Добый день Игорь . Можете подсказать по поршневом компресоре tag2516z . Даный компресор используется в морозильных камерах . Возможно даный компресор использовать для теклового насоса .
Привет, в морозилках и холодильниках используют низкотемпературные компрессора, а для тепловых насосов подходят высокотемпературные , типа кондиционерных
В мене повітря вода тепловий насос панасонік до -28'с. Коп середній 3 і елекроенергіїї споживає зимою від 750 до 1200 кВ будинок 210 м2 це з гарячою водою. Літом на підігрів води споживає енер. від 65 до 75кв в місяць. Бойлер 250л. За цілий рік споживає електроенергії 5500-5600кв. Три роки вже користуюсь і дуже задоволений тому що витрати енергії дуже малі і по грошах в зимовий період в середньому виходить до 1500грн. Газ і рядом не стоїть. Можна було зробити скважину але на той час це набагато дорожче коштувало але коп був би десь до 5-6
@@igornesadim мені теж буде цікаво з Вами поспілкуватись. Можем обмінятись досвідом. В мене ще стоїть електростанція сонячна на 30 кВ. яка покриває всі витрати та ще добре заробляє мені
@@igornesadim платять як платили але затримують. Половина коштів виплачується кожного місяця а друга половину суми затримують і можливо її виплатять зимою. Це пов'язано з війною до того виплачували без затримок
как вы думаете, если температуру скважинной воды поднимать солнечным коллектором то СОР будет выше? И вообще какая зависимость между температурой входной и выходной воды? Я думаю это будет интересно не только мне но и людям.
В моих климатических условиях это не имеет никакого смысла,зимой день короткий солнечных дней мало,и в основном ТН работает ночью,какой воды? В испаритель?уточните
нет смысла, вода в скважине движется. А вот сделать бассейн во дворе, утеплить его существенно и зимой использовать как теплоаккумулятор, начиная греть с сентября - резон есть.
Моноблоки тепловых насосов дешевле сплит из 2 блоков Для восполнения резерва квт тепловой энергии вместо ТЭН внутреннего блока уместен электрокотел, который подключается в систему как паралельно, так и последовательно для "догрева" теплоносителя или автономной работы, мощность которого равна максимальной тепловой мощности теплового насоса /2 ( восполнение потери мощности ТН при Т улицы более - 22- 25гр.С. При этом электрический котел может включаться для "догрева" теплоносителя от ТН как от датчика температуры теплоносителя, так и вручную. Моноблок наиболее устойчив к морозам с 2-роторным компрессором.
Игорь здравствуйте, делаю вдома ремонт, родителям, заинтересовала тема, сделали во всех комнатах 53квадрата, тёплый пол.. почти во всех комнатах, плитка, утеплил 7см пенопласт, потолок 5, внутри, снаружи пенопласт 10ка стены, окна двукамерные, откосы изнутри, снаружы также будет всё утепляться, заинтересовался темой, можна ли сделать воздух-вода из кондиционера dc инверторный, или старт-стоп что лучше, если знаете, из сплит кондея сделать, бурить две скважини дорого будет стоить( но вода в колодце очень близко, грунтовые воды подходят близко, есть и речка небольшая, но туда немного есть что трубы тянуть, как лучше сделать? Теплый пол подключен от котла электро 4,5квт, в общем дом 70квадратов.. посмотрел что DC-invertor может работать до -20, можна ли взять такой и попробовать сделать с такого на воздух-вода, переделать с возду-воздух, поставить пластинчатый радиатор..
Привет Максим ,если близко вода грунтовая да и ещё и речка то однозначно вода- вода делайте ,один раз напрягитесь но потом всю жизнь дёшево отапливаться будете ,на развод с -20 не ведитесь ниже нуля там одни убытки
Ребята, легче всего определить теплопотери - поставить дешевый или самодельный электрокотел и засечь потребление и посмотреть, посравнивать с температурами на улице. Это чтоб не заморачиваться с расчетами.
@@igornesadim підскажіть яка формула для підрахунку теплової енергії. В нас є температура води на вході в випаровувач , температура води на виході з випаровувача, і розхід води в літрах.
Привіт, якщо мені дев'ятки вистачає на 60 м2 то вам на 110 м2 вісімнадцятого хватить А ще краще подивіться моє відео як розрахувати тепловтрати будинку в кВт , там все дуже просто!
Здравствуйте, Игорь одобряю ваши старания и стремления к энергетической независимости. Сам ищу на просторах интернета интересные идеи, вот недавно нашёл человек делает отопление на ТН. Добился СОР7 и даже выше, если вам интересно могу дать информацию, очень интересно для эксперимента.
@@ДимаМи-ю4п а вам не кажется странным что этот дядя ни разу не показал свой тепловой насос?!чё то мне кажется что все что у него есть это бумажки с рисунками
@@igornesadim Ну, здесь важен сам принцип. То что эта система рабочая, это точно в Канаде точно есть такие системы целые посёлки отапливаются. Вот про спиральные я впервые узнал, может в этом есть главная особенность. Просто я так понимаю, что человек не совсем с аудиторией работать может, начинающий блогер, многие изобретатели толком не могут сами объяснить и показать, что они сделали.
Система рабочая ,но остаётся много вопросов,например у него в подземных ТА больше 30град.а в компрессор (по инструкции )пар должен до 15-20град.иначе он не сможет охлаждатся и через пару минут выключится по перегреву,на этом закончится СОР 7-8-и даже 10🙄,дальше, нигде не видел такого СОРа в реально работающих установках,да и зачем эти ТА огромные под домом?! В земле и так всегда плюс это идеальный режим для теплового насоса
Copeland непомерно дороже, да. Но само собой, есть и другие производители, например Toshiba, Panasonic, Invotech, GMCC или Kulthorn, можно обращать внимание на их компрессора. Но и у них спиральники дороже и маломощных нет, конечно это отбивает охоту. Если ЭЭ однофазная и 3-ф подвод делать нет смысла, то можно присмотреть частотник на 220 с 3ф выходом. Заодно частотное регулирование в диапазоне, в котором компрессор может работать. Да, это доп. затраты, но все-таки можно покупать 3ф оборудование для дома. и многодругих плюшек, как то ограничение тока, выбор профиля и параметров пускового тока и т. д. При выборе более мощного компрессора не только увеличивается частота пусков. Увеличивается типоразмер всех трубопроводов, габариты теплообменников, типоразмер насоса на прокачку теплоносителя-источника. Меня вот что интересует. Смотрю каталоги ротационных компрессоров, там три цифирки это объем цилиндров, умноженный на 10. Например, Ротаційний компресор Toshiba РА215М2АЅ-4KU 18000 BTU -- объем цилиндров 215/10=21.5 см3. А какая у них частота вращения, т. е. какая у него производительность (объемная по входу, в ном. условиях)? Порядка 1480 об/мин? А какой самый маленький спиральник Copeland? № модели?
А зачем вам все это : частота вращения ,объём перекачки и тд.?я выбирал компрессор по типоразмеру 7ка,9ка,12ка и тд.,потом умножаете эту цифру на 3-4 это и будет тепловая мощность вашего ТН в кВт
ничего подобного. Вот есть у меня желание, а денег нет или руки из ж. Как я сделаю ТН, как у автора за оптимальные деньги? Вывод: кроме желания надо или начальные затраты и/или умение сделать самому.
Конечно лучше сделать самому,не знаю или не умею это не причина чтоб не делать ТН ,я 5 лет назад даже не знал об этой технологии,да и по деньгам вариаций много - можно подешевле как у меня а можно и подороже ,но зато окупаемость самодельного ТН бьёт все рекорды!
@@igornesadim эту технологию в школе на физике рассказывают раздел термодинамика..... Игорь Вы бо свой "Холодильник" прикрутили б к солнечным панелям вообще бы халява была , только инвертор нужен на 220 Вольт с чистой синусоидой.....
Доброго дня. А як що використати компресор кондиціонера від авто як що одного замало то 2. Підєднати їх через шківи до електро мотора 1.5-2.5 kWt. Електро мотор до чистотника
Главная и единственно правильная характеристика компрессора - объемная производитель носить, а не потребляемая мощность!!! Потребляемая мощность зависит от давления конденсации
я прошу вибачення, але шо означають оті цифри які ви називаете коли кажете пр розмір компресору. Наприклад: компресор дев'ятка. Що таке "дев'ятка"? Дякую
@@igornesadim дякую за відповідь. А можна ще питання? Який на вашу думку потрібен теплоаккумулятор та компресор для теплового насосу повітря-вода. Для прикладу: у мене будинок споживає приблизно 4 кВт/год тепла (електрики) при різниці з зовнішнім повітрям 40 грд. Перший поверх опалюється теплими полами, а на другий планую провести магістраль з теплоакумулятора і поставити повітряне опалення (забув як це називається). Ще є закопано в дренажній канаві, на глибині 1,5 м, 50 метрів 20 мм ПНД труби, але її мабуть буде замало для водяного контура теплового насосу? Дякую.
Спасибо Igor Nesadim за ваши видео. Я тоже начал делать тепловой насос по вашим опытом. На своем канале я поделился вашим каналом, пусть информация доходит до мойх подпищикак.
Вопросов стало еще больше, компрессор от кондея или высокотемпературный. Btu более слабого компрессора выше чем у более мощного одного производителя. При одинаковых параметрах у одного производителя цена отличается в 2 раза, и это в одном магазине. Выбрать один из милиона еще та задача.
Привет,СОР не может меняться от того что мы меняем обороты электродвигателя компрессора,то есть обороты никак не влияют на СОР ,если вы хорошо разбираетесь в этом и понимаете как им управлять - то да,в этом есть какой смысл,а не сведущему самодельщику я бы не советовал с ними (инверторами) связываться
Я веть правильно понимаю инверторный компрессор это маркетинг? Там абычный компрессор просто с частотным преобразователем, который регулирует частоту компрессора и тем самым когда не надо большую мощность например в межсезонье, он просто работает на пониженой частоте?
В мене будинок на 210м². Все теплі підлоги. Саме більше що я споживав газу за добу було 20м³. А зазвичай в два рази менше. Це значить що тепловтрати 20*9/24=7.5кВт. При cop 4 необхідно компресор 1.9кВт, чи можна в два рази менше. ?
доброго дня, пане Ігор. дуже вам вдячні за ваше відео. Але я "чайник" у цих питаннях. Планую будувати дім наступної весни. але як продвммти усі комунікації у плані енергетики та опалення. чи не можете ви зняти відео, де схематично, як для чайників пояснити та показати - що такп тепловий насос , скільки він займає місця, де повинен бути розташований у домі, та які для нього повинно бати закладено комунікації?? дуууже вам вдячна. ваші ролики дуже корисні для Українців в цей складний час.
Игорь, ты не рассматривал вариант компрессора, который питается от постоянного напряжения? Такие есть в продаже? Чисто теоритически, компрессор на 12 или 24 Вольт можно использовать от солнечной электростанции (панели+АКБ+контроллер) или просто от АКБ напрямую, и всё это БЕЗ инвертора. И циркуляционный насос от постоянки - тоже хорошая идея, он сможет прокачивать теплоноситель из теплоаккумулятора или из твердотопливного котла при отсутствии сети 220 В, и инвертор не нужен будет. Инверторы с чистым синусом - очень дорогие. А ещё это лишний элемент, который снижает надёжность системы и КПД тоже снижается.
Рассматривал, и со временем пришел к выводу что мне не надо подключать компрессор от солнечных панелей, потому что когда есть солнце то я вообще не включаю тепловой насос ( даже в морозные солнечные дни) так на все хватает солнечной энергии, а когда пасмурно то тех 200-300-400 ват что выдает моя СЭС все равно не хватит для работы теплового насоса. А вот циркуляционный насос от постоянки идея хорошая! 20-30 ват для него у меня всегда найдется! На счёт инверторов полностью согласен!
@@igornesadim то есть, в пасмурную погоду, с солнечных панелей на 8кВт всего получается около 200..400 Вт в пасмурный день? Это примерно 2,5%..5% от номинала - верно? Просто пытаюсь понять для себя на какую выработку рассчитывать зимой в худшем случае.
Вот примерно на такую , в худшем случае , но пасмурность разная бывает , может быть солнца и не видно а 1000-1500 ват есть ! Может про это видео снять?
@@igornesadim да, конечно, сними. Было бы интересно увидеть графики со дней выработки по месяцам, и взять для примера, самый "плохой" месяц, и посмотреть по дням - сколько в этом месяце было дней с выработкой более 30%, от 30 до 10%, от 10% до 5%, сколько дней было менее 5%. А ещё интересно узнать какой был максимальный период из "плохих" дней подряд, когда выработка была ниже 5% (или ниже 10%). Эта информация поможет сориентироваться какое соотношение ёмкости АКБ и панелей должно быть. У меня уже куплено 3 АКБ по 200а/ч (на 12в), а сейчас я пока не знаю сколько мне нужно панелей. Есть две по 170 Вт, но этого мало. У меня, например, задача - что бы минимум по 10 часов в день пользоваться ноутбуком. Его потребление я знаю (30-50 Вт), на сколько хватит АКБ - посчитать можно, а вот какие панели нужны - это я пока не понял. Думаю, что такая информация не только мне поможет. Хочу купить пару панелей на 320 Вт, есть мппт контроллер, который в режиме 24в АКБ сможет "переварить" две такие панели, к нему подключк последовательно 2 АКБ по 12в (200а/ч), тогда у меня получится система 24в на 200а/ч, что даёт (в теории) максимум 4,8кВт/ч, а что бы не убивать акб, то около 2..3кВт/ч можно снимать с полностью заряженных АКБ. Расход будет около 0.5кВт/ч в сутки, значит, хватит на 4..6 дней. Ноутбук буду подключать через DC-DC преобразователь. Третий АКБ буду отдельно использовать - с двумя панелями на 170 вт и без мппт контроллера (или дешёвый возьму или вообще без контроллера - на реле зарядки/разрядки АКБ попробую сделать).
А самодельная батарея отопления из трубы было-бы выгодно сделать? Помню когда ещё был в первом классе, там были такие самодельные батареи. Даже не знаю на сколько они были литров, но где-то на 20-30 литров одна батарея. И самый тёплый класс был. А уже постарше классы были чугунные батареи и такое себе тепло было
Привет Алексей, мощность теплового насоса больше чем тепло отдача моих радиаторов , и при какой температуре теплоносителя наступит баланс (то есть перестанет расти температура в ТА)я не знаю ,я просто поднял верхний порог (на терморегуляторе) выключения по температуре в ТА
@@igornesadim А по низкой стороне какое максимальное давление тебе удавалось безболезненно подавать в компрессор? Чтобы нагрузить двигатель компрессора до паспортного значения (у тебя я так понял недогружен), нужно стремиться к минимально возможной дельте между входом и выходом компрессора. Например можно догревать входящий фреон неиспользованным теплом после теплообменника высокого давления. Идеальная, теоречески возможная дельта фазового перехода это 2 бара, но это конечно не для наших систем.
@@0000Vlad0000 в испарителе давление практически не меняется 4-4.5бар не больше, Рекуператор у меня есть 2бара разницы не получится,трв не корректно работать будет ,он рассчитан на перепад ~10 бар
У меня при уменьшении температуры конденсации чаще начинает в разморозку входить. Если 47-50 градусов, то 1 раз в 3 часа, если больше отобрать тепла и обратка фреона после теплообменника 37-38 градусов, то разморозка каждый час. И получается, что эффективность наоборот падает из за частых разморозок. Фреон 32. Тепловой насос воздух-вода, переделанный с воздух-воздух. Gree -30. Кто то может прокомментировать?
Все правильно и логично, ниже температура конденсации - больше отбор тепла с наружного воздуха, больше СОР , но и обмерзает быстрее, то есть на каждую разморозку примерно одинаковый объем отобранного тепла с улицы приходится
Я так понял ты запускаешь с теплоакомулятора воду тёплую в батареи отопления и тебе хватает тепла от насоса? Тогда какие батареи используешь? Ведь температура батарей +30, +35 разве это не мало для дома?
Радиаторы стальные 22 типа , когда стал отапливаться тепловым насосом то добавил радиаторов ,принцип теплого пола - большая площадь - не нужна высокая температура
Игорь, спасибо за видео! А как насчет двойного ротационного? Выбираю между тремя т.насосами 12кв, в одном twin rotary (panasonic), во втором spiral (hitachi), в третем swing (daikin). Тех показатели лучше у насосов с компрессорами swing и spiral. Какой вариант выбрали бы вы?
Привет, для меня весь выбор упирается в цену , конечно спиральник лучше за ротационный но цена!!! Обычно чем дороже тем лучше , но бывает переплата не оправдана ,ещё можно СОР сравнить при равных условиях работы , по-моему щас спиральная технология самая совершенная, ротационный это для бедных ,таких как я
@@igornesadim Спасибо за ответ и мнение. В случае готовых устроиств цена примерно одинаковая. Даже наоборот, панасоник с ротационным дороже чем хитачи со спиральным. Но в целом соглашусь - все это стоит больших денег и не понятно за что там платить такие деньги, ведь по сути это большой кондиционер. У меня стоит газовый котел, живу в Латвии, поэтому как не крути, а придется залезать в кредит и ставить. Может в будущем решусь на самодельный, вы своим опытом вдохновляете:)
@@igornesadim Спасибо, будем думать:)) возможно для начала сделаю самодельный для гаража, там у меня теплые полы, которые никогда не использовал. Игорь, не подскажете почему в насосах от 12квт производители не ставят 32 фреон, у всех 410
@@mjmj-xj6jh щас много чего на 410 ом фреоне ,для производителя всякой техники он выгодный Для пользователей наоборот не выгодный : высокое давление, в случае утечки полная перезаправка и тд Если есть теплые полы то конечно надо делать тепловой насос!
100$ за 9 000 BTU - явная переплата за 80$ бу взял 18 000 и то потом понял что переплатил, так как нашёл новые у китайцев по 70$ Кстати разница в том, что спиральный не способен к самовсасыванию, а роторнно-пластинчатый - способен к работе на вакуум. Оба компрессора спокойно переживают попадания жидкого фреона. К тому-же забываете о докипателе (баллон рядом с компрессором)
@@igornesadim Я так масло в него заливал. Тупо заборный патрубок (без докипателя) в баку с маслом и сасай. Ничего с ним не случилось. Это по факту перестательный насос (только трубки нет), который скажем так, просто продавливает порцию вещества из одной точки к другой. Вот поршневой, с его системой клапанов - конечно кончится мгновенно.
@@igornesadim А вот так, без клапанов может работать. Он просто захватывает определённый объём и перемещает его из одной полости в другую. Примерно так-же работают насосы для гидравлики. Следовательно им не страшно попадание жидкости
А я пам'ятаю зиму 2005. Там морози були під -30*. Газу , пам'ятаю, використали за місяць ( здається кінець січня - початок лютого) дуже багато, кубів 900, при використанні +-350 кубів.
Ігор,ви робите дуже гарну роботу.Майбутнє за ТН це безперечно.Питання таке:я міряв воду в скважині.В мене температура 9 градусів.Чи зможу я знімати три градуси так як ви?
Я уже свой тепловой насос 100 раз показывал ,и даже в деталях ,у меня куча видео про тепловой насос,просто не поленитесь зайдите в плейлист #все про тепловой насос#и смотрите все подряд
Особиста консультація за телефоном - 0932740748 дзвонити з 21 00 до 22 00 кожен день, 10 хвлилин -20грн
Добый день Игорь . Можете подсказать по поршневом компресоре tag2516z . Даный компресор используется в морозильных камерах . Возможно даный компресор использовать для теклового насоса .
Привет, в морозилках и холодильниках используют низкотемпературные компрессора, а для тепловых насосов подходят высокотемпературные , типа кондиционерных
Привет интиресно прослушал.
Вот так понемногу и станете холодильщиком
В мене повітря вода тепловий насос панасонік до -28'с. Коп середній 3 і елекроенергіїї споживає зимою від 750 до 1200 кВ будинок 210 м2 це з гарячою водою. Літом на підігрів води споживає енер. від 65 до 75кв в місяць. Бойлер 250л. За цілий рік споживає електроенергії 5500-5600кв. Три роки вже користуюсь і дуже задоволений тому що витрати енергії дуже малі і по грошах в зимовий період в середньому виходить до 1500грн. Газ і рядом не стоїть. Можна було зробити скважину але на той час це набагато дорожче коштувало але коп був би десь до 5-6
Дуже дякую за такий коментар! Моїм глядачам буде цікавий ваш досвід! А про газ можна вже начинати забувати ! У мене скважина і СОР завжди близько - 5
@@igornesadim мені теж буде цікаво з Вами поспілкуватись. Можем обмінятись досвідом. В мене ще стоїть електростанція сонячна на 30 кВ. яка покриває всі витрати та ще добре заробляє мені
Я чув що зелений тариф зараз майже не платять , а якщо платять то за нижчою ставкою, це правда?
@@igornesadim платять як платили але затримують. Половина коштів виплачується кожного місяця а друга половину суми затримують і можливо її виплатять зимою. Це пов'язано з війною до того виплачували без затримок
Зимою навряд, зрозуміло
как вы думаете, если температуру скважинной воды поднимать солнечным коллектором то СОР будет выше? И вообще какая зависимость между температурой входной и выходной воды? Я думаю это будет интересно не только мне но и людям.
В моих климатических условиях это не имеет никакого смысла,зимой день короткий солнечных дней мало,и в основном ТН работает ночью,какой воды? В испаритель?уточните
нет смысла, вода в скважине движется. А вот сделать бассейн во дворе, утеплить его существенно и зимой использовать как теплоаккумулятор, начиная греть с сентября - резон есть.
А чем греть?
@@СергейБеляков-с5ъ Вот так будет немного проще. ua-cam.com/video/DPDD_eeTNuk/v-deo.html
@@igornesadim забором из солнечных коллекторов)
Моноблоки тепловых насосов дешевле сплит из 2 блоков Для восполнения резерва квт тепловой энергии вместо ТЭН внутреннего блока уместен электрокотел, который подключается в систему как паралельно, так и последовательно для "догрева" теплоносителя или автономной работы, мощность которого равна максимальной тепловой мощности теплового насоса /2 ( восполнение потери мощности ТН при Т улицы более - 22- 25гр.С. При этом электрический котел может включаться для "догрева" теплоносителя от ТН как от датчика температуры теплоносителя, так и вручную. Моноблок наиболее устойчив к морозам с 2-роторным компрессором.
Так мне не надо ничего догревать ,у меня тепло из скважины отбирается ,СОР 5 всегда ,при любой наружной температуре
👍
Дякую!
Игорь здравствуйте, делаю вдома ремонт, родителям, заинтересовала тема, сделали во всех комнатах 53квадрата, тёплый пол.. почти во всех комнатах, плитка, утеплил 7см пенопласт, потолок 5, внутри, снаружи пенопласт 10ка стены, окна двукамерные, откосы изнутри, снаружы также будет всё утепляться, заинтересовался темой, можна ли сделать воздух-вода из кондиционера dc инверторный, или старт-стоп что лучше, если знаете, из сплит кондея сделать, бурить две скважини дорого будет стоить( но вода в колодце очень близко, грунтовые воды подходят близко, есть и речка небольшая, но туда немного есть что трубы тянуть, как лучше сделать? Теплый пол подключен от котла электро 4,5квт, в общем дом 70квадратов.. посмотрел что DC-invertor может работать до -20, можна ли взять такой и попробовать сделать с такого на воздух-вода, переделать с возду-воздух, поставить пластинчатый радиатор..
Привет Максим ,если близко вода грунтовая да и ещё и речка то однозначно вода- вода делайте ,один раз напрягитесь но потом всю жизнь дёшево отапливаться будете ,на развод с -20 не ведитесь ниже нуля там одни убытки
👍💪
Ребята, легче всего определить теплопотери - поставить дешевый или самодельный электрокотел и засечь потребление и посмотреть, посравнивать с температурами на улице. Это чтоб не заморачиваться с расчетами.
У меня есть видео где я объясняю как просто определить теплопотерь в кВт с любым видом отопления
Киньте ссылку чтоб не искать
ua-cam.com/video/Uz7xdusLzSw/v-deo.htmlsi=U8M7GRwiBz6hBqfU
Спасибо! В общем это механические потери самого насоса.
Все для людей!
@@igornesadim підскажіть яка формула для підрахунку теплової енергії. В нас є температура води на вході в випаровувач , температура води на виході з випаровувача, і розхід води в літрах.
Подивіться моє відео де я рахую цю потужність, посилання дати?
@@igornesadim так, дякую
Ось тут рахую СОР ua-cam.com/video/XVqybaY18ek/v-deo.htmlsi=tp3JVjZ3YDsG0xt2
Добрий день , не можу розібратись , компрессор QXR - 16 E 2FN2 підійде на 110м/кв. Утепленого дома ? Чи якийсь інший порадите . Дякую
Привіт, якщо мені дев'ятки вистачає на 60 м2 то вам на 110 м2 вісімнадцятого хватить
А ще краще подивіться моє відео як розрахувати тепловтрати будинку в кВт , там все дуже просто!
Доброго вечора. Якщо не має кважини а є басина на 6 кубів води можна її використати для теплового насоса?
А що таке басина? Басейн?
@@igornesadim так басейн закопаний в землі для зберігання води..
Водопроводу немає і вода не годиться зі свердловини
А та вода з свердловини чого не годиться? Тепловому насосі не треба чисту питну воду
Здравствуйте, Игорь одобряю ваши старания и стремления к энергетической независимости. Сам ищу на просторах интернета интересные идеи, вот недавно нашёл человек делает отопление на ТН. Добился СОР7 и даже выше, если вам интересно могу дать информацию, очень интересно для эксперимента.
Привет Дима,энергоносители и дальше будут дорожать так что по-любому надо что-то внедрять иначе разденут тарифами,киньте ссылку посмотрим
@@igornesadim вот пожалуйста ua-cam.com/video/bYQfbHDXvCk/v-deo.html у него целая серия видео, очень эффективно перспективно.
@@ДимаМи-ю4п а вам не кажется странным что этот дядя ни разу не показал свой тепловой насос?!чё то мне кажется что все что у него есть это бумажки с рисунками
@@igornesadim Ну, здесь важен сам принцип. То что эта система рабочая, это точно в Канаде точно есть такие системы целые посёлки отапливаются. Вот про спиральные я впервые узнал, может в этом есть главная особенность. Просто я так понимаю, что человек не совсем с аудиторией работать может, начинающий блогер, многие изобретатели толком не могут сами объяснить и показать, что они сделали.
Система рабочая ,но остаётся много вопросов,например у него в подземных ТА больше 30град.а в компрессор (по инструкции )пар должен до 15-20град.иначе он не сможет охлаждатся и через пару минут выключится по перегреву,на этом закончится СОР 7-8-и даже 10🙄,дальше, нигде не видел такого СОРа в реально работающих установках,да и зачем эти ТА огромные под домом?! В земле и так всегда плюс это идеальный режим для теплового насоса
Copeland непомерно дороже, да. Но само собой, есть и другие производители, например Toshiba, Panasonic, Invotech, GMCC или Kulthorn, можно обращать внимание на их компрессора. Но и у них спиральники дороже и маломощных нет, конечно это отбивает охоту.
Если ЭЭ однофазная и 3-ф подвод делать нет смысла, то можно присмотреть частотник на 220 с 3ф выходом. Заодно частотное регулирование в диапазоне, в котором компрессор может работать. Да, это доп. затраты, но все-таки можно покупать 3ф оборудование для дома. и многодругих плюшек, как то ограничение тока, выбор профиля и параметров пускового тока и т. д.
При выборе более мощного компрессора не только увеличивается частота пусков. Увеличивается типоразмер всех трубопроводов, габариты теплообменников, типоразмер насоса на прокачку теплоносителя-источника.
Меня вот что интересует. Смотрю каталоги ротационных компрессоров, там три цифирки это объем цилиндров, умноженный на 10. Например, Ротаційний компресор Toshiba РА215М2АЅ-4KU 18000 BTU -- объем цилиндров 215/10=21.5 см3. А какая у них частота вращения, т. е. какая у него производительность (объемная по входу, в ном. условиях)? Порядка 1480 об/мин?
А какой самый маленький спиральник Copeland? № модели?
А зачем вам все это : частота вращения ,объём перекачки и тд.?я выбирал компрессор по типоразмеру 7ка,9ка,12ка и тд.,потом умножаете эту цифру на 3-4 это и будет тепловая мощность вашего ТН в кВт
Серия ZH начинается с 1.2квт ,другие серии с 1.7квт
@@igornesadim Спасибо!
@@igornesadim 1кВт это 3412BTU
12000btu это 3.516кВт
BTU British Termo Unit на компрессорах уже пишут сколько и чего....
🤔
ВТU это по холоду а СОР по теплу,и в кВт эти цифры сильно отличаются
👍👍👍
Спасибо
Див відео 👍
Чудово!
Короче система нипель😁 не получается у того кто ничего не делает. Весь упор в желание👍
ничего подобного. Вот есть у меня желание, а денег нет или руки из ж. Как я сделаю ТН, как у автора за оптимальные деньги? Вывод: кроме желания надо или начальные затраты и/или умение сделать самому.
@@pihva_rusni опыт сам не приходит. Кто учится на чужих ошибках, кто познаёт сам...
Конечно лучше сделать самому,не знаю или не умею это не причина чтоб не делать ТН ,я 5 лет назад даже не знал об этой технологии,да и по деньгам вариаций много - можно подешевле как у меня а можно и подороже ,но зато окупаемость самодельного ТН бьёт все рекорды!
@@igornesadim эту технологию в школе на физике рассказывают раздел термодинамика.....
Игорь Вы бо свой "Холодильник" прикрутили б к солнечным панелям вообще бы халява была , только инвертор нужен на 220 Вольт с чистой синусоидой.....
Доброго дня.
А як що використати компресор кондиціонера від авто як що одного замало то 2. Підєднати їх через шківи до електро мотора 1.5-2.5 kWt. Електро мотор до чистотника
А навіщо цей гемор? Герметичні компресора набагато надійніші!
Просто цікаво чи працювалаб система. хіба компресор з авто не герметичний?
Звісно працювала би , але навіщо ускладнювати собі життя? Ні, не герметичний, як він може бути герметичний якщо у нього двигун ззовні?!
Игорь, а как вы подкрутили температуру конденсации с 30 на 35?
Я ведь уже объяснял! Терморегулятором выключения теплового насоса!
Главная и единственно правильная характеристика компрессора - объемная производитель носить, а не потребляемая мощность!!!
Потребляемая мощность зависит от давления конденсации
Зато моя информация понятна всем ! И любой человек может по моим видео сделать себе тепловой насос!
я прошу вибачення, але шо означають оті цифри які ви називаете коли кажете пр розмір компресору. Наприклад: компресор дев'ятка. Що таке "дев'ятка"?
Дякую
Це типо-розмір кондиціонера з якого взятий компресор, 7-9-12ка і так далі , більша цифра - більша потужність
@@igornesadim дякую за відповідь. А можна ще питання? Який на вашу думку потрібен теплоаккумулятор та компресор для теплового насосу повітря-вода. Для прикладу: у мене будинок споживає приблизно 4 кВт/год тепла (електрики) при різниці з зовнішнім повітрям 40 грд. Перший поверх опалюється теплими полами, а на другий планую провести магістраль з теплоакумулятора і поставити повітряне опалення (забув як це називається). Ще є закопано в дренажній канаві, на глибині 1,5 м, 50 метрів 20 мм ПНД труби, але її мабуть буде замало для водяного контура теплового насосу? Дякую.
4 кВт вам треба на годину при морозах мінус 20? А при нуль то мабуть в два рази менше, вам підходить таке як у мене! Так, 50 м замало
Спасибо Igor Nesadim за ваши видео. Я тоже начал делать тепловой насос по вашим опытом. На своем канале я поделился вашим каналом, пусть информация доходит до мойх подпищикак.
Рад что мой опыт вам пригодился!большое спасибо за ссылку на мой канал!
@@igornesadim Спасибо за подешку.
Вопросов стало еще больше, компрессор от кондея или высокотемпературный. Btu более слабого компрессора выше чем у более мощного одного производителя. При одинаковых параметрах у одного производителя цена отличается в 2 раза, и это в одном магазине. Выбрать один из милиона еще та задача.
Кондиционерный и есть высокотемпературный , не так сложно и выбрать , надо сначала определиться что собственно нужно
Здравствуйте, Игорь.Какое мнение у вас насчет инверторных компрессоров, у них Cop по больше? Стоит-ли взять ин в счёт?
Привет,СОР не может меняться от того что мы меняем обороты электродвигателя компрессора,то есть обороты никак не влияют на СОР ,если вы хорошо разбираетесь в этом и понимаете как им управлять - то да,в этом есть какой смысл,а не сведущему самодельщику я бы не советовал с ними (инверторами) связываться
@@igornesadim в инверторных компрессоров сам двигатель не более экономичный?
@@tudorbaidan9686 КПД электродвигателя около 90% куда уже экономичней?
Я веть правильно понимаю инверторный компрессор это маркетинг? Там абычный компрессор просто с частотным преобразователем, который регулирует частоту компрессора и тем самым когда не надо большую мощность например в межсезонье, он просто работает на пониженой частоте?
И второе, а можно к компрессор подключить частотник?
В мене будинок на 210м². Все теплі підлоги. Саме більше що я споживав газу за добу було 20м³. А зазвичай в два рази менше. Це значить що тепловтрати 20*9/24=7.5кВт. При cop 4 необхідно компресор 1.9кВт, чи можна в два рази менше. ?
Від вісімнадцятого кондиціонера ставте компрессор, від дванадцятого може бути замалий , у мене 60 м2 , треба 2 кВт постійно
Теоретическая температура сгорания Хорошего газа 7 кВт м* ,это без учета кпд вашего котла
А де цей хороший газ????
доброго дня, пане Ігор. дуже вам вдячні за ваше відео. Але я "чайник" у цих питаннях. Планую будувати дім наступної весни. але як продвммти усі комунікації у плані енергетики та опалення. чи не можете ви зняти відео, де схематично, як для чайників пояснити та показати - що такп тепловий насос , скільки він займає місця, де повинен бути розташований у домі, та які для нього повинно бати закладено комунікації?? дуууже вам вдячна. ваші ролики дуже корисні для Українців в цей складний час.
Привіт, так у мене вже ці відео є на каналі ,ви ще просто до них не дісталися, продовжуйте дивитися і все зрозумієте
Игорь, ты не рассматривал вариант компрессора, который питается от постоянного напряжения? Такие есть в продаже? Чисто теоритически, компрессор на 12 или 24 Вольт можно использовать от солнечной электростанции (панели+АКБ+контроллер) или просто от АКБ напрямую, и всё это БЕЗ инвертора. И циркуляционный насос от постоянки - тоже хорошая идея, он сможет прокачивать теплоноситель из теплоаккумулятора или из твердотопливного котла при отсутствии сети 220 В, и инвертор не нужен будет. Инверторы с чистым синусом - очень дорогие. А ещё это лишний элемент, который снижает надёжность системы и КПД тоже снижается.
Рассматривал, и со временем пришел к выводу что мне не надо подключать компрессор от солнечных панелей, потому что когда есть солнце то я вообще не включаю тепловой насос ( даже в морозные солнечные дни) так на все хватает солнечной энергии, а когда пасмурно то тех 200-300-400 ват что выдает моя СЭС все равно не хватит для работы теплового насоса.
А вот циркуляционный насос от постоянки идея хорошая! 20-30 ват для него у меня всегда найдется! На счёт инверторов полностью согласен!
@@igornesadim то есть, в пасмурную погоду, с солнечных панелей на 8кВт всего получается около 200..400 Вт в пасмурный день? Это примерно 2,5%..5% от номинала - верно? Просто пытаюсь понять для себя на какую выработку рассчитывать зимой в худшем случае.
Вот примерно на такую , в худшем случае , но пасмурность разная бывает , может быть солнца и не видно а 1000-1500 ват есть ! Может про это видео снять?
@@igornesadim да, конечно, сними. Было бы интересно увидеть графики со дней выработки по месяцам, и взять для примера, самый "плохой" месяц, и посмотреть по дням - сколько в этом месяце было дней с выработкой более 30%, от 30 до 10%, от 10% до 5%, сколько дней было менее 5%. А ещё интересно узнать какой был максимальный период из "плохих" дней подряд, когда выработка была ниже 5% (или ниже 10%). Эта информация поможет сориентироваться какое соотношение ёмкости АКБ и панелей должно быть. У меня уже куплено 3 АКБ по 200а/ч (на 12в), а сейчас я пока не знаю сколько мне нужно панелей. Есть две по 170 Вт, но этого мало. У меня, например, задача - что бы минимум по 10 часов в день пользоваться ноутбуком. Его потребление я знаю (30-50 Вт), на сколько хватит АКБ - посчитать можно, а вот какие панели нужны - это я пока не понял. Думаю, что такая информация не только мне поможет. Хочу купить пару панелей на 320 Вт, есть мппт контроллер, который в режиме 24в АКБ сможет "переварить" две такие панели, к нему подключк последовательно 2 АКБ по 12в (200а/ч), тогда у меня получится система 24в на 200а/ч, что даёт (в теории) максимум 4,8кВт/ч, а что бы не убивать акб, то около 2..3кВт/ч можно снимать с полностью заряженных АКБ. Расход будет около 0.5кВт/ч в сутки, значит, хватит на 4..6 дней. Ноутбук буду подключать через DC-DC преобразователь. Третий АКБ буду отдельно использовать - с двумя панелями на 170 вт и без мппт контроллера (или дешёвый возьму или вообще без контроллера - на реле зарядки/разрядки АКБ попробую сделать).
Хм, такое видео быстро не снимешь, но вижу что надо и такое снять!
У меня такой вопрос, продаются компрессоры на 410 фреона на 22. Если купить на 410, то можно его заправить 22 фреоном?
Думаю да, а вот наоборот нельзя , там в компрессоре новом масло уже есть
Спасибо
А самодельная батарея отопления из трубы было-бы выгодно сделать? Помню когда ещё был в первом классе, там были такие самодельные батареи. Даже не знаю на сколько они были литров, но где-то на 20-30 литров одна батарея. И самый тёплый класс был. А уже постарше классы были чугунные батареи и такое себе тепло было
Тепловая мощность батареи зависит от площади теплоотдачи а не от объема воды в ней
@@igornesadim в 22-ой стальной батарее воды больше, чем в биметаллических того-же размера?
@@ВасилийАі не знаю, но 22 тип дешевле биметаллических это точно
привет игорь , так где можно купить спиральный компрессор, на алли? если есть адрес , сбрось адресс
Привет, а зачем на Али? Такие тяжести думаю лучше на месте покупать, дешевле выйдет, и гарантия
@@igornesadim хорошо , спасибо, ну и последнее эти трёхфазные на полтора киловата , какое обозночение млжешь мне скинуть?
Так и щас море всяких! Копленд хорошие компрессора, да и другие бренды тоже не хуже
Надо смотреть характеристики, какой лучше подойдёт
Игорь привет. Подскажи как ты поднял температуру конденсации? накачал больше фреона? или уменьшил проток в системе отопления?
Привет Алексей, мощность теплового насоса больше чем тепло отдача моих радиаторов , и при какой температуре теплоносителя наступит баланс (то есть перестанет расти температура в ТА)я не знаю ,я просто поднял верхний порог (на терморегуляторе) выключения по температуре в ТА
@@igornesadim какое у вас давление фреона на высокой части? По нему будет понятна ваша температура конденсации, она же по идее должна быть постоянной.
@@lexun2 температура в ТА не постоянна,соответственно и давление конденсации тоже не постоянно,от 15 до 18бар
@@igornesadim А по низкой стороне какое максимальное давление тебе удавалось безболезненно подавать в компрессор? Чтобы нагрузить двигатель компрессора до паспортного значения (у тебя я так понял недогружен), нужно стремиться к минимально возможной дельте между входом и выходом компрессора. Например можно догревать входящий фреон неиспользованным теплом после теплообменника высокого давления. Идеальная, теоречески возможная дельта фазового перехода это 2 бара, но это конечно не для наших систем.
@@0000Vlad0000 в испарителе давление практически не меняется 4-4.5бар не больше,
Рекуператор у меня есть
2бара разницы не получится,трв не корректно работать будет ,он рассчитан на перепад ~10 бар
Sveiki.
Kur pas jus įmanoma nupirkti kompresorių už šimtą baksų ??? 😮
Здоровеньки були! Потрибна консультация. Як це можно зробити?
Привіт, тут питайте, коментарі це добре для каналу!
@@igornesadim Потрибен насос вода/вода на 36 кВт. Запитань багато. Можу я Вам зателефонувати?
Можете, але тільки після того як передивитись всі відео в плейлисті! Я їх для кого робив????
У меня при уменьшении температуры конденсации чаще начинает в разморозку входить. Если 47-50 градусов, то 1 раз в 3 часа, если больше отобрать тепла и обратка фреона после теплообменника 37-38 градусов, то разморозка каждый час. И получается, что эффективность наоборот падает из за частых разморозок. Фреон 32. Тепловой насос воздух-вода, переделанный с воздух-воздух. Gree -30. Кто то может прокомментировать?
Все правильно и логично, ниже температура конденсации - больше отбор тепла с наружного воздуха, больше СОР , но и обмерзает быстрее, то есть на каждую разморозку примерно одинаковый объем отобранного тепла с улицы приходится
Я так понял ты запускаешь с теплоакомулятора воду тёплую в батареи отопления и тебе хватает тепла от насоса? Тогда какие батареи используешь? Ведь температура батарей +30, +35 разве это не мало для дома?
Радиаторы стальные 22 типа , когда стал отапливаться тепловым насосом то добавил радиаторов ,принцип теплого пола - большая площадь - не нужна высокая температура
Золотая середина - это буферная емкость.
Да, теплоаккумулятор полезная вещь ,для любой системы отопления
А компресор від холодильника не підійде?
Дуже слабкий
Игорь, спасибо за видео! А как насчет двойного ротационного? Выбираю между тремя т.насосами 12кв, в одном twin rotary (panasonic), во втором spiral (hitachi), в третем swing (daikin). Тех показатели лучше у насосов с компрессорами swing и spiral. Какой вариант выбрали бы вы?
Привет, для меня весь выбор упирается в цену , конечно спиральник лучше за ротационный но цена!!!
Обычно чем дороже тем лучше , но бывает переплата не оправдана ,ещё можно СОР сравнить при равных условиях работы , по-моему щас спиральная технология самая совершенная, ротационный это для бедных ,таких как я
@@igornesadim Спасибо за ответ и мнение. В случае готовых устроиств цена примерно одинаковая. Даже наоборот, панасоник с ротационным дороже чем хитачи со спиральным. Но в целом соглашусь - все это стоит больших денег и не понятно за что там платить такие деньги, ведь по сути это большой кондиционер. У меня стоит газовый котел, живу в Латвии, поэтому как не крути, а придется залезать в кредит и ставить. Может в будущем решусь на самодельный, вы своим опытом вдохновляете:)
Все правильно, на газ не надейтесь,я всех склоняю к самодельному так как дешевле в разы а результат тот же
@@igornesadim Спасибо, будем думать:)) возможно для начала сделаю самодельный для гаража, там у меня теплые полы, которые никогда не использовал.
Игорь, не подскажете почему в насосах от 12квт производители не ставят 32 фреон, у всех 410
@@mjmj-xj6jh щас много чего на 410 ом фреоне ,для производителя всякой техники он выгодный
Для пользователей наоборот не выгодный : высокое давление, в случае утечки полная перезаправка и тд
Если есть теплые полы то конечно надо делать тепловой насос!
100$ за 9 000 BTU - явная переплата
за 80$ бу взял 18 000 и то потом понял что переплатил, так как нашёл новые у китайцев по 70$
Кстати разница в том, что спиральный не способен к самовсасыванию, а роторнно-пластинчатый - способен к работе на вакуум.
Оба компрессора спокойно переживают попадания жидкого фреона. К тому-же забываете о докипателе (баллон рядом с компрессором)
Я свой меньше чем за $100 брал , а сейчас смотрел то вроде подорожали
Смотря сколько жидкого попадет в компрессор
@@igornesadim
Я так масло в него заливал. Тупо заборный патрубок (без докипателя) в баку с маслом и сасай. Ничего с ним не случилось.
Это по факту перестательный насос (только трубки нет), который скажем так, просто продавливает порцию вещества из одной точки к другой.
Вот поршневой, с его системой клапанов - конечно кончится мгновенно.
Но клапана у него все равно есть , как же без клапанов?! Я про такой как у меня
@@igornesadim
А вот так, без клапанов может работать.
Он просто захватывает определённый объём и перемещает его из одной полости в другую.
Примерно так-же работают насосы для гидравлики. Следовательно им не страшно попадание жидкости
Все таки не верится мне что там нет клапанов, надо будет подробнее изучить конструкцию
так какой конкретно у Вас компрессор?
Кондиционерный, ротационный, 9ка , Панасоник
А я пам'ятаю зиму 2005. Там морози були під -30*. Газу , пам'ятаю, використали за місяць ( здається кінець січня - початок лютого) дуже багато, кубів 900, при використанні +-350 кубів.
Від опалення газом взагалі треба відмовляться ,ця монополія знекровлюе сімейний бюджет,тим більше що е така технологія як теплові насоси різних видів
Ігор,ви робите дуже гарну роботу.Майбутнє за ТН це безперечно.Питання таке:я міряв воду в скважині.В мене температура 9 градусів.Чи зможу я знімати три градуси так як ви?
Дякую що цінуете мою працю, звісно зможете а чому ні
Только смотрите чтобы у соседей вода из колодца не ушла....
А куда она уйдет?! Перелив же не в космос 😁
+++2
Дякую ,а що значить 2?
Игорь все интересно. Но вы просто говорите на камеру но видео нет по теме надо что то показать а не просто балаболить.
Я уже свой тепловой насос 100 раз показывал ,и даже в деталях ,у меня куча видео про тепловой насос,просто не поленитесь зайдите в плейлист #все про тепловой насос#и смотрите все подряд
Фу яка не красива мова
Далі краща буде!
Мало понятно про температуру испарения и конденсации. Хорошо бы это пояснить более наглядно на схеме и с расчетом?!
Смотрите дальше