Test "Duyunov's Engine" at a stand in China. IE1 - 1.5 kW conversion to IE3 class and 9 kW
Вставка
- Опубліковано 9 чер 2024
- Test "Duyunov's Engine" at a stand in China. IE1 - 1.5 kW conversion to IE3 class and 7,5 kW with overload up to 9 kW.
This is a test of an engine already designed by Dmitry Alexandrovich Duyunov and made on the basis of motors of the Y2-100-8 series with an increased length of the stator and rotor up to 120 mm.
The goal is not only to raise the efficiency of the motor to the maximum, but also to increase the rated power by 3000 revolutions, not by 750 revolutions.
This will make it possible to replace much larger engines with smaller ones, but with greater efficiency, in smaller dimensions with savings in materials.
Those who are familiar with electric motors know that a conventional standard motor, when switching to frequencies above 100-150 Hz, has increased losses in electric steel, and to reduce these losses, higher-quality steel is used and instead of 0.5 mm plates, 0.3 is used.
In the comments, people write that a conventional engine can also be driven to 200 Hz and get the same power. I do not argue. But to get an increase in the energy efficiency class, let someone order it. Increased efficiency and no iron loss at 200 Hz.
Just close your eyes and not see that with the estimated 7.5 kW, which we wanted to get, the efficiency is 0.4% lower than 9 kW
0:00 Introduction, factory lab
0:24 "Duyunov's engine" - preparing the engine for the test
1:14 1.8 kW with IE2 efficiency class at 50 Hz
1:36 Description of instrument readings
3:00 7.5 kW with motor efficiency 90% IE3 efficiency class
4:17 9 kW at 90.5% efficiency IE3 efficiency class
4:31 Practical reduction in production costs with increased efficiency of motors
In order not to miss the news, subscribe to my channel and press the bell!
/ channel UCAiN9eil06o6zTcij8TkTcQ?sub_confirmation=1
Links to my online resources:
www.as-pp.asia
/ viktor.arestov21
id137507526 - Наука та технологія
Отлично. Благодарность вам Виктор🤝
Вот это даааа...👍👍👍 Виктор, спасибо вам огромное...!!! Результаты поразительные просто...!!!! ☝️👍
Спасибо Виктор 👏 Очень полезно для участников проекта.
Виктор, спасибо большое за детальные тесты и обзор!
детально и показываю, для этого, чтобы люди которые понимают, могли сами всё пересчитать. Ведь специально ещё не выставил график роста кпд с увеличением мощности. Но люди кто интересуется и решат проверить, сделают. Только тот узнаёт, кто сам ищет, а не тот кто только кашу поглощает из интернета. Ведь такого жёсткого графика кпд, почти как линия, нет у моторов. Но скажут, что тут опять что то не то. Пирамида, а не мотор.
@@ViktorArestov Здравствуйте. Виктор Леонидович спасибо огромное! Считаю, что кому действительно нужно разобраться: посмотрит, посчитает, сравнит, сделает выводы. А кому не надо - так и будут как слепо-глухие, свое мнение озвучивать, хамить и принижать, не участвуя в конструктивном и объективном диалоге. Почерк спамеров, завистников, и невежд - известен. Одна от них польза - мы с их помощью свою: точность, обоснованность и неуязвимость повышаем многократно. Как говорят на Востоке... У всего есть две стороны... и обе они полезные, нужно только правильно, непредвзято и честно к этому отнестись. И польза - умножится. ))) Как Вы считаете?
@@ViktorArestov а зачем этот график нужен. Это же обычное явление, с ростом скорости или(и) мощности КПД растет, у любого асинхронного двигателя. Посмотрите таблицу любой серии моторов, хотя бы АИР. ОТ КПД 57% у АИР57А4 до 95,4% у АИР355М2
Виктор, спасибо за видео.
Спасибо Виктор лично Вам за ваш вклад в развитие технологии и ПКТБ "СовЭлМаш" Поздравляю Вас с Днём Советской армии и военно-морского флота!
Огромное спасибо за видео теста!!!!!
Виктор, благодарим за проделанную работу.
Ждём следующих испытаний.
ещё будет подгонка. Просто эти хейтеру сильно уж усилили свою работу по поливанию грязью. Нужно отвечать оперативно тоже. Где вы видели раработки которые идут вот так просто без недоброжелателей.
@@ViktorArestov Представляю, как Калинин Дима со своими ребятами ждут ДА-95С, даже интересно что они с ним сделают (если покажут конечно). Интересно... попробуют скопировать и за свой выдать... но... вопрос себестоимости, и цены продажи, никто не отменял. Виктор Иванович, а они в дилеры и на скидки еще не "набивались"? Если не секрет конечно. )))
@@serg9412 не верю, что они после этого захотят дилерами становиться. Но пусть кроме стенда установят ДА95С на какую нибудь технику, хотя бы, чтобы не только стенд видеть.
@@serg9412 😀 да кстати, я Леонидович. Но это дело не меняет. И меня тоже
@@ViktorArestov Простите меня пожалуйста Виктор Леонидович. Я почему - то был уверен, что ваше отчество Иванович, но ошибался. Спасибо, что поправили. Ещё раз прошу меня извинить.
*Супер!!! Молодцы! Классная технология СЛАВЯНКА!*
Браво! Спасибо Виктор за работу! Побольше таких коротких насыщенных позитивом роликов и главное без зубодробящей китайской музыки!
ну там восторженая китайская речь слышна. А глаза их нужно было заснять и улыбки.
Отлично!
Дуюнов сегодня тоже упомянул этот тест. Надеюсь, что такие практически полученные аргументы помогут развитию Славянки в России.
На это и пошли. А то пока тормозится всё в России, то зоть в Китае сделаем.
@@ViktorArestov Лучше делайте для Китая. Китай сейчас это передовая страна техники и производства, в отличии от нас.
@@kotnapromke На это и нацелены тоже. Китай использует 50% мировых моторов. И потребляет 50% потребляемой энергетики.
@@ViktorArestov куда ушли деньги инвесторов?
@@user-uc2jk9sc4d а почему вы меня спрашиваете?, если я простой лицензиат, кто использует эту технологию уже 12 лет, ещё до старта какого либо финансирования проекта основного.
А на эти вопросы уже сотнб раз доклады и показы всех расходов и поступлений в СовЭлМаш на эксперном времени предоставлялись, но всегда найдётся тот кто не слышал и не видел, но задаст провокационные вопросы. как и вопрос выше, по тестам. Всё равно не поверите. Приходите и смотрите, или вы с тех кому на подносе с золотой каёмочкой нужно преподнести?
Я вот сам делаю тесты и для себя и для моего бизнеса и для моих партнёров. Но не для спецов диванных. Они мне не интересны. Провокаторы были и всегда будут.
Просто Бомба. И это только модерн.возможности,а что будет при разработке с нуля. ?!)
этот вопрос и здесь вицепрезидентс спросил. Это ведь самый старый китайский дизайн, и даже нe YX3 модель. Которую используют АИР в качестве 1,5 кВт. Там железо 125 длины и 165 мм диаметра. А здесь 155 диаметра и 120 мм длина. Разница есть небольшая. После подгонки ещё сниму видео. Это первый прототип. Заполнение паза вместо 31,5 мм2 всего 30 мм2. Это обмотчики знают, как это на 200 Гц влияет. Подбор провода сделаю и в два проода следующий мотор будет.
@@ViktorArestov Благодарю за ответ.
🔥🔥🔥🔥🔥💪👍🤝
Из всех показателей меня в первую очередь интересует крутящий момент. А какой там класс для меня вторично, если не дальше. Но труд ваш достоин уважения. Благодарю
👍
Дупи Ляпс, надеюсь, с тетрадочкой и карандашиком смотрят подобные видео?!
Виктор, благодарим вас. Качественный и обоснованный тест, очень приятно видеть данные на экране и в таблице. Думаю, что мы всём "умыли нос"!!!!
А вы в этих данных разбираетесь? Вы добились от меньшего по габаритам двигателя КПД всего 85%. А вот больший по размерам двигатель 132 габарита (таблица на 4 ми 44 сек) при той же мощности, оборотах и моменте, имеет КПД 90% Разница в стоимости электроэнергии в 5% за время эксплуатации сожрет всю экономию, которую вы получите при производстве маленького мотора. Ведь за год работы маленького мотора вам придется оплатить более 5000 киловатт впустую, за счет меньшего КПД. Сколько там киловатт стоит? Рубля 4?
Ну вот 20 тысяч лишних затрат в год и получите. И это при стоимости двигателя 132 габарита 25-35 тысяч. Съэкономили?
@@IoannIoannow А ещё удивило что съёмки вообще не подготовленные, как будто Етти в лесу засняли. Пара статичных кадров разобранных двигателей, возможно картинки с интернета и снятые кадры с показаниями дрожащей рукой на телефон. Да ещё и замылено что-то местами. Закрадываются смутные сомнения, в реальности тестов именно того двигателя о котором говорят. Не наглядно всё.
ОК
Удачи Вам Братья!
Привет из Киева ☘️
Спасибо, храни Вас Бог
@@ViktorArestov Здравствуйте, скажите а под каким брендом будут завозиться эти привода?
@@user-tf7pp6om3r Приветствую. Это заказ от СовЭлМаш и под именем СовЭлМаш будет идти. В Китае под другим брендом, так как только лицензированные предприятия и допущенные к правительственной программе по замене на высокоэффективные двигатели, могут выполнять эту работу. Завод китайский , с которым мы производим как раз имеет эту лицензию
Nice technology future
Независимые испытания моторов будут? Пригласите экспертов по электродвигателям и покажите всем преимущества этих моторов, так чтобы было понятно для всех.
А китайцы, что уже попали в зависимость к Арестову, ежели вы полагаете их тесты зависимыми?
@@user-lg5tx2zn5z я имею ввиду испытания для российской аудитории, не верящих в преимущества двигателей очень много, сделайте тестирование в совелмаш пригласив тех же ребят из DP Labs, уверен после этого инвесторов прибавится очень много, финансирование сразу закроется, так почему бы не сделать эти испытания если проект только выиграет, это же не сложно, займет немного времени.
@@FiftiFlay, верно..
@@user-lg5tx2zn5z В России китайцам никто никогда верить не будет.А Вы не бойтесь. От честного и открытого теста Ваш авторитет только возрастет.Я бы еще Шкондина пригласил и других отечественных разработчиков для выявления лучшего двигателя .Например с премией в 20 млн рублей
@@c882f Инвесторам не надо доказывать честность испытаний, а вот Фома неверующий пока персты не вложит, не поверит.
Молодцы если получился такой результат. Купить бы по доступной цене такой для моего распиловочного станка. Хоть на 3 квт.
на сайте СовЭлмаш есть такие моторы со Славянкой в открытой продаже. Правда без инверторов. Обычные на 50 Гц. Пока выбор не большой
🥳🥳🥳
Виктор я так понимаю можно заменить стандартный двигатель на 380В на наш меньшими габаритами(вместе с преобразователем) и это будет таже мощность и он плюс будет дешевле?
Ждя этого и делается Это. Сейчас это под правительственную программу будим делать. забирать моторы старые в утиль, бесплатно с более высоким кпд устанавливать на место, а остатки метела, меди и алюминия минимум ещё на один два мотора. Жаль, ч то в России правительство в этом не заинтересовано. Нужно ресурсы продавать больше, а не меньше. Это разные цели.
@@ViktorArestov Готов быть установщиком этих двигателей. По специальности инженер-электроник, радиомонтажник 6 разряда, занимался установкой и наладкой оборудования. Это можно идти на предприятия делать опрос их двигателей и предлагать свои взамен.
@@YuriyEgorychev они в первую очередь пойдут по лицензиатам с СовЭлМаш. Там у ребят уже работа с предприятиями. Но можете сделать заявку на сайте СовЭлМаш. Певая партия идёт установочная. На ней изучается спрос. Через полтора месяца должна быть изготовлена первая партия, и в месте с Инверторами пойдут в СовЭлМаш. На странице можно будет увидеть
5:05 вы сравниваете двигатель работающий на 200 Гц с двигателем работающем на 50 Гц? Я не двигателист но из электротехники всем известно, что эффективность трансформатора растёт с увеличением частоты... А что будет если тот двигатель с массой 70кг запустить на 200 Гц? И что будет если рассматривать именно одинаковые параметры питающей цепи без всяких контроллеров?
И второй интересный вопрос - куда рассеивается тепловая энергия когда в маленький двигатель вместо 1.5 кВт дают 8?
запустите обычный двигатель и покажите то же самое. Все дураки в производстве и е используют это, а только 4х полюсные выводят на 100 Гц, и почему так? А без инвертора вам покащал, из ИЕ1 ИЕ2получили с 74,5% получили 77,6% не увеличивая на 30% длину железа как это делают. А обычный 1,5 кВт мотор Y2-112-8 а не Y2-100-8
Что происходит с электродвигателем при повышении частоты, давно известно. Но где взять эту частоту? Нужен преобразователь частоты или как? Частотник стоит как и сам двигатель. А если на обычный двигатель (звезда, треугольник) подать частоту 200 герц, что произойдет? Ответ известен. Нам остается только подождать 5-6 месяцев, тогда все увидим.
а вы выводили обычный двигатель на 200 Гц?
наверное и не видели, что происходит с обячным 8 полюсным на частоте даже 150 Гц, а всё туда же.
@@ViktorArestov Мы с вами уже общались. Виктор, я авиационный инженер (самолетостроение). Надеюсь этого достаточно? Это мое первое ВО. Имею большой опыт в постановке изделия в производство (массовое производство в машиностроении). С экономической точки зрения я могу оценить любой проект, т.к. имею 2-е ВО - Экономика предприятия. Принимал участие в разработке и реализации множества инвестиционных проектов. Разработаю бизнес-план любой сложности. Признаюсь честно, я никогда еще не видел чтобы так реализовывали инвестпроект. Особым способом, т.е. особо рискованным. Риски накопились в гигантском количестве, поэтому грядет непреодолимое. Обращайтесь, консультирую бесплатно.
Так а что удивительного, это же Славянка.
Если двигатель подвергался переделке, то, может быть, стоило произвести измерения До и После переделки. Результаты, полученные одним и тем же измерительным оборудованием, показали бы фактическую эффективность переделки конкретного экземпляра.
да там все просто! чтобы было понятно! взяли лампу на 3 вольта, и дали ей 9 вольт -)) коненчо светить будет в разы ярче -)) вот и весь тест! с 50 гц лупанули до 200 гц -)) тестовики!
@@JPuniendi и на второй секунде лампа перегорает от перекала. Даже самый малограмотный инженер знает, что диаметр провода выбирают исходя из допустимой плотности тока, то есть сколько ампер на каждый мм2 сечения проводника. А у многослойных катушек ток ещё ниже - потому что во внутренних витках тепло плохо отводится и лак плавится, получается КЗ, мотор испускает дым и больше не работает.
@@maria_zhuzha ньюйорке есть лампа которая горит более 100, все просто она горит тусклым светом с малой напругой! еще раз - дают сток скок не сгорит методом тыка. Даже провода греются сначала и могут жить так долго -)) пока напруги не будет больше -) Уже разжевали выше, 50 гц и 200 гц - разница есть -)) На этом все, не тратье время зря - берите лист ватмана на нем свою реферальную ссылку через куард код и в метро, в ашан рекламируйте, бстрее бабло сделаете! по вам видно, что вы бездельница безработная инвалидка на пособии в 12к рубасов походу!
@@JPuniendi
Дядя Петя, вы .... ? хейтер?
и почему же все умные, а одного не видят, или не хотят видеть. Оригинал был ИЕ1 на 50 Гц 74,5%. А перемотаный уже ИЕ2 и 77,6%... Или для такого класса 3,1% это ничего. Производители так просто увеличивают длину железа, чтобы следующий класс энергоэффективности достичь. Я уже выше сказал. Покажите ваш двигатель 1,5 кВт АИР например с 200 гц, а потом говорите. Чего пустословить. Вы Техник же. Давайте. Не словами молоть, а делом.
И самое главное, зачем заводу их собственные моторы тестировать, которые они годами производят. Они что для показа вам эти тесты делали, или для себя. Ответьте? Им решать браться за работу или нет, а не когото убеждать.
я правильно понимаю - с 1,5 КВт 750 Об мотора сняли 9КВт 3000 Об? и как разделяется в этом заслуга частотного регулирования и обмотки?
правильно поняли, но как я понима то вы доконца или полнотью не посмотрели и описание не прочитали. Хотя там всё указано.
Но объясню ещё , увеличение частоты в два раза приводит к увеличению мощности в два раза. Теоретически если на 150 гц поднять то это трёхкратное увеличение. Но знающие люди, кто использует 8ми полюсные моторы, знают, что после частоты примерно 100-120 Гц у многополюсных моторов кпд падает очень стремительно и при достижении более 150 Гц, не говоря уже о 200, потери в стали и меди достигнут огромных занчений. Те кто ниразу такие моторы не выводил на такие частоты, то моё объяснение как тёмный лес.
1. Поднятие частоты с 50 Гц до 200Гц, это 4х кратно, но мощность снята 6ти кратно
2. не потери в кпд при 4х кратном поднятии частоты на 8ми полюсном моторе, а прирост кпд и значительный.
Те кто знаком с тем что компании производят 4- полюсные моторы выводя их на 100 Гц и получая при этом класс энергоэффективности на две ступени выше. Но это 4х полюсные, а не 6ти и темболее не 8ми
Предлагаю самим попробовать
@@ViktorArestov спасибо за ответ. 1) почему тогда в своих сравнениях оригинальных двигателей и двигателей со славянкой вы не учитывайте редукторы, а у них как известно тоже есть масса и КПД? 2) действительно ли вся заслуга по "улучшению" параметров двигателя лежит на обмотке а не на контроллере, например?
@@godofclash2517 как то орять не в попад. Если автомобиль один и тои же. Например Рено Твизи. Всё сохранено оригинальное, кроме обмоток двигателя. Это что повлияло на редуктор? А тест на одном и том же мотоцикле с одним и тем же ездоком моторы со Спавянкой и другие, это что повлияло на звёздочки илли цепь от этих мотоциклов или скутеров?
Я сказл, что бесполезно гого то словами убежлать, а почему бы самому не испытать? Лучше один раз попробоввать чем сто раз услышать или сто вопросов задать. Программа в голове сложно перепрограмируется. У кадлого своя убеждённость, а практики настоящей не всегда.
А тем более какой редуктор у двигателя промышленного?, даже если туда инвертор поставили. Ответьте на вопросы мои теперь?
И посмотрите на тесты которые я проводил, и найдите где изменялась редукция, особенно на промышленных моторах? Класс вопросы... Даже тесты автомобиля Даян в Луяне, тот же автомобиль, тот же редуктор, а моторы разные. Или поменяв обмотку или мотор, это влияет всё таки на редуктор? Да конечно, нагрузки разные
@@ViktorArestov в смысле где изменялась редукция. в ваших примерах мощность растет за счет кратного увеличения оборотов при том же моменте, нет? следовательно при оборотах 750 двигатель как был 1,5кВт так и останется
что произошло в рено твизи? перемотав движок, вы увеличили его мощность в 4 раза?
Уж простите но я привык верить своим глазам, так вот я вижу показатели но не вижу с чего они снимаютса в реальном времени.
извените, 10 камер не было чтобы снимать и возле стенда и в комнате мониторинга и часы снимать со всеми временными и китайского и гринвинического времени. А если не видно на переходе с теста на показания за окном, правда во втором видео ua-cam.com/video/LUL_CcuiAsQ/v-deo.html там в средине видео и в конце есть переход на вид мотора и измерителя температуры мотора. Как раз учёл это до вашей реплики и засныл. Но вот часов там не было. Извиняюсь. Но что это вам даст? Вы же всё равно скажите, что это не понятно какой мотор. Или я ошибаюсь? А своими глазами смотреть, так могу приглашение сделать, приезжайте в Вейхай. Но платить за вашу поезду и прибывание здесь не берусь финансировать.
А какой двигатель тестировали? Кроме табло китайского стенда ничего не видно. Верить нельзя - обманут.
а в описании всё подробно есть. Но и этому не поверите. Лучше приехать и посмотреть. Лучше один раз увидеть, чем сто раз послушать. Тоже и со всем интернетом и врачей в белых халатах.
Да что тесты, Вячеслав в Киеве сколько лет ездил на 112 габариие который переваривал больше чем мог дать 22/33 кВт частотник. А в 112 габарите 3 кВт номинал
для транспорта это одно. Там нет затяжных режимов 33 кВт. Вячеслава проект многие знают. На Рнено Канго у мня тоже 112й габарит, но 4х полюсной и номиналом 7,5 кВт, но контроллером до 55 кВт, и 1600 кг пустой вес с батареей на 5й до 150 кмч. Но промышленное применение это другие требования. И здесь производитель считает затраты на материал, особенно в условиях конкуренции.
@@ViktorArestov а, это у 100 габарита 3 кВт наверное, видать я перепутал. Но все равно с металлолома (грубо говоря о качестве исходника) получилась очень хорошая вещь.
@@user-co6xe4ek8z на моём видео 100й габарит и 1.1 и 1,5 кВт. Две линейки в одном габарите. Здесь в этом тесте заводской стенд не позволи грузить до отказа мотора. Там всего 25А, мы и так уже 29 сделали. Но что самое поразительное ито прямая линия кпд от 5 кВт и до 12 кВт. Я сам не видел таких тестов раньше. Понятно, что влияние частотника здесь есть, потому что до 11 кВт (а это его номинал, где кпд самый высоки) идёт наростание кпд частотника до его максимального значения 95%. А после 5.5 -6,5 кВт у мотора должен идти спад плавный кпд, а в это время у частотника растёт, по этому система выдаёт линию горизонтальную. Стенд нужен чтобы и частотник проанализировать и сами моторы. Но это уже в настоящей лаборатории возможно.
А может дело в контроллере, контроллер увеличивает КПД двигателя а не обмотки, на шильдике указывается КПД при работе от трёхфазной системы (принцип работы вращающийся трансформатор).при работе с контроллером с продвинутым алгоритмом (который управляет моментом двигателя) КПД выше
контроллер и просто частотник, это не одно и тоже. Управления здесь нет, а есть преобразование частоты от 0 до 5000 Гц. И кпд в описании 95%, но его видно и можно посчитать практически с малым отклонением по параметру P1
@@ViktorArestov Вы какое-то "этодругое" лекарство принимаете?
контроллер и просто частотник, это не одно и тоже. Управления здесь нет, а есть преобразование частоты от 0 до 5000 Гц.
Т.е. то, что обороты двигателя изменяются пропорционально частоте переменного напряжения - это не управление? Частотник - это просто название контроллера...
@@kimono446 хамство это ваша черта? я понимаю вы начитаный. Но смотрите видео и внимательней. Три провода связывают мотор и частотник. Три фазы, по которым идёт ток с определённой частотой и напряжением фаз.
Нет никакой связи управления ни моментом, ни оборотами а остальное читайте в описаниях систем prompoint.ru/blog/vektornye-preobrazovateli-chastoty/
@@ViktorArestov Ваш ответ это ссылка на преобразователь частоты? Гениально! По видео, я уже написал комментарий, где средний ток по фазам в 10 раз больше тока по фазам... Китай лабс)))
Вы конкретно сказали, что частотник и контроллер, это не одно и то же....
Во всех видео просто пиар производства - не более.
@@ViktorArestov скалярный частотник действительно это не контроллер, он не управляет моментом двигателя, он не увеличивает КПД двигателя, в видео поясняйте лучше с чем двигатель работает , с контроллером который увеличивает КПД протестируйте, вы высоковольтный сделали двигатель из низковольтного, может поэтому прибавилось кпд
Инвесторам что светит?
49% компании Совэлмаш на всех инвесторов
По, весу, выигрыш есть! Но процентное соотношение медной обмотки и железа решают стоимость мотора. Если в вашем моторе меди больше, чем железа, в сравнении, с другими моторами, то он, однозначно будет дороже, по себестоимости.
а пазы вы раздули с помощью резиновых статоров, чтобы меди больше туда втолкнуть? интересно конечно рассждать так. Грамотно очень
Чем ближе запуск, тем активнее хейтеры, конкуренты и противники. У них все меньше времени на попытки затормозить проект. Потому и агрессия их растет, переходят на личности, провоцируют. Надеюсь Дмитрий Александрович не принимает их писанину близко к сердцу. Все их старания не остановят нас. Друзья, не стоит тратить на них свои нервы. Наше дело правое и победа будет за нами!
Полностью поддерживаю! Мы Сереги! Z! И нас много! )))
@@serg9412 нормально всé будет😁💪💪💪
ээм.. а такой моторчик не перегреется при этих токах через 5 минут... через час...?? этож при 9кВт потребленной мотором и кпд 90% ==> 900Вт должно рассеиваться на корпусе тепла. Я правильно понимаю???
Да вы правильно понимаете. По этому мотор и расчитывался на 7,5 кВт со стандартным вентилятором, а на 9 ему устанавливатья будет вентилятор не на валу, а со своим приводом на 80Ватт. Они более эффективны в таком применении. www.as-pp.asia/images/Test of motor Y2-100-8 to 9 kW.jpg
Здесь сам график всего теста на 200 Гц. И этот прототип ещё будет изменён для повышения кпд. У него заполнение паза было на 1,6 мм2 меньше чем у орининала на 50 Гц. А для такой частоты это уже влияние не маленькое. Так же как и 2 вольта напряжение действовали на кпд почти до 1%. А это 5% разница заполнение паза. Это сопротиыление.
Вот это да , а когда импортозамещение? Где постройка заводов на территории РФ ?
technomoscow.ru/neighbors/ooo-sovelmash/# на теретории Технополис Москва.
@@ViktorArestov После этого ролика ua-cam.com/video/oo8RqDMT7Ck/v-deo.html мне стало более понятно их поведение с тестом. Утверждать не берусь конечно... но... пожелал успехов.
@@ViktorArestov Дык у вас инжиниринговая компания, я говорю о производстве.
@@MrMarsRip делайте производство, если будет желание, то можете производить эти моторы. А лучше к правительству обратитесь, чтобы востановили, что что более 30 лет разрушали и распихивали по карманам олигархов. И сейча слов везде полно, но ничего в промышленном секторе не делается.
@@MrMarsRip Если хотите, чтобы было у нас производство, тогда помогайте ПКТБ быстрее достроиться и следующим проектом будет завод
Ну вот теперь вспоминаем видео ДП Лабс. И на то, как Виктор указал на неправильные параметры - так там на коленке!
Здесь же перематываем на отметку 2:23, ставим паузу и наблюдаем явный трындеж супер-пупер лаборатории. Смешно))))
На мониторе видно три фазы по 380 В. и средний результат белым, а теперь внимание!!! на токи. по 1,9 А., а средний ток 19 с лишним ампер????
А че частота питающей сети не 400 Гц? У нас же в любом колхозе 200 Гц. в сети... Уххх... Моща КПД выросло на 2%)))
А ты посмотри на время 4:22, кпд системы там совсем низкий, 85,5% это даже хуже чем IE1.
Нельзя где-то на чём-то сэкономить без ухудшения качества. Всё это аукнется.
такое направление уже применяется на промышленных, и у этого завода есть. Но они берут тольо 4х полюсные, так как у них кпд пости одинаков как и у 2х полюсных, и подымают их до 100 Гц, но не более. 6ти и 8ми имеют намного низкий кпд и соответственно потери на повышеных частотах, особенно более 150 Гц . Для этого используют более высококачественную электротехническую сталь и пластины не 0,5 мм, а минмимум 0,3 мм. В авиации, там асинхронники работают на повышеных частотах, для уменьшения размеров. Но себестоимость не одна и таже в производстве.
Здравствуйте. Не правда Ваша. Если смартфон с параметрами планшета сделать - что купите?
@@Danila_DDD как много знаем о ценообразовании. Смотрите скоро в продаже. И лучше не позориться с такими знаниями о ценах. Вес частотника 4.5 кг 🙂
@@Danila_DDD я и про стоимость сказал, так что читайте. У вас уже четыре реплики здесь . А тестов ваших вы не показали, с частотником на 200 Гц, для 8ми полюсного. А цена частотника на 15 кВт который использовался. (нужен гораздо меньший) да чуть больше на 25% чем у мотора. Цены сказал, вы увидите уже скоро на странице СовЭлмаш. Потом скажите ваше мнение и знание о ценах. удачи в тролинге 5я колона разрушающая промышленность страны.
Очень показательный тест, который отображает действительное и раскрывает желаемое.
По времени на видео 0,52 снимок характеристик двигателя уже с обмоткой славянка 200Гц, которая в дальнейшем будет проходить тестирование. После перехода от заводской обмотки на славянку Вам удалось увеличить КПД примерно на 4,4%, при пересчёте 8 полюсного 50Гц двигателя на 8 полюсной 200Гц это возможно и с обычной обмоткой, так как обороты увеличиваются в 4 раза что влияет на улучшение охлаждения, это возможно потому что при расчёте многополюсных двигателей производитель снижает мощность электродвигателя до 10% из-за плохого охлаждения стандартным вентилятором. Поэтому данные результаты измерений будем считать эталонными и все дальнейшие показания по тесту будем сравнивать именно с этими, а именно: максимальный крутящий момент 20,369, максимальный ток 17,711. Номинальный ток получился 17,711 ампер. Всё правильно, если бы показания снимались с обмотки 50Гц 380 вольт, то ток был бы 4,42А, но крутящий момент всё равно остаётся 20,369HM. Известно, что крутящий момент асинхронного двигателя пропорционален величине магнитного потока и конкретно для сердечника этого двигателя при крутящем моменте 20,369НМ величина магнитного потока будет максимально допустимая, т.е. если с увеличением нагрузки крутящий момент поднимется выше 20,369НМ то соответственно выше допустимого увеличится и магнитный поток.
По времени на видео 1,13 снимок характеристик двигателя после увеличения нагрузки на валу, что привело к увеличению тока до 20,147 и крутящего момента до 24,970. Соответственно увеличились выше допустимого: плотность тока в проводе, магнитный поток, индукция в зубцах, индукция в воздушном зазоре, индукция в спинке статора. Увеличение всех этих строго контролируемых показателей выше допустимых влечёт за собой ухудшение характеристик двигателя о чём говорит снижение КПД до 76,1%, но также за этим следует перегрев обмотки и сердечника. Но почему на приборах температура 37,8, да потому что охлаждается двигатель от принудительного вентилятора по времени на видео 0,20 красного цвета. И что будет с двигателем при такой нагрузке при стандартном вентиляторе через 30 минут тестирования? Но самое главное, что при такой перегрузке изменяются (ухудшаются) магнитные характеристики стали сердечника что также увеличивает ток.
По времени на видео 3,18 снимок характеристик двигателя при 200Гц и крутящем моменте 20,306НМ, что соответствует норме для взятого для тестирования двигателя. Обратите внимание на мощность 6,29кВт, немного завышена, но показывает, что при расчёте двигателя с 50Гц на 200Гц мощность увеличивается в 4 раза и дальнейшее увеличение нагрузки на валу и крутящего момента ухудшают характеристики двигателя. А вот ток при крутящем моменте 20,306НМ должен быть 17,650 ампер, но прибор показывает 14,590А потому что на протяжении всего теста среднее напряжение постоянно изменялось, а это говорит об изменении частоты питающей сети. У принятого за эталон двигателя при 50Гц при крутящем моменте 20,369НМ ток 17,711, то при частоте 200Гц и крутящем моменте 20,369НМ ток также должен быть 17,711А, соответственно и КПД остаётся неизменным 77,6%.
По времени на видео 4,32 Вы говорите про экономию материалов и сравниваете вес моторов разной мощности. Так мощность магнитов, трансформаторов, генераторов и электродвигателей зависит от размера сердечника, а это напрямую связано с весом. Вы не сможете увеличить мощность двигателя с 1,5кВт до 1,8кВт сохраняя при этом рекомендуемые магнитные характеристики, что показал и доказал тест этого двигателя.
тест на первой минуте проводился на 50 Гц, но напряжение 93,1В Это без частотника. Затем с подключённым частотником выставлено 372В (что в 4 раза выше, я так и объяснил, что по расчёту должно было быть 380В , Но теоретический расчёт брался с оригинальных обмоток) На входе в частотник же показывает те же 49,98 Гц но уже 380В. И тест с 3 минуты идёт от 3 кВт, ток всего 9А, на частотник подаётся те же 380В, а с частотника 372В. Это не регулируемый автоматически, а сколько задали при вклчении, он и выдаёт это напряжение. При нагрузке растёт только ток. И кпд там намного ниже (системы кпд) 78% и по мере выхода на расчётный номинал при 200 Гц, его 7,5 кВт, кпд достигает его максимума (это произошло при 7 кВт и пратически держалось до 9 кВт. Частотник самый простой и ест не менне 5% (в паспорте 95%) регулирование напряжения не было на протяжении всего теста на 200 Гц.
Я на днях ещё видео теста запишу но уже серийной партии. Заполнение паза уже как положено, на 7% увеличено, чем в тестовой модели. (мотали для проверки тем проводом которы был, и вместо 32 мм2 всего 30 мм2 паз заполняли. Понятно, что на повышеной частоте эти 7% влияют сильнее чем на 50 Гц)
У завода есть свои двигатели работающие с частотником на 100 Гц, и это только 4х полюсные, они не используют 6 и 8ми полюсные,так как потери в стали съедают затем прирост кпд при повышении частоты выше 120-150 Гц. При регулируемом управлении удаётся кпд поднять выше и на 150 Гц. Дальше рекомендуется применять эл.тех сталь 0,35 и ниже мм и более высокого качества.
По нагреву вы правы, больше мощность больше нагрев, но разница что при 1,5 кВт нужно сдуть с него 345 ватт тепла, а с 7,5 кВт и кпд 90,4 почти 750 Ватт, но и поток воздуха при 3000 оборотах выше чем чуть от большего вентилятора при 750об/мин. И этой площади рёбер охлаждения хватает чтобы справиться с этим теплом. Количество тепла мы считаем с мотора, а не с системы, у частотника своё охлаждение.
Первое несовпадение. По времени на видео 0,52: частота=50Гц, ток=17,711А, крутящий момент=20,369НМ. По времени на видео 3,18: частота=200Гц, ток=14,590А, крутящий момент=20,306НМ.
Второе несовпадение. По времени на видео 1,13: частота=50Гц, ток=20,147А, крутящий момент=24,970НМ. По времени на видео 3,36: частота=200Гц, ток=17,269А, крутящий момент=24,512НМ.
Прошу Вас ответить на вопрос. Почему при тестировании двигателя на частоте 200Гц ток намного ниже чем в тесте на 50Гц при примерно одинаковых крутящих моментах?
@@vitvat958 как вы думаете, почему на 3000 оборотах и 750 (разницы плюсов) у малоскоростного намного ниже кпд? Что влияет на увеличение тока? Если ответите, то ответите и на ваш вопрос о несоответствии. Почему потери разные на разных скоростях вращения?
@@ViktorArestov Вместо прямого ответа на мой вопрос Вы встречно задали три вопроса, да ещё посоветовали самому ответить. Поэтому повторно прошу ответить на тот же самый вопрос. Почему при тестировании двигателя на частоте 200Гц ток намного ниже чем в тесте на 50Гц при примерно одинаковых крутящих моментах?
@@vitvat958 вы хотите, чтобы я ликбез для вас устраивал. Хорошо, отвечу, но с тем же умыслм, чтобы и другие сами начинали сопоставлять. Почему на малоскоростных кпд меньше (ток выше)?
А ответ то простой. Есть пословица у автомобилистов. Быстрее едешь меньше ям. Это по Российским дорогам то. А сколько ям на статоре (по количеству зубов и пазов) так вот и сравните разницу скорости, увеличение кпд, уменьшение прыжков на ямах и ухабах. А вот по учёному, каждый должен сам изложить этот процесс для себя. Если я буду делать, обзовут меня самозвнным профессором. Зачем оно мне. Я елаю тест и снимаю и документирую. Если люди видят, то найдутся те кто пожелает разобраться и более глубоко в процессах которые видны на тесте.
Не хочу вас обидеть.
Ваши вопросы были логичны. И крутящий момент возникает от тока. И по логике ток должен соответствовать моменту... Но как же потери на разных скоростях. Это и есть ток, который вы видите.
Из моего опыта, я могу сказать ещё..
Для ДА90С делал много тестов, так вот до 350А момент практически повышается пропорционально, а вот восле 350А и момента 75-78Нм уже наростание момента падает, и увеличив ещё на 10% ток, момент возростёт всего на 3%, но не на 10%, а потом и вообще остановится увеличение. Понятно, что другие причины. Насыщение. Но это бесполезные потери тока . От ям -бугров или от потерь в железе. Гармоники, гармоники. вы знакомы с ними. На Славянке они не одинаковы как на классике.
Вроде всё понятно. Но ответа на мой вопрос это не дало
Как можно заменить ДВС типа ЗМЗ с крутящим моментом 200 Ньютон на электромотор? На газель или УАЗ. Ещё нужно, чтоб он крутился от генератора типа ВГ7500.
Так же с газоном ГАЗ 3307 и ГАЗ 3309. А так же трактора..
Короче интересует реальное применение..и не на батарейках, а на гибриде..
@@user-fi8fr1vv2u ну скажу так... от батарейуи полностью вам не уйти. Так как нужна буферная батарея. Как в любом гибриде. Здесь речь идёи просто о разных мощностях. Так как максимальный крутящи момент у ДВС только еа 3000-4000 оборотах, а на старте ет его, а у электродвигателя он наоборот со старта. Для поддержания скорости этот момент, по этому и достаточно 50-75 % мощности электро двигателя по сравнению с ДВС. А генератор должен обеспечить ход авто на номинале или чуть ниже. Зависит от ёмкости буферной батареи, сколько она ещё поддерживает. Учёт что при торможении у вам около 3-5% идёт возврат энергии на весь цикл поездки. То есть если оригинальный мотор 100 кВт пиковой мошности. То електро достаточно 30 кВт номинала. В пике асинхронник даст минимум в-3 раза больше. А генератор примерно на 8-15 кВт. по городу вам достаточно 5-10 кВт в движении.
@@ViktorArestov уже немного понятнее. А такой вопрос: если вместо буферной батареи использовать пакет суперконденсаторов? Просто у меня задача сконструировать гибрид на базе генератора ВГ7500. Он даёт напряжение 28 вольт. Под это напряжение нужно более толстый провод,кажется не менее 2,5 кв мм. И что можно сделать с ротором? Беличье колесо модифицировать, собрав более толстые " ступеньки", или как они называются и желательно медь. И вал надо ли пересаживать с роликовых подшипников на вкладыши с принудительной смазкой, как на ДВС.. А я же моделист-конструктор ещё тот! А задачу выполнять всё равно надо! Мой дедушка был хлеборобом, но танк водить научился лучше лучшего немецкого аса. Всех их гадов сжёг! Видимо, пришло моё время действовать. Иначе нельзя. Людям срочно нужны мощные и экономичные гибридные силовые установки для переоборудования штатных автомобилей и тракторов. На уже имеющуюся коробку их сразу монтировать с минимальными переделками. Это не сложно. Главная задача сконструировать тяговый мотор с огромным ресурсом- поставил и забыл. Только масло проверяй и не появились ли потёки через сальники. А вот с генераторной установкой перечень хлопот прежний, как с ДВС, но в сокращённых масштабах. Один цилиндр легче, чем восемь караулить.
Когда китайцы поймут,что их водят за нос,то казнят всю вашу шараш контору за растрату и мошенничество.
вас похоже давным давно водят за нос. А вот Китайцев заставить, делать что они сами не хотят и сами не делают, это из области фантастики. Но похоже что вы никогда и не были знакомы с Китаем и его жителями. А жить по закону, вес дураки один я Дартаньян. Это конечно классс. Даже Китайцы в таком свете ничего не понимают, а только "я" понимаю" Посоветуйте им как тестировать они должны. у вас же "знание" и "опыт". Вот откуда только? От начитаноости надписей по заборам.
Всё отдали в Китай. Надо им и Электро-турбогенератор -ХРД = отдать.
Чтобы Великий Китай - лишил Мелкую Россию в торговле углеводородным топливом.
про углеродное это точно. А вот про отдали в Китай всё... это не так. То что исполбщуется, так это две-три схемы обмоток. А не сама технология их расчёта и моделирования для этих же схем. Пока используется модификационный потенциал.
УШМ то что запускаем, так они требуют испольщование наших контроллеров.
Ну а так вы правы. В Росси запустить что то с нуля это просто не возможно и без поддержки не идёт, а банки это не поддержка а приманка на живца. Дали а потом в самое трудное и не подходящее время отдай и проценты и заем. Если конечно есть под что заем брать. А у разработчика как обычно нет ни недвижемости ни производств. Одеи штаны свои и то с дырками
@@ViktorArestov Чё ты мне тут яйца морочишь, какие тебе схемы у Славянки - 3-4? Сам то поди в конструкциях, полный = 0.
@@user-oj2fs5is1y ну если ты полный ноль, то не вали с больной головы на здоровую. возбми сам и вбей в интернете схема Славянка 401 ну а если но полный и искать не мжешь, то помогу
www.motorkoleso.com/img/patents_big/patent_4_big.png
А вооюще открой патенты и введи имя Д.А. Дуюнова и сравни обмотки с классикой. намотай так чтобы количество витков треугольника на фазу совпадали с количеством витков на фазу классики. А звезду наверное знаешь на сколько поднять нужно. Ну если не ноль полнейший. А потом проверь сам себя. А не злобу свою в интернете показывать. Удачи в работе
@@ViktorArestov Уважаемый. Какая классика? А у Дуюнова - не классика? Один и тот же принцип движения проводника в магнитном поле или принцип асинхронного двигателя. Что ты мне своей тут оплёткой мозг чешешь. Ты у Дуюнова про - ХРД = спроси, он даже и не слышал, что это вообще такое и ты этого не ведаешь? Майн - учитель отсталый.
@@user-oj2fs5is1y привет умному. желаю удачи
Виктор, а вы тоже про пригожина будете топить? Может про зэков? Может про ВОВ. Наверное БТР будете строить?
Здравствуйте. Опоздали... )))) уже БТР на МВТФ Армия 2022 был.
Не утрируй..
А может быть Вы успокойте свой через чур возбуждённый ум и пойдете скакать дальше!?
@@serg9412 не воспринимай всё на свой счет, ответ был дан не тебе )))
Всем пофиг, что охлаждение идет 9 градусным воздухом?
всем пофиг и не соображают, что взяв стандартный 8-ми полюсной или 6-ти даже полюсной двигатель и вывести его на частоту выше 150 Гц и посмотреть, что из этого получится. А потом можно трындеть. Все умничают, но никогда не делали тестов и не видели кпд при частоте выше 120 Гц и выше.
ua-cam.com/video/xBJir6OxePg/v-deo.html
Ну вот как-то так ))))
На коленке, зато при деньгах, а у Вас - выклянчить деньги с красивой картинкой...
поздравить только можно. Но вы не в тот адрес. Я как раз произвожу эти моторы. И сам рабатаю с этими моторами уже 12 лет. И не зависим от инвистиция... А показываю как эти моторы работают. А вот не разобравшись просто насмотревшись и бурды начитавшись, всякий бред в голову приходит. Видно, что вы с той же банды, которая готова удушить всё что развивается в стране. как мусор летающий по интернету просто забивает народу голову.
То что показано, уже отдано в производство и будет идти в Россию, на зло всем тем кто проитив своего же развития. Удачи в читании надписей с заборов.
@@ViktorArestov Хотите прямо? Вы реально шарлотан! Я еще раз напомню, что в Ваших поделках 200 Гц. Каким образом добиться такой частоты переменного тока?
Для получения этих частот нужен преобразователь! В своем составе он имеет выпрямитель переменного тока и силовые ключи, которые должны посредством модуляции выдать синус, но как же открыть эти силовые ключи? Может тот пакистанец из видео сидит крутит контактный переключатель оочень быстро))) Так даже в этом случае используется мозг человека)))
Ладно, шутки в сторону. Хоть векторный, хоть скалярный частотник содержит в себе не просто набор логики, а еще и обратную связь, что подразумевает под собой контроль! (название "Контроллер")
Та же микросхема шим TL494 содержит в себе не просто выходные маломощные транзисторы а целую схему. Далее надо усилить этот сигнал специальными драйверами, а уже потом пустить на силовые ключи. Для справки - 1 IGBT транзистор 50 А. более, или менее подходящий в розницу стоит 1200 руб. примерно. Если брать сборку IGBT - от 12000 руб. Так как вы собираетесь свою штуковину внедрить в военпром? На иностранных запчастях, которые не блещут качеством? Да и еще все импульсные ИП имеют строго ограниченный ресурс. Кондеры высыхают))) При таких ценах? Ну стоит ваш мотор 12000руб. А частотник к нему? 35000 руб. примерно...
Более того, на любом из преобразователей можно увеличивать, или уменьшать скважность меняя при этом токи и управляя моментом!
Ваш разворот обмоток просто совмещает характеристики одного и другого и делит их на 2 при одинаковых условиях! А еще при использовании простого частотника и 200 Гц. с двигателем классической обмотки к примеру 1.5 кВт. можно запросто выжать из него гораздо большую мощность итоговую, и без вреда, только обороты будут выше...
Будьте честны, давайте возьмем одинаковое количество по (массе!) проводника и намотаем 3 конструктивно одинаковых двигателя с разными обмотками(треугольник, звезда и славянка), которые будут использоваться строго в промышленных условиях от сети 380В. 50Гц. В каком будет КПД выше?
Итог будет один! Каждый подойдет для своей цели! А самым мощным в итоге окажется треугольник!
А Ваше утверждение использования асинхронника в качестве тягового двигателя - есть более производительные и дешевые решения на котроллерах! Пусть даже с ниодимовыми магнитами, все равно управление уже будет забугорное!
По сути, ничего нового Вы не открыли! И хамство мое воспринимайте, как хотите - физика, это наука и ее не обмануть никак! В жизни есть такая штука, как закон сохранения энергии и если теряется КПД асинхронника на скольжение и трение - увы...
А вообще - Большая Советская Энциклопедия, это лучше всяких википедий. И если даете какие-то ссылки, или еще что, потрудитесь сами изучить, а не желтую прессу подпихивать!
P.S. Могу подкинуть Вам идею. Намотайте не 3, или 6, а 30 обмоток (не объединяя), и коммутируйте их себе суперконтроллером, там можно и по славянски и треугольником их объединять))) только контроллер будет стоить как 10 моторов, а то и 20. Зато асинхронником можно будет почти в полном диапазоне управлять с хорошим КПД)))
@@kimono446 зам есть зам. Ч вас не оскорбляю. Но понятно, что вас так учили. А идеи, не мне подбрасывайте, а себе. намотайте, есть схемы Славянки в открытом интренете. И сравните сами. а не словоблудием заниматься. И мотор этот не вашими словами питается, а поступает в него по фазам вместо 50 Гц - 200 Гц, и то что там в частотнике происходит, это вы кому угодно расказывайте. Можете расказать, как вырабатываются 50 Гц и как они попадают в тот двигатель от сети. И разницу в пути тока в 200 Гц по фазным проводам, без обратной связи. Управление есть управление, а питание определённой частотой есть питание этой частотой. А по ценообразованию, увидите сами и очень скоро, партия первых моторов и этих частотников заказана и сейчас после производства идёт в СовЭлМаш на реализацию. А ваше мнение так и останется до последнего судного дня " ...с вами не посоветовались, собрались незнающие и творят чего то. "
Вы хоть 8 полюсник простой возьмите и выжмите с него такой же кпд как с 2 или 4х полюсного на обычной частоте 50 Гц. А лсновное , повысив частоту двигателя в 4 раза вы получите в 4 раза больщую мощность. То есть 1,5х 4=6 Но для 8 полюсного после 120-150 Гц кпд начнёт падать а не рости. Открытыми глазами посмотрите тест, а не только на ваши мыслезаключения. www.as-pp.asia/images/Test%20of%20motor%20Y2-100-8%20to%209%20kW.jpg
Удивляют такие спорщики теоретики. Здоровья вам.
@@kimono446 electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=2266773 смотрите тест и файлы на тест мотора. Сделайте такой же тест. Данные на мотор там есть. Схема доступна в интернете. действуйте руками а не словами. Вам карты в руки. А то много теоретиков, а на практике показать ничего не могут.
@@ViktorArestov Сложно с Вами однако))))
1. В сети бытовой, или промышленной синусоида идеальная, а не модулированная! Используется среднеквадратичное вычисление для измерения напряжения. Таким образом выпрямленное напряжение поднимается в среднем в 1,4 раза! А с частотника можно просто прямоугольный импульс выдавать на 3 фазы с минимальной скважностью большее напряжение! )))) Вот вам и увеличение мощности!
2. Картинка с тестами - снова желтая пресса? Откуда эти данные? И чо там к чему?
3. Ссылка на форум? Вы серьезно?
Там заявленная мощность аппарата 200 Ватт. Так вот на первой картинке в сети 220 В. уже вырисовывается мощность по току в 660 Ватт! Ну с учетом КПД 72% получаем 400 Ватт примерно! А на второй картинке что? другой мотор? Мощность на валу? 240 Ватт? Куда еще 200 Ватт дели? Ах да - это стартовые токи! И на старте не измеряли остальное))) (тут у славянки есть преимущество, но общая мощность никак не достигнет номинала, если не добавить меди!)
Ну и крутящий момент прямопропорционален току? Это что за тесты такие, где момент почти не меняется от 200 до 1000 оборотов при одном и том же токе? (Скольжение сильно разнится и момент должен быть разным!)
Белиберда! Если сравнить все картинки вообще ничего не сходится!
Ну и на последок, если тесты вдруг имели место быть, значит просто в том аппарате неправильно выбрали мощность мотора, И ВСЕ! От того и перегрев!
А еще, если Вы сделали такой мотор на аппарат и он работает - зачем производству целая серия моторов? Если их там много и они горят - этим займется производитель оборудования, т.к. партия получается с заводским браком, или экономисты неправильно посмотрели на гарантийные обязательства?
Спасибо, сыт по горло вашими ссылками!
Касаемо здоровья - спасибо Вам.
И Вам так же желаю крепчайшего здоровья и благополучия!
Ну и сегодня прошу прощения! За все! Сегодня воскресенье!
Не пойму. Зачем сравнивать теплое с мягким? Сетевое питание 50 Гц на звезде и треугольнике с частотником на славянке. Покажите диаграммы характеристик с разными обмотками, но в одинаковых условиях! Рядышком. Хвалебные оды с подтасовкой фактов и очковтирательством - причина постоянной критики Дуюнова. Он хоть и умный дядька, но и других за дебилов считать не нужно. Что мешает выложить графики? Ну ведь реально же должно быть преимущество у Славянки. Да, не такое большое, но зато честное. И пусть каждый см решает экономическую целесообразность. А 200 Гц частотником можно и при "классической" намотке взять. И несколько килогерц можно, если железо подходящее использовать. И делают это повсеместно. А еще массово выпускаются двух- и четырехскоростные моторы. Вот Вам и направление дальнейшего исследования. А что будет эффективнее, Славянка или такой мотор с динамическим переключением обмоток? Тем более, что доверить все эти переключения можно так же контроллеру и от конечного потребителя никаких усилий не потребуется.
Суть-то я понимаю. Вместо того, чтобы использовать 2 пары полюсов на 50 Гц берем 8 пар полюсов на 200 Гц. Получаем прирост мощности в том же железе, не выходя за допустимые пределы эффективности даже с учетом частотника. Максимально простой частотник выходит дешевле, чем мотор большего типоразмера. А совмещенные обмотки (Славянка) решают проблему плохой равномерности магинитного поля, особенно актуальную при большом количестве полюсов и повышенной частоте.
Но почему не доносить это как-то адекватнее? Не нужно превращать всё в американскую жвачку для дебилов. Ведь в любом случае на предприятиях есть инженеры. С ними будут советоваться. И если они чувствуют налюбилово - руководителю так и доложат. И снова на Вас польються зловонные потоки. И снова все вокруг проплаченные боты, а Вы - Дартаньяны. Оно вам надо?
@@user-ye6lm6rl8j вот и возьмите 8 полюсную машину, намотайте на 200 Гц, и посмотрите, хоть на звезде , а хоть на треугольнике.
А сравнительных то полно и графиков и характеристик. Но каждый требует их лично, вместо того, чтобы просто в интернете набрать запрос, "Тестирование двигателей со Славянкой" и посмотреть.
Хотя бы здесь forum.dvigatel.one/t/testirovanie-dvigatelej-so-slavyankoj/76
Но ваш ответ то будет ожнозначно типа того..."Да я могу таких графиков за ночь написовать" Или я ошибаюсь? что меня очень удивит
@@ViktorArestov поймите мою позицию. Я не против совмещенных обмоток. И не против экономии путем повышения частоты питания. Мне не нравится подход к продвижению. Даже по приведенной ссылке мы имеем плохой пример. 200 Вт моторчик с неизвестным качеством обмоток. В поисковиках меня пока еще не забанили, тесты видел. И почти всегда к тестированию есть вопросы. А еще есть большое недоумение по поводу интерпретации результатов.
Да и постоянные попытки скинуть Вашу работу на оппонентов раздражают. У меня своих дел хвататет. Это ВЫ продаете моторы. А значит Вам перематывать моторы и делать тесты. А наше дело - с умным видом задавать каверзные вопросы. Именно так это и работает. А если сильно настаивать - могут все же найтись заинтересованные лица, кто тесты сделают за Вас. Например DP Labs. Только сделают совсем не так, как нужно им.
Я за честное продвижение и полноту информации. Не время играть в тру-маркетологов.
@@user-ye6lm6rl8j ну если для вас мотор 200 ватт плохой пример... А вы посмотрели какой у оригинала класс эффективности. Так подскажу. ИЕ4 был. Вы такой на Российском рынке на найдёте, тем более на Китайском. И если для ИЕ4 повышение кпд до ИЕ5 при нашем тесте со Славянкой тоже ничего не говорит... То понято, ничто больше не убедит. Качество не понятное... вот это так аргумент. Вы попросили тесты в стравнении, предъявил. И если опять для вас это фотошоп или не понятно что. То извините. Убеждать... не возможно того, кто сам не ищет ответов. А это не только задавать вопросы. А и уметь анализировать.
А про дп лабс... так проанализируйте их канал и просмотры по видео обычные и то вброс про мотор ДуюноваИ получите ответ, для чего такое делается... тест или раскрутка канала. (по этому я и назвал, что это реальный мотор Дуюнова, изготовленый по его заказу, хоть и с Китайских компонентов. Но именно его расчёт и его серийный заказ на изготовление.).
Я сказал, не имею ничего критичного к их основной работе и бизнесу, а вот по этому вбросу, чтобы свой канал раскрутить, а других обоср.... это не инженерное решение....
Кстати на электротранспорте есть и другие сравнительные тесты, который я проводил или компании заказчики. График повторяют практически одну и ту же тенденцию, размер увеличения момента. КПД немного реагирует по разному. Но не во всех тестах делалось определение, на какой вольтаж получился расчёт мотора. А это зависит от железа, я просто пересчитываю с оригинальных обмоток. В этом тесе как раз проводили подгонку по напряжени. И изменение напряжения на 2В влекло уменьшение кпд на 0,2 -0,3% (что касается 50 Гц
@@ViktorArestov хорошо, ответ принял. 200 Вт ИЕ4 принимается. По ДП Лабс могли и не отвечать. И так понятно, что у них шкурный интерес. Надеюсь Вы тоже мои претензии поняли и приняли во внимание. Желаю успехов.
Кому выгодно вставлять палки в колеса?
тем кто свой бизнес толкают, а этот мешает, тем кто теряет своих клиентов. Но больше всего это те кто пристроился в ряды пятой колоны работаюющей против промышленности России. А лишь на закупках и торговле сырьём. Есть ещё масса которая начитавшись мусора в интернете просто идёт на поводу пустых слово-молов, работающих на интернет с зарабатыванием абонентов. Привыкшие просто к шоу и вбросам и клоунаде. Это же модно. тик-токово. И те кто делат просто свое дело и проекты с 0 подымает, они не вписываются в эту тик-токовую лавину шоу
@@ViktorArestov Виктор, на времени 4:22 отчетливо виден КПД системы 85,5% при мощности 9 киловатт. Посмотрите на график энергоэффективности IEC60034-30-1, и увидите, что вы даже IE1 не достигаете, не то что IE3. От мотора вы хоть 99,99% КПД получите, но от сети то энергию потребляет вся система с частотником вместе. КПД вашей системы даже хуже чем у аналогичных по мощности, оборотам и моменту советских асинхронников, работающих напрямую от сети. Так что ваши противники не против промышленности России работают, а страну спасают от подобного расточительства :)
@@RUCNCMASTERKIT Посмотрите внимательней, есь кпд системы, а есть расчёт кпд мотора. На той же системе есть замеры и без подключения частотника. Это то что система питания подаёт. С частотником или без, она считает, что с неё выходит от силового трансформатора.
@@RUCNCMASTERKIT посмотрите ещё 1:10 там 1,8 кВт без включения частотника, а от сети ., того же питающего трансформатора только нормальная 50 Гц частота . А вот напряжение на трансформаторе снижено до напряжения этого мотора на частоте 50 Гц.. Мотор 1,5 поднят до 1,8 кВт. С 74,5% на 1,5 кВт до 77,1% на нагрузке 1,8 кВт.
@@ViktorArestov не надо уходить в сторону, я вам говорю про время 4:22 а вы мне про совершенно другое, будет время, разберусь и с тем моментом.
Пока что шах
партия только начата. И сразу шах, это тоже заявка.
Здравствуйте. Согласен с Вами Виктор Леонидович, пока что Е2 - Е4 (мистика даже... какое совпадение однако ))))))
@@serg9412 Ну в России нет пока закона о ИЕ2. В Китае есть, и готовятся на ИЕ3 так же как и в Европе переходить
Интересно что такого особенного в намотке которую Вы придумали.
6 полюсов мотор я видел.
Ничего особенного.
Сделан хороший проводник, уложены очень плотно.
То что Ваших инструменты или ваш электро транспорт едет лучше, пока не верю.
Не думаю что мировые гиганты не смогли додуматься до того что придумали Вы.
Не верю!
если реально желаете разобраться, то сами протестируйте. Я вижу мои тесты вам ничто. forum.dvigatel.one/t/testirovanie-dvigatelej-so-slavyankoj/76
На электротранспорте другие мои тесты и на транспорте. Только введите в поисковик "тесты моторов со Славянкой" там и Сименс есть от Дюссельдорфского университета.
@@ViktorArestov
Прочитал, и посмотрел, ничего интересного не показывает.
Пересмотрел несколько видео со специальной Вашей намоткой, никто ничего определённого не показывает.
Никто ничего не показывает на примере, вот так намотали мы а так наматывают классически на заводе.
Прошу прощения, но я Вам всё равно не верю.
@@SuperDenisGl веры вашей и не надо в нас. Это не церковь. А убеждать, если есть желание, то сами себя убеждают. А веру.щих никогда не переубедить. По этому и не стану переубеждать. У меня есть клиенты и компании которые сами убедились и работают.
Уже многим известно что с моторами ДА95С уже третий мотоцикл в серии у двух мотоцилетных заводов. А на ДА90С завод сутеров выпускает свои скутера.
А что мне ваша вера? куда её? извените.
А если и заправду есть интерес видеть разницу до и после перемотки, то здесь forum.dvigatel.one/t/testirovanie-dvigatelej-so-slavyankoj/76
Любая болтовня о повышении кпд и мощности - противоречит законам физики, а именно процессам происходящим в стали и меди.
Не слушайте подобных шарлатанов.
Электромоторы изучены давно и полностью.
шарлотаны это те, кто не соображают и не знают, что увеличение частоты ведёт к увеличению кпд и мощность возростает пропорционально скорости вращенияю Но что поделать, если такиз полон интернет и стараются они своё мнение высказать, хоть и дошкольной физики. А то что такие шарлотаны и ещё диванные и тестов вообще ни делают, то ещё хуже
зачем вы всем пытаетесь что то доказать? если можете делать что то лучше других, делайте и продавайте. Задолбали этими двигателями дююнова.потребителю нужно дешевле и мощнее. А они все какие то сказки рассказывают. Ну если есть экономия, ну значит экономьте. Что нам то? продавайте двигатели одинаковой мощности по одинаковой с китайцами цене , а экономию себе оставляйте. Зачем нам эти сказки про кпд слушать? По моему это только в росии вместо того что бы делать что то, ходят и доказывают всем. как с экстрасенсами. ну умеешь ты там колдовать иди и себе колдуй. нам то это нахуя)
а какого ты лазишь везде. сиди себе на задолбаном.
Круто