочию))
@@pavelilin1737 а где посмотреть технику мастера Черносвитова???
Сразу чувствуется, что вы далеки от текущих дел в современном ткд) Касаемо тулей, сами корейцы меняют правила, когда другие спортсмены начинают догонять их в уровне) и сейчас сами корейцы так исполняют технику тулей) вы бы банально открыли любое видео корейцев с любого чемпионата Мира по тулям. А что касаемо спарринга, мы снова возвращаемся к современным правилам, которые диктуются нам. И чтобы не кривить душой, сейчас ТКД в большинстве мира развинчивается не как восточное единоборство, а как спорт, в которым главная задача - победа) Вобщем не обижайтесь, но вы мыслите как некий «старовер», а Антон идёт в ногу со временем, причём успешнее, чем очень многие тренера.
Все таки хочется спросить: раз у Шаманина такая несовершенная техника, то как он с такой несовершенной техникой 2 раза стал чемпионом мира, при чем, думаю, биться приходилось не с мешками, и даже с корейцами, с их совершенной техникой...? Может быть тогда это "совершенсто", понятие относительное и субъективное, раз в спаринге, не приносит дополнительной выгоды ? Может быть, более важные аспекты, как и в любом единоборстве, чувство тайминга, скорости, а не насколько ты красиво фиксируешь удары и красиво дышишь....? В любом случае, Шаманину - респект, ни разу не сливался, и готов был выходить даже против Дунца, где понятно, каким бы ни был даном в таеквондо, все равно, отхватишь
Это известная проблема. Те, кто умеет красиво показывать тули, не выступают в поединках. И наоборот, те, кто выступает в поединках, не соревнуются в тули. Банально, разные качества нужны и разная техника. К примеру, нет в поединке никакой фиксации, а если у кого-то появляется, то ему тренер быстро по шее за это даст, ибо это "залипание" в ударе. Так ты просто теряешь время в бою, если тебе не удалось поразить соперника. Потому тот же Суска с его красотой в поединках никогда не выигрывал Мир.
@@mixart9158 Сразу вспоминается известный бородатый анекдот "так тебе шашечки надо или доехать?". Здесь аналогичная ситуация - если человек с данной техникой способен побеждать - не важно, красиво или некрасиво эта техника со стороны выглядит. Пусть просто плюхи раздает без техники - если от этих плюх противник лег, то все аргументы про то, что "надо по-другому делать" - зависть побежденного.
@@ilyatar6750 если рассматривать только с точки зрения соревнований, то может и да, но боевое искусство это не соревнования, это техника.
Проблема современного спортивного подхода в том, что соревнование ставится во главу угла, в ущерб знанию техники, и многие даже не видят в этом проблемы, но в долгосрочной перспективе это приведёт к потере этой самой техники (ибо зачем учить то, что на соревнованиях малоэффективно), а как следствие вырождению стиля.
@@FelisChaus777 Если рассматривать с точки зрения соревнований - то вновь возвращаемся к той же ситуации, только немного с другой стороны - не "а он технику неправильно делает", а "по правилам наших соревнований так бить нельзя". А боевое искусство - это умение уничтожить/покалечить/обезвредить/победить любого противника из любого положения. И если мастер боевого искусства не смог ничего противопоставить размашистым ударам, которые его оппонент почерпнул и изучил на сельской дискотеке - то его стиль явно стремится к вырождению. Причем вполне логично - зачем нужен стиль, пусть даже "красивый до отвращения", если он не имеет никакой практической пользы?
@@ilyatar6750 проблема такой точки зрения в том, что в этом случае все пути ведут в ММА. Многие люди, приходя в то или иное БИ или единоборство, хотят заниматься именно тем на что они пришли. А сосредоточенности на соревнованиях убивает самобытность стиля. При этом я не являюсь противником соревнований, без них и без спарринга, как ты правильно заметил, толку никакого. Плохо когда участие в соревнованиях становится самоцелью тренировок, подменяя собой освоение технической базы стиля.
Пару выпусков назад: "он не боевой спортсмен, т.к. выступает по комплексам, а я выступал по поединкам и это круто!"
Рассматриваем чемпиона мира по поединкам: "да он комплексы не правильно делает!"
А слушать внимательно, вынув бананы из ушей можно? Видимо непосильная задача
У Дмитрия не было претензий к Антону как к спортсмену или бойцу в рамках его стиля
Была по сути только 1 претензия - то что Антон называет себя мастером с 5 даном, а этот титул обязывает обладать филигранной техникой стиля и по мнению Дмитрия таковой он не обладает
На сколько он прав - я к сожалению (или счастью) судить не могу, т.к даже когда тыкали в косяки и замедляли видеоряд, я ничего особенно бросающегося в глаза не заметил:) В их базовых комплексах какая то своя специфика
@@ronin1985 нет не равно. Одно официальное спортивное звание выдающееся министерством, а второе просто медаль на соревнованиях
мастер спорта мк это уже спортивное звание которое выдается министерством спорта. мсмк = чемпион олимпийских игр по той или иной дисциплине или призер крупныых международных или европейских соревнований, НО чемпион мира != мастер спорта международного класса
Вопрос к Дмитрию. А есть какое нибудь боевое искусство, где всё так? Ну или мастер с которым всё так? А то смотря канал, складывается впечатление, что со всем и со всеми в этом мире "что-то не так"😊
Естественно есть. И тут же на канале есть кого я показываю и стоит их посмотреть
Вроде Абдул Кадыр Атаев, про него был обзор на канале.
Посмотрите обзоры Дмитрия японских мастеров айкидо и айки-дзюцу, например.
@@Vexxsimus Атаева можно отнести к небожителям в мире БИ! Даже у Черносвитова, который на дух не переносит Винчун и его представителей, для Атаева не нашлось плохого слова. ;-)
@@MartialArtsAnatomy с Вами всё норм..Лучший из лучших...Посмотреть бы..А то про всех чешешь а про себя забыл...
Действительно, после сравнения техники с мальчиком на второй дан и дядей в спортзале, сразу все стало понятно.
Это балаган, о какой технике идет речь. О технике танца? Уважаемый, у меня данов нет, но более 30-ти лет в единоборствах. Вы даже не понимаете, что на подобные заявление, про технику танцев, бойцы смотрят как на ПФФФФФ, ЧТОООО?
В единоборствах в первую очередь важна выносливость(кардио), ибо при прочих равных победит боец более выносливый. Это частое явление в чемпионских боях. Важна ударная техника или техника борьбы. Скорость, сила и личные кач-ва(духовитость).
Техники танцев в этом списке нет.
@@ZahhaRaMahadev 30 лет в единоборствах, а так и не поняли, что поединок это танец. Кстати, из танцоров получаются хорошие единоборцы.
@@ZahhaRaMahadev уважаемый, тут речь о мастерстве в *боевом искусстве*, поединок конкретно тут никто не рассматривает. 30 лет в единоборствах, а понимания, что бывает правильная и неправильная техника, нет.
Про фиксацию в тулях..На самом деле в таком принципе расслабления и сжатия мышц при нанесении блоков и ударов заложен важный смысл.Это измерение силы и мощи удара.То есть выбрасывается рука с максимальной скоростью или нога и фиксируется в одной точке при помощью сжимания мышц всего тела( а не только одной руки или одной ноги).Такое достигается постоянными тренировками тулей.
Главное понять этот принцип.
О чем речь?Шаманин спортсмен высочайшего уровня.Чемпион мира по тайквондо.Он реально классно спаррингует ногами.Ведущий канала какие заслуги в спорте имеет?Сколько боев он выиграл и где???
Ну главное что его боевой опыт (опыт в спаррингах) на отличном уровне, и он показал себя на серьезных соревнованиях.
Ну это не боевой опыт, но речь шла о мастерстве
Это все абсолютно неважные детали. Все варианты исполнения на видео - правильные. На каждом соревновании судят "по местному". Эталона нет. Пак Джун Тхэ после ухода из ИТФ вообще убрал волну и стал исполнять как в тансудо, которым он собственно и занимался в юном возрасте. Суска это новая, европейская версия ИТФ, там стандарты чуть отличаются от ИТФ Северокорейского направления. Но это акценты. А принципы и элементы у все одинаковые.
Что касается спарринга, то в ТКД нет никакой связи между спаррингом и формальными комплексами.
Я бы вообще тули исключил из обязаловки в боевом искусстве. Толку от них никакого. Техника тулей в бою не применима, а быть мастером формальных комплексов какая то шляпа. Равноценно стремлению получить красный диплом. Что касается самого Шаманина, он интересный малый. Передачи с ним интересные. Но есть кое-что слащавое в нем, что портит образ мастера. Избыток показухи, похвастушек и болтавни не по сути вопросов. Влезает, перебивает других людей. Ощущение что он все время что-то кому то пытается доказать и оправдаться там, где его не спрашивали. И еще ему для статуса нехватает массы тела. Смотрится сутуловато и дрищивато. Если бы поднабрал десяточку, было бы в самый раз. Харизмы прибавилось бы. Из за недостатка мышеченой массы ощущение что все движения как будто с люфтами, расхлябаное.
Тело двигаться умеет, а мышечной силы и крепкости у корсета нет. Потому и чёткости нет.
Я в видео, где шаманин учил бить толио чаги. Писал, что методика обучения шаманина неправильна. Он учит технике медотом: делать множество мелких движении. И когда ученик выполняет движение получается не одно слитное, а множество мелких движении (которые они делают быстро), поэтому они затягивают/опаздывают (парадокс получается быстро, но медленно). И одно тянет другое отсутствие слитности нарушает координацию.
Я очень удивился сильным отличием его методик обучения. Мои тренера у корейских мастеров обучались таэквон-до itf пик моих выступлений был как раз 1я половина 2000х как и у Шаманина.
@@AlexusRed самопальное потому, что. Об этом Дмитрий и говорит. Надо идти к квалифицированному учителю чтобы получить правильную технику и методику.
Подводящие упражнения должны подводить к правильному исполнению техники, а не заменять её.🤣
Шаманин спарингер же, он то тыли наверное учить начал после того как тренировать сам стал. Спарингер хороший, но тыли это не его...
Шаманин в одном из видео это признал
тут вопрос в том, чем именно каратисты и их подражатели вроде тэквондистов занимаются. БОЕВЫМ исскуством или танцами. Если мастер офигенно красиво делает свои кататанцы, а в поединке уползает с разбитым хлебалом, то это мастер не БОЕВОГО искусства, а танцев.
дноДмитрий обгаживает очередного реального мастера. Читаю и ухахатываюсь с клоуна Дмитрия )
БЛАГОДАРНОСТЬ АВТОРУ ВЕЛИКАЯ - ЗА ВРЕМЯ И ПОТРАЧЕННУЮ ЭНЕРГИЮ ....... ДЛЯ НАС ..... ДЛЯ МЕНЯ ....... БРАВО ...... ДМИТРИЙ ОЛЕГОВИЧ ..... БРАВО .......
пусть автор канала свои бои покажет, клоун
Странная ситуация - почему в Таэквондо не хотят наконец-то окончательно разделить понятия спорта и искусства? Антон Шаманин, несмотря на его своеобразную манеру поведения, несомненно выдающийся спортсмен в своём виде и это не обсуждается! Но именно в этом и проблема - человек всю жизнь шлифовал только то что может помочь победить на соревнованиях, там он и заработал свои титулы и даны. А смысл БИ - всестороннее, гармоничное развитие человека средствами единоборств. Глядя на Антона я представляю себе какого-нибудь олимпийского чемпиона по борьбе или тяжёлой атлетике, который после завершения спортивной карьеры начал бы себя позиционировать как носителя истинных традиций своего вида! Тем более надо ещё разобраться где эти традиции древнее - в молодом Таэквондо или в борьбе и поднятии тяжестей). Одно непонятно - при чём тут спорт?)
Техника лучше у рыжего мальчика, а чемпионом мира стал Шаманин! Что не так? )))
а то что шаманин как был так и останеся мальчиком а мальчик станет мастером
Здравствуйте! Удивляют некоторые комменты. Дмитрий десятками ролликов обьясняет разницу между спортивными единоборствами и БИ. И все равно многие не чувствуют разницу. Цель спортивных - победы через развитие физухи. Это путь тупиковый, ибо физ возможности человека ограничены. Особенно с возрастом. Хочешь спорт и имеешь соответствующие природные данные - иди в бокс или мма. До тридцати лет что то выиграешь, заработаешь травмы и ложное сознание того, что занимался БИ. А серьезно занимающихся восточными единоборствами (даже спортивными) в первую очередь привлекают более сложные и трудно достижимые составляющие Боевого Искусства. Если хочешь идти по этому пути, надо обращать внимание на мельчайшие ньюансы техники, стараться постичь внутренний смысл, связь и суть вещей, понимание искусства стратегии и т.д. Это путь постоянного развития, независимо от исходных природных данных, возраста и пола. Он всегда интересен, совершенствует человека нравственно и физически и имеет смысл в отличие от спорта.
@@hardmanhardman9344 Во первых, научись общаться с взрослыми незнакомыми людьми. Я тебе не тыкал. Во вторых, сравни физическое состояние Кассиуса Клея (Мохаммед Али) и ему подобных топовых спортсменов с любым 90 летним мастером БИ. Я даже не говорю о разнице в уровне морально- нравственной зрелости. Это совсем иной уровень. 20ти летние спортсмены вряд ли поймут. Спорт молодым нужен, но оставаться 20 летним в 40, 50, 60 лет не нормально, хотя сейчас и модно. Сейчас модны разные перверсии. Хочешь биться головой об стену? Пожалуйста! Тебе никто мешать не собирается. Инструкторы по мма даже помогут. Но потом не жалуйся, что потерял здоровье и ничему не научился
Krushynskiy Alexander , не обращайте на него внимание, я его уже заблокировал
@@КанкуПанда :) Все дисциплины, Вами перечисленные, непосредственно боевыми искусствами не являются. Это - боевые прийомы, умения и навыки, необходимые для ведения боевых действий в условиях современных военных угроз и конфликтов. Как Дмитрий не раз обьяснял, прийомы и тех действия - это не БИ, насколько бы они совершенны не были. Это только небольшая видимая окружающим часть тренировки. Без внутренней (психической, умственной, ментальной, чувственной) работы над собой в направлении совершенствования своих боевых навыков, постоянный прогресс и успех невозможны. Под успехом в области БИ можно считать способность прожить долгую, здоровую, интересную жизнь (кому из слушателей военных академий, где преподают перечисленные Вами дисциплины, они в этом помогли?) с минимизацией или исключением всевозможных опасных и неприятных ситуаций путем предварительного определения таковых по мелким, не всегда очевидным окружающим признакам и оптимальным их разрешением на основании своего боевого опыта и тактической вооруженности боевыми умениями. Приблизительно так определяет смысл и цели БИ (он их называет "искусство стратегии") Миямото Мусаси в своей "Книге пяти колец".
Аааа! Вспомнил одного армейского мастера, сугубо интуитивно постигшего все секреты БИ и мироздания. Это - "дикий прапор" из фильма "ДМБ".
@@KrushaA это даже читается бредово. Вероятно, Али провел больше поединков с сильными соперниками, нежели 90 летние "мастера", поэтому и состояние у него такое? Ты покажи 90 летнего мастера, выступающего (выступавшего ) в профессиональных единоборствах на серьёзном уровне. О чем ты говоришь? Вся эта философия и развитие разума, конечно, круто, но покажи человека, которому это реально помогло в боях.
Когда уже люди поймут, что философия и самопознание с одной стороны и реальный бой с другой - по разные стороны баррикад.
Я дзюдо занимался 11 лет, но после акцентов Дмитрия, увидел эти паузы. И правда, странная техника для единоборства основанного на скорости и точности.
Если техника Шаманина не очень, то как тогда он побеждал корейцев?
никак, как и все они, между собой орлы а в реале шушера
Брехня, даже досматривать не стал, до 6-ти минут хватило терпения, дальше тяжеловато идёт. Какое-то не конструктивное изложение мысли.
Не могу оценивать Антона. По моему с техникой у него все хорошо. Детали - может быть. Но он же и его ученики выступают на международных соревнованиях где есть и корейцы, и именно мастера. Задержка наверно есть. Но если о ней не сказали, то и не замечал бы что именно в ней проблема. Хотя чувствовалась какая то неестественность...
Проблема в Авторе...Потому что про него мы нехуя не видели...Хотел бы я на него посмотреть..
Туля ваша что и ката полная хрень. А чемпион мира есть чемпион.
а, по-вашему, есть разница чемпион по бесконтакту и чепион по фулл-контакту?
Никакой задержки нет. Это ритм и переход от стадии напряжения до стадии расслабления. Раньше делали все слитно, без выраженных чётких движений. Сейчас все свели к красоте. Если раньше "танцевали" (посмотрите видео 90х годов корейские) , то сейчас чёткость должна быть. А называемая вами "задержка " - переход в стадии расслабления.
Даже сейчас на соревнованиях если сделать тыль по "рисунку" Мастера Суска, то можно проиграть тому кто делает как Шаманин. Поменялись требования уже 100000раз.
это от глупости
Бред. Шаманин состоявшийся спортсмен и мастер. А дое....ся можно и до столба
Мастером там и не пахнет, мухач фуфлыжник
Современное таэквондо это не более чем детский спорт, заточенный высасывать деньги из родителей. Шаманин неплохо себя разрекламировал, у него довольно крупный клуб. Пересекался с ним на соревнованиях, ведет себя как надутый индюк.
:)) ага, видно
Когда про Ньютона он сказал, я начал ржать, аж кожка подпрыгнула. Особенно на фоне профессора из фильма)) это круть
Напоминает инженера геометрии Кадочникова со своими углами.
Про Ньютона и прочее вроде как даже в энциклопедии тхэквондо написано. А она включает в себя 16 томов
@@Karioka_2 а собственно что в этом смешного? Закон масса на ускорение = сила.
@@БиомедАвторитет а я и не смеюсь.
У автора этого канала феноменальная способность не заканчивать ни одну мысль.
автор ее закончил, просто ты не понял, но это не проблема мысли
Послушал, кровью уши залились... Бред пьяного мастера, который к ткд не имеет никакого отношения.
Как можно вообще сравнивать или приводить в пример Суску который всю жизнь тулями занимается.
Каждый год техника совершенствуется и нет ничего уже общего от того что когда-то давал нам Генерал.
В каждой федерации своя техника, каждый мастер трактует её по своему.
Если бы вы когда-то занимались ткд или хотябы ходили на семинары, вы бы это знали.
Попробуй помахать ушами, может попустит.
обожаю подобный бред
@@MartialArtsAnatomy бред это ваше видео
@@ivanmatveev2123 скажи ещё раз
А почему не показываешь видео "другое таеквондо" с Сафонконкиным С.,хотя он там не в той форме,которую имели ученики Луиса в первой группе, 70-х.начало 80-х.Можно всю жизнь делать тули и продуть бой ученику.У Луиса спарринг и еще раз спарринг,отработка всех ударов и комбинаций в спарринге.Парни тренировались по 5..6 часов в день.В снежные зимы и при гонениях,везде где можно было,хоть на лестничной площадке, хоть в лифте. Сокол,Олин,Пак,Дубцов,Сафонкин и др.
Потому что это чушь. Все эти тэквондисты продуют легко другим стилям. Спарринг фигня... Да и тренировки при гонениях тоже. Мы также. Луис тренировал в в 70-хх? Очень интересно.
Опять вы нагнетаете: "В 1977 создал в Харьковском университете клуб таэквондо.
Преподавал таэквондо по школе Джуна Ри до своего возвращения на родину в 1981"
Мастер Шаманин это тхеквондист который дерётся по правилам Тхеквондо и по правилам Других стилей, у него смешеное Тхеквондо
С чем это оно у него смешанное? :)))) вы видели у него где то борьбу? Ну а бокс входит в тэквондо ещё с 70-хх
То есть это мастер по спорту достижений, а не традиционной технике. ) То есть там мерилом мастерства выступает факт обыгрывания соперников. То есть какой бы там у них ни был уровень. Это как бы неправильно)
это из-за разделения типа спорта и мастерства
Поляк классный реально супер
Да, но есть оказывается и лучше :) посмотрите Троттер против Суски
Только Суска на чемпионате мира был максимум 3-м и то один раз, а Шаманин дважды выигрывал чемпионат мира. Суска - это про красоту, Шамани же решил, что тхэквондо - это чтоб уметь драться.
... с 10 до 15 лет ходил в Кёкусин ...видно даже без замедления что тело как желе по инерции , и мыло в движениях чтобы успеть зафиксироваться ...концентрации низкая, только зубрёжка ...а крайнее видео вообще шедевр, все как один, не отличить даже, пружинят и доезжают до стойки после удара ...помню на тренировках на "подшаге подбивали" ноги по рандомной траектории, если не устоял или отбили значит баланс фиговый
К таким мелочам цепляетесь. Это же не соревнование по тулям. У каждого своя техника, взять того же Суску и корейцев, у них настолько все разное: волна. паузы. переход плавность-взрыв.
это не так, у Суски и корейцев есть согласованностьв технике, гармония я бы сказал, у Шаманина ее нет
@@MartialArtsAnatomy Справедливости ради скажу, что ваша техника исполнения мне понравилась больше чем у Шаманина. К своему стыду, только к середине видео понял в чем заключается ваша претензия. Наверное потому что, сам делаю не правильно и мой тренер меня не поправлял, хотя он очень хороший специалист. Или я пока не настолько внимательный к нюансам.
@@2531ВолодимирПогребной хорошо что увидели, таких людей мало оказалось, это как взросление, увидел, дальше уже увидишь
Даобрый день! Верно подмечено, я тоже занимался ИТФ около 6 лет, но дальше 1 дана не пошёл. Не раз смотрел Шаманина и что-то не нравилось, не мог понять что, техника исполнения хорошая, тули его не смотрел, а вот поединок на бо-бо с соперником тайского бокса показался немного странным, все из-за оттяжки ударов. Да говорят нет ничего лучше старой школы, но это не тот случай) К сожалению наследие советского тхэквондо как и каратэ (Кочергин, Федоришин) продолжает существовать и активно навязывать своё безграмотное а зачастую идиотское понимание техник а частности и восточных единоборств в целом.((
Про "подвальных мастеров" это вы конечно в точку!
Действительно, когда восточные единоборства пришли в СССР, они практически повсеместно носили деформированную форму. Естественно, что отсутствие мастеров из стран, где то или иное единоборство носило национальный характер, сказалось на технике сих единоборств в нашей стране.
Но как по мне, во всём виноват именно запрет на занятие и преподавание. Именно этот фактор ограничил развитие единоборств, в том числе и посредством отсутствия зарубежных мастеров, которые например были гараздо ближе к первоисточникам, нежели наши мастера.
Мне показалось, что "тули (ката), у наших, излишне "прыгающие" и дерганные, у корейцев смена высоты позиции воспринимается гармоничнее, и "киме" в конце удара, блока не утрированное. Ну да, уговорил, все идет от школы, инструктора.
Ого, сколько свидетелей "мастера" набежало!
Да не то слово, обожаю щекотать их самолюбие.
@@MrEasttiger ага, нарыв надо вскрывать
На Панчере 2012 в Питере ученик Шаманина бил маваши взьемом ноги по груше,удар был где то 700кг,на замедленной сьемке видно как смазалась ступня,чувак с боевого самбо ударил на 900кг у него нога легла четко.
А вес не учитывается? Да самбист огромный может и 1000 пробить, с корявой техникой, за счет массы
@@Eric_555 В одной весовой категории.
Формальные комплексы - всего лишь одна из дисциплин в Таэквондо. Это вы как раз мешаете мух с котлетами)))Мастерство ведь может быть не только в исполнении тулей? Есть спарринговая техника, которая давно отошла от традиционной, так как вид спорта активно развивается. Есть техника тулей, силовое разбивание, самооборона. Таэквондо сейчас - это многогранный вид спорта, а не только боевое искусство. Так что ваши слова - это подмена понятий. В спарринге Шаманин показывает действительно крутые вещи, которые большинство тренеров вообще не учат и не разбирают на тренировках. Очень много тактических приёмов , фишек, которые он демонстрирует. Побольше бы таких инструкторов.
обязательная часть мастерства, если мы об этом говорим, но вилимо в Шаманин Клабе вообще об этом не имеют понятия
нет никакой отдельной от тэквонедо спарринговой техники, вы сейсчас говорите с чемпионом россии по фулл-контакт тэквондо ВТФ, а не вашему балету
@@MartialArtsAnatomy Вы в спарринге руки у головы держите , или как в тулях их на пояс возвращаете? Или может где-то в формальных комплексах вы видели челнок который сейчас по сути является базой спарринга в ИТФ. Возможно вы используете классические блоки от ударов, а не уклоны и разрыв дистанции? Сбиваете удары в классических стойках? Нет конечно. Потому что это разная техника. И она неприменима в современном спортивном спарринге.
@@MartialArtsAnatomy ждём видео ваших поединков, если есть такая возможность. было бы очень интересно.
@@ЕгорИванов-о6ы я вообще спарингист по ВТФ, мы там вообще руки внизу держим чтобы ногами в голову не попали, ибо - смерт... а вы глупый мальчик
В рф разлива 90-х считалось хорошей манерой уделять массу времени спаррингам, т. к. целью было не искусство, а "настучать в ебучку" . Это варварская тема, резонная она или нет.... Может быть, варвары ставили целью разрушить Рим и они его разрушили. Тыли многие учили для проформы, - сдать на пояс. Отсюда и ущербность в классической технике. По итогу, герой ролика бьёт ногами, как среднего уровня кикер больше, чем, как тхэквондист.
Полностью согласен, вот на кикера он очень похож. Я также осваивал именно спаринговую технику
А разве не так должно быть в БОЕВЫХ искусствах или единоборствах??
К сожалению единоборцам не всегда удается понять принципы работы с центром масс. Отсюда подобные проблемы.
А им не нужно. Простой пример на простом английском боксе. Теоретики спорят какой частью кулака бить (какими костяшками указательный+средний или мизинец, безымянный, средний), как держать кулак (горизонтально или "кружкой"), а спортсмены бьют так, как получается попасть: получилось тремя костяшками - хорошо, двумя - тоже хорошо, горизонтально - замечательно, "кружкой" - прекрасно. Потому в боксе, где всё заточено под соревнования, опытные тренера сразу говорят, что хоть из-под ж.пы бей, если попадаешь и соперник падает. Но при этом в боксе тоже есть свои школы, где тот или иной вид удара считается правильным, но если цель не передать школу, а воспитать чемпиона, то никто особо не заморачивается. В спорте другое мышление.
@@mixart9158 если сделать сильный удар, но не теми костяшками - сломаешь руку. В перчатках такое можно простить, попробуй доску в 3-4 см сломать, тогда и посмотришь на эффект "не тех костяшек". Даже ударив с искажением угла градуса на 3 пойдёшь накладывать гиппс. Откуда знаю? Сам так вляпался на экзамене. Экзамен сдал, но руку пришлось "замотать".
Читая коменты сразу видно что люди не различают искусство и спорт, к сожалению, и едят котлеты с мухами))). Наверное надо делать отдельные обзоры на виды единоборств и боевых искусств. Видно что Шаманин неплох как спортсмен, но тыли это немного другое, и наверное ему нужно серьёзнее обратить внимание на совершенствование в этом направлении.
Он тянет не только в тылях но и в бою, но эта задержка иногда даже на руку
@@MartialArtsAnatomy я заметил это, если отматывать каждый эпизод и просматривать в деталях. Да, у него есть спортивные достижения, не считая недостатков в технике. Он сильный спортсмен, но "мастер" действительно сам себе присвоил. Вы раскрываете главную проблему восточных единоборств - трактовка традиций на поп-коммерческий вид. Наверное всё потому что боевые исскуства многим учителям служат как трамплин для индивидуальной деятельности, звучит как знаменитая фраза Станиславского "любите исскуство в себе, а не себя в исскустве". Подчас выходит что перспективные любители попадают в руки людей которые любят себя в боевых искусствах))
@@MrEasttiger от этого никто не застрахован))). Я занимался когда-то рукопашкой у выходца "советского каратэ", у него была хорошая школа бокса, немного самбо, неплох в кикбоксе. Но он слишком увлёкся вопросом изучения, что поверил в Рябко и Кадочникова.
@@MartialArtsAnatomy Так может в этом и дело? Такой тайминг возможно дает ему какие-то преимущества в бою, скажем его противнику считывать труднее - ну и за годы проф. деформация уже возникла. Другое дело, что поскольку из большого спорта он ушел, то это сейчас может выглядеть как остановка в развитии. Возможно, Ваши основные претензии к нему именно в этом?
@@lookingforthesummer7416 да я их уже озвучил, претензии в основном что он хам и не умеет себя вести, ну а остальное... кто из нас без греха
Дмитрий, мне кажется вы путаете мокрое и длинное. Во-первых даже если у Антона и есть какие то мелки недочету в тулях и базовой технике то это не означает что он плохой тренер или недостоен высокого дана, великим туливиком он себя никогда не считал , и больше специализируется на спарингах. А во вторых докапться можно до того же Суски , кто то считает что он делает своеобразно тули не такая волна , не совсем тот ритм И так далее
Я тоже так считаю насчёт Суски, но его я приводил для примера фиксации. Но вот уровень шаманина именно не мастерский
@@MartialArtsAnatomy бывает разный взгляд на мастерство , а так же по какой шкале мерить? Давайте тогда говорить о том что у нас в России в среднем не такой уж
Высокий уровень itf , и как раз на общем фоне , учитывая специфику становления единоборств в РФ , у Антона достаточно высокий уровень вдадения техники ударов ногами. Посмотрите кто тренирует в регионах и возглавляет местные федерации с 5-7 данами
Оцениваете мастера по тылям ( пхумсэ) . Но Антон Шаманин именно специалист по поединкам и его техника нормально работает. У меня тоже с первую очередь техника на поединки ставилась и пхумсы фактически только перед соревнованиями отрабатывали. Так что не передергивайте, есть у него косяки, но настолько критичные
нихуя он не специалист по поединкам, скоро увидите
Хотелось бы ещё и мнение корейцов услышать, но будут только оскорбления Дмитрия, последователями Антона. То есть конструктива не получится, а жаль🤷♂️
Информация из третьих рук, как говорится, но говорят, что корейцы к этому относятся немного иначе. Они к не корейцам относятся снисходительно, типа "ну, старается человек - уже хорошо".
Дмитрий при каждом ударе и последующей задержкой как Вы заметили, противник будет читать и пред угадывать следующий удар, и даже действовать на опережение так ведь верно.
Действительно очень странно. Дмитрий конечно прав, что техника Шаманина несовершенна, а должна бы быть таковой для 5 дана. Паренек с 2-м даном классно выполняет, приятно смотреть, в отличие от Шаманина и его учеников.
@@RusAlKarim1972 слава Богу, Шаманину не 87 лет, так что пусть совершенствует технику, а не почивает на лаврах.
Вершина техники - 4 дан. Дальше - заслуги в развитии. Но кому нужна техника, если бизнес приносит деньги?
Антон пропагандирует тхэквондо, и уже за это огромное ему спасибо.
Скорее позорит
А что Вы делаете, для развития тхэквондо?
@@ВиталийЛукинцов а должен? а что вы делаете для развития робототехники?
К робототехнике не имею ни какого отношения, но я и не обсуждаю специалистов в этой области. А какое Вы имеете отношение к тхэквондо?
@@ВиталийЛукинцов чемпион России 1993 года, по моему у вас в голове каша.
Шаманин нарцисс ещё тот, мало того,что после упоминания Ньютона можно было неотложку вызывать, дак тут же прилетело ,что он еще после победы на чм стал сильнейшим в мире по тхеквондо, величие прям прет из него
ага особенно если учитывать что ИТФ МФТ (причем их там три разных), это всего лишь одна из федераций, причем именно по боям она не самая сильная
Шаманин классный таэквондист.Встречались с ним на кубке мира вернее с его учениками.Драка была смертельная.Кстати мой сын золотой медалист по массоги кубка мира среди юниоров
насколько вы квалифицированы чтобы это оценивать, тем более через учеников... отвечу - ни на сколько, об этом говорит ваш коммент
Я думаю, что в том фрагменте видео с эпизодом поединка, где он говорил о "своём мастерстве", на самом деле он имел ввиду не мастерство владения техникой, а именно мастерство ведения поединка 🤔
Такого понятия нет
@@MartialArtsAnatomy то что его нет, ещё не значит, что все об этом знают) Просто есть люди, которые думают, что уметь побеждать на соревнованиях это уже мастерство
@@MartialArtsAnatomy и кстати, паузы замечал во время просмотра видео на Бобо, но т.к. не знаю абсолютно о выполнении техники в тэквондо, думал может так и нужно. Теперь хоть буду знать как правильно выглядит, спасибо за видео)
@@ВячеславНепочатов-ж1х ну это скорее опыт и привычка ))) привычка побеждать и базируется она на опыте
@@MartialArtsAnatomy
Есть понятия мастер спорта и мастер спорта международного класса, которым Антон и является. Стать МСМК в спарринге очень непросто, тем более в личке.
Согласен с вами , это всё аляповато выглядит , но теперь и боевые исскуства стали как какой то фетишь, фитнесс для всех и каждого, практический смысл отошел на задний план.
боевое применение это и есть практический смысл, а филигранные ката уже фетиш.
пофиг на его дефекты в технике. Главное он в реальной схватке этому эксперту наваляет (по правилам ITF).
Посмотрите на карявую технику Чака Норриса и Дона Дракона Вилсона,при этом они реальные чемпионы.
я думаю он и шахматисту наваляет (по правилам ИТФ ) :))))))))))))))
это у чака норриса то корявая техника? у Чака который обучался в Южной Корее в Тангсудо?
@@MartialArtsAnatomy посмотрите удары с разворота которые он в фильмах делал,у него часто нога в этот момент похожа на кочергу,и корпус заваливается, видно что растяжки не хватало.
@@MartialArtsAnatomy это ещё смотря какому шахматисту )))
@@Cobretti-s8j ну правильно, он начал заниматься в очень взрослом возрасте, а бил там в джинсах, сами наденьте джинсы посмотрим какие у вас удары получатся. А так есть его выступления на чемпионатах по карате, отличная техника
ВТФ это Южная Корея, ИТФ это Северная. С южной все понятно, но как северо корейцы проводят семинары в других странах, у себя? Они же закрыты дальше некуда.
Они не совсем северная, штаб квартира в Канаде
чхон хи уехал из кореи когда к власти пришел его политический противник (пак чон хи) и перенеси штаб квартиру в торонто (канада). Потом от туда ее перенесли в австрию, затем федерация разделилась на мфт, itf, gtf и чтото там еще. Мфт itf уехали в испанию, itf так и остались в австрии
Так что itf уже не такой уж и корейский. По идее чисто корейским продолжает быть только олимпийское taekwon-do WT со своим кукивоном в сеуле
ХОТЬ КТО ТО - ЭТУ ТЕМУ - ЧЕПУШИЛ ...... ПОДНЯЛ ....... А ТО ЭТИХ - ШАРИКОВЫХ ПРЯМ РАЗДУВАЕТ ОТ ....... ХРЕН ЗНАЕТ ЧЕГО ....... ЛЮДЯМ ГОЛОВУ МОРОЧАТ ...... И ЛГУТ ....... ЛГУТ И ЛГУТ .....
"...у него есть один дефект..."🤣🤣🤣Вы хоть выражение выбирайте,Дмитрий, смешно же...
И не очень уважительно)))
а что вам не нравится в слове дефект? это обычный технический русский... может лучше для вас вариант - недостаток?
@@MartialArtsAnatomy в том, что слово дефект, если и применимо к человеку, то несёт смысл анатомического заболевания или же поражения какого-либо органа, части тела...
А слово недостаток - имеет совершенно иное значение
Следовательно, это оскорбление человека...
Вы такой умный, а оперируете словами слабенько
Всего доброго
@@slavahod9887 это не так, вы исходите из банального уличного понятия дефективный поэтому слово дефект вкам кажется производным от дефективный, однако это такое же слов как и любое другое. К тому же дефект можно исправить. Тогда как слово недостаток указывает на отрицательную черту которую невозможно исправить.
@@MrEasttiger главное создатель ролика мастера спорта по спорту как говорится 🤣
@@MartialArtsAnatomy вы вообще с русским языком знакомы?)и вы уверены,что значение слова недостаток подразумевает то, что это то,что невозможно исправить?!
"Банальное уличное понятие"....Не думал,что в словаре слово - дефект имеет окрас именного такого понятия...)
Вы брависсимо,нечего добавить)
Мне нравится как Вы выводите псевдо-мастеров на чистую воду. Но мне не понятно Ваше отношение к Ю. Сенчукову. Потому как его техника, это ужас, сродни ужасу из эпохи запрещенного карате в СССР. Шаманин по сравнению с Ю.С., по технике, БОГ..
есть видео, я показываю и техника ЮЮ это не тэквондо, хотя есть и его исполнение ногами ТКД, и там все ОкЖ, так как это Джун Ри школа... А шаманин гавнюк и это важнее, чем его балетные па... Хотя Сенчуков тоже гавнюк
@@MartialArtsAnatomy Сенчуков себя публично выставляет как большого мастера и говорит, что в РФ нет мастеров кроме него. Очень хотелось бы увидеть Ваш анализ реального мастерства Ю. Сенчукова.
@@nikolaypopov1064 я уже много раз говорил о нем в своих стримах, конечно он не мастер номер 1 , номер 1 это его учитель, или нет мне больше нравится учитель Огнева
@@MartialArtsAnatomy Видимо номер 2
Мне вообше прикол с перемещениями,посмотрите на движения Олега Цоя и все станет ясно.Поляк приятно удивил.
С уважением отношусь к автору канала, тоже считаю, что в определенных аспектах традиционные боевые искусства дадут то, чего спорт никак и никогда предложить не может, но все равно как-то не по душе критика хороших бойцов. Все равно главное мерило - это поединок. В поединке Шаманин хорош. Если главное мерило - правильность техники, то разговор другой. Но тогда это уже хореография, оздоровление, традиция, что угодно... Боевые искусства - не только бой, но все же именно бой там основа.
нет в поединке шаманин тоже не хорош, это показал его поединок с Дунцом
@@MartialArtsAnatomy Вес все же совсем разный у них, хотя Дунец не давил весом специально. Думаю, Вам против тайцев тоже было бы сложно, если не привыкнуть сперва к их правилам. Но в рамках того, что предлагает тэйквондо, Шаманин много побеждал, причем, видимо, и нормальных корейцев (как я понял).
Мне всегда мерещится что у А. Шаманина техника исполнения тылей делается с раскачкой, хотя у других тхэквондистов вроде тоже так, но раскачки вроде меньше.
напомнило :) ua-cam.com/video/jMlUUodXiIo/v-deo.html
Может быть он так специально делает, чтобы во время отработки тули еще дополнительно нарабатывать максимальную скорость и силу удара? Он сначала медленно делает потому что шаг быстрее чем можно не сделаешь , а потом доводит с максимальной силой и скоростью.
Добрый день. Антон Шаманин 2х кратный Чемпион Мира по массоги (спаррингам), он не тулевик, то есть не специализируется на туль. А Суска вообще к тхэквондо имеет отношение опосредованное, так как в Федерации МФТ нет корейцев!
Техника и скорость исполнения Туль также меняется, также как и правила тхэквондо.
@@ИльяКоролько-о3л в ИТФ федерации шаманина нет полного контакта и не ударов ногами в голову, бесконтакт. Суска на голову выше фейкового шамана. Хватит сочинять ему оправдания. Сдача на пояса сдается тылями. на эти фейковые бесконтактные бои никто не смотрит. Если ему дали пояс за это то дали по знакомству. Сдача = твои на уровень сдачи с соответствующим качеством исполнения
Есть боевые искусства где делают удары не вполную силу накасания это Тхеквондо ИтФ, Карате Шотокан, в Кикбоксинге это Семи лайт контакт, и Боевые искучтва полный контакт.
Так и есть и это большая разница, я начинал когда то ограничивая удар, а потом не мог нанести удар в полную силу, только касался
Таких спортиков в каждом ВЕ хватает, где есть соревы. Агаев яркий пример.
Выпустите любого из этих «мастеров техники» на спарринг против Шаманина по правилам ИТФ, проиграют все вчистую. Не нужно делать из Тхеквондо балет или шоу, это в первую очередь боевое искусство, базирующее в основном на ударах ногами. Техника ударов ногами у него очень хорошая, он бьет хлёстко, быстро и сильно, а также под правильными углами. Не использует неестественные для суставов движения в ударах. Странно, что вы решили хайпануть на коллеге по цеху. Из-за таких «мастеров», как вы и дробятся постоянно федерации, а тхеквондо, как единый вид спорта мельчает.
Выпусти Шаманина в втф и в фуллконтакте он ноль
Да, да дело именно во мне, не в Шаманине, нет... Именно в посторонних людях
Спасибо за разбор, наглядно и детально.
Как в старом советском анекдоте...
- Не нравится мне этот индеец...
- Не нравится, не ешь...
Не щитаешь, мастером, не щитай...но в Питер лутше не езди...😉 ...За обзор большое спасибо, четко, грамотно, без ,,воды,,
Это не задержка, это раскачка
несинхронность
Ещё одного "обосрали"
Что-то мне кореец, который перед командным выступлением корейцев, тоже не очень понравился. Прав ли я....
нет вы не правы, он как раз практически идеален
Антон Шаманин, чемпион, спортсмен, отличный тренер и просто хороший человек. А это, что за хуй с горы? Чем знаменит?
Для того чтобы делать заключение о технике Шаманина надо самому что-то собой представлять. Я представляю. А ты нонейм от липового акка. Так что с горы это ты.
Спасибо, интересный разбор. Меня ещё немного смущает чрезмерное какбы подпрыгивание у шаманиновцев по высоте во время этих ката. по-моему оно излишне и значит неправильно. Хотя я конечно в тэквондо понимаю, не больше чем бывший шотокановец.
да, они попрыгивают а не делают волну
@@MartialArtsAnatomy , на это попрыгивание почти в каждом элементе тратится энергия и лишний промежуток времени. Вот и получается какбы пауза. Если не ошибаюсь, в других направлениях именно считается правильным оставаться на одном уровне по высоте.
@@konstank это у них пауза, а нормальные делают одновременно
@@konstank Да в каратэ уровень центра тяжести не изменяется при перемещениях в ката
@@MartialArtsAnatomy а можете объяснить или дать какую-нибудь ссылку?
Мне на самом даже у парней со 2 даном не очень нравится эта штука (хотя выглядит конечно лучше), но при этом мне всё нравится у корейца на 21:43. У корейцев на 22:54 тоже не очень.
В 2000годах я занимался тоже таеквондо.. Шаманин тогда если память не изменяет в 2005 году в своём весе выиграл ЧМ. Спросил у тренера тогда о впечатлениях тех соревнований , а он мне сказал - что турнир был слабый. Не приехали половина хороших сборных. Сказал что в Австралию не все захотели просто лететь - кому стрёмно и далеко, кому федарации деньги не выделили на поездку туда. Точно помню что более половины европейских сборных там небыло. У Шаманина по сути был только один нормальный соперник и то в финале. Это так же как проводить ЧМ по футболу, но туда допусим не приедут- немцы, голланцы, испанцы, англичане., бельгийцы. Чемпионат как бы и есть , но уровень то уже пониже буде и выиграть легче
Когда говорят про биомеханику в таеквондо,но ведь в муай тай удары ногами ближе к биомеханике человека,я насчёт отмашки,когда руку уводим назад под себя,ну какой ногой бьём,такую руку и уводим по себя.Ведь когда мы ходим или маршируем,мы тоже руки назад уводим,когда нога вперёд - рука назад.
Тэквондо также
@@MartialArtsAnatomy, хм,может перепутал,я видел где бьют когда обе руки у головы.
Я ничего не понимаю в тхеквандо(надеюсь правильно написал), так как занимался боксом, но "задержки" очень "видные". Нас приучали в такие моменты бить на опережение. По поводу мастер или нет, для меня любой человек который так умеет махать ногами уже нереально крут, а если ему за 30 это еще +100 очков к респекту.
Ну это немного не то, пойми таких задержек в спаринге нет,в таком быстром спорте это очень наказуемо
Справятся ли эти мастера с Шаманиным в поединке по правилам тэквондо?
по его бесконтактным правилам? врядли :)))) а вот в контактном он уже просрал... для примера посмотрите бой с Дунцом, там с ним как с ребенком, хотя он и есть ребенок
@@MartialArtsAnatomy не знаю какие бесконтактные правила. Именно тэквондист против тэквондиста. Дунец то как муай тайец понятно любого тэквондиста разберет.
@@mooncry3 нет, дунец мало муай таец, дунец пробивал нехотя все что делает средний втфовец
Сдается мне, что, Вы не совсем точно выразили огрехи. Тейквандо не занимался, занимался ушу. За переходы с вставанием меня бы убили. Если помню правильно, в карате тоже. Они же дёргаются при переходах,- встают , выпрямляют ноги, переваливается из стойки в стойку, вставая. Отсюда дёрганная техника. Каждый переход,- встают и с ударом и блоком рушатся вниз. Голова при этом ходит вверх вниз демаскируя подготовку удара.
Так дрались в гонконгских боевиках 80х. Размашисто, с уханьем вниз для амплитудности движения. Визуально вот этот провал создаёт впечатление особой силы удара. А лёгкий рассинхрон между движением бёдер и руками, тоже на публику. Основные движение бедрами должно идти в конце при напряжении бьющей руки и завершать доводку удара бедрами. Здесь по киношному. Рука распрямляется одновременно с последним движением бёдер. Т.е. техника - подражание киноподелиям Гонконга. Привет из подвалов 80-х.
Все верно описали Вы. Я из каратэ и кобу-до, ну и кикбоксинга. Везде принципы одинаковые. В спарринге с такой техникой люлей быстро нахватает и от новичка. Чем хорош Кик боксинг, в спарринге ты быстро понимаешь, кто ты, и кто твой оппонент, какие там даны)). Даже Очень боевые мастера и стили 0 без палочки, если не спарингуются по спортивному. Они лохи. Они просто не смогут подойти к простому спортсмену и провести свой Опасный прием, из за низкой квалификации в спаринге.
@@Bodhisatvs , проблема в том, что сам Шаманин этих люлей не нахватывает в спортивном поединке. И тут мне сказать тяжело, проблема в том ли что правила и манера состязаний позволяют с плохой техникой, но хорошей физикой выигрывать, или дело в том , что его навыки поединка не соответствуют тому, чему он учит других. Но культура движения на его "ката" не "чистая". Но это достаточно частый парадокс, техника паршивая у бойца, но тайминг хороший, а для нокаута, среднему человеку, если правильно помню достаточно 20кг удара. Т.е. даже не вполне акцентированный удар. Всё-таки в "ката" тайминг не тренируется. Но есть одаренные люди. Шаманин, судя по всему из них. Но это ведь не значит, что нужно тренировать так коряво.
@@pavelosinski5681 я был судьей на соревнованиях в Москве, лет 10 назад. Тот бой я не судил. Мои коллеги не дали очко бойцу с отличной физикой. Пришел тренер разбираться к главному судье. А бой был его ученика перед финалом. С чемпионом РФ России. Соревнования международные, итальянцы и Французы были. Но это были оба парни из РФ. Короче, весь судейский главный состав молчал, скандал, р они не правы. А я смотрю видео из за двух Алексей, и говорю, что лицом кобу-до, чемпионом, не может быть человек с недостаточным уровнем техники. И раскатал тренера по технике. Я меня всего 1 дан. Но я понимаю)) в вопросах, учителя высококлассные тренили. Есть такой го най хуэй мастер из Китая, на мой взгляд по технике он сейчас самый крутой на просторах интернета
@@pavelosinski5681 то, что Шаманов не нахватывает делает его бесспорно мастером и Чемпионом. Пусть он сейчас не селен в технике, но если он реально чемпион, то честь ему и хвала. Это наш брат, спортсмен, нужно его наоборот поддержать и направить. Возможно, он сам не видит этого. Это раз.
@@pavelosinski5681 второе - может у него в этом фишка, он не показывает своих наработок, прячет так их, делая ошибки спецом))). Я вот например, свои наработки никому не показываю. Знаю точно, что такого больше нет, мне передали. Ещё другим передавали, но они это растеряли, забыли. По мне только поляк был идеальным, у грека я нашел ошибки. Ну, не ошибки, скажем вчерашний день в технике. Как мне показалось.
правильная техника это та которая позволяет бить быстрее, сильнее и точнее. она бл для этого и придумана!!!
и начинать работать надо над точностью. потом прийдёт сила и самой последней прийдёт её величество СКОРОСТЬ 😍, когда ваши мышцы, связки и суставы найдут правильные пропорции друг относительно друга.
Ну вообще то сначала правильная техника, точность приходит с опытом, если тренер промазал, то он лох, скорость это либо тренированность и она проходит с возрастом или это техника
Не умаляя достоинств Шаманина, автор прав, технику нужно оттачивать и исправлять , корона не упадёт...
в списке промелькнула фамилия- Прогоровский Дима. я у него немного занимался в начале 90х в подмосковье, он по таэквон до в Корее ,то ли первое. то ли второе место занял, но сам он из карате Сито рю. человек тяжелый,высокий, но быстрый как молния. такой момент тридцатилетней давности.
Прочитал "тридцатилетний девственник", думаю: ну ни чего себе нюанс, потом перечитал, а-а-а показалось))
Да, конечно. Нужно всё делать чётко, с фиксацией. А в переулке просто отдать бумажник и мобилу. Ведь ты мастер. Ты духовно выше гопоты.
ты дурак шаманин в переулке и отдаст бумажник
@@MartialArtsAnatomy не совсем понял посыл, разве отдать бумажник в переулке не будет являться наиболее правильным выходом из ситуации в большинстве случаев для адекватного человека?)
Я бы скорее всего так и поступил, за редким исключением, если вопрос только в материальных ценностях, то стоит ли рисковать, как будет развиваться ситуация предсказать невозможно.
@@JohnDoeCrocodile при пистолете, скорее всего да
Получается можно быть хорошим бойцом,но плохим мастером🤔
Ну вообще да,не всегда хороший боец может стать хорошим тренером или наоборот.Но я думаю первостепенно нужно уметь применять навыки,ведь цель владения боевых техник это умение хорошо драться,ну хорошим быть в спарринге.
нет, спарринг это игра.. ты можешь быть хорош в игре, но в реальной жизни быть полным олухом
Зарабатывать очки и одержать реальную победу - не одно и то же.
у знакомых винчунистов это называлось - "выдача" или "импульс". в идеале да, атака и жёсткая защита работают через опору и в момент завершения человек будто превращается в распорку между землёй и точкой удара. для этого надо на мгновение напрячься, чтоб стать жёстким. и на кадрах видно, что этот импульс иногда проходит чуть позже, чем надо или он просто чуть сильнее чем нужно, не теми мышцами и происходит небольшое смещение конечностей.
не то, чтоб это было прямо опасно, но немного некрасиво, и приводит с большему расходу сил и к замедлению дальнейших действий.
в принципе это не дико сложно исправить, нужно в методику обучения втащить какой-то набор упражнений, что позволит человеку эти мышцы чувствовать и управлять ими более гранулярно.
Про этот принцип у винчунистов не знал. Зато кимэ из карате всегда было на слуху.
@@MrEasttiger точно. Что-то про общего предка я и не вспомнил.
Мартынова Михаила из Ростова-на-Дону, вы считаете мастером?
Дмитрий, как тебя по отчеству? Я в том возрасте, чтобы обращаться к тебе на ты, но исключительно как Дмитрий батькович.
можно просто Дмитрий
а Чак Норрис в каком виде единоборств работал?
Очень интересное и полезное замечание.
Это его техника, тем не менее она работает, а ваша техника бла бла бла очень низкого уровня. Очень много задержек и передержек есть куда расти не останавливайтесь.😁
шаманин-клуб-стайл - хам на хаме и слошь потерявшие берега щенки
Возможно я не совсем понял о какой задержке шла речь, ноя так понимаю Вы хотели сказать, что после передвижения, постановка ног и действия руками должны быть синхронными, я вот у первого дана такого не заметил, возможно как человек не имеющий достаточного опыта, второй дан даже без какого-то глубокого анализа смотрится убого с любого ракурса, это прям да.
Вопрос Дмитрию - почему при перемещении в тулях , они двигаются как поплавки , то приподнимаясь, то опуская центр тяжести? В каратэ, при перемещении в ката, уровень центра тяжести не изменяется.
это именно их фишка - волна, типа к удару добавляется еще и вес... зачем, не спрашивайте меня, это надо спросить генерала Чхве, но он умер
Потому что когда генерал воровал у карате, ему нужна была своя фишка. А зачем это надо, уже сами додумывайте.
У меня есть эта кассета с тулями до III дана
А вот это качание тазом вверх-вниз не является в тэквон-до ошибкой? У корейцев вроде таких качелей как у наших не наблюдается. Или я ошибаюсь и сужу с точки зрения карате?
там должна быть волна, что значит качание тазом?
@@MartialArtsAnatomy раскачивание тазом, это когда, например, девушка из видео между стойками аж ноги выпрямляет и таз уходит вверх. А в стойках ноги снибает и таз уходит вниз.
Это балет? Какая разница как они танцуют. Конечная цель это полный контакт. Вот там и смотрите на результат.
Боксеры, лучшие панчеры в Мире, как показало время, благодаря смешанным стилям, смотрят на это как на балаган.