Глава 1. Жизнь - как она возникла? / Подробный разбор
Вставка
- Опубліковано 27 сер 2021
- ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К СООБЩЕСТВУ КАНАЛА НА ДИСКОРД / discord
Подробный разбор книги
"Жизнь - как она возникла? Путём эволюции или путём сотворения?", изданной Обществом Сторожевой Башни Свидетелей Иеговы.
В видео использованы материалы:
Карл Саган "Космос" - yanko.lib.ru/books/cosmos/saga...
Резолюция ПАСЕ "Опасность креационизма в образовании" - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...
Чарльз Дарвин и религия - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...
Количество живых видов на планете - www.gazeta.ru/science/2011/08...
Абиогенез - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...
Мои видео по затронутым темам:
Видео о "научности" креационизма - • "Происхождение: дизайн...
Видео с доказательствами эволюции - • Доказательств теории э...
Благодарность Вениамину Яковлеву за предоставленную книгу в формате pdf.
Блог В. Яковлева - jw-org.livejournal.com/
В видео использованы материалы:
Карл Саган "Космос" - yanko.lib.ru/books/cosmos/sagan-cosmos-ru.htm
Резолюция ПАСЕ "Опасность креационизма в образовании" - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Чарльз Дарвин и религия - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD,_%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B7#%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD_%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Количество живых видов на планете - www.gazeta.ru/science/2011/08/24_a_3743169.shtml
Абиогенез - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
Мои видео по затронутым темам:
Видео о "научности" креационизма - ua-cam.com/video/gPdpyUKV0q8/v-deo.html
Видео с доказательствами эволюции - ua-cam.com/video/w6RJus769Jo/v-deo.html
Благодарность Вениамину Яковлеву за предоставленную книгу в формате pdf.
Блог В. Яковлева - jw-org.livejournal.com/
4: 15 : ага, в книге цитата гласит несколько десятилетий миру осталось, а с 1985 года( издание книги) 56 лет прошло. Несколько десятилетий, это сколько?
Спасибо за ссылки 👍
Спасибо большое, Павел. Коротко и по сути. Понравилось, что без воды. Не бросайте эту затею.
Хорошая 👍идея....
Платформа для обсуждения заодно...
Спасибо за ролик и за обещание продолжить эту работу. Эту книгу я прочитала, когда только начала "изучать Библию", так ей доверилась, можно сказать, что она служила основанием моей веры, а не полные насилия и разврата ветхозаветные истории. Вы делаете нужное и хорошее дело.
Согласен, эта книга сильно отвлекла внимание в ОСБ от самой Библии.
Тема важная и мне лично очень интересна. Буду слушать дальше! 👍
Опана...а вы атеист? Или я ошибаюсь?
@@ekspropovednik По шкале от 1 до 10 на девятку с половинкой. ))
Т.е. 6 из 7 по шкале Докинза))
Отличный формат, ждём продолжения 👍😇
наконец то батя в деле! обожаю когда Павел занимается такими разборами по фактам - выгрызает правду матку
Мне самому больше нравится готовить такие видео, а не просто лялякать на какую-то тему, но это гораздо сложнее. Бывает, проверка одной цитаты полдня занимает, пока найдёшь первоисточник, переведёшь..
@@user-ei2xv3si7s ну, я ещё этого не сделал. Буду выкладывать видео по мере работы. Это может занять целый год. Инфы ж там много
Спасибо большое, за колоссальный труд.
Анализ очень интересный и солидный.
Хайпа не вызовет, решать Вам, стоит ли тратить время, силы.
Может, кому-то и поможет вырваться из оков религии
Интересно, а были ли Пастер, Ньютон, Паскаль, Лейбниц, Гаусс, Ломоносов, Джоуль, Планк, Раушенбах и многие, многие другие учёные прошлого учёными? Занимались ли они наукой? А если да, то они ВСЕ верили в Бога, как Создателя Вселенной, давшего ей (вселенной) свои законы. Всегда смешно, и в тоже время печально слышать, как неразумные (не хочу называть их глупыми и тупыми - а Библия их так называет) атеисты, да и ещё далёкие от науки, пытаются противостоять мудрости Божьей. Ну да что сделаешь. Господь дал нам свободу убеждений.
@@user-ne9ef8cr2f Ну, это личное дело этих учёных, я тоже был сильно верующим 30 лет назад , и сильно доверяющим Библии, через призму трактования оной, Свидетелями Иеговы.
Но время шло, копились знания по догмам ОСБ, по Библии.
Давайте поговорим о Библии. Есть ли оригиналы рукописей? Нет.
Есть ошибки явные в Библии? Есть много явных ошибок, быстрее всего переписчив копий. А сколько неявных ошибок, сколько встааок в разные кодексы, манускрипты, почему в канон не вошло множество книг, из которых взяты цитаты и записаны в Библии?
Признаю, что Ветхий завет честно описал Бога как ,,творящего мир и производящего бедствия "Ис.45:7.
@@user-wi2cu1li2c а сколько тупизма описано в библии, особенно в бытие, а какая днищенская мораль в ветхом завете...
@@user-wi2cu1li2c , мир Божий! Я уже не раз писал в комментариях, что большинство вышедших из культов становятся атеистами. Баптистов или лютеран может один- два процента. А вот "свидетелей" больше половины. Это потому, что находясь в секте, они позавали не истину, а фантазии и догмы слепого и злого "раба".... Коротко на возражения. Вы знаете, что нет оригиналов очень многих известных произведений. В том числе Корана и Вед . Не все творения Пушкина и Достоевского, Байрона и Шекспира дошли к нам в оригиналах. Но это не значит, что этих авторов не было, и они не писали этих книг. Противоречий и ошибок я в Библии НЕ нахожу. Иначе бы порвал эту книгу и сжёг. Противоречия есть в наших головах. Что касаемо "насилия" Бога, это вопрос посложней и обширней. Врачи, ампутирующие гангренную конечность пациента, или хозяин, убивающий своего любимого взбесившегося пса, могут показаться очень жестокими и несправедлиывми. Но.. В двух словах не объясню.... Будьте благословенны!!!
@@user-ne9ef8cr2f И Вам мира ...
Давайте не сваливать в одну кучу противоречия Библии и явные ошибки переписчиков Библии .
Например слова Иисуса в Марка 26, 27, где он перепутал Авиафара с Ахимелехом?( 1Цар 21:1-8)- это ошибка переписчиков, Марка, Иисуса, Самуила? Неточность Библии? Неясность Библии?
Сколько лет голода 2Цар.24 и сколько лет в 1Паралип ( 7 или 3).емли сравнить эти главы там одни несоответствия в числах ( это явные разные числа). Знаю многие версии оправдания, объяснения этих глав, хотелось бы узнать Ваше мнение. ( можно ролик создать, так как писать там очень много текста надо).
Хороший разбор. Пожалуйста продолжай показывать наглядно на манипулятивные приемы используемые в этой книге. На логические ошибки типа ложной дилеммы, кругового рассуждения и прочей мути.
Кста, мы именно на цитаты больше всего и велись) Для нас, в начале 90-х, подобные издания казались какими-то действительно стоящими, с серьёзной научной подоплёкой)) Меня лично сразили страницы в конце книги, заполненные ссылками на труды, из которых цитатки и были надёрганы)
Ага, особенно из книг, которых не было в бывших советских библиотеках ( сознаюсь, я ходил в Библиотеки, и пытался читать книги о науке- опроверающих или подтверждающих Творца). У меня даже была!!! книга о каноне ( толи бабтистов, толи 50- тидесятников, там тоже полно цитат учёных 🤷♂️..(
@@user-wi2cu1li2c ага, вот и дочитались))
ОСБ пытается маскироваться под современных, прогресивных. Создали даже рубрику на сайте "Ученые говорят..." Как вообще те люди науки попали к СИ? Сами же в литературе своей приподносят критическое мышление, как неподобающее для СИ. Хотят на двух стульях усидеть.
Тема очень нужна и интересная.
Мне тема интересна, потому что я , как СИ, всю свою сознательную жизнь рассматривал эволюцию исключительно через призму этой "прекрасной" книги - "Жизнь - как она возникла?..." Но хотелось бы, конечно, услышать комментарии к главам книги и бывших СИ, которые хоть немного в теме) Например, того же Махины)
Думаю, как минимум в конце рассмотрения всей книги, мы с Махиной сделаем эфир с мнением о книге и ответами на вопросы
@@user-nh3vn6zy6n связывался с Дробышевским - ему не интересно, маленькая аудитория
Когда-то давно это была моя любимая книга, которую я регулярно перечитывал. Но появился интернет и я начал перепроверять информацию из этой книги. Как же было обидно, что авторы так бессовестно врали. И я совершенно не удивился, что с возросшей доступностью интернета эту книгу сняли с печати, заменив на «Существует ли заботливый Творец», с ее пространными философскими рассуждениями.
Если помнишь конкретные факты лжи, буду благодарен
@@virarozum ох это так давно было, лет 15 назад наверное. Трудно вспомнить что-то конкретное. Я даже расположение библейских стихов позабывал)))) Помню сильно застрял на мутации, потому что в книге сильно искаженном виде преподнесли информацию о ней и в реальности это не так работает в эволюции. Об отсутствии переходных видов, и навязывании, что все выводы и утверждения ученых делаются на жменьке костей. Какие-то конкретные цитаты не вспомню, выветрилось за годы.
@@artadmin7672 Тоже помню, утверждали, что ВСЕ мутации приводят к вырождению видов))Ах, как бессовестно врали, упрощая сложное.
@@nata4453 вот от этого и было обидно. Позиционировалась как серьезная книга с огромным количеством ссылок, которые задавливали меня авторитетом. А в итоге оказалась пропагандистской пустышкой
Паша, уже бабахнуло. Видео на 11 минут, а обвинения атеистов в слабоумии так и валят, роскошно! Посмотрим, что дальше будет.
Спасибо вам за разбор.
Третий раз лайк ставлю .
Слетает и все тут .
Не волнуйся, Бог всё видит, тебе зачтётся)
@@adelaforest166 Опытный человек не суетится. Делает своё дело. И это его отличительная черта.
@@user-nh3vn6zy6n Причина не в щелчках.
Несколько месяцев назад, довелось пережить мне аналогичный сбой в телефоне. Не только слетал поставленный лайк, но и убирался предыдущий. Спустя некоторое время, всё восстановилось, без вмешательства из вне. ☀️
@@adelaforest166 ✋Не знаю, что и сказать... ☀️
1994год .
Книгоизучение ...
Изучаем книгу в голубой обложке .
Во́т бы сейчас машину времени , я бы туда ни ногой !!!
Да, а я книги Свидетелей Иеговы не выбросила, как и журналы.... И это видя некоторые нестыковки в их учениях...общалась тесно периодически...Поплатилась сильно .... ибо дочка, оказавшись в трудных жизненных обстоятельствах , начала читать эти журналы, книги...и общаться в последствии со Свидетелями Иеговы ( с детства ж водила её иногда на собрания), а потом и крестилась, и зять по той же схеме ....
@@user-hn1if2gr6y они просто не увидели альтернативы нашей реальности. Так было и у меня.
@@ekspropovednik и это тоже одна из причин, она ещё лет в 8 говорила, что дети в собраниях совсем другие ( хорошие в её детском понимании), чем во дворе, в школе.
Я, тоже не права, на эмоциях выложила ей о сокрытии педофилов руководством ОСБ, о тайных книгах, письмах. А, они с затем : ,,ну и что ?", зато мол друзья есть нормальные, надежда.
Павел Р, а дебаты Павла М с Авениром сняли с программы? У меня был анонс, но теперь он пропал.
Фиг его знает) я в Одессе на теннисном турнире, пляже.. пью пиво, ем пахлаву))
Не сняли. Сегодня в 19 вроде.
@@virarozum О, Павел, мы все завидуем молча, и шлем Одессе большой привет!
@@user-gf4wq5zh4w Спасибо, буду искать.
@@user-gf4wq5zh4w Нашла, но на Соле.
4.41 "не существует никакого научного креационизма" (с) почему нет? Как движение , он есть. Просто там все идеи антинаучны. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Это понятно, но я ударение ставил на слове "научный", имея ввиду, что назвавшись научным он не стал научным по сути, и он таковым не считается в научных кругах
@@virarozum ок, понял
С одной стороны хорошо, что разоблачается ложь и манипуляции Сторожевой Башни. А с другой стороны далёкий и малосведущий в науке человек своим невежеством и безумием подрывает веру во всемогущего Создателя. Печалька.
Печалька, что ты даёшь мне характеристику, а аргументов в пользу своих гипотез у тебя ровно 0
@@virarozum , это знаний у Вас ноль. Я с Вами уже несколько лет назад вёл диалоги. Это тупик. Вы ничего не способны слышать кроме того, что не расходится с Вашими взглядами.
@@user-ne9ef8cr2f так никаких аргументов, кроме сплошных логических ошибок от тебя и не было за всё время. Конкретно, укажи время видео и сформулируй в чём ошибка? Чтобы указать на ошибку даже не обязательно писать, что автор далёкий от науки или что знаний у него 0. Я, когда учился в школе, по крайней мере, участвовал в олимпиадах по математике и биологии. А в 9-м классе единственный в своём классе выбрал экзамен физика из тех, которые можно было выбрать, и сдал его на отлично. Ты тоже можешь рассчитать мощность ядерного взрыва, зная массу радиоактивного вещества? Или твои знания ограничиваются донаучными знаниями, которые оставили тебе древние мудрые евреи?
Интересно что за Великого Создателя всегда говорят, мстят, кричат, пишут его посредники. Никогда его не видевшие а начитавшиеся нлп книжонок типа Библии или Корана и идущие за пастухами признавая в себе овечье начало.
Уважаемый Павел, если вашей затеей стало - поставить окончательные палки в колеса именно Свидетелям Иеговы, то я в вас разочаровалась.У нас с вами 42 тыс. религиозных конфессий, в т.ч. рпц, католики, ислам, иудаизм, в первую очередь эти столпы вас просто не поймут в том, что вы хотите доказать. Или вы.хотите доказать СИ ,что Бога нет, в то время как в рпц- бог есть или иначе. Но акцент у вас строится на концепции вашего мировоззрения по отношению именно к СИ.
И то, что Бог существует - просто не требуется никаких ваших продиктованных какой-то наукой доказательств. Это можно доказать как "элементарно Ватсон" . Я вычитала в ваших комментариях , что вы хорошо учились, я тоже примерно этим же могу похвастаться. Я может быть не астроном , но филолог.С теоретической точки зрения я могу вам доказать, что вы не правы, и мнения учёных тоже разнятся и не все так у них однозначно. Даже взять хотя бы того же Дарвина. Он на смертном одре. полностью отказался от теории эволюции и этому есть множество причин. Вы здесь постарались красочно проиллюстрировать его некоторые доктрины, но они выпали из его научного труда , вследствие отказа от них..
Ну это вам для начала...
Для начала, Дарвин не отказывался от своей теории. Христиане врали, врут и будут врать
@@virarozum почему ,- христиане врали и будут врать ?
Я эту информацию вычитала не из христианских журналов , а как раз из научных.
Почему вы так крайне враждебно настроены против христиан , а под христианами вы имеете ввиду СИ,да?
Я постараюсь вспомнить - где именно Дарвин процитировал отказ от своей научной концепции об эволюции.Вам не нужно объяснять - что в себя включает процесс эволюции и на что он в принципе влияет ?
Ссылку в студию!)...из научного журнала. Я уже много видео делал с разбором ссылок от христиан, где они врут про высказывания различных учёных, имею в виду не только СИ. Видео, под которым Вы пишете комментарии также содержит враньё СИ и других христиан об утверждениях учёных. Вы его смотрели? Внимательно? Пересмотрите. Я нормально отношусь и к христианам, и к атеистам. Но меня бесит враньё и невежество с претензией на научность
@@virarozum не могла вспомнить, то поэтому ссылки не будет , но это не даёт вам основания делать вывод , что вы правы.Абсолютизировать любой довод было бы просто несерьёзно. Эволюция - понятие настолько утопическое ,насколько и не дающее основания на нем заострять особое внимание. Что такое эволюция - это процесс доведения живого существа до состояния конечного результата , а может и совершенства , но это все относительно и в тоже время несерьёзно.Поютому ученые-креацианисты склонны утверждать то, что должен существовать тот, кто все создал, в отличие от дарвинистов.Так что здесь можно спорить до бесконечности. Я утверждаю , что существует Творец, который и создал и довел живое существо до разумного его состояния в процесс вхождения его в так.называемый социум, где мы наблюдаем его "доразвитие". Так что все теории о дарвинизме - это теории относительности и не более.
@@Nina_Kulikova неуч, действительно, может спорить с учёным до бесконечности. А может просто начать учиться