🚲 Pourquoi je ne prends pas (toujours) les PISTES CYCLABLES à vélo ? 🚲 [Parenthèse cycliste #11]
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- Опубліковано 3 січ 2021
- Ça fait loooooongtemps que je m'étais promis de faire cette vidéo... Depuis ma première #dailyobs à Lille je crois! Et finalement, à force de projets entre deux : la voilà. Je vais t'expliquer pourquoi, lorsque je me déplace à vélo, je ne prends pas toujours les pistes cyclables quand elles existent, à travers l'exemple de celle que je "n'emprunte pas" tous les jours puisqu'elle est sur mon trajet de vélotaf.
L'occasion aussi d'élargir le débat sur la réflexion menée actuellement sur les aménagements cyclables, et sur le manque criant de vision et même parfois de bon sens que peuvent avoir certains aménageurs, et qui s'étonnent ensuite de faire des pistes sur lesquelles certains cyclistes ne vont jamais circuler.
Je circule sur mon Btwin Tilt 900
Je filme avec une DJI Pocket 2 - Навчання та стиль
Très bonne analyse ! je me permet de rajouter la vidéo que j'avais fait sur le sujet (POURQUOI LES PISTES CYCLABLES 🚲ne sont pas (toujours) utilisées par les cyclistes🚳 ? (tuto vélo)) ua-cam.com/video/DaIdfv5hA4A/v-deo.html&ab_channel=Altisplay
Et la notation pour ta piste:
Eliminatoire :
✔️Séparée des autres véhicules
✔️Protection stationnement & emportiérage
❌Continuité cyclable
❌Intersections claire
❌Des virages doux
❌Bordure chanfreinée
❌Pas de piétons sur la piste
✔️Pouvoir dépasser
✔️Eloignée du caniveau
❌Confortable & bonne luminosité
Beaucoup d'amélioration à faire donc !
Ça n'est pas pour rien que je l'ai mise dans les fiches! 😉
Je causais un peu de tout ça à la fin de la vidéo mais j'ai dû raccourcir un peu sinon ma "conclusion" allait être plus longue que l'analyse elle-même! 😄
Une très bonne vidéo d'analyse.
Qui donne envie.
J'ai beaucoup aimé le générique au bout de 2 minutes. ^^
Et je déplore également qu'il faille faire ce genre de vidéo.
J'ai l'impression également de devoir constamment justifier et expliquer tout ... alors que c'est pourtant clair dans le code de la route.
Après tout, les cyclistes sont pas en train d'engueuler les automobilistes qui utilisent une petite route de campagne lorsqu'il y a une autoroute à côté.
"T'as qu'à rouler sur l'autoroute, spesss de totomobiliste, j'vais te rouler dessus avec mon vélo !"
Et tant qu'un cycliste devra continuellement se justifier de cette façon, les "militant" cyclistes auront pleinement leur pertinence.
Donc merci à toi ... et bonne année.
Tu ne crois pas si bien dire : il y a - littéralement - une autoroute que les automobilistes peuvent emprunter juste à côté, et qui permet de zapper les deux carrefours pour rejoindre la route contigüe à la piste cyclable. 😏
Et je te rejoins tout à fait sur ce besoin de toujours devoir se justifier auprès de ceux qui ne connaissent pas le code de la route.
Les automobilistes sont très doués pour te dire comment il faut te comporté sans connaitre le code de la route ;)
Les cyclistes américains ont une expression pour résumer la pensée de leurs détracteurs: "Cyclists, respect the laws. No, not thoses laws."
Je trouve ça très très juste! 😄
"tant que le vélo sera considéré comme un moyen de balade et non comme un mode de déplacement, on n'aura pas d'aménagement cyclable à la hauteur". Tout à fait d'accord avec cette affirmation! Il reste des prises de conscience à provoquer pour que le vélo soit enfin considéré en urbanisme comme un moyen de transport à part entière.
On voit que les choses commencent un peu à bouger, mais il reste tellement à faire. Encore récemment, on a appris qu'un chemin de halage qui doit être rénové l'année prochain sera fait avec un revêtement en sable. Autant dire que ça n'incitera pas les gens qui utilisent le vélo au quotidien à passer par là si c'est pour arriver tout sale dès qu'il pleut un peu. 🙄
👍 Merci pour cette belle analyse ! Je passe par là 4 jours par semaine, et je confirme, c'est un passage pas du tout pratique, notamment aussi le fait de devoir faire 2 virages à 90°C en montant sur l'espace partagé, alors que si on inversait la partie vélo et la partie piétons, ce serait tellement plus simple d'aller tout droit ! Bref, je pense que je vais faire comme toi maintenant, passer par la route !
Merci pour tes vidéos !
Merci beaucoup ! Attention, passer par la route, c'est prendre le risque de recevoir quelques réflexions, ou des dépassements par la droite sur les voies de bus. Pour ma part, j'ai fait le choix d'ignorer les gens. 😏
Très très chouette video! Qui résume bien la problématique des aménagements 😊
Celui-ci est particulièrement gratiné. Et il y en a d'autres!
@@enroueslibres Oula, je me doute bien, j'ai eu l'occasion de venir faire un tour à Lille 😛 Ca suivra en vidéo, tu me donneras ton ressenti, par rapport a mon attitude de touriste 😂
@@Aoscycle Ow yeah!
Géniale ta vidéo ! Merci !🙏
Très bonne explications.
Des scènes comme au début j'en ai vécu quelques unes à Paris sur la piste des bld maréchaux sud: une piste facultative sur trottoir, avec des zigzag, bosses et pertes de priorité a chaque croisements alors que la voie a coté est plate et rectiligne.
Oh mon Dieu les Maréchaux! 😱 Ces passages sont une horreur! Sur le principe, c'est une bonne idée, mais il fallait faire le moins de virage possible, comme sur les intersections hollandaises. En plus ça n'est pas la place qui manque!
Tout à fait d'accord avec vous quand vous parlez de la vision du cycliste comme promeneur par les élus , chez moi une future piste cyclable va rallonger un trajet de plus d'un km, inutilement
Ben oui il ne faudrait surtout pas que le vélo devienne plus efficace que la voiture ! 🙃
Très pédagogique et édifiant !
Je ne m'étais jamais vraiment rendu compte de la série d'erreurs que comporte cette "piste" avant de m'y attarder sérieusement.
Faudrait aussi engueuler les automobilistes qui n'utilisent pas l'autoroute qui est parallèle à la rue 😋
MAIS TELLEMENT ! 😶
Je voulais en parler dans la vidéo mais ça aurait été trop long à force d'ajouter des choses. Je ne comprends pas les automobilistes qui se retrouvent derrière moi au début de la rue du Luxembourg, qui doivent passer les deux feux et qui continuent tout droit vers le boulevard Pasteur : y'a une VOIE RAPIDE exprès qui passe en dessous pour arriver au même endroit! Et ce sont des gens qui sont à 10 secondes près? 🤣
Pourquoi l'engeuler ? N'est-il pas libre comme vous de circuler sur la route !!!
@@vincentdelaire7523 Ah mais s'ils restent derrière moi en respectant les distances de sécurité et les limitation de vitesse, c'est à dire ce qui se passe dans 95% des cas dans cette rue, il n'y a aucun problème.
Mais si ces personnes estiment que "je les ralentis", qu'elles apprennent d'abord à lire les panneaux de direction. 🙂
Reponse hors sujet et qui ne correspond pas du tout a ma question Question pose suite au commentaire de Sylvain !!!
@@vincentdelaire7523 c'est parfaitement le sujet. Si quelqu'un me reproche de le ralentir (ce qui est faux comme je l'ai démontré) alors qu'il dispose d'une voie réservée plus rapide à côté, j'estime qu'on peut lui faire remarquer. En plus cela voudrait dire qu'il ne sait pas lire les panneaux de signalisation. Ça fait beaucoup ! 🙂
Super présentation ! Altis play a de la concurrence ;).
Ahah si je dois attendre un an entre chaque idée de vidéo et leur réalisation, je crois qu'il est tranquille! 😄
Et puis bon, c'est pas de la concurrence, c'est de la répétition de message! 😉
@@enroueslibres Tout à fait pour que la pédagogie rentre, faut Répéter, répéter, répéter, dans toutes les langues et de toutes les manières ! On ne sera jamais trop a montré la réalité du terrain :)
Beau vélo de Noël 😊 pas simple de circuler en ville , il y a les structures qui ne sont pas toujours judicieuses mais aussi on a envie de rouler sur la route quand on voit l'état des pistes cyclables : réservoirs à gravillons , à feuilles mortes , nids de poule , quasi absence de marquage pour bien délimiter la zone cyclable . Je vois souvent des gars en vélo de route sportif éviter de rouler sur ces pistes pas entretenues pour éviter les crevaisons ou les glissades . Malgré ces problèmes récurrents je souhaite à tout le monde du deux roues ( trottinettes , Over-board et même Mono-roues ) une meilleure année 2021 , au grand air sans masque si possible et la santé en évitant le plus possible les gamelles 😍 Merci pour tes expériences partagées 😋
Merci ! Effectivement quand la circulation ou la situation le permet, j'utilise de moins en moins les "aménagements" cyclables car ils sont plus dangereux que la chaussée, surtout refaite comme ça!
On devrait imposer aux personnes qui aménagent les pistes cyclables de venir au boulot en vélo. Et d'essayer au moins une fois leurs oeuvres.
@@saucetomate2775 Bonne idée , les motards affiliés à la mutuelle des motards organisent de telles journées de mises en situation avec des élu(e)s , il semblerait qu'ils sont sensibles à ces actions , pour les déplacement mobiles " doux " où est la volonté politique ??? Excellente idée 💡 à creuser , écolos , adeptes de la petite reine ou des nouveaux déplacements urbains ( souvent) mettons nos élu(e)s devant la réalité du transport de demain . Merci pour ta réflexion 👍👍🥰
Salut !
Excellente analyse. Je prends cette fameuse rue longeant Lille Europe plusieurs fois par semaine,et en effet les décideurs et les aménageurs semblent toujours considérer les cyclistes comme des promeneurs! (Et comme des nuisances par les automobilistes,soit dit en passant)!
Cela dit,j'opte le plus souvent pour les pistes cyclables,même mal foutues,même moins rapides par souci d'éviter au maximum les voitures et les bus. Bon,j me retrouve souvent face à des piétons,mais la distance de freinage d'un piéton est 100fois moindre par rapport a une voiture!
Ah on dirait qu'il manque la fin de la réponse ! 😄
Je comprends tout à fait et il est évident que certains préfèreront passer par là plutôt que d'emprunter la route. Et comment leur en vouloir? Tout est fait pour qu'ils s'y réfugient. C'est un vieil aménagement mais maintenant que tout le carrefour a été refait, je crois qu'on n'est pas près de le voir bouger!
Sans compter les bordures ! Tous les cyclistes ne roulent pas en vtt. En plus, je ne sais pas pourquoi mais en France, quand la route est refaite à neuf, le côté piste ou bande cyclable n'est que rarement rénové. Ça doit coûter trop cher.
La loi LAURE oblige à créer une bande ou une piste cyclable en cas de rénovation de la voie, mais je crois qu'elle n'oblige pas à rénover une voie existante. Ceci dit, c'est tout l'aménagement du carrefour qu'il faudrait revoir, avec une piste cyclable qui irait en ligne droite. Il y a tout à fait la place pour le faire, mais ça demande plus que de gratter et remplacer un enrobé.
Le CEREMA, qui est l'organisme de référence en terme d'aménagements cyclables, déconseille depuis plusieurs années les pistes sur trottoir et autres ''espaces partagés''. Un vélo qui se déplace à 15, 20, 25 km/h n'a rien à faire sur le même espace qu'un piéton qui se déplace à 3km/h.
Comme expliqué ici ua-cam.com/video/fkaq9uN4n6g/v-deo.html
Absolument ! Mais comme il ne faut surtout pas prendre le moindre centimètre carré de place aux automobilistes, on mélange les deux.
Et c'est sans compter les stationnements sauvages sur les pistes ou les trottoirs largement tolérés par les autorités.
pareil.. et les gens confonde panneau ROND et CARRÉ c'est lourd..
Bonne vidéo, et bonne année ! :)
On se demande qui a vraiment eu le permis B ^^
Il y a même des flics qui ne savent pas faire la différence entre les deux.
C'est comme le picto vélo : pour nous obliger à rouler dessus, pas de problème; mais quand il faut s'y garer, là y'a plus personne pour savoir ce que ça signifie! 🙃
Si c'était la seule chose, malheureusement... 😕
Ah la courtoisie, le partage... que c'est beau.
C'est fou hein! Quand on est à vélo il faut avoir du "bon sens" me dit-on souvent. Mais c'est étonnant car j'ai l'impression de n'être jamais du bon côté du bon sens... 🙃
Bonjour je permets de vous envoyer ce message j'ai une mobylette Peugeot 103 vogue et on m'a dit que c'était pas autorisé à rouler sur une piste cyclable hier je suis fait parce que j'étais pas sur la piste cyclable mes problèmes j'ai une mobylette je voudrais savoir si j'ai le droit ou pas j'attends votre réponse ou laisser une vidéo pour expliquer merci cordialement?
Bonjour ! En fait cela dépend. Certaines pistes cyclables sont effectivement accessibles aux cyclomoteurs, mais c'est très rare et cela doit être clairement indiqué par un panneau en entrée de piste. Il y a un exemple pas loin de chez moi mais je n'en connais pas d'autres : goo.gl/maps/bpV13xaWmhpsowBQ9
J'espère que ça répondra à votre question !
Sur les espaces partagés, tu est sensé rouler au pas, soit 5 km/h. Perso je roule entre 30 et 40 km/h, donc j'ai rien à faire avec les piétons.
Tout à fait! Raison de plus pour ne pas passer par là!
En effet. Votre réflexion est tout à fait justifiée sur le côté pratique du déplacement. Après sur l’aspect du temps... on reproche souvent aux automobilistes des comportements dangereux pour « gagner 20 sec ». Ici cette pa piste vous fait perdre du temps, mais bon ^^ c’est pas non plus la fin du monde je trouve. Son plus gros défaut a cette piste c’est qu’elle prend de la place aux piétons, et qu’elle oblige le cycliste à des manœuvres contre intuitives dans le sens où l’itinéraire est assez mal fichu, et qu’elle est assez mal indiquée (absence de panneaux pour indiquer si elle est obligatoire ou non par ex), du coup comme ça a pu vous arriver les automobilistes vous reprochent de ne pas l’utiliser parce qu’ils ont l’impression que vous leur faites « perdre » du temps...
Bref. A votre place non plus je l’utiliserai pas 😅 mais pas à cause du temps « perdu ».
Je trouve que multiplier par deux le temps nécessaire pour parcourir 400 mètres est quand même un bel exploit, même s'il ne s'agit que d'une minute! Et comme je l'explique, ce choix ne se fait au détriment d'aucun autre usager de la route, et même au contraire puisque j'évite les conflits avec les piétons.
Mais effectivement, c'est un tout qui fait qu'une piste est utile ou non.
Une video qui PESE ! comme martine XD : D
Si elle pouvait utiliser un peu plus souvent un vélo dans sa ville, ça serait certainement bénéfique pour tout le monde! 😛
Je comprends totalement le choix fait, surtout d'un point de vue sécurité et praticité. Cependant prendre l'approche de chronométrer le trajet est peut-être dommageable en donnant l'image du cycliste voulant simplement aller plus vite là où ce n'est pas le but premiers.
Je pense que cela dépend de chacun. C'est vrai qu'ici il y a surtout une question de confort (entre les bordures, les plaques d'égout, les virages) mais je trouvais l'argument de la rapidité plus "parlant" pour des "non-cyclistes" pour qui la vitesse est l'alpha et l'oméga (malheureusement) du déplacement en ville. 😊
@@enroueslibresoui … du coup tu reprends les arguments débiles des cyclistes pour gagner 30 secondes . Tu te rends toi même compte de l’absurdité des chiffres en citant « 25% de temps en moins » …
@@jadfakhouri8535 Quels arguments ? Ici, il n'est pas question de gagner du temps, mais de ne pas en perdre, sans jamais enfreindre le code de la route. Et de 25 à 50% de temps en moins sur 400 mètres, cela fait beaucoup sur un trajet de plusieurs kilomètres.
@@enroueslibres Vous reprenez exactement les mêmes arguments que les automobilistes je voulais dire , toutes mes excuses . La réalité c’est que , exactement comme Altis Play , vous roulez vite , voire très vite , vous aimez ça , vous aimez doubler et vous poussez les limites du système pour rester dans le cadre de la loi . Il me semble que RIEN ne vous oblige à être à 30 à l’heure sur une piste cyclable non ? De quoi donc être en sécurité par rapport aux incohérences que vous analysez sur la piste cyclable faite pour VOUS . Et supposons que sur un trajet de 10km vous arriviez à gagner les chiffres annoncés , ça vous ferait gagner 5 min sur un trajet de 10 km . Où sont vos belles valeurs de mobilité douce et de tranquillité ? À côté de ça un Lillois passe plusieurs JOURS par an dans les embouteillages…
@@jadfakhouri8535 Jamais surprenante cette dichotomie : un cycliste à 25-30 roule "très vite", mais limiter la circulation automobile à 30 serait une connerie "parce qu'on se traîne".
J'utilise un vélo en ville pour me déplacer rapidement et efficacement, autant que le code de la route me le permet. Rien ne m'oblige non plus à rouler moins vite sous prétexte que je suis à vélo. La "mobilité douce" pour parler de vélo est un terme politique inventé par ceux qui n'en font jamais. Et ceux qui passent plusieurs jours dans les embouteillages devraient s'interroger sur leur choix de transport plutôt que de me mettre en danger en faisant des infractions pour rattraper le retard qu'ils ont eux-mêmes causés. Et s'ils n'ont pas le choix, qu'ils s'en prennent à celui devant eux qui a pris sa caisse pour faire 3 kilomètres, comme plus de la moitié des automobilistes de la région.
Est-ce que ça t'arrives de passer par Lezennes - Ronchin ?
Dans le sens Ronchin --> Lezennes, la fin de la piste au bout du bd de l'Europe, juste avant de passer sous les ponts, je trouve que c'est un coup à se faire couper en deux, ou a ne jamais réussir à traverser. Je préfère passer en plein milieu de la route, par le rond point, pour être bien vu, et n'avoir que la moitié de la route à traverser pour reprendre la suite de la piste, partagée avec les piétons.
Et plus loin, le passage au dessus du pont, c'est marqué "piéton, traversez" ou quelque chose dans le genre. Quand c'est comme ça, j'ai le droit de gueuler dessus quand ils s'obstinent à passer par la piste cyclable parce qu'ils ont la flemme ?... Déjà que c'est étroit pour un seul vélo dans un seul sens à la fois ...
Je n'y suis jamais passé mais je connais des cyclistes dont c'est le trajet quotidien et qui m'en parlent bien assez souvent! 😬
Effectivement sur le principe tu pourrais gueuler sur les piétons puisqu'il y a un panneau qui leur interdit de franchir le pont par la piste. Après, vue la largeur du trottoir de l'autre côté des voies, je peux comprendre qu'ils préfèrent rester du côté de la piste, plus large et même complètement séparé après le pont!
@@enroueslibres Ah bah ouais, mais non ! C'est étroit des deux côtés, au sommet du pont !
Côté vélo, c'est un vélo (ou un piéton ...) en largeur, avec un panneau priorité au vélo engagé (trop haut, le panneau ... Il doit bien se voir en voiture, ou mieux, en camion !).
De l'autre côté, en fait, je sais pas exactement, j'ai jamais inversé les mauvais rôles ... Mais ça doit pas être très large non plus.
Nan, je pense que c'est juste de la flemme pour pas traverser deux fois quand ils vont manger aux restos le midi. Et le matin et le soir, c'est juste des pignoufs ... Sauf le petit con qui a menacé de me casser la gueule et a commencé à taper mon vélo ...
Le CEREMA a produit tout un tas de documentation sur les bonnes pratiques en terme d'aménagement cyclables, mais malheureusement les décideurs ne sont souvent pas au courant de l'existence de ces recommandations soit ne les comprennent pas. Par ailleurs, développer une politique cyclable de qualité ne se fait pas au petit bonheur la chance, il est nécessaire de recenser les besoins, de mettre en place un plan de circulation, prenant en compte tous les modes de transport (la multimodalité marche très bien dans les pays nordiques, pourquoi est-elle si peu développée en France), hiérarchisant les réalisations (il vaut mieux mettre en place un itinéraire de bout en bout que de faire 10 aménagements cyclables isolés et discontinus)... bref il ne fait pas "faire des pistes cyclables" mais analyser, planifier, réaliser, c'est plus compliqué.
Mais pas impossible ! La preuve, vous l'avez très bien résumé. 🙂👍
Exellente analyse. La plupart des pistes cyclables ne sont pas empruntées car mal pensées. Il serait bon que les pouvoirs publics travaillent directement avec des cyclistes afin d’optimiser tout ça. Cependant méfiance aux arguments employés dans la vidéo qui pour moi ne sont pas les bons (S’arrêter c’est fatigant ou je vais plus vite en restant sur la route etc.).
Tout à fait! Mais cet aménagement a plus de quinze ans et date d'une époque où la "concertation" avec les cyclistes n'était pas vraiment à la mode! 😏
Concernant les arguments, dans mon cas, j'estime qu'ils sont parfaitement valables. Le premier est d'ailleurs très utilisés dans les pays nordiques : l'effort à fournir pour relancer un vélo arrêté équivaut à celui nécessaire pour parcourir 80 mètres. C'est pour cela que les arrêts sont évités au maximum dans la conception des pistes. Le deuxième correspond à ma façon de me déplacer : j'utilise le vélo car c'est le moyen de transport qui me permet d'être le plus rapide en ville quand je le souhaite. 🙂
10:21 tu as le droit de faire çà ? Sinon très belle vidéo
C'est complexe : normalement il faudrait remonter la file par la droite (c'est autorisé quand les véhicules sont à l'arrêt), mais les automobilistes devraient eux aussi être le plus à droite possible dans leur voie de manière à me laisser passer, ce qui n'est pas le cas. Ici, dans le doute, même si je franchis la ligne continue, je remonte par la gauche pour rejoindre le sas vélo et profiter du m12 et si quelqu'un arrive en face, je me rabats.
Il y a pas assez de pistes cyclables en France, c'est mon avis.
Oui c'est une évidence, mais il faut aussi qu'elles soient de qualité! 🙂
Ça va être long, très long. Aujourd'hui j'ai fait une boucle de 52km dans les bouches du Rhône soit : Marseille Cassis Aubagne Marseille. Résultat 2,9 km de piste cyclable. Vous pouvez vérifier avec Google map.😭
Rah ouais mais là c'est le mordor du mordor du mordor aussi! 😱
Je prend souvent cette route en Rollertaf (Oui..) Et les pistes/bandes cyclables sont horribles.. (Sans parler du grand boulevard et tous ses feux).
Les gens qui disent que ces pistes sont correctes sont ceux qui ne roulent jamais dessus. 😅
Un automobiliste parisien (je ne sais pas si ça change quelque chose) m'a récement cassé la gueule car j empruntait une voie partagée (le marquage était peint au sol)... Selon lui j aurais dû emprunter la voie cyclable en contre sens à gauche de la chaussée pour le laisser passer. Il a klaxonné comme un taré alors que c'était une zone 30 donc moi au bout d'un moment je lui ai tendu mon majeur bien haut. Mal m'en à pris c'était un colosse! Et il n'était pas pressé car il a pris le temps de s'arreter pour m'hurler dessus et me tabasser. Ton début de vidéo ne me surprend pas ; certains automobilistes se pensent comme les rois de la chaussée. Au delà de l'aménagement urbain mal pensé, la logique devrait être celle du niveau de vulnérabilité de celui qui emprunte les axes de communication donc priorité absolue aux piétons, puis ensuite dans l'ordre décroissant : trotinettes, vélos puis deux roues motorisées, voitures, bus et camions en dernier.
Désolé pour toi. ☹ Nous en avons eu un comme ça à Lille il y a quelques mois. Ça a fait un peu de foin médiatique, surtout que la police avait refusé de prendre la plainte dans un premier temps, malgré les vidéos.
Certaines personnes aiment bien faire croire qu'elles sont très pressées, mais elles ont tout leur temps pour venir étaler leur méconnaissance du code de la route, voire te menacer physiquement. Heureusement, ce que je montre au début est ce qui m'est arrivé sur deux ans, à raison de cinq passages par semaine.
Gants coqués, matraque télé à la place de la pompe à vélo, lampe frontale sur le casque (éblouissant).
@@enroueslibres c'est quoi ces flics de merde qui ne font pas leur travail ?
Si tu lui fait un doigt je comprends qu’il te tabasse
il faut rendre obligatoire les piste cyclables mais des vrais piste cyclables bien entretenue comme au pays bas j'ai des amis qui sont partis en vacance et franchement il mon expliquer que les piste cyclables au pays bas na rien n'a voir a cèle de la France il y a mème des autoroute pour les vélos
Oui j'ai traversé le pays cet été et ça n'a effectivement rien à voir. Cependant, il n'est pas nécessaire de rendre les pistes obligatoires à partir du moment où elles sont bien faites, accueillantes, et efficaces. Les cyclistes ne sont pas des masochistes: ils préfèreront toujours le confort et la sécurité! 🙂
Au code de la route il y a pas toujours des panneaux et les marquages au sol sont aussi valable
Justement si... Dans le code de la route, la signalisation horizontale ne peut exister sans une signalisation verticale. Dans le cas contraire, cela poserait problème si elle était par exemple recouverte par un véhicule. Donc l'absence de panneau est un manquement de l'aménageur. 🙂
Chez nous on a beaucoup mieux : il y a une piste qui est obligatoire (panneau rond) mais au lieu de suivre la route elle te fait faire une grande boucle dans un parc! cherchez l'erreur
Le coup classique...
Personnellement pour ma part je la prend cette piste mais c'est bien après le carrefour qu'il n'y a plus rien et où il faut faire attention aux piétons
Et il n'est pas interdit de la prendre (même si au sens strict du code, cela reste un trottoir) et je ne le reprocherai jamais à quelqu'un. Mais personnellement, je refuse de gêner les piétons vu le peu d'espace qui leur est octroyé.
et toi, le pointilleu du code de la route, ça ne t'emmerde pas de forcer le passage à des personnes agées à 5min53? sur un trotoire .
Ce n'est pas un trottoir, c'est un espace partagé. Et c'est le propos de ma vidéo de montrer que c'est mal foutu.
J'ai oublié de vous dire j'habite à St Priest exactement à Lyon
ça me fait penser à l'aménagement en cours sur le rond point des prés/pilaterie à Villeneuve d'ascq. les cyclistes seront plus en sécurité mais on ne sera toujours pas prioritaires dans le rond point .. résultat c'est impensable de le prendre en heure de pointe. dommage quand j'avais vu le début des travaux j'ai pensé à une mise en place d'un rond point à la néerlandaise. FAIL :(
Ah je ne savais pas qu'il y avait des travaux de prévu! Oui c'est une vilaine manie de vouloir à tout prix que les cyclistes cèdent le passage autour des ronds-points, alors que l'inverse est tellement plus intuitif. Surtout que j'imagine que la piste sera accolée à un passage piéton qui lui sera bien prioritaire sur les autres usagers. Enfin en théorie... 😏
Et encore, tu as la chance d'avoir une piste qui est propre et sur laquelle personne n'est garé. De plus, un panneau carré bleu indique un accès réglementé et non obligatoire (panneau rond bleu). C'est donc autre abruti qui devrait révisé son code.
Si encore il y avait un panneau... Il n'y a aucun panneau de piste cyclable sur ce tronçon. Seulement des panneaux de zone piétonne!
Ah le C113 !
Je me déplace en deux roue et je peux vous dire que les voitures se sentent seul sur la route et sont agressif et c'est trop dangereux de rouler en deux roue
Je pense que ça n'est pas dangereux en soi, mais c'est risqué à cause des autres.
@@enroueslibres donc c'est dangereux
@@mondemeilleur5340 Non non, c'est sémantique : faire du vélo n'est pas une activité dangereuse en soi.
Mais c'est la situation qui est dangereuse quand on est frôlé par un véhicule.
@@enroueslibres le danger pour toi c’est les autres mais réciproquement ! Mdr !
Belle vidéo,à la 8'54 min, je n'aime pas cette endroit, nous sommes déja passer par là et je trouve cela dangereux c'est mon avis .On pourrais faire beaucoup plus en terme d'aménagement pour les cyclistes, mais la France et en retard je pense. Et pourquoi pas un sondage que les mairie organiserais auprès des cyclistes pour les éventuelle futur pistes cyclable !!!
De plus en plus de mairies font participer des associations de cyclistes aux projets préliminaires. Malheureusement, ça n'est pas toujours suivi d'effet car il y a toujours la crainte irrationnelle de "pénaliser" l'automobile.
Et ne parlons pas de celles qui ne demandent rien et qui tracent des bandes juste parce que la loi l'impose. 😕
@@enroueslibres C'est vrai !
C'est vrai que c'est un sacré bordel!!!
Affligeant les insultes du début... (c'est moi où le livreur parle du code de la route alors qu'il n'est pas sur une place de livraison?)
Je passe tous les jours sur cette piste (ce trottoir ?) et j'avoue m'être demandé récemment pourquoi on devait se retourner complètement au cédez-le-passage et qu'il y avait sûrement d'autres possibilités. Mais je vois que la vidéo date de 2 ans donc bon... :')
D'ailleurs au passage, 8 cyclistes / 10 je pense ne respectent ni ce cédez-le-passage, ni les feux d'après 😢
C'est parce que juste avant, je lui avais reproché de s'être arrêté sur la piste cyclable, devant le casino.
C'est une constante de la MEL de mettre des cédez le passage aux endroits dangereux car ils assument que les automobilistes ne savent pas faire attention. Mais ça change, petit à petit.
Trés bien la vidéo. Cependant prendre les M12 droite en se déportant sur la gauche de la file pour dépasser au feu rouge, c'est pas très élégant. Personne n'aime les voitures qui font des gauche droite en double file même si c'est autorisé et bien en vélo c'est pareil. Je précise que je fais plus de km en vélo qu'en voiture chaque année.
Et pourtant, comment faire autrement dans cette situation ? Déjà que l'automobiliste a grillé le feu et m'empêche de rejoindre le sas vélo, je n'ai pas la place de passer à droite car il bloque le passage. Donc il ne reste que le passage à gauche, un dépassement en somme...
C'est d'ailleurs un paradoxe du code de la route car on oblige les conducteurs à serrer le plus à droite de la chaussée mais on leur demande aussi de laisser la place pour que les cyclistes puissent passer à droite, mais sans mettre de bande cyclable. 🤔
Le M12 droite implique forcément d'être positionne à droite de la chaussée avant de tourner. si le feu passe au vert juste avant de tourner tu dois couper la route aux véhicules qui vont tout droit ou à gauche. S'il n'y a pas la place il faut rester derrière et la il n'y a plus de paradoxe.
En plus il y a une ligne blanche continue...
Ici, je connais le rythme des feux par cœur, je sais que j'ai le temps de remonter la file pour passer. Je préfère d'ailleurs faire comme ça et me rabattre si un véhicule arrive en face, plutôt que d'attendre derrière et me retrouver coincé dans le trafic automobile, ce qui est la situation la plus dangereuse quand on est à vélo. Notez d'ailleurs que j'aurais pu remonter la file par la droite mais les automobilistes n'ont pas l'habitude.
Pas très pratique effectivement les aménagements sont à revoir , prenons exemple sur nos voisins Belges 🚴👍
C’est pas forcément mieux partout en Belgique
Non mais dans l'ensemble, c'est déjà un niveau au dessus!
La différence d'un pays à l'autre est tellement frustrante!
Vélo et carriole tous les jours minimum 24 km avec mes enfants.
Je te rejoins.
Oui avec une carriole, ça doit être infernal ! Je peste déjà assez rien qu'avec des sacoches!
5:42 des piétons vont sur la piste cyclable
C'est tellement le foin à ce carrefour que ça n'est pas étonnant.
BRAVO
attention aux petits nerveux quand même ..
..
Les vrais nerveux sont rares. Ça va encore. 🙂
+1
Et bah j'espère que les autres aménagements lillois sont plus qualitatifs parce que là c'est la honte ce truc
C'est très variable. Il y a du mieux mais on est encore loin de ce que l'on pourrait espérer comme aménagement de qualité. ça bouge, mais pas assez vite et rarement pour du mieux
Bonjour
Je pense qu'il faut agir avec bienveillance .les automobilistes ne le sont pas toujours. Plus le cyclistes. Sur ce cas précis j'avoue que la piste n'est pas optimisée mais elle permet d'être prise à plus petite vitesse pour être en sécurité. Je comprends l'étonnement des automobilistes et leurs stupéfaction de voir que des vélos préfèrent être sur la route a les gêner.
Il serait plus judicieux de passer cette piste en obligatoire à mon sens et de reformater les passages où c'est un trottoir sans Zone de marquage au sol cyclable.
Vitre argument est tout à fait recevable dans la mesure où c'est une rue à 30 mais ceci dit il faut comprendre que cela embête les automobilistes qui voient leurs impôts positionnés sur la piste cyclable.
Sur cela soit plus long à cause de la signalisation n'est pas un argument les auto pourraient dire la même chose lors du passé à 70km/h a 30... C'est plus long...
Mais pourquoi devrais-je réduire ma vitesse et prendre un itinéraire moins confortable tout ça pour le petit plaisir des automobilistes, alors que je ne les gêne en rien ?
Quant aux impôts, ces traits de peinture ont été faits il y a bientôt 15 ans. La route à côté a été rénovée l'année dernière avec mon argent. Alors je l'utilise.
@@enroueslibres déjà vois faites ce que vous voulez.je ne juge pas 😛😃
Mais voiture étant dangereuse face à nous,il faudrait qu'il y ai une meilleure entente vélo voiture .. plus de citoyenneté.
il y a une installation vélo . issue des impôts je peux comprendre certains conducteurs.
@@bougequandmeme7080 Encore une fois, non. Il n'y a pas "d'installation vélo", il y a une piste cyclable facultative sur le trottoir (d'ailleurs perpétuellement obstrué par...des livreurs) et les cyclistes ont autant le droit qu'eux de circuler sur cette route. Ça s'appelle le code de la route, et c'est ça la citoyenneté. Il n'y a rien d'autre à comprendre.
Et si ça ne plaît pas à certains conducteurs, ils peuvent prendre l'autoroute juste à côté.
Je pense aussi que tous les cyclistes n'ont pas la même priorité (vélo taff ou trajet avec les gamins vers l'école, par exemple).
Oui c'est tout l'intérêt des aménagements facultatifs qui permettent à ceux qui le souhaitent de les emprunter et à ceux qui roulent plus "vite" de ne pas gêner ceux qui s'y trouvent. 👍
Le problème est que ta reponse aux automobilistes irracibles n'est pas la bonne, en leur justifiant que la piste n'est pas obligatoire.
Il vaut mieux être simple et clair.
Il faut leur dire:>!!
Peu importe ,si c'est pour d'autres raisons que l'on ne l'empreinte pas.
On n'arrive pas a faire comprendre aux elus que leurs pistes sont merdiques la plupart du temps,alors convaincre un automobiliste en 10 sec est impossible.
Elle est très dangereuse et puis c'est tout, sans explications qui ne serviraient a rien.😊
C'est vrai que c'est une autre approche intéressante, et qui permet de "montrer" que l'on se sent (paradoxalement) moins en danger sur la route que sur la piste.
On m'a dit de prendre la piste alors qu'il n'y en avait pas !
Ça m'est déjà arrivé aussi. Dans ces cas-là je réponds aux gens de prendre l'autoroute. 🤭
SI jamais tu veux jouer j'en ai une autre à te présenter de piste pas du tout annoncée et beaucoup moins confort que la route^^
Hein où ça ?
Sinon y'a aussi le trottoir partagé du parc Jean-Baptiste Lebas, le boulevard... 🤪
@@enroueslibres dans la zone d'activité de Lesquin, le parc du melantois. Ya une bidir mais pas annoncée et avec des intersections à presque trottoir
Le mordor! 😱
@@enroueslibres du coup je prends par la route et je m'insere dans l'aspi des camions qui sortent de l'autoroute au rond point^°
@@angusbiadel8614 Et c'est comme ça que tu chopes les KOM ABADAKOR!
Les pistes avec un vélo et carriole avec des poteaux sur la route. L’horreur !!!
Oui! Ces "pistes" sont conçues par des gens qui pensent qu'il n'existe qu'un seul type de vélo. C'est le même problème avec certaines barrières filtrantes. Heureusement l'augmentation du nombre de vélos avec remorque ou de vélo cargos change la donne!
Le temps de trajet n'est pas un critère opposable, par contre la continuité et la sécurité sont des arguments.
Nulle part on ne sait qui sont les dessinateurs-projeteurs des pistes. Ce qui est clair c'est qu'ils n'aiment ni les piétons, ni les handicapés en chaise-roulante, ni les enfants en poussette, ni les cyclistes, ni les motocyclistes, ni les conducteurs de voiture, ni les conducteurs de bus. Ils doivent être des misanthropes dessinateurs .
Pourtant le "retard" sur le temps de trajet est la première excuse sortie par les automobilistes qui trouvent qu'on les ralentit! 😂
Cet aménagement a plus de 10 ans. Je pense qu'il faut surtout voir ça comme quelque chose à ne pas reproduire.
Bien sûr que si, le temps de trajet est un critère opposable. Quand on a le CHOIX entre deux itinéraires, toutes choses égales par ailleurs, pour du déplacement c'est le plus rapide qui l'emporte.
0:08 0:15 😂😂😂 maintenant on sais tous pourquoi Hidalgo a raison a de les interdire
Interdire qui ? Les automobilistes ? Je n'ai rien contre les gens qui connaissent et respectent le code de la route! 😉
@@enroueslibres oui les automobilistes puisqu’ils polluent la planète 🌍 et sont dangereux ✌️
Ah! Oh je ne crois pas qu'interdire soit une bonne solution, mais limiter drastiquement, ça oui!
Pour une ville qui est si proche des Pays-Bas et qui se veut métropole européenne, c'est cocasse d'avoir des aménagements si mal pensés. 😁
Même a 20 km de Maastricht, je peux te jurer que c'est pas jojo! Jusqu'a la frontière linguistique (flamande) ou national des pays bas c'est la misère ;)
Cette piste a été créée alors que la métropole s'appelait toujours "communauté urbaine". Ceci expliquerait-il cela? 😄
Mais vu le comportement de pas mal d'employés de la MEL quand ils sont au volant, ce n'est pas de là que j'attendrai des efforts. Ce qui est dommage car ils ont développé une flotte de vélos et même de vélos cargos pour certains de leurs déplacements!
@@Aoscycle Oui, j'ai remarqué que même en Belgique c'est pas équilibré, Anvers est pas mal fichue pour rouler contrairement à Liège ou Dinant par exemple.
@@enroueslibres Comme souvent, pour faire bonne figure les élus font deux trois travaux et propose un service minimum mais on voit bien que c'est pas réfléchi. Merci pour ta vidéo, c'est bien d'expliquer posément les choses. En espérant que ca tombe dans de bonnes oreilles.
Autant on ne peut que déplorer les aménagements pourris mais à ta façon tu es d’une mauvaise fois formidable sur un tas de détails. « S’arrêter c’est dangereux, tourner la tête pour céder le passage c’est risqué, le céder le passage en soi est contraire au code de la route » etc. Tu choisis un secteur hyper fréquenté de Lille, si personne (piétons cyclistes autos) ne cède le passage ça et là, on fait comment, au juste?
Perso je suis en campagne, loin de cette densité (et pourtant c’est souvent bien pourri aussi..) et j’en peux plus des gens qui ne balaient pas devant leur porte mais ont tout compris, tantôt intolérants, égoïstes, tantôt donneurs de leçon voire violents, en 2 ou 4 roues sans distinction. Il y a largement (le quartier de ton reportage qui est le plus fréquenté à 100 bornes à la ronde est évidemment très compliqué, mais de même..) la place pour tout le monde sans se bouffer le museau, mais non, chacun braille pour sa paroisse sans faire d’effort. Les aménagements pourris, pas balayés, imparfaits ou qui me font perdre du temps, je les emprunte car je ne suis pas seul sur terre. Et je ne me gêne pas pour râler publiquement sur les responsables en mairie, ça me semble plus constructif que de faire l’égoïste.
Autant les gens qui insultent ou menacent, comme au début de vidéo, devraient être pénalement sanctionnés, autant leur existence ne justifie pas rouler comme si tu étais seul au monde.
Par chez moi en Vtt, je ne fais que me prendre la tête avec les gars en mode route qui évitent toutes nos bandes, par principe, même les plus propres et agréables, parce qu’ils font le choix de rouler avec des pneus d’indoor, les mêmes qui me rasent les moustaches en sortie de bande ou ne laissent jamais passer un piéton. Mais c’est pas parce que je les trouve cons que je me permets de m’abaisser à leur niveau. Bref chacun son civisme et son honnêteté, et ton discours c’est pas ma came. C’est très français d’aimer les règles de courtoisies/lois qui s’appliquent uniquement aux autres, tout en ne respectant pas les siennes.
Il suffit d’aller rouler dans les meilleurs endroits pour le constater, l’égoïsme d’une minorité, peut rendre la circulation péniblissime pour tous. Alors si l’aménagement est pourri, forcément, c’est vite le cauchemar
La loi et l'aménagement me donnent le choix, donc je choisis celui que je préfère, c'est tout. Je n'ai ni à me justifier ni à sacrifier mon confort pour les autres, d'autant plus que je ne gène personne. 😌
Si certains ne veulent pas partager la route, ils peuvent passer par la voie rapide juste à gauche : elle permet d'éviter les deux carrefours à feux. Mais pour ça, il faut lire les panneaux. 😊
@@enroueslibres oui oui j’avais bien compris, ton confort et toi toi toi. Les autres n’ont pas à venir dans le quartier quand tu y es, non mais
Je n'empêche personne de se déplacer. Je ne vois juste pas pour quelle raison je devrais faire des efforts pour les autres alors que tout ce que je fais est autorisé.
Mais je connais le "partage de la route" qui veut surtout dire "dégage de mon chemin". 😏
Je n'empêche personne de se déplacer. Je ne vois juste pas pour quelle raison je devrais faire des efforts pour les autres alors que tout ce que je fais est autorisé.
Mais je connais le "partage de la route" qui veut surtout dire "dégage de mon chemin". 😏
@@enroueslibres je vois ça.
Perso je n’ai pas de pb d’ego à partager la place, chacun son rapport aux autres
Normalement si il y a une pisse cyclable on est obligé d’e prendre si on es en vélo Ça change pas beaucoup le temps pour 30 secondes vous gagnez quoi ?
Revoyez la vidéo et le code de la route : si pas de panneau B22a, la piste n'est pas obligatoire. C'est seulement valable pour les EDPM.
Et je vous retourne la question : pourquoi se fait-on toujours klaxonner par des automobilistes alors que cela ne leur fait pas perdre de temps, ou tout au plus, une ou deux secondes ? Ils y gagnent quoi? :-)
@@enroueslibres Je pense je cherche un conducteur il faut jamais fait du vélo? En tout cas moi en Suisse je préfère perdre deux à À trois minutes que me retrouver à l’hôpital Est-ce que vous êtes déjà venu rouler en Suisse
@@philippesudan7628 Je ne suis jamais venu en Suisse mais j'aimerais beaucoup! Parfois certaines pistes sont tellement mal faites qu'elles me mettent en danger par leur revêtement, ou les obstacles qu'on y trouve. Il y a aussi la proximité avec les piétons alors que je roule à 30km/h : je ne veux pas être un danger pour eux.
Et je ne vais pas non plus augmenter la durée de mon trajet parce qu'un automobiliste a peur de perdre son zizi s'il reste 10 secondes derrière moi, surtout pour se retrouver au feu rouge 50 mètres après.
@@enroueslibres il y a quelques chose mieux en France que en Suisse c’est le panneau M 12 nous en Suisse ils ont commencé à mettre un panneau pour les vélos pour passer au feu rouge à droite seulement et c’est vraiment pratique
Y peu pas lui dire d aller se faire encu ler au pingouin dsnw sa voiture !!
Aucun intérêt, à part peut être faire un peu de catharsis. 🤭
Le problème que vous rencontrez, c'est que vous devez ralentir ou vous arrêter, ne vous étonnez pas si vous vous attirer les foudres des conducteurs, malgré vos explications vous seriez plus en sécurité sur la piste que sur la voie, et la je vous rejoins les automobilistes ne respectent pas toujours le code de la route, bonne fin de journée
Mais si tout le monde respecte les limitations de vitesse, les distances de sécurité etc., il n'y a pas de raison que je sois en danger. C'est aussi ça que certains n'arrivent pas à comprendre. À cet endroit, un automobiliste m'a déjà dit qu'il voulait absolument me doubler pour ne pas risquer de me renverser... 😅
Désormais toutes les pistes cyclables sont censées être prioritaires sur les rues adjacentes. La signalisation de cet aménagement est à revoir.
Tant que les aménageurs auront en tête l'image d'usagers du vélo qui se ''baladent'' sur leurs itinéraires quotidiens on aura le droit à ces aménagements pourris.
En fait ça a toujours été le cas! L'article R24 du code de la route de 1979 faisait déjà mention de cette priorité. Cependant les aménageurs peuvent décider d'instaurer un cédez-le-passage si cela leur semble plus "prudent". Malheureusement c'est souvent le choix qui est fait, au détriment des cyclistes. C'est encore plus un non-sens lorsque la piste longe un passage piéton qui lui en revanche a priorité. 🙄
La France les gens ne sont aucunement disciplinés les pays Nordique oui
Les pays nordiques ont des infrastructures cyclables qui permettent une bonne cohabitation.
C'est effectivement en grande partie l'infrastructure qui fait que les gens sont disciplinés ou pas, car les règles de priorité sont "naturelles" : celui qui doit céder le passage aura par exemple une bordure à franchir. Il n'est pas juste question d'un trait de peinture comme en France.
oui oui ,les "gens"
Bon après pourquoi les voitures utilisent les pistes cyclables ? (pour se garer notamment)
Bah parce que les cyclistes ne les utilisent pas 🤣😤😭
Hum bizarrement j'ai toujours des voitures déjà garées sur les pistes quand j'arrive (et que j'utilise donc) 😏
a par Paris Lille, Rouen les autres villes de province ne sont pas aussi crisper que vous .Moi je suis sur les Cévennes les pistes cyclable sont quasi inexistante et tout le monde arrive a ce partager la route sans se sauter a la gorge .Ou c'est le climat ou alors il y en a qui casse les couilles en permanence .Si vous maitrisez votre engin , anticiper les obstacles,respecter le code de la route je ne voit pas a quoi serve les pistes cyclable , il serait plus judicieux d'apaiser la circulation , casser les grandes avenues , rendre la citée au maximum aux piétons , il faut revoir la philosophie de la ville et sont plan de circulation . Que sur les espace de circulation les engins qu'elle qui soient sont invité au milieu des gens .Les gens en voiture veulent rouler vite , les cycliste performer . mais tout le monde coure
C'est plutôt bien résumé. Mais vous voyez le vélo sous le prisme sportif. Moi je pense à l'enfant de 9-10 ans qui devrait pouvoir aller seul à l'école. Et qui a donc besoin de pistes sécurisées. 🙂
Et le jour où il y a un accident mortel car un automobiliste vous sera passée dessus on dira quoi à côté il était en vie mais c'était pas pratique
Les seuls automobilistes qui ont manqué de me blesser ou de me tuer dans cette rue l'ont fait volontairement, car ils ne supportaient pas de devoir reste derrière moi en respectant la limitation de vitesse à 30km/h.
On sait où est le problème sur la route.
mais je ne pense pas que ce soit une question de vitesse mais de principes si je roule a 10 km/h je peut donc rouler sur les piste cyclable si on suit ce raisonnement il y a des million dépenser dans ces infrastructures et je trouve ca débile qu'au final chacun fasse comme il veut ..@@enroueslibres
@@spyko2929 Vous avez le droit de trouver ça débile, il n'empêche que la loi est claire et qu'elle est bien faite : je suis moins dangereux à 30km/h sur la route qu'à 30km/h sur un "trottoir cyclable".
Et un exemple supplémentaire rien que ce matin : twitter.com/DroitAuVelo/status/1704748899796209736?t=wb_vs6KEiAuQY3hyhPodfQ&s=19
@@enroueslibreset vous ne pouvez pas les éviter en les contournant tranquillement par la droite ?
@@jadfakhouri8535 Non, c'est un trottoir, il est interdit d'y rouler à vélo car c'est réservé aux piétons. Et eux, ils ne pourraient pas se garer tranquillement sur la droite de la route ?
Je ne comprends pas tes arguments. Vous réclamez des pistes cyclables, on vous en fait une, bidirectionnelle, séparée des voitures, éclairée… Et tu t’es pas content parce que tu doit partager une partie de piste avec des piétons (au lieu des voitures), t’arrêter à un feu, tu mets 30 secondes de plus sur le trajet, un cédez le passage où tu dois tourner la tête (achètes un rétro pour ton vélo). Tu utilises les mêmes arguments que des automobilistes utilisent pour se plaindre d’une zone 30, ou le fait de partager la route avec des vélos…!
Sortie de confinement on vous a créé des coronapistes et des pistes cyclables avec l’argent publique alors qu’on continue a fermer des lits d’hôpitaux ! Réfléchis à ça et arrêtes de te plaindre !!!!!
lèche moi les couilles pascale
Oui ça ne me satisfait pas que les cyclistes soient obligés de rouler au milieu des piétons, qui sont les usagers les plus vulnérables sur la route.
Les cyclistes réclament de vrais aménagements directs, séparés, efficaces. Pas des pistes de BMX où il faut slalomer entre des poteaux et prendre des bordures, tout ça pour laisser toute la place libre à la "sacro-sainte bagnole" qu'il ne faudrait surtout pas ralentir, alors qu'elle est en moyenne moins rapide qu'un vélo en ville.
Quand il faut se déplacer efficacement, que préférez-vous entre une autoroute rectiligne, sans obstacle, et une départementale sinueuse avec des intersections, des feux, des usager moins rapides? Ici, c'est pareil.
Cette "piste" a été peinte il y a au moins quinze ans. Je crois que la peinture est amortie. Si vous voulez parler des "coronapistes" à Lille, ça n'est pas mieux. Des traits de peinture au sol. À peine quelques plots. Une ruine sûrement.
Mais si comme moi les dépenses d'argent public vous inquiètent vraiment, intéressez vous aux milliards que coûte chaque année l'insécurité routière. Spoiler : en 2019, l'automobile fait 270 fois plus de morts et 23 fois plus de blessés que le vélo.
C'est pour ça qu'on demande aux automobilistes de rouler à 30. Ça fait faire des économies à tout le monde, ça ne fait pas perdre de temps, et ça libère des lits à l'hôpital.
Belle analyse du bordel organisé des infrastructures. Cependant, histoire de philosopher 2 secondes... ça fait chier le cycliste de partager l'espace qui lui est réservé avec les usagers pouvant perturber son trajet, mais faut que l'automobiliste accepte ce même cycliste sur sa voie alors que celui-ci dispose d'une voie réservé, et tout ça, il faut qu'il l'accepte avec le sourire 🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔. Donc en gros, on met un o stable sur une piste cyclable et c'est un drame alors que quand tu est en voiture, tu as tous les obstacles possibles et inimaginables à 360° non stop, et faudrait en plus fermer sa gueule. J'ai un doute sur la crédibilité de cette démonstration.
Il y a une différence fondamentale : le code de la route autorise une pratique et interdit l'autre car l'une est dangereuse pour l'usager vulnérable, et l'autre non. Et clairement, aujourd'hui, les automobilistes n'ont aucun obstacle sur leurs voies, alors qu'il n'est pas rare par exemple d'avoir des potelets au milieu des pistes cyclables pour...empêcher les automobilistes de se garer dessus.
Sans oublier que la continuité cyclable est inexistante en France et qu'à vélo, il faut sans cesse alterner entre de mauvais aménagements et des routes partagées.
Peut-être que si les cyclistes avaient des infrastructures de la même qualité que celles des automobilistes (comme aux Pays-Bas par exemple) ils n'iraient plus sur les routes ?
@@enroueslibres dans votre analyse, un véhicule positionnée sur un double stop est un obstacle, un cédez le passage avec visibilité réduite est un obstacle, des piétons à proximités sont des obstacles. Vous me dites que les automobilistes n'ont pas d'obstacle. Déjà vous faites définition de ce terme à votre guise. Mais en me basant sur ce qui est pour vous un obstacle sur une voie cyclable, je vais vous énumérer quelques obstacles auxquels les automobilistes sont confrontés. Piéton, qui sont prioritaires en toutes circonstances (tellement juridiquement protéger, qu'ils oublient que l'on regarde avant de traverser, et ceci n'importe où et n'importe comment, certains veulent à priori mourir). Ensuite les vélos, et pas très portés sur la signalisation du code de la route, et de façon m'en bat les c...... Les motos, qui dépassent droite gauche, même là où il n'y a pas la place. Ensuite, ça devient légion, les SAS vélo aux feux. Après, à chaque rue à droite, vous avez une voie de bus, piste cyclable (ou on y trouve de tout sauf des bus et des vélos), et juste derrière, vous avez un passage piéton qui est vert en même temps que vous.Donc 1 voiture qui veut tourner à droite bloque toute une file parce qu'il faut qu'elle attende que le feu repasse au rouge pour que vélo, bus et piéton ne puisse plus passer (pour les vélos c'est pas gagné et c'est très dangereux car ils sont dans l'angle mort). Donc 1 voiture qui veut tourner à droite bloque toute une file parce qu'il faut qu'elle attende que le feu repasse au rouge pour que vélo, bus et piéton ne puisse plus passer (pour les vélos c'est pas gagné et c'est très dangereux car ils sont dans l'angle mort).Dans tout ceci, vous rajouter des sens interdit de partout, des priorité a droite qui a force vous ne savez même plus le regime tant ca change tous les 100m, la limitation de vitesse, jamais la même.. Donc à part etre un caméléon doté de 10 paires d'yeux, des obstacles il y en a pletore. Donc désolé, mais s'il y a 2-3 choses qui vous dérange sur une voie cyclable, rappelez-vous qu'en empruntant la route, vous êtes le énième soucis de l'automobiliste, qui en a déjà bien assez.
Sauf que tout ce que vous enumérez ne sont pas des obstacles, mais juste des situations normales de circulation qui s'appliquent aussi aux cyclistes.
Moi je vous parle de poteaux au milieu des pistes par exemple, ou de bordures non chanfreinées, des bouches d'égout glissantes... Tout ce qui fait que l'on préfère rouler sur la belle route bien droite et lisse plutôt que sur le parcours du combattant qu'est la piste cyclable.
D'autant plus que le cycliste a autant le droit que l'automobiliste de se trouver sur la voie de circulation gêne.
Quant à être un obstacle, quand on utilise un véhicule de 2m de large pour circuler seul, il faut en assumer les inconvénients, notamment de ne pas avoir la place de doubler. Le code de la route ne sonne pas la priorité à celui qui peut rouler le plus vite. 🙂
@@enroueslibres donc selon vous, la route peut être un bordel, mais une piste cyclable au moindre inconvénient c'est inadmissible. Ce qui est bien, c'est que la piste cyclable en question n'a pas de potelet en plein milieu, et des plaques et tampons d'égout et reseaux y en a aussi sur les chaussées, mais là elle vous gènes pas! Donc comme vous le dites si bien pour les autos, si vous voulez rouler à vélo, faut en assumer les conséquences et prendre vos voie réservé. S'il y a bien une chose qui m'insuporte, c'est ce genre de commentaire à sens unique de celui que ça arrange bien. Mais encore et toujours, on ne pourra jamais discuter avec un cycliste sur ce sujet, ils ont toujours raison... quand je viens m'occuper d'eux quand ils sont passés sous les roues des autos ou des camions, ils ont subitement beaucoup moins raison de leurs suppositions foireuses. Au final, c'est pas moi qui est mal quand ça arrive.
@@trolleryannick9894 regardez bien la deuxième partie de la "piste" après le carrefour et comptez les potelets (qui, en plus, sont installés à cause des automobilistes qui se garent sur les trottoirs).
La route n'est pas un "bordel", elle est censée être partagée. Un cycliste a autant le droit de rouler sur la route qu'un automobiliste s'il le souhaite. Mais si on suit votre logique, les automobilistes devraient circuler uniquement sur les autoroutes. Et n'oubliez pas que rouler à vélo n'est pas un choix pour tout le monde. On ne peut pas tous se payer une voiture.
Croyez bien que le jour où les pistes cyclables seront 1) continues 2) larges et de qualité, les cyclistes les emprunteront, comme aux Pays-Bas par exemple. En attendant, la majorité des cyclistes impliqués dans un accident ne sont pas présumés responsables.
Il y a une piste cyclable et vous prenez un malin plaisir à rouler au milieu de la route ou sont sensés rouler les automobilistes et vous étonnez de la réaction de certains de ces derniers.... Votre démonstration est gentille mais c'est tout de même exagéré de votre part considérant que vous préférez faire perdre du temps aux automobilistes pour votre propre confort et que vous trouvez ça normal.
Que dires des automobilistes qui se garent sur la pistes cyclables, car ils en ont juste pour 2min ... C'est simplement, un juste retour :)
Je ne prends pas un "malin plaisir" à rouler sur la route : je roule où j'ai le droit de le faire et où c'est le plus confortable pour moi. Je ne fais pas non plus perdre de temps aux autres : je roule entre 25 et 30km/h dans une zone 30. Ou ceux qui sont "ralentis" sont les automobilistes qui ne respectent pas le code de la route. 😏
D'ailleurs, il y a aussi une voie réservée aux voitures et limitée à 70 juste à côté, qui permet de passer sous les carrefours et de ne pas attendre aux feux. Mais les gens ne savent pas lire les panneaux.
Un malin plaisir ? L'auteur serait-il une sorte de sadique voulant absolument emmerder des inconnus pour son plaisir ? Il a pourtant pris le soin d'expliquer ses raisons de ne pas emprunter cette piste cyclable. Il faut vraiment être de mauvaise foi et/ou parano pour ne pas comprendre.
Les automobilistes qui circulent en ville ont eux-même choisi de perdre du temps. Certains pour de bonnes raisons (transport de marchandises, voyages longue distance, handicap, etc.), mais la plupart pour de mauvaises raisons (flemme, stupidité, complexe d'infériorité à compenser, etc.). Quoi qu'il en soit, en prenant sa voiture, le conducteur savait dans quelle galère il s'engageait, en particulier celle qui consiste à être ralenti par les autres usagers de la route.
faut-il en déduire que ce serait en fait les automobilistes qui prendraient un malin plaisir à créer des bouchons et à ralentir tout le monde ? Car en ville la réalité est que ce sont bien les cyclistes qui sont ralentis par les automobilistes (surtout dans une zone 30), pas l'inverse. C'est pas moi qui le dis, ce sont les statistiques.
@@Aoscycle Un retour des choses vraiment juste serait plutôt de laisser son vélo en travers de la route "juste pour 2 minutes" (en restant en réalité 1 heure), de sorte que l'automobiliste indélicat doive passer par le trottoir. Mais bon, ce serait s'abaisser à son niveau !
@@rsantarelli Tout à fait, je suis d'accord avec vous !
Les pistes sont vides t'as 0 excuses
La route aussi est vide. Je roule où je veux tant que j'ai le droit d'y être. 😏
Les vélos réclament des pistes cyclables en évoquant majoritairement la sécurité. Il est quand même hallucinant de voir un cycliste qui ne souhaite pas prendre la piste cyclable évoqué une notion de temps et que c'est barbant de s'arrêter en fonction de la signalisation de cette piste !!! La solution est simple : rendre obligatoire l'utilisation des pistes cyclables existantes aux vélos. N'oubliez pas que ce sont nos impôts qui participent a la construction de ces infrastructures. L'herbe est tellement verte dans les près a cote , qu'attendez vous pour allez brouter avec vos pneus celle-ci !!!
Les cyclistes réclament des infrastructures de QUALITE. Celle-ci n'en est pas une et je pense l'avoir démontré point par point et je suis prêt à parier qu'aucune association d'usagers de la bicyclette n'a été consultée pour sa réalisation.
Il est surprenant que vous parliez de sécurité et que vous omettiez mon principal reproche sur cet aménagement, à savoir qu'il est à 100% sur un trottoir et qu'il provoque donc des conflits avec les piétons, qui sont les usagers les plus vulnérables. Quant à la notion de temps et aux arrêts intempestifs : pourquoi construit-on des autoroutes dans ce cas? On pourrait garder les routes nationales.
Sur le coût, cette "piste" existe depuis au moins 2008. Sa "construction" a dû coûter quelques milliers d'euros de peinture à l'époque, et elle est encore là. La route à côté vient d'être refaite pour plusieurs centaines de milliers d'euros. Là aussi ce sont mes impôts.
Et si cela vous énerve autant que moi de voir de l'argent jeté par les fenêtres pour des pistes bancales, vous êtes le bienvenu pour faire entendre notre voix auprès des aménageurs pour qu'ils construisent enfin des infrastructures cyclables efficaces.
En attendant, je reste sur la route, puisqu'elle est effectivement plus "verte" pour mes pneus.🙂
Réponse a la hauteur du comportement. Quand je parlais de près , je faisais référence aux pays non loin de la France et qui selon vous sont beaucoup plus vertcyclable !!! il est évident que ma subtilité n'est pas montée sous votre bonnet. Nous travaillons aussi autres usagers de la route que nous sommes a demander l'obligation d'utilisation des pistes cyclables par les vélos quand elles existent. Vous avez des droits mais aussi des devoirs et surtout celui en tant que vélo de respecter le code de la route comme les autres usagers. Quand aux aménagements des voiries , il y aura toujours des choses perfectibles et améliorables et ceci est valable aussi pour les autres usagers de la route. Arrêter de croire que les aménageurs de voiries sont des personnes sans connaissances des pratiques des usagers vous seriez très surpris comment sont conçues justement les voiries. En tout cas une chose est sur , c'est que votre video et d'autres présentes sur le net étayent largement que votre préoccupation première , n'est pas la sécurité. Moi pour ma sécurité , j'hésiterais même pas a prendre une piste cyclable même si elle n'est pas obligatoire quitte a perdre du temps et devoirs m'arrêter aux injonctions présentes sur cette pistes. Ha oui dernier point , un piéton est et sera toujours prioritaire et descendre de son vélo quand on pressent un risque ou un danger pour lui cela s'appel du respect et du civisme mais j'oubliai vous perdriez trop de temps.
Au fait moi je signe mes écrits sous mon nom pas cache sous un pseudo.
@@vincentdelaire7523 Ah alors c'est fâcheux car les pays voisins ne sont pas vraiment sur mes itinéraires pour me rendre au travail, faire mes courses, aller voir ma famille... bref me déplacer. Oui, moi aussi je bosse. Je n'ai pas de temps à perdre. C'est bien pour ça que je me déplace à vélo. 😏
C'est amusant que vous parliez de droit et de devoirs, car j'ai justement le droit de rouler sur la voie de circulation générale.
C'est encore plus amusant de parler de code de la route car comme je l'explique, selon la loi, une piste cyclable est obligatoirement signalée à son entrée par un panneau C113 ou B22a. Ils sont absents ici : il s'agit donc bien d'un trottoir. Or il est interdit de circuler à vélo sur un trottoir. Donc j'ai interdiction d'utiliser cet "aménagement" si je veux respecter le code de la route. Ce qui rend votre remarque sur les piétons caduque : c'est un trottoir. Je n'y roule pas car cette place leur revient de droit. Nos villes doivent être construites pour les humains, pas pour les bagnoles.
À ce propos, les rares fois où j'ai été mis en danger sur cette rue sont le fait de conducteurs qui enfreignent volontairement le code de la route, voire cherchent à me percuter (comme on le voit au début) parce qu'ils ont peur de perdre leur zizi s'ils restent derrière un vélo dans une rue pourtant limitée à 30. 99% du temps, tout se passe bien.
Pourquoi serait-ce à moi de faire des efforts? Si vous avez peur de percuter un cycliste, arrêtez de conduire. Ou allez sur l'autoroute.
Oh et concernant mon "pseudo" : quand vous recevrez des menaces de mort pour vous ou votre famille parce que vous osez faire remarquer à des gens qu'ils font de la merde au volant de leur caisse, vous comprendrez sans doute.
Le marquage au sol avec des vélos semble des plus clair !!! Bien sur que vous avez le droit comme tout citoyen de circuler sur les voies publique. Vivre dans l'espace publique en parfait partage avec tous les utilisateurs est possible. Il faut pour cela des personnes respectueuses ayant un sens civique certain. L'extrémisme du contre tout et en l'occurence la voiture n'apporte que la haine des uns envers les autres sans résoudre les problèmes de cohabitations. La France a toujours été un pays constructeur de voiture ne vous en déplaise. Ne pas prendre en compte cela c'est être irresponsable car cet économie participe très largement depuis de nombreuses années a la grandeur de notre pays ( route , école , hôpitaux ...... ) de par les impôts et cotisations des milliers de salariés qu'emploi les constructeurs et sous traitant reverses a l'état Français. 90% des vélos sont produit en Chine dans des conditions plus que douteuse pour l'environnement. Cette production ne participe aucunement a l'essor de notre pays sauf pour une chose : donner bonne conscience a certains cycliste de rouler sans polluer. Rouler sans polluer chacun dans sa voie sans gêner les autres et cela en toute sécurité ce n'est que dans le monde des bisounours dommage c'est pas le notre actuellement.
Alors c'est bien gentil mais en fait tu nous expliques que tu n'empruntes pas la piste cyclable parce que ça te fait perdre 1min (et encore si t'as le feu rouge tu mets le même temps finalement)... Ça n'a aucun sens. Autant dans certaines vidéos la piste cyclable est infréquentable et là ça se comprend mais là c'est carrément faire la chochotte, juste parce que tu vas croiser des piétons. Bah tu fais juste attention. Et c'est tout !
Dans ce cas, que dire des automobilistes à qui je ne fais même pas perdre de temps vu que je roule à 30, mais qui me menacent avec leur véhicule, m'insultent et forcent le passage ?
@@enroueslibres Quel rapport avec ce que je viens de dire ? Répondre à un argument par un autre argument qui n'a rien à voir avec le sujet de départ, ça n'est pas très pertinent. Maintenant pour vous répondre sur le sujet des automobilistes, j'en fais également mon cheval de bataille au quotidien. Je me prends suffisamment la tête avec les incivilités (dépassements par la droite parce qu'on ne vous laisse pas le temps de vous rabattre en toute sécurité, ceux qui roulent au milieu sans doubler, ceux qui poussent au cul et font des appels de phares parce qu'ils roulent bien au-delà de la vitesse, ceux qui restent a gauche et mettent 3km a vous doubler sans jamais se rabattre...). Bref, des blaireaux, des gugusses de tous bords qu'il faut dénoncer au même titre que les cyclistes qui brûlent les feux, roulent sur les trottoirs, roulent en alignement à plus de deux...
C'est juste que l'argument que l'on me sort tout le temps quand j'explique que je ne prends pas la piste cyclable, c'est "tu ralentis les voitures", ce qui est faux.
Sur le reste, comme je l'explique, prendre la piste allonge mon temps de trajet de 15% (1 minute sur un trajet de 8 minutes), me fait passer sur un revêtement de moins bonne qualité, me demande de m'arrêter à plusieurs feux (et donc de relancer d'autant. Un démarrage à un feu pour un cycliste représente l'équivalent de l'effort pour parcourir 100 mètres), de partager un espace avec des piétons où je suis un danger pour eux, de passer par des tas de bordures, ce qui ajoute de l'inconfort.
Pourquoi devrais-je m'infliger tout ça si j'ai le droit de passer ailleurs ? La piste sert aux enfants, aux familles et c'est très bien. Moi je roule à 30km/h là où j'ai le droit de le faire, sans être un danger pour les autres et sans gêner personnes, à part les gens incapables de respecter le code de la route.
@@enroueslibres Bon y'a véritablement aucun bon argument dans le fait de ne pas prendre la piste cyclable. Route impraticable ? Ça n'a pas l'air... Et quand bien même, sur la route aussi y'a des nids de poule. Perte de temps ? Injustifiable car ça n'embête que votre personne. Rencontre avec des piétons ? Oui et donc ? Faites simplement attention quand vous les croisez au même titre que les voitures doivent faire attention à vous sur la route. Bref, je ne vous enlève pas le droit d'aller sur la route, vous en avez autant le droit que les voitures. Neanmoins, quand il y a des aménagements faits pour vous, des aménagements spéciaux, certes pas 100% parfaits (mais selon vos arguments vous chipotez énormément), et qui ont coûté de l'argent au contribuable, que chacun roule en bonne intelligence. Prenez votre voie dans ce cas présent. Vous aurez d'autres occasions d'emprunter la route chaque fois qu'une piste cyclable est manquante ou réellement inadaptée. Pour le reste, le comportement de certains conducteurs que vous rencontrez est clairement condamnable ou devrait l'être et nos gouvernants devraient véritablement en faire leur cheval de bataille. Car des gens qui pensent que la route est une course sans se soucier des règles et du code, j'en croise également tous les jours et c'est une vraie source de conflits. Mais ne cherchez pas non plus la petite bête. Moi ma philosophie c'est plutôt de les pousser dans leurs retranchements quand ils font de grosses bêtises. Pas beaucoup plus intelligent me direz-vous mais malheureusement comme la police fait très peu son travail dans ce domaine, la seule possibilité qu'on a c'est l'affrontement permanent, montrer qu'on ne se laisse pas faire. Vous voyez donc qu'il existe aussi des automobilistes qui essaient de faire respecter le code de la route :) Continuez vos vidéos car cela reste tjrs intéressant d'avoir également votre vision des choses. Mais a force d'en regarder je vois aussi beaucoup de vos confrères qui cherchent la petite bête, de petites infractions alors qu'il y a tant de grosses infractions à dénoncer...
Je vous confirme que cette piste est mal entretenue, contrairement à la route à côté qui est un billard. Où rouleriez-vous si vous aviez le choix ?
Vous qui semblez utiliser souvent votre voiture : pourquoi a-t-on construit des autoroutes dans ce cas, à part pour gagner en rapidité et en sécurité avec des axes dédiés? On aurait pu conserver les routes nationales et demander aux automobilistes de ralentir et de faire attention aux piétons en traversant les villes... Après tout, la perte de temps ne les embête qu'eux. Et elles ne sont pas non plus obligatoires.
Vous me reprochez d'utiliser l'équivalent d'une "autoroute" pour vélo : pas de conflit avec les usagers vulnérables, moins d'intersection, gain de temps. C'est d'ailleurs amusant : il y a une voie rapide réservée aux automobiles parallèle à cette rue et qui permet d'arriver au même endroit. Pourquoi les automobilistes ne l'empruntent-ils pas ?
Quant à "l'argent du contribuable", on parle de deux traits de peinture réalisés il y a 10 ans et qui n'ont pas changé depuis. La route à côté vient d'être refaite avec mes impôts. Pourquoi n'aurais-je pas le droit de l'utiliser (surtout que je l'abîme beaucoup moins qu'un automobiliste lambda)?
Croyez bien que je suis effaré des erreurs commises par les automobilistes quand je prends ma voiture et j'essaie moi aussi de le faire respecter, dans la mesure du possible. Mais ici, encore une fois, je ne commets aucune infraction. Et je ne roulerai pas sur un trottoir à vélo.
On en revient toujours au même point c'est que les cyclistes sont égoïste et on a beau leur faire des pistes à plusieurs centaines voir million d'euros en fonction de la longueur de la piste il décide de ne pas la prendre car c'est entre guillemets pas pratique donc si on suit votre raisonnement nous en tant qu' automobiliste si jamais la route n'est pas pratique mais que la piste cyclable est pourquoi on ne roulerai pas sur la piste cyclable puisque au final tout le monde s'en branle visiblement. On réduit la taille des voies pour les voitures exprès pour vous et vous utilisez toujours des vides juridiques au code de la route pour faire chier le monde
C'est amusant, tout ce que vous écrivez dans votre commentaire est l'exact opposé de la situation ici :
Cette "piste" n'a rien coûté : on a fait des traits de peinture sur le trottoir. Dans la deuxième partie, il n'y a même pas de marquage. Il y en a pour 15000 € avec les panneaux.
En revanche, à gauche de cette rue, il y a l'autoroute qui a coûté des millions d'euros à faire pour les automobilistes. Si un automobiliste suit le même trajet que moi, il peut d'ailleurs passer par là pour ressortir un peu plus loin et éviter les deux carrefours. Mais les gens ne savent pas lire les panneaux et ils s'enquillent dans la rue pour rien.
Ensuite, aucun espace n'a été pris sur la route, mais on a réduit le peu de place qui restait déjà aux piétons pour faire passer les cyclistes (sérieusement, à un moment il y a moins d'1,5m pour que tout le monde se croise). Il ne s'agit pas non plus d'un vide juridique : les cyclistes sont autorisés à rouler sur la route. En revanche, il est interdit pour les automobilistes de rouler, ou de s'arrêter sur les pistes cyclables.
Et enfin, je roule à 25-30 dans une rue limitée à 30. Je ne ralentis donc personne.
Les seuls égoïstes ici sont donc les automobilistes qui refusent de "partager la route" avec les autres usagers, et qui ne veulent pas respecter les limitations de vitesse qui sont là pour assure la sécurité des autres. Egoïste vous disiez ?
@@enroueslibres okai et bien dans ce cas la vous utilisez la route au lieux d une piste on arrête de faire des piste et de ce fait de gaspiller de l argent puisque ca n est pas utiliser au final et puis vous (les cyclistes) arrêter de chialer pour en avoir comme ca nous automobiliste on ne dira rien car pour ma part si il n y a pas de piste je comprend et tolère 100% des cycliste sur la route bien évidement.
@@spyko2929 Quand les pistes sont bien faites, elles sont utilisées : regardez Paris, Bruxelles, Amsterdam, Copenhague... Et les cyclistes font économiser de l'argent au contribuable, notamment en santé publique et en entretien des routes (l'usure d'un vélo sur la route est 10.000 fois moindre qu'une voiture).
On sait aussi que l'absence de pistes fait renoncer beaucoup de monde aux déplacements à vélo car ils ont peur des voitures.
Des gens qui de ce fait prennent... leur voiture, etc.
Et ce n'est pas parce que moi, adulte entraîné, je suis capable de défendre (littéralement) ma place dans la circulation que d'autres moins à l'aise sont capables de le faire.
Tout comme vous : j'espère que vous êtes respectueux comme vous le dites. Mais 1) votre seule présence, même bienveillante, fait renoncer des gens à utiliser un vélo (cf au dessus) 2) tout le monde n'est pas vous. 😕
On veut des pistes cyclables aussi pratiques que les routes,ni plus ni moins.😊
La piste est faite pour le vélo. Alors utilise la et fait pas chier. Et quand une voiture passe en face, et bien tu t'arrêtes, tu poses pied à terre et tu attends qu'elle passe. Tu roules nimporte comment, ne respecte aucune distance de sécurité et après tu viens donner des leçons de morale.
Ah oui, donc en fait vous ne connaissez rien au code de la route. Désolé, ça ne marche pas comme ça. La loi dit même l'inverse d'ailleurs. ;-)
Par ailleurs, je ne vois pas à quel moment je ne respecte pas les distances de sécurité, vu que je ne colle jamais de véhicule ?
Un automobiliste qui ferait une telle vidéo pour gagner 30 secondes se ferait immédiatement lapider en place publique . Votre « analyse » des défauts de la piste cyclable n’est qu’une somme pathétique de caprices de cycliste qui s’entête à ne pas utiliser un service au seul motif qu’il n’est pas obligatoire . C’est selon moi , complètement absurde . Je pourrai moi aussi rouler sur autoroute à 80 km/h au seul motif que rien ne m’oblige à la vitesse maximale . Pour autant, je serai gênant , chiant voire dangereux . Je suis moi même cycliste , et on peut pas venir pleurer toute la journée du manque de pistes cyclables pour aller les boycotter quand on en a des larges , et des belles , ce qui est le cas ici . Quant à vos tentatives pour nous démontrer que vous êtes en danger de mort sur cette piste tous les 100m , c’est encore une fois déplorable. Allez donc proposer vos services à la mairie , au lieu de venir fièrement nous convaincre que vous n’êtes pas obligés d’être sur une piste cyclable . Il y a les lois , certes , mais il y a aussi l’intelligence et le savoir vivre non ? Tout ce que je retiens , c’est qu’on vous ferait une PISTE D’AÉROPORT à vous tout seul que vous n’en seriez pas content . Oui , plus que jamais , voilà où mènent nos caprices d’enfants de pays riches . Je m’inclus dedans .
Sauf que je roule à 30 dans une zone 30.
Donc je ne gêne personne.
Point.
Et la piste n'est ni large, ni belle.
Merci pour cet argumentaire très construit .
1) 30 c’est beaucoup pour un vélo
2) Vous gênez
3) il est INAUDIBLE pour un automobiliste de vous voir en pleine voie alors que vous avez une piste à 5 mètres . Même si elle est truffée de défauts , c’est votre voie , point barre . Vous pourrez vous battre jusqu’à la fin des temps , ça ne changera pas . Même si c’est légal , c’est illogique . Vous êtes les PREMIERS à dire aux livreurs de pas se garer au milieu de VOS voies alors que pour le coup c’est un ENFER pour eux et vous le savez , car dans la vraie vie d’un livreur , même si beaucoup abusent , la quantité de places disponibles est totalement marginale . Quelle différence y’a t’il ?
Vous affirmez donc que la route que vous présentez ici vous offre un trajet plus confortable que la piste cyclable à côté ?
Une société n’est pas basée que sur vos DROITS comme si c’était des obligations . Il n’est pas interdit de réfléchir selon moi …
Ben s'il est inaudible pour un automobiliste de respecter le code de la route, il n'a qu'à arrêter de conduire, et la route sera plus sûre pour tout le monde.
Oui, il est plus confortable de passer par la route plutôt que par la piste: c'est tout droit, il n'y a pas de bordures, je ne gêne pas les piétons, je ne perds pas de temps.
Personnellement, je trouve inaudible de voir des automobilistes sur cette rue alors qu'il y a la voie rapide à côté qui mène exactement au même endroit. C'est leur voie réservée, point barre.
Et les pistes sont utiles et utilisées par les usagers qui sont moins à l'aise dans la circulation, ou les enfants. C'est pour ça qu'il est interdit de se garer dessus, contrairement à la route où on ne trouve que des adultes responsables. Enfin normalement.
@@jadfakhouri8535Truffée de défauts, vous roulez point barre.??Pourquoi les routes sont faites dans les règles de l'art construites par des vrais professionnels de la circulation automobile, avec des dizaines de milliards investis depuis des decennies.
Vous n'êtes pas capables de comprendre que le vélo doit devenir un véritable moyen de transport ,et non réservé à la balade en famille du dimanche .
Donc on a besoin de pistes aussi bien faites,pas plus mais autant,que les routes pour automobilistes.