Бог это Эллах? Проехался по протестантам. Разделение Церкви | Три вопроса #9
Вставка
- Опубліковано 27 тра 2024
- Мой Телеграм:
t.me/alwian
Эпизоды:
00:00 Начало
01:25 Иисус говорил на арамейском Бог - Эллах?
03:56 Почему Церкви делятся по национальности?
10:52 Вопрос от протестанта
Я по национальности гагауз. И мы православные. Наш язык тюркский. Даже сами турки говорят что на нашем языке говорили их бабушки и дедушки. Что наш язык чище чем турецки. Но мы когда молимся и обращаемся к Богу (Троице), мы говорим Аллах. Архидиакон Константин, тоже гагауз.
Не вводите людей в заблуждение.
У муслимов аль-лях .
Аль является определенным артиклем в арабском языке ,а лях это языческий божок.
Элохим и аль-лях звучат может быть и похоже но это разные слова и по смыслу и вообще.
@@user-pp5ef1yf9bвсе правильно, это разные слова, но человек хотел сказать, что говорит так, как звучит на родном языке.
@@user-pp5ef1yf9b Доброго вам дня! Вы ошибаетесь. Мусульмане, как и православные арабы произносят слово "Бог" одинаково, как одинаково оно и пишется на арабском языке в в текстах молитв у христиан и у мусульман. К примеру можете сравнить, как это выглядит на письме. Стих из 117 псалма, который поется после Мирной ектении во время Утренни: "Бог Господь и явися нам, благословен грядый во Имя Господне", по арабски будет написан الله الرب ظهر لنا مبارك الآتي باسم الرب - первое слово (читать справа налево) Бог, которое состоит из двух частей - определенного артикля «аль» и слова «иляхь». И вот первый аят корана: بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (также справа налево) второе слово Бог. Во втором случае пусть вас не смущает черточка снизу, слова стоят в разных падежах.
Будьте мирны и всегда благословенны Богом!🙏
@@vpered_i_vverh
[rb]الرب(раб)в переводе с арабского Господь
elohem (إلوهيم) это Элохим на арабском .
Так Иисус обращался к Богу отцу.
[juh] يهوه Яхве (творец вселенной)
Пример :
Ты думаешь, что бог приложил сюда свою руку?
إذَا أَتَظُنَ أَنَّ لِلرَّبِّ يَدٌ فِي هَذَا الْحَمْلِ
ithā ataẓuna anna "lilrrabbi" yadun fī hathā alḥamli
Выделил кавычками слово и оно не аль-лях
@@vpered_i_vverh ну и отличие христианского учения от ислама как света от тьмы . По этому не вижу вообще смысла обсуждать это всё.
Просто увидел ложь и не смог пройти мимо.
Спасибо.Впервые так четко,крротко и ясно получил ответы на данные вопросы!Вот прям получил удовольствие от просмотра и от приведенных аргументов ну или контраргументов от батюшки,без всякой воды!Побольше бы таких видео для просвещения интересующихся)
Отец Альвиан, спасибо Вам за этот проект, очень простые и понятные объяснения!
Альвиан в заблуждении
@@user-cn1hp2lq9y в каком ??
@@cetecet православном
У ААЦ не было возможности послать своих делегатов на Халкидонский собор, и по этой причине не смогли разобраться, что к чему. Но по прошествии стольких веков уже могли бы вникнуть в суть вопроса, покаяться и вернуться в лоно Церкви. Всё-таки гордость не позволяет, а жаль.
Здравствуйте. Если разбираетесь в этом вопросе, то могли бы подсказать?
Я когда общался со знакомым армянином, то он сказал так. Среди прочему армяне отвергли Халкидонский собора из-за того, что он нарушил постановление 3 Вселенского собора не составлять новый символ веры.( В Халкидоне был составлен Орос/ символ). Не нашёл, что ему ответить на это. Ведь по православной догматике новый вселенский собор не может нарушать решения прошлых.
Получается, мы обвиняем католиков в нарушении символа веры с "филиокве", а на 4 соборе был вообще новый символ составлен.
@@user-we7sx1bu9i Здравствуйте. Я не слышал о "новом" Символе веры, составленном на Четвёртом соборе. Можно в интернете найти Символ веры составленный на Третьем соборе и сравнить с современным. Отличий не будет.
@@user-we7sx1bu9iна Халкидонском Соборе утвердили два Символа веры, Никейский и Константинопольский, к 10 веку остался только один Константинопольский.
@@user-we7sx1bu9iМой Вам совет,с представителями ААЦ не обсуждайте богословские темы,это бесконечный спор,и абсолютно не нужный,они будут спорить ради спора.То что они лукавят,это факт,когда их не трогаешь,то и Православные,и католики это Церкви Христовые, а как обвинишь в ереси,они говорят ,это вы еретики...
Как же вам кажется что все вокруг должны каяться, и только вы белые и пушистые. Бог всем судья. Вы на столько оперились, что осуждаете не одного человека, а целые Христианские народы, и отмечу то что, благодаря как вы говорите "монофизитам" Вы и многие "славные и всехвальные" приняли Христиантство, и у вас появилось монашество.
Спасибо. Работайте братья.
Мы едины с истиной Православной Веры.
Поздравления от Серба
Очень интересно, большое спасибо.
Благодарим вас
Всем спасибо.
Ветер немножко испортил звук, но не моё настроение.
😊❤🎉
Отец Альвиан здравствуйте!!! Посоветуйте пожалуйста для девочки 7 лет интересные православные каналы? Храни Вас Господь!
Спасибо!
Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите, такова воля Божия о нас.
Спасибо! ❤
Слава Богу за всё!
«Раньше, до сего времени, для меня лично вся моя религия как-то проходила мимо Христа; я верил в символ веры, верил в таинства церкви, верил во все обряды церкви вплоть до поклонения иконам и почитания мощей; что же касается нравственной стороны евангельского учения как принципов евангельской жизни, которая из себя представляет внутреннюю духовную богосыновность истинного живого христианина как сына Божия, - в это я не только не верил, но смотрел на все это современными очами всего церковного антихристианского мира. Мне казалось, что можно быть христианином, совершенно не живя в своей жизни по учению Господа. В настоящее же время в моем религиозном мировоззрении получилась большая перемена: что прежде было главным, основным и на первом месте, теперь оказалось как раз обратно».
Православный священник Спиридон Кисляков
А теперь Вы занимаетесь подтасовкой вырванных из контекста цитат святых отцов, чтобы обосновать ими свои ереси, но это ещё полбеды. Как выяснилось в комментариях на другом канале, Вы ещё и фальшивые цитаты используете, источники которых назвать не можете. Поверхностность - основная характеристика всех неопротестантов.
@@Theodotos_ 🔥Помолись Предкам, Ослу, Корове и Осьминогу, Медному Змею Нехуштану, заблудший, и Макаронному Монстру!!
Сделай себе Тельца золотого, по уставу Аарона священника и пой песни ему и молись ему!
🔥Помолись преподобному архиерею Мойсею, чтобы открыл тебе глаза твои на Заповеди Божии и дал понимание, кому надо всё-таки молиться!☝️🤦
🔥Помолись найсильнейшему архивладыке Самсону и Илье Муромцу, чтобы дали тебе силушку богатырскую, чтобы тебе выиграть бой с "еретиками"!☝️🤦
🔥Помолись всеблаженному великодушному святому прозорливцу Ною или Ионе пророку, когда будет у тебя потоп в квартире или в машине!☝️👍
🔥Помолись святому премудрому и великому Соломону, чтобы дал тебе ума и мудрости, чтобы успешно сдать экзамен в автошколе, а также в университете и чтобы сделал тебя богатым о обеспечивал твою семью от бедности и невзгод всяких и дал тебе мир с врагами твоими!☝️🤦
🔥Помолись святым угодникам и юродивым Онану и Марии Магдалине, чтобы хранили тебя от блуда и блудливых мыслей, от онанизма, от рукоблудия, порнографии и всякой нечистоты и разврата!☝️🤦
🔥Помолись святому и непорочному Владыке Царю Давиду, когда будешь в искушении с замужней женщиной, чтобы хранил тебя от прелюбодеяния, а когда будешь испытывать ненависть к кому-то, то усерднее молись Давиду, чтобы послал тебе не убить "еретика"!☝️🤦
🔥Помолись святому Апостолу Савлу, чтобы открыл тебе глаза, заблудшему якобы видящему, но слепому на деле, на твои фанатичные заблуждения и ереси древние и пагубные фарисейско-православной закваски!☝️🤦
🔥Помолись Авесолому, от семени Давида, чтобы у тебя волосы стали расти в два раза быстрее, крепче, сильнее, длиннее и красивее!☝️🤦
🔥 Помолись Акилле и Прискилле, чтобы точнее и правильнее объяснили тебе Путь Господень, как это сделали они Апполосу и чтобы наставили тебя на Путь Истинный!☝️🤦
@@Theodotos_самое странное, что попросив назвать свою общину (секту) они сразу исчезают. Если не ошибаюсь, этот человек такой же, долго кривлялся и пропал. Что это, мне не понятно?
очень достойный ответ по тн армянской "церкви" пока ААЦ исповедует ересь монофизитства воссоединение ее членов с Церковью Православной невозможно. Равно как невозможно еретику спастись пока он исповедует ложь о Боге
Дело в том,что ААЦ не считает себя монофизитской,но дело даже не в названии богословской,а в том что мы с ними,и они с нами не едины,этого они не понимают, хотя крутят вертят по разному....
Осталось чтобы вы судили у кого ложь а у кого истина, Армяне приняли христианство ещё за долго вас 301 году это во первых, а во вторых пусть Бог судит кто прав а кто виноват, тем более Бог смотрит на сердце и на дела человека, а то что церкви из-за каких мелочей разделены между собой, это не столь важно 😊
@@user-vs5hj4gf8i мир вам. за долго до Церкви чтоли?может в 301 году до Рождества?
я не сужу никого. Лишь констатирую библейскую истину что Церковь есть столп и утверждение истины. 1тим 3.15 а раскольники и еретики царства Божия не наследуют Гал 5.19-21 Для Вселенских соборов Церкви никаких армян не существует. И вселенские и поместные соборы никакой армянской Церкви не знают. равно как и ассирийской. До расколани аац ни ацв не существовало. На соборах указана только Антиохийская Церковь от которой несториане и монофизиты отложились незаконно. А потому надеяться на спасение вне Тела Его не могут. И да брат вы можете называть себя христианином но по факту кто Церкви не слушает да будет тебе как язычник и мытарь. Если хотите спастись слушайте Церковь.
@@user-vs5hj4gf8i мир вам. за долго до Церкви чтоли? не в 3 ли веке до Рождества?
я не сужу никого. Лишь констатирую библейскую истину что Церковьесть столп иутверждение истины1тим 3.15 а раскольники и еретики царства Божия ненаследуют Гал 5.19-21 Для Вселенских соборов Церкви никаких армян не существует. И вселенские и поместные соборы никакой армянской Церкви не знают. равно как и ассирийской. До расколани аац ни ацв не существовало. На соборах указана только Антиохийская Церковь от которой несториане и монофизиты отложились незаконно. А потому надеяться на спасение вне Тела Его не могут. И да брат вы можете называть себя христианином но по факту кто Церкви не слушает да будет тебе как язычник и мытарь. Если хотите спастись слушайте Церковь. Христос не создавал Церквей. И не создавал ААЦ.
@@user-vs5hj4gf8i мир вам. за долго до Церкви чтоли? не в 3 ли веке до Рождества?
я не сужу никого. Лишь констатирую библейскую истину что Церковьесть столп иутверждение истины1тим 3.15 а раскольники и еретики царства Божия ненаследуют Гал5.19-21 Для Вселенских соборов Церкви никаких армян не существует. И вселенские и поместные соборы никакой армянской Церкви не знают. равно как и ассирийской. До расколани аац ни ацв не существовало. На соборах указана только Антиохийская Церковь от которой несториане и монофизиты отложились незаконно. А потому надеяться на спасение вне Тела Его не могут. И да брат вы можете называть себя христианином но по факту кто Церкви не слушает да будет тебе как язычник и мытарь. Если хотите спастись слушайте Церковь. Христос не создавал Церквей. И не создавал ААЦ.
Важным моментом в вопросе об иконах является тот факт, что в первые века их не существовало. В последующем, когда их стали рисовать и выставлять для почитания, началась и борьба с этим явлением. Св. Иоанн Дамаскин утверждал, что невидимое и труднопостигаемое передаются в иконе посредством зримого и доступного, «РАДИ СЛАБОСТИ ПОНИМАНИЯ НАШЕГО». Такое отношение к иконе и стало основанием для решений 7 Вселенского Собора (787 г.), установившего догмат иконопочитания. Споры при установлении догмата продолжались на восьми заседаниях. Собор уточнил, что принимается ЛОБЫЗАНИЕ икон, ПОКЛОНЕНИЕ, но не СЛУЖЕНИЕ им которое приличествует одному только Божескому естеству. Постановил в церквах полагать изображения Иисуса Христа, Богородицы, честных ангелов и всех святых мужей. Постановление вышло, но иконоборчество не прекратилось и существовует до нынешних времен.
Библия запрещает иконы
@@user-cn1hp2lq9y приведи стих, запрещающий иконы.
вы плохо слушали - садитесь -2 !!! повторите урок
Иконопись зародилась ещё в апостольские времена. В первом веке от Рождества Христова, по преданию Церкви, первая икона была написана самим апостолом Лукой на простой деревянной столешнице. Этот образ стал именоваться образом Вышгородской, а затем Владимирской иконы Божией Матери Умиление, названной так после перевезения иконы св. князем Андреем Боголюбским во Владимир.
@@cetecet Православные фантазии работают только внутри православия. В Библии 66 канонических книг. Покажите хоть в одной из них написание икон и их почитание.
Какой ты грамотный, Аллах тебя раздери!
Отец Альвиан, здравствуйте. У меня появился вопрос, если человек был крещен в католической церкви, то ему надо перекрещиваться в православие, либо надо просто исповедаться и причаститься?
Если конфирмован, то через покаяние. Если неконфирмован, то через покаяние и миропомазание. А вообще, на вашем месте, я бы подал прошение о принятие через крещение. У католиков оно совершается обливанием, да ещё и однократным.
@@Iliya_Murom я крещен в православии. Просто вопрос спросил, вдруг полезным кому-то будет.
Креститься нужно как это сделал Христос. Имея веру Евангельскую, а не православную. Православия нет в писании и первых отцах.
@@user-cn1hp2lq9yтак и Вы лукавите. Какая "евангельская": баптистская, пятидесятническая, харизматическая и т.д.? Вы их нашли в Библии?
@@user-cn1hp2lq9y опа, аргументы из разряда "все пророки и Иисус были мусульманами". Вы наверно взрослый человек, но мышление детское.
Первая икона - это сделанная по указанию Бога скиния Моисея, которая была образом (иконою) скинии небесной
Такого утверждения еще не встречала, хотя интересуюсь темой религий и верований. Все знают, что скиния - это рукотворный храм для поклонения Богу, сооруженный по указанию Бога, причем, скрупулезно описаны в Библии и размеры, и материалы, и ткани, и церемонии поклонения, приношения жертвы. Потом и храм Соломона был построен по образу Скинии, а вот при чем здесь икона - совершенно не понимаю. Может быть, имеете в виду изображения херувимов, пальмовых ветвей и цветов на стенах Святая Святых в храме Соломона ( в скинии из шкур такого не было, там в Святая Святых стоял семисвечник из золота и ковчег завета, на крышке которого прикреплены были две статуэтки херувимов)? Так изображения на стенах и статуи четырехметровые херувимов в храме Соломона были, но они являлись украшением, причем видели это все великолепие только первосвященники, один раз в год входящие в Святая Святых для поклонения Великому Богу. Информация в интернете на все вкусы и вероисповедания
@@9566-jk5kr образ по-гречески икона. Скиния Моисея в Писании не раз называется образом скинии небесной
Икона это образ, так и переводится, а в Новом Завете сказано, что Иисус Христос есть Образ икона, Бога не видимого, по человеческому образу. И в Нём обитает вся полнота, Божества телесно.
Может вы ещё тогда в церкви у себя иконы скинии почитать будете?
@@alg8945так то и апостолы Павел и Пётр писали, что верующие храм. Теперь нужно перед человеком перекрещиваться?😂
Бог явился во плоти,Его зовут Иисус Христос!
Я не разу нигде не читал и не видил в писании других имён и названий,хотя Библию читают в храмах каждый день на протяжении многих веков.
Судить нас придёт Иисус Христос Сыне Божий, никто другой!
Отец Альвиан,простите Скажите пожалуйста, а монофизитство, это когда исповедуют одну природу Божественную?
Да.
Отец Альвиан ,спасибо за ответ! Вы извините пожалуйста что я интересуюсь . Хочу понять для себя. Православная Церковь говорит, что у Иисуса Христа две природы, человеческая и Божественная, а армянская говорит что у Иисуса Христа одна природа Богочеловеческая. Это так или нет. ? Если это так значит ААЦ это не монофизиты? Или я ошибаюсь в чем то?
@@karenmartirosyan5926армяне и другие церкви (т.н. древневосточные) исповедуют миафизитство - мягкую форму монофизитства (северианство).
@@user-cc2xs6ez5t Спаси Вас Христос !!!
Спаси Господь!
😍😍😍
Языческий культ императоров например. Императоров в римской империи обожествляли, но никакому язычнику приверденцу культа императоров не пришло бы в голову, что идол императора - это и есть сам император.
Возвращаясь к интервью. Священник назвал время возникновения протестантизма двадцатым столетием. Итак, протестантизм как таковой существовал, по сути, с первых веков формирования христианской доктрины. Единства вероисповедания не было, каждое течение ( община) доказывало свое ( как и ныне), что сказывалось и на политической жизни стран. Особенно острым был спор между двумя самыми влиятельными течениями, представитель одного из них Арий утверждал, что Иисус не может быть одним целым с Вечным Богом и не мог Он существовать в вечности прежде рождения. Император Константин взялся упорядочить вероисповедание, тем самим и укрепить свою власть. На Никейском Соборе (325 г.) был принят Никейский Символ Веры ( читайте в интернете), инакомыслящих стали притеснять. С веками к основным догмам начали наслаиваться побочные, каждый народ пытался поклоняться Богу по-своему и разногласия в единой христианской церкви довели до ее раскола в 1054 году, когда два представителя высшего духовенства одновременно отлучили друг друга от церкви. Так появился католицизм и православие. В 1517 году Мартин Лютер ( монах, затем доктор богословия, профессор университета и проповедник в Виттенберге) обнародовал свои тезисы, которые и положили начало учению протестантизма. Основные:отрицание иконопочитания, сокращение числа таинств, отсутствие четких границ между священниками и мирянами (пасторы не посредники между Богом и людьми, а всего лишь проповедники и наставники), миряне обязаны изучать Библию и быть активными членами церкви. За прошедшее время в протестантском вероисповедании было множество конфессий, ныне определилось несколько основных. И да, замечание автору:протестанты - это христиане и они ПРИЗНАЮТ решения Первого Собора, Никейский Символ Веры и Библию. Кстати, в Ютубе встретилось исполнение хором баптистской церкви Никейского Символа.
Да, да...)
Господь сказал по плодам их узнаете их. Ибо с доброго древа плоды добрые. Протестанты уже всем показали свои плоды: непрекращающийся раскол.
Если Вы считаете, что первыми протестантами были еретики, как Арий например, то пожалуй соглашусь. Хотя в духовном плане первым был Люцифер.
С Римской церковью молитвенное общение прервалось ещё в 1009 году, а в 1014 году Римская церковь официально включила филиокве в Символ Веры, что говорит о внедрении искажения в учение о Троице.
Признают решения Первого Собора? Всё ли решения признают? А кто Собор то созвал - Православная Церковь! Его не признают. Не лукавство ли это?
Кстати, протестанты - это англикане, лютеране и реформаты. Они действительно вышли из католицизма.
А баптисты и иже с ними не выходили ни из католицизма, ни из протестантизма. Они возникли на пустом месте и не имеют преемственности. Поэтому в Православие их принимают через крещение как иудеев, мусульман и язычников.
Каринский Собор 633 года как раз восстановил единство между ААЦ и Греческой Церковью.
Совсем на короткое время. Пока патриарха Езра армяне не "подняли на вилы".
@@Gleb..Gразрыв данной унии исходил как раз не от Арямянской Церкви, а от греческой
@@TigTiger Магакия (Орманян) писал, что Каринская уния католикоса Езра вызвала негодование клириков и мирян Армянской церкви до такой степени, что "на протяжении веков имя его и поныне стоит в списке патриархов с опрокинутой начальной буквой".
Спасибо, Батюшка!
Всё по-существу!
Вопрос: Отец Альвиан, почему если ААЦ считает православную церковь еретиками , а православная церковь считает ААЦ еретиками - они вместе участвуют в церемонии получения Благодатного Огня?и почему все церкви мира смотрят как кто-то из еретиков получает СВЯЩЕННЫЙ ОГОНЬ?
Хороший вопрос. Здесь, как мне кажется больше политики. Но это же не совместное причащение, поэтому как бы не грех.
там и мусульмане присутствуют , кажется --- просто всем завидно , что православным сходит огонь
@@cetecet откуда сходит ?мусульмане же просто двери открывают -закрывают и ключи хранят
Для того, чтобы не подрались. Каждая конфессия хочет быть главной. Вот и приходится как-то договариваться.
Звук конечно жесть😅
Коммент 4.
Отец Альвиан, дайте ответ автору канала "В начале было слово" на одно из последних видео о " православных ересях". Вообще, автор специализируется на спорах с мусульманами, но тут его понесло, как протестанта против православия. Если лень сиотреть, там есть ссылка на статью. Каждый из его аргументов притянут за уши, язык, хвост... Но нам нужен наш ответ, пожалуйста.
Вас не просто носит, но заносит.
1. а) православия нет ни в Библии, ни в первых отцах
б) ветхие пророки, Христос, Апостолы и ученики не были православными
в) православие как богословская позиция появилось не ранее 6 века . Церковь же Христа, которую Он Сам создал существует с 1 века
г) православие состоит не из 16ти поместных церквей, а из массы взаимоисключающих течений и сект. Почти все являются Апостольскими, преемственными и единственно истинными
д) Основной проблемой православия является гомосексуализм в семинариях и среди руководства. Об этом трубят сами православные. Есть масса материала в нэте. Так же допускается завуалированное поклонение сатане. Могу предоставить материалы. Церковь Христа по умолчанию не может быть таковой
2. Протестантизм тоже состоит из множества деноминаций, но в большинстве своем ни одна из них, в отличии от православия , не претендует на исключительность в вопросе спасения и предполагает спасение чрез веру во Христа там, где происходит рождение свыше
б) номинации , допускающие однополые браки и др. извращения не являются Церковью Христа т.к. не пребывают в Его учении ( как , впрочем и современное православие)
Православный служитель сгреб все в кучу и вводит в заблуждение слушателей. Не хорошо, уважаемый.
@@user-cn1hp2lq9y Глупее ничего не читала
@@user-cn1hp2lq9y у вас сгнившая каша в голове. Как она туда попала, главный вопрос, ведь прежде принятия, какой нибудь теории, следует понять, на чем она строится. Если вы забили свой разум подобной глупостью, значит, что вы никогда не читали о православии, не изучали первоисточники и, просто, не знаете Библию. Ваши намерения не познать, а отрицать, опровергать, очернять. Вот это, как раз понятно - отец вашей религии Лютер был человеком весьма злобным и нетерпимым, а к некоторым людям не скрывал своей ненависти и превосходства. Это про службу сатане...
@@user-cn1hp2lq9y попытка 2.
у вас сгнившая каша в голове. Как она туда попала, главный вопрос, ведь прежде принятия, какой нибудь теории, следует понять, на чем она строится. Если вы забили свой разум подобной глупостью, значит, что вы никогда не читали о православии, не изучали первоисточники и, просто, не знаете Библию. Ваши намерения не познать, а отрицать, опровергать, очернять. Вот это, как раз понятно - отец вашей религии Лютер был человеком весьма злобным и нетерпимым, а к некоторым людям не скрывал своей ненависти и превосходства. Это про службу сатане.
@@mondane9832 Вы не можете показать обратное тому что я изложил. На лозунгах далеко не уедешь.
Отец Альвиан, дайте ответ автору канала "В начале было слово" на одно из последних видео о " православных ересях". Вообще, автор специализируется на спорах с мусульманами, но тут его понесло, как протестанта против православия. Если лень сиотреть, там есть ссылка на статью. Каждый из его аргументов притянут за уши, язык, хвост... Но нам нужен наш ответ, пожалуйста.
Альвиан нсможет дать ответ т.к. придется признать свое заблуждение.
@@user-cn1hp2lq9yДаже если Альвиан не сможет (в чём сомневаюсь), что из этого? Истина перестанет быть Истиной? Истина есть Христос, с нами Бог!
@@user-cc2xs6ez5t Христос есть истина. Но Христос не был православным. Как впрочем и Апостолы и ученики и первоотцы. Нет православия в Библии.
Ни Альвиан, ни вы там его не найдете.
Православие есть только в православии.И каждый раз оно всплывало из расколов.
@@user-cn1hp2lq9y много написано, но ничего по сути. Достаточно посмотреть историю появления термина и вопросы отпадут сами. Кстати, Вы сами то кто будете? Я то понятно, что православный христианин.
Протестанту так же сложно объяснить суть иконопочитания, как мусульманину объяснить триединство Бога. Для протестантов Библия - идол.
Библия - идол ?? Для тебя все идолы - библия.
Большей глупости трудно придумать. Но зачем ее выносить в массы?
@@kozmaprutkov9761 Почему же трудно? Я вот ещё придумал: МЫ отвергнем 20-тивековое придание Церкви, потому что НАМ что-то не нравится, при этом создадим своё придание и провозгласим что теперь каждый может трактовать Писание как ему вздумается. Это ли не высокомерие, лицемерие и ещё большая глупость.
@@user-ht6wi4fj5t Говоря "еще большая" вы все же признаете, что ваше утверждение глупость, пусть и "меньшая". Кто, что отверг, создал и так далее, надо тщательно разбираться. Лозунги здесь не подходят
Неоправославному сложно объяснить,что идолопоклонство это молитва святым-это тоже самое,что мусульманину объяснять,что Библия не искажена
Я понимаю что за столько лет этот вопрос задают многие, но все же. Вопрос такой. Читаешь Новый, Ветхий завет, видишь вовлечение людей, реальное вовлечение в жизнь с богом, то есть ангелы, пророки, бог является, творит видимые дела, чудеса, люди видят что бог есть, радуются, веруют. В таких условиях нормально верить. А сейчас если кому то бог или ангел является, вы говорите что это сон или больная фантазия, реальной жизни с богом нет, тоько таинство в храме. Из за этого ни кто до конца не верит, вы тоже я думаю. Почему бог перестал быть с нами? Это как вы говорите если я умру и ничего, то мне уже без разницы, а если чего, то я готов, это странная логика. Если что то есть, то это есть. Я понимаю и верю, но сомнений много, ведь если дождик есть, то он есть, не нужно логически это доказывать, что думаете, почему из жизни людей ушёл бог и напрямую в ней как в библии не участвует? Или нам хватит что бы верить того что было 2000 лет назад?
Св. Паисий Святогорец относительно недавно жил и ещё много святых и сейчас живущих. Как достигнете святости так и Вы будете общаться с Богом, лицом к лицу как говорят. Всё зависит от Вас.
отче, католики уже благословляют однополые браки, особенно Германские.
Да и сам папа вроде бы не то что одобрил, но и не осудил. Короче толерантное отношение.
@@Gleb..G папа сказал о гомосексуалах, что их тоже надо любить и благословлять в частных встречах. А в Германии уже бракосочетание в Церкви однополых сочетают. Причащают и они пользуются всеми таинствами. Насколько я понял. То есть более к ним толерантное отношение.
Как же всем христианам прийти к единству без екумены, ведь это воля Божия.
Не,вам не на вентиляторы накидаем,а в тарелку с супом. Приятного аппетита чтобы было😂
Жизненный пример с фотографией привел священник, понятный каждому человеку. Тут же сформировался вопрос: не оставили современники Христа даже словесное описание Мессии, да и матери Его, так кого целуют люди на иконах? С седьмого века официально стали писать иконы и поклоняться им, но в то время художники не имели возможности хотя бы прочитать Библию, не говоря о том, чтобы побывать в местах рождения Христа и приблизительно определить типаж лица. Есть иконы с чернокожим Христом, есть с монголоидными чертами лица, с короткими волосами и без бороды и наоборот, в православии ПРИНЯЛИ КАНОН изображения лика, снова же, на основании личного вИдения образа Христа ( Марии). Если это явно не истинный, подлинный Иисус Христос, то как к этому относиться, если не получается, как с фотографией любимого человека? Хотя понятно, просто представить, что это Мессия и ничего, по сути, не меняется. Кстати, лик с Туринской плащаницы к этой теме не имеет отношения. Ее датируют 1200-1500 годами, а Собор был в 700х.
Тут пример с фотографией действительно некорректен, но вот картина любимого человека, написанная художником никогда не передаст истинное изображение, как бы не был могуч сам писатель
А чем отличается термин "Бог и Человек" от термина "Богочеловек"?
Смотря, что в кладывать в эти понятия.
@@TheAlwian всё ясно
Христос Бог? И да, и нет. Христос человек? И да, и нет. Христос Богочеловек? Да!!!
@@Gleb..G Христос 100% Бог, и 100% Человек, поэтому на любой из Ваших вопросов ответ "и да, и нет" не подходит. Христос Бог? Да. Христос Человек? Да. Христос Богочеловек? Тоже да. Согласно догмату Халкидонского Собора во Христе две природы существуют неслитно, неразлучно и нераздельно.
@@Theodotos_ Это не моя трактовка. Так сказал профессор Осипов, а он всегда ссылается на мнение отцов Церкви. Вы спрашиваете Христос Бог? И отвечаете - да. В таком случае не упоминаете Его человеческую природу. То же самое, когда спрашиваете: Христос человек? И отвечаете - да, тогда не упоминаете Его божественную природу. А вот, если отвечаете Христос - Богочеловек, то упоминаете Его и божественную, и человеческую природу. Это, кстати говоря, соответствует Халкидонской формуле о природах во Христе. С момента воплощения невозможно разделить во Христе эти две природы.
Самое печальное что происходит со всеми верующими в настоящее время , когда идолы и их задачи встали вместо Бога ...
А ещё христиане несколько десятков лет жили вообще без текстов Нового Завета... Пока ап. Павел не написал свои почлания и не благословил своего сотрудника ап. Луку написать Евангелие...
Церковь была, христиане были, а Евангелие на папирусе не было... И скрижалей Лютера на гвоздях не было прибито....Взрыв мозга для буквофилов😂
Взрыв мозга произойдет,когда ты посмотришь на Библию с высоты 21 века.С первых строк Бытия,уже начинается на твой мозг атака-если ты конечно не будешь искать разъяснения у священников.
Продолжу мысль. И всего богослужения современного не было. Оно в современном виде сформировалось довольно поздно. Монашества тоже тогда не было. Это христианизированная языческая практика шаманов культа Сераписа и подобных в Египте.
А апостол Павел не был монахом ибо сам о себе пишет в послании, что и он имеет право на жену верную.
Бродячий миссионер не женился вовсе не для монашеской идеологии, а потому, что это бы не позволило ему дальше быть бродячим миссионером.
И постов православных тогда не было. Христиане постились совсем иначе. Они не ели днём и не разделяли пищу на постную и не постную.
А вот шаманы Сераписа разделяли пищу и не ели мясного и молочного в определённые периоды.
@@alexkorban7944 а что, кто то из православных утверждает, что он был монахом? Или не хотел им стать, из идеологии? Или в противовес чьей-то идеологии? Или у вас тихий диалог с воображаемым православным?
Могу ещё тему для диалога подкинуть : у апостола Павла не было прав категории А и Б и даже С. И Мерседеса не было... И, о ужас, он не проповедовал в ДК и спортзалах! И с электрогитарой и синтезатором песни не пел про Христа...))) В Библии же про это точно написано... Или это другое? )
Про то,что не признаем вселенские соборы. Ну священник даёт. В начале сказал,что протестанты разные,а теперь у него они не разные,а одинаковые и все вселенские соборы не признают. Ну есть которые признают первый вселенский собор. Поэтому это явное не знание протестантской традиции и его подхода по некоторым вопросам
Ну некоторые протестантские церкви додумались прикрыть тылы и признать Никейский Собор, но большинству не хватило мозгов или "святости духа" это сделать
@@user-fp1si6yu6q и что?
А давайте разберём кто есть кто? Протестанты - это англикане, лютеране и реформаты. А баптисты и им подобные (исповедующие в основном кредобаптизм) - это секты протестантского происхождения, неопротестанты, постпротестанты.
Да вы прям тонны макулатуры написали, но при этом вся эта макулатура очень хорошо соответствует христианам времен 1-2 веков. Прям вы старались как можно дальше от них уйти. Если мы подростки,то вы не думали конечно, что вы как представители фриков выступаете. Ну ничего. Нестория послали подальше на третьем соборе,а сейчас пытаетесь вместе быть с ними. То изображение Бога Отца запрещает один вселенский собор,а у вас изображают. А потом вы говорите читать постановления соборов. Не вы молодцы
. Беда,, Писание сравнил с человеческими писменами
Ошибается батюшка думая, что язычники считают статуи и изображения сутью бога. Когда раннехристианские апологеты критиковали язычников за практику поклонения изображению - они отвечали, что почитают не сами изображения,а первообразы. Например: Лактанций говорил : что это за безумие -создавать те объекты, которых они сами впоследствии могут боятся, или боятся вещей которые они сами создали? Но говорят они, мы боимся не самих образов, а тех существ, по чему подобию они были созданы и чьим именам они посвящены. Или другой апологет Арнобий говорил: Вы говорите, что поклоняетесь богам с помощью изображений. Что же тогда? Без этого боги не узнают,что им поклоняются, и не подумают ли они, что вы оказываете им какие либо почести? Защита порочной практики поклоняться изображению перенята от язычества!
В 3 веке уже были изображения. Вера уже тогда была языческой?))
@@HarretHawke В массах иконопочитание преломлялось иногда грубым и чувственным суеверием… Появился обычай брать иконы в восприемники детей, примешивать соскобленную с икон краску в евхаристическое вино, причастие класть на икону, чтобы получить его из рук святых и т. д. Ещё до начала иконоборчества Анастасий Синаит (VII век) писал: «Многие думают, что крещение достаточно чтится тем, кто, войдя в церковь, перецелует все иконы, не обращая внимания на литургию и богослужение».
@@andrewwillow4724 да, я знаю такие факты. Однако они были жёстко осуждены на последнем Вселенском соборе
@@HarretHawke Уже в первом веке. ))) Сам Христос послал Спас Нерукотворный царю Эдессы Авгарю. Не думаю, что Спаситель проповедовал тем самым язычество.
Вы не задумывались, что Библию в готовом виде "протестанты" приняли из рук "язычников". Кстати, "язычниками" и собранный. Классическим протестантам Библия перешла из католицизма. А анабаптисты, баптисты и т.д. откуда Библию взяли? Разве это не абсурд?
У лютеран есть статуи...
Что за вопрос? В каждом мифе свой татемный божок
Про то,что "открыл Дух Святой если и почему тогда столько течений?"
А уважаемый священник сам историю церкви когда проходил не замечал,что и во времена апостолов им Дух Святой открывал и во времена мужей апостольских,но при этом ереси все равно были? Это не аргумент. Ну возьмите раскол при патриархе Никоне. Тоже прям не сказать, что Дух Святой пребывал на том,что одни других гнали. Поэтому это не аргумент про течения
Всё смешалось люди, кони.
Вы внятно объясните: апостолы сами ереси внедряли или они имеют какое косвенное отношение к ересям?
Про старообрядческий раскол. Кто от кого откололся? Были ли среди раскольников епископы?
Вы знаете сколько расколов было в истории?
Вы хотите сказать Церкви сейчас нет?
А насчёт авторитетности православия по причине многовековой истории существования. Так ещё в древности люди считали Землю плоской. И что,если сегодня кто то думает , что она плоская - это истина, из-за того что этому заблуждению много тысяч лет ? А как решались вопросы на церковных соборах мы тоже знаем. В восьмом веке византийская императрица Ирина политическим путём ввела ересь в церковь. Назначив своего секретаря Тарасия на должность патриарха, подкупив несогласных.
Однако православие все равно осталось цельным, т.к. его хранит Бог
Древность не истинность. Буддизм древнее христианства. Православие - единственная религия (лат. связь, союз) соединяющая людей с Богом.
@@user-cc2xs6ez5t Православие не религия. это деноминация в христианстве. А то. что православие приводит людей к Богу - спорный вопрос!
@@andrewwillow4724
именно Православие - единственная религия в собственном смысле слова (как союз, связь). Православие многие отцы Церкви сравнивая с католицизмом называют отдельной религией, настолько сильно различаются. Что уж тут сравнивать с протестантизмом.
Единая (единственная) Святая Соборная (Кафолическая) Апостольская Церковь Ортодоксальная (Православная, Правоверная) не конфессия и не деноминация. Само слово "ортодоксия" возникло когда появилось "гетеродоксия" - ереси. Вне Церкви при апостолах не было христиан.
Православие - не религия в традиционном понимании, т.к. это новая жизнь во Христе.
Православие рассматривает вопросы только связанные со спасением, в смысле соборные определения связаны со спасением.
Если хотите узнать правду как она есть, а не гадать, сравните учение о спасении (сотериалогию) Православную, католическую, протестантскую, иудейскую и т.д.
Если изУчите это, тогда и сможете писать непредвзято.
@@user-cc2xs6ez5t В православии очень много лжи - которая отталкивает!
Про канон. Это не предание решило,а люди. Люди-это не предание, а носители предания. По вашему до установления канона получается церкви были в ереси заблуждения неправильных книг что ли? А как же ваш тезис от Писания "церковь столп и утверждение истины"? То есть до канонизации ваша церковь не утверждала истину? Ну это достаточно не аргументированное утверждение
Что Татьяну и Машу действительно интересует следование за Иисусом ?
Само собой, ведь очень много женщин стали святыми:
Варвара, Ольга, Елена, Мария, Тамара, Нина, Вера, Надежда, Любовь и т.д.
@@user-he5ob6lt1h вот в том то и проблема что все остальные миллиарды женщин не ставшие святыми пошли и пойдут в ад
@@brickartmasonry1348 у Вас был вопрос:
..... действительно интересует ...????
Ответ: само собой.
(интересует, действительно)
@@user-he5ob6lt1h ух,как сурово ) ...ни шаг в сторону и ни какой вариативности мысли ,все прямолинейно ...Да этот вопрос риторическим был и не требовал ответа иных лиц а только Тани и Маши
@@brickartmasonry1348 так бы сразу и сказали, зачем в таком случае было Ваше:
"вот в том то и проблема.... ла-ла-ла ...и пойдут в ад".
Странно.
Всего доброго: мира и радости.
так хочется послушать до конца, но такой зашквар с ветром, вы могли бы под одеяло спрятаться что-ли... Не дослушал
" особенн протестанты Запада"/почему полуправду говорите ?
Только протестанты Запада.
У нас этого нет.
Поэтому и нет, что у нас.
@@user-cc2xs6ez5t и всё же я не выделял бы " у нас"/скорее пока нет.
Через определённое время будет и у нас.
К нам всё приходит с опозданием в несколько десятков лет.
А "у нас" такие же люди как и везде-грешники.
@@user-kl2zq6zp7y я православный, в Православии это просто не возможно, иначе уже не Православие.
@@user-cc2xs6ez5t пока не возможно.
Вы думаете /что у католиков и лютеран это в догматах прописано?
Если бы вы читали
Библию /то знали бы /что грех имеет способность распространяться и проникать повсюду.
И конечной книгой
Библии не было бы" Откровение" с его апокалипсисом.
@@user-kl2zq6zp7y возможно, если останется лишь внешняя атрибутика. Яркий пример, нынешняя ПЦУ. Но, внутреннего содержания - благодати Духа Святого не будет, а это уже не Православие. Старообрядцы сохранили все обряды, но они по сути законники безблагодатные.
Уважаемый, вы очень далеки от понятия и глубины познания жизни у протестантов. Я тоже был таким, как вы, и очень насторожено и враждебно относился к протестантам, а сейчас и сам протестант.
Я никогда не чувствовал такую тесную связь со Христом, как после моего покаяния и выхода из православия. Я увидел их изнутри. Я был как Савл, который гнал Церковь Божию, думая что они секта. Я увидел в них Христа, Его простоту, Его благодать, Его искреннюю любовь, Его милость, Его Истину, Его силу Духа Святого и проявления Духа Святого, Его кротость, Его святость и благоговение, также истинные, испытанные, проверенные не один раз, мною лично, пророчества в свой адрес от Духа Святого, множество ответов на молитву, множество истинных чудес, видел своими глазами у христиан- протестантов мгновенные реальные исцеления по молитве во имя и во славу Иисуса Христа, также реальные освобождения от бесов.
Я более 20 лет в протестантизме в Евангельской Церкви Христа и скажу, что более полноты благодати и познания истины Евангельской, как у протестантов, я не испытывал, чем когда был в "православии". Господь Бог, по Своему промыслу и милости Своей дал мне, немощному, познать и пережить по-настоящему что такое на самом деле живая вера со Христом, рождение свыше и уверенность во спасении в Нем.
Не спорю, есть рождённые свыше и искренние братья и у православных, и я продолжаю дружить с ними, но, к сожалению, вынужден сказать правду, что, значимая и большая часть "православных" не знают Христа и остаются ВНЕ Царствия и живут в тяжких откровенных грехах, думая, что раз они "православные", то значит "христиане" и "спасённые", а делами своими позорят Церковь Христа и показывают, что они мертвы для Отца Небесного, что они дети дьявола, по словам Христа и Апостолов, которые учили что "если брат остается блудником, то не ешь вместе с ним и извергни развращенного из среды вашей" (1-Кор.5:9-13), не любят Господа и любят больше тьму, нежели свет. Да помилует их Господь и да даст познать истинное обращение и пережить встречу со Христом и рождение свыше, познать жизнь вечную и спасение во Христе Иисусе.
Как написано:
"Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
"Здесь нет различия между Иудеем и Елином, (православным и протестантом), потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется." (Рим.10:9-13)
"На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он ХРИСТОВ, тот сам по себе суди, что, как он ХРИСТОВ, так и мы ХРИСТОВЫ" (2-Кор.10:7)
Ваш ник говорит сам за себя. Простите, конечно, но уж больно яркий пример
@@AndreyMal1960
Написано: "говорит ли кто, говори как Слова Божьи"
Мой ник всем напоминает о том что нужно покаяться и обратиться ко Христу и к Слову Божьему - Слову Истины (Иак.1:18)
Заблуждения и ереси вселенских соборов:
1) "Отлучить от церкви того, кто с женой ходил мыться в баню" (77-е правило 6 вселенского собора)
2) Отлучить от церкви того, кто в великий пост съел сыр, яичко или мясо"
3) Отлучить от церкви того, кто пропустил три раза подряд воскресное богослужение" (80-е правило 6-го вселенского собора)
4) "если кто-то из христиан дружит с евреем, мылся с ним в бане или или даже лечился у него, то того отлучить от церкви"
5) постановление поклоняться и молиться Марии и Ангелам и святым (431г)
6) если вступил в брак с инокамыслящим, то исключить такого из церкви и расторжить этот брак (то есть развести) (72-е правило 6 вселенского собора)
7) если ходил в зоопарк, смотрел Цирк, творил смехотворство, то отлучить такого от церкви (51-е правило 6-го Вселенского Собора)
@@AndreyMal1960 «Раньше, до сего времени, для меня лично вся моя религия как-то проходила мимо Христа; я верил в символ веры, верил в таинства церкви, верил во все обряды церкви вплоть до поклонения иконам и почитания мощей; что же касается нравственной стороны евангельского учения как принципов евангельской жизни, которая из себя представляет внутреннюю духовную богосыновность истинного живого христианина как сына Божия, - в это я не только не верил, но смотрел на все это современными очами всего церковного антихристианского мира. Мне казалось, что можно быть христианином, совершенно не живя в своей жизни по учению Господа. В настоящее же время в моем религиозном мировоззрении получилась большая перемена: что прежде было главным, основным и на первом месте, теперь оказалось как раз обратно».
Православный священник Спиридон Кисляков
@@AndreyMal1960если нет аргументов, то можно и молчание принять(возможно даже как знак согласия)😂
Ну если язык правления в каждой цэркви для удобства?? То почему нельзя править на Украинском языке??? Ведь это намного удобнее для Украинцэв?????
Про иконы и про то,что лидеры указывают. А многим не указывют на это. Опять обобщил. Ну поклонение кресту (могу ссылку видео кинуть) у вас это уже идолопоклонство и поэтому когда говорят неоправославные,что они не молятся иконам,то это мягко говоря так себе аргумент. Крест имеет образ? Он и сам образ и еще на себе имеет образы бывает. Вторая заповедь накладывает запрет на поклонение изображениями? Накладывает запрет. Крест с распятым Иисусом это изображение? Да. Мария на иконе которой молятся-это изображение? Да. Ей поклоняются с перекрещиванием? Да. Вот и все. Что там вы придумали чтобы отправдать себя-это ваши додумки
Дух святой Освятил храм Соломона с изображением серафимов - да. вот и все. значит можно.
@@delifeful где написано,что изображениям серафимов покланялись?
@@delifeful не было в храме изображений серафимов. На ковчеге были два херувима. И то поклонялись Тому над ними являлся. Поэтому это тоже неверное понимание
@@user-be7xy1jp2o вы вроде бы там "умный" и знаете библию на зубок)
смотрим: 3 Цар. 6,29
смотрим и на 3 Цар. 6,27-28 эти херувимы были не на самом ковчеге))
а прям золотые статуи если можно так выразиться))) в общем вся эта глава про изображения небесных сил, и получается им кланялись, т.к. Бог который невидим для всех, был между ними.
Анабаптисты считали, что убивать можно? Ахахахахах. Это их убивали наоборот. Священник что-то перепутал😂😂😂
Ну ещё священник сравнил 16 и 21 век. Разница почти в 500 лет. А то,что ранние христиане были хиллаистами, а позже стали в 6 веке не-хиллаистами ничего для вас? Как бы если по периодам взять у вас у самих противоречие и Библию получается толковали по своему. Потом про языки. Ну Григорий Нисский упоминает ангельские языки как дар,а у вас этого нет. Тоже получается еще здесь противоречие
Не первые ученики писали,а греки всё на свой лад
"Гений" 😅 ! И почему среди антитеистов столько условных плоскоземельщиков!?
@@user-fp1si6yu6q хорошо,что вы есть,с «премудростью»
Греческий язык ассоциировался с наукой и философией в Римской Империи, которая тогда была самой мощной.
Про иконоборчество. Священник опять однобоко рассказывает. На западе не было иконборчества в те века. Там даже местный поместный собор утвердил более строгое постановление, чем 7 вселенский собор. И про то,что в 20 веке появилась церковь и только прочитала. А он не думал,что церкви которые в 20 веке появились как минимум имеют цепочку с 16 века тех,кто учился в духовных заведениях и патрологию изучал,а те кто в 16 веке изучали от католиков идут. Поэтому они учитывали про вот эти тома макулатуры о котором священник говорит про иконы. Взгляд через узкую дырку дверной скважины на проблематику данную у него
На 16 веке цепочка и обрывается для баптистов и им подобным. Они не имеют преемственности от Церкви рождённой на Пятидесятницу сошествием Духа Святого на апостолов в 33 году.
А у вас от Духа Святого, что у вас самих схизма в 11 веке произошла и еще восточные церкви кто в лес,а кто по дрова пошёл. Ефиопы вообще в каноне имели книгу Еноха. Сирийцы по своему пошли,а Константинополь и РПЦ не имеют общения. Да у вас явно Дух Святой есть конечно))
Про соло скриптура. Ну как бы у священника опять взгляд узкий. Он сказал, что это формула,но дальше не объяснил, что формула-это форма которая имеет содержание. А у некоторых содержание разное протестантов,а формула одна. Так вот. Писание это мерило,а не предание. Вот что это означает. У вас в предании один толкует Библию по одному, а другой по другому. И мнений там туча. Хотя в вашем же предании пишут отцы церкви многие, что они опирались на Писания и Евангелия и не считали их на уровне предания остального одинаковым. То есть по вашему без предания до 21 века ранние христиане не могли спастись что ли? Это смех и не более😂😂😂
Отче, Вы ошибаетесь. У протестантов полно икон, просто они к ним неправильно относятся, и не украшают ими стены в своих молитвенных домах. Открываем любую протестантскую детскую библию - сплошные иконы. Их открытки, календари и т. д. Просто они не понимают, что икона и изображение -- это одно и то-же, только на разных языках.
Глупец, разберись сначала в значении икон и картинок.
@@user-de6gw3pg3v умник, открой словарь и посмотри значение древнегреческого слова εἰκών, а потом скажешь мне, в чем я глупый должен разобраться.
@@Theodotos_ Глупый и невежда в том, что вы - православные превратили изображение, и не только, в объект поклонения.
@@user-de6gw3pg3v Вы сами знаете значения слов, которые употребляете? Ну глупость - ладно, но невежда - это тот, кто не знает. Так судя по Вашему комментарию - Вы и есть невежда, так как не знаете, что мы иконам не поклоняемся, а почитаем их. Истинным поклонением мы поклоняемся только Богу, а почтительные поклоны делаем перед изображениями святых Его угодников. Или Вы не верите Христу, что у Бога все живы? Прочтите орос VII Вселенского Собора об иконопочитании прежде, чем приходить на канал православного священника и пытаться чему-то нас учить, а то жалко смотритесь.
@@user-de6gw3pg3v Вы сами понимаете значение слов, которые пишете? Ну ладно слово "глупый". Но невежда - это тот, кто чего-то не знает. Так вот Вы даже не значете, что православные не поклоняются иконам -- это выдумки сектантов. Прочтите орос VII Вселенского Собора для начала, спросите у православного священника, или просто воцерковленного христианина, как мы относимся к иконам, а уже потом приходите в комментарии и рассказывайте, кто тут глупый и невежда. Я может и глупый, но в Церкви Христовой, а Вы умный и образованный, но вне Церкви, и это печально. Покайтесь, пока не поздно, и переходите из своей человеческой "церкви" в Христову Церковь, которую Господь создал в День Пятидесятницы, и которая с тех пор непрерывно существует, и называется Православной.
Нет, не так. Человек все смешал и душевное и духовное и плотское. И так все православные блуждают словно в лабиринте.
Каким образом православные все смешали?) Если смешали, то вы знаете, как это распутать?)
Православие с точки зрения Библии... ересь...что тут скажешь...ну а то как священник отреагировал только подтверждает это утверждение
Приведите ересь по Писанию
Считаете что учение о мытарствах, расчленение на части умерших,мудры на иконах это по Писанию?
@@user-dx4ge8yl6h "мудры на иконах" - что это такое?
Православие опирается на Священное Предание - опыт жизни в Духе Святом. Священное Писание - важная часть записанного Священного Предания.
Насколько я знаю, учения о мытарствах нет, точнее нет догматизированного учения.
Вы путаете с католическим догматом о чистилище.
Не путай фотографию человека и рисунок неизвестного человека.
Что за прикол высказал в видео служитель церкви? "Протестантская доктрина"? Это что? У протестантов доктрина у деноминаций разная 😂😂😂
Ну явно данный служитель в этом не ведает
Церковь столп и утверждение истины? Утверждение, а не сама истина. Ну да врата ада не одолеют. Но там не написано про неоправославную церковь вы не сохранили первоначальное учение? Что-то с хиллаизмом не видать что неоправославие сохранило первоначальное учение. Ну да отцы церкви первых двух веков не авторитет для вас😂😂😂😂😂
Насчёт того,что остальные там организации, а ваша церковь не организация. То есть у вас нет организованной иерархии что ли? У вас нет организованых служений? Да вы сами организация😂😂😂😂😂😂
Если вы не организация,то откажитесь от иерархии😂😂😂
Насчет предания Мартина Лютера и Златоуста. Ну слова Лютера не ставят на уровень с писанием. И Златоуста многие любят протестанты. И предание не отвергают в семинариях и изучают. Вы священник плохо знаете протестантскую традицию
Это вы плохо понимаете, что такое Предание в православном смысле этого слова. Это не просто прочитать Златоуста в семинарии. Вы опроверагете богодухновенность и обязательность Поедания. Решения догматического характера того же 7 Вселенского Собора не менее важны для всеобщего принятия, чем Священное Писание.
@@TheAlwian я не писал про понимание предания современными православными. Это ваш современный взгляд который мог в первые века отличаться. А то,что прочитать Златоуста в семинарии я не писал тоже. Это ваши слова. Ну предание боговдохновенное так себе,если там мнения разные и даже противоположные бывают мнения. А вот вы пишите про 7 вселенский собор, а кто в 3 веке утверждает, что принцип консенсус патрум-это необходимость для для всеобщего принятия?
Во гонит...
Слушайте ну вот эти соборы доктрины, какая там природа у Бога, это же все люди придумали. Иисус учил доброте, злодеи убили его, но он воскрес и улетел. А остальное сами люди додумывали на протяжение многих столетий, создавая эти религии - протестантизм, православие, католичество, свидетели ёговы
Сам, себя выдал. Бог предупредил не делай изображения и не целуй их
Философия в религии сама по себе бессмысленна, потому что она ни к чему не приведёт, кроме ошибок. Как вы называете Бога!? Не думаю, что Господу важно то, как Его называют идолопоклонники. "...что вы говорите: Господи, Господи, но не делаете то , что Я говорю вам?.. "- упрекнул, как-то Христос религиозных людей. Вы носите почётные ризы и золотые кресты, и высказываете себя праведными перед людьми, но Бог знает сердца ваши. Начитанные еретики тем вредны, что смешивают язычество с христианством и зарабатывают на чувствах прихожан, заставляя тех платить за всевозможные религиозные услуги. Не тот христианин, который на показ и торжественно носит религиозную спецодежду и амулеты, как знаки отличия от мирян , а тот христианин, кто внутренне таков, без напыщенности и целования ручонок. Или вы думаете, что заслужили себе спасение тем, что продаёте религию невеждам? Вам первым надлежало проповедовать истину евангельскую о спасении грешников, но вы сами не входите и хотящим препятствуйте, навлекая на самих себя осуждение
Давно вы так нивелировали Предание, которое заложили ещё апостолы.
Оденете девушку в чего то тепленькле ведь невозможно слушать)))!
1. а) православия нет ни в Библии, ни в первых отцах
б) ветхие пророки, Христос, Апостолы и ученики не были православными
в) православие как богословская позиция появилось не ранее 6 века . Церковь же Христа, которую Он Сам создал существует с 1 века
г) православие состоит не из 16ти поместных церквей, а из массы взаимоисключающих течений и сект. Почти все являются Апостольскими, преемственными и единственно истинными
д) Основной проблемой православия является гомосексуализм в семинариях и среди руководства. Об этом трубят сами православные. Есть масса материала в нэте. Так же допускается завуалированное поклонение сатане. Могу предоставить материалы. Церковь Христа по умолчанию не может быть таковой
2. Протестантизм тоже состоит из множества деноминаций, но в большинстве своем ни одна из них, в отличии от православия , не претендует на исключительность в вопросе спасения и предполагает спасение чрез веру во Христа там, где происходит рождение свыше
б) номинации , допускающие однополые браки и др. извращения не являются Церковью Христа т.к. не пребывают в Его учении ( как , впрочем и современное православие)
Православный служитель сгреб все в кучу и вводит в заблуждение слушателей. Не хорошо, уважаемый.
Термин "православный" стали употреблять при появлении первых ересей, чтобы отличить христиан от еретиков, которые тоже называли себя христианами.
@@Gleb..G Современное православие вышло из раскола 11 века. Древневосточное выплыло из раскола после трений Халкидонского собора 451г.
@@user-cn1hp2lq9yтак кто от кого откололся и кто остался? Ведь отколоться можно от целого.
@@user-cc2xs6ez5t Я же вам сказал, что православие выплыло из раскола после терок Халкидонского собора. Есть раннее христианство, а есть древневосточное православие , которое образовалось лишь в 6 веке как богословская позиция. Современное православие так же образовалось в результате раскола 11 века. А некоторые современные т.н. поместные церкви совсем молодые, как например Русская Православная Церковь, которая образовалась лишь в 1943г. До Этого не было никакой РПЦ. Ленин старше ее.
@@user-cn1hp2lq9y понять хотелось логику Вашу. Была одна Церковь и от неё откалывались древнеправославные , потом просто православные, потом... А Церковь то осталась? И каким боком к ней причастны баптисты и им подобные? Вы не упомянули про католицизм. Получается от неё всё время откалывались и лишь католическая церковь осталась?
Элохим и Аллах не имеют ничего общего отец Альвина.
Наверное, священник имел в виду того Всемогущего, Всеведущего и Вездесущего Бога, в существование которого верят многие народы, просто называется Он по-разному. А вот ОТНОШЕНИЯ с Богом, верование и традиции, конечно, отличаются
@@9566-jk5kr тогда тем более нет потому что мусульмане в это не верят
Расскажи это сирийским христианам что убиваются и притесняются мусульманами, каким словом им называть Бога, если у них в языке нет другого слова.
@@mikefisher5620 вы за них решили что у них нет другого слова?
@@mikefisher5620 арабы христиане прекрасно используют слово Рабб Господь наряду со слово Аллах. И имя Бога в арабской Библии тоже что и у других христиан смотрите исход 3:15 на арабском там стоит вечное имя Бога Йахвеh.
Язычники не считали идолов самих богами. Не надо лгать. Эта информация не исторична.
Неуважение к богу какому-то могли проявлять через попирание идола.
Что касается херувимов в храме - это не изображение для почитания самих херувимов, а декор. Никаких запретов на изображения впринципе нет. Запрет на почитание различных изображений в религиозном смысле. Запрет на изготовление изображений для религиозного использования, для религиозных ритуалов и поклонений пред ними. Херувимам в Иерусалимском храме не молились и не кланялись. Богу молились и Богу кланялись. Только.
Фуфло несёт, пусть лучше молится!
вы главное батюшка иконки и мощи почитать не бросайте и других переубеждайте.
там на каторгах и тюрьмах очень ценится свежак
Целует фотографию? Ну вы не то,что целовать,а вы еще и молитесь святым котрые на иконе изображены. Мысленно с образом общаетесь? Не ну понятно конечно. Хотя на Синае как Бог говорил не видели никакого изображения и Иисус пришел не нарушить закон и апостолы не нарушали вторую заповедь, то вдруг вы решили, что ни Бог, ни Слово во плоти и ни апостлы не правы. А вы правы. Это конечно интересная позиция
14:51 иконы - это идолы потому, что вы им поклоняетесь.
То что в Библии все ответы есть и так считают протестанты. Это выдумка данного священника. Не ту хотя бы перед тем как такое сказать можно проверить поискав хоть какую-то информацию. Поэтому взгляд у священника узкий. И то,что это они этот канон признали. Это как бы не так. Евсевий который был на этом соборе не был сторонником иконопочитания как минимум он. Поэтому то,что это неоправославная церковь имеет преемство взгляд неоправославных лишь. Ну если собрали сборник книг святых, то это значит, что этими книгами до этого не пользовались что ли? Или пока собор не утвердил что нибудь,то это не истина? То есть христиане не истинные книги читали?
Еще подход у священника так себе,ибо он не высказал, что у протестантов есть свои семинарии,где протестанты изучают историю церкви и патрологию. Поэтому все это учитывается. И о том какие выводы те,кто этим занимается в семинариях священник не сделал. Поэтому высказывания данного священника достаточно поверхностный о протестантах и протестантской традиции
Православие незаконно и необоснованно присвоило себе функции Бога- спасение и монополию на истину. Тем более, провозглашение православной церкви Телом Христовым или Вселенской церковью не имеет ничего общего с учением Нового Завета о Церкви.
Бог Лично монополизировал Церковь Свою которую Сам и создал и уже со второго века она стала именоваться Православной, что не является самоназванием, но определением, где Православная говорит о том, что она исповедует истинную, правильную веру, в Бога, а не еретическую.
Да,да. Конечно прям неоправославные однополые отношения отвергают. Зато не мало в семинариях у вас однополых отношений и не мало священников именно в вашей церкви имеют подобные связи. Да,да. Прям тенденция у вас не растёт. Конечно. Вы чистые и идеальные😂😂😂😂😂
То есть если у вас начнут венчать однополых как говорит в видео служитель церкви,что они не будут православными,то он не думает,что тоже самое и в протестантской традции делают с такими церквями? Короче здесь служитель церкви за протестантов решил. Не, парадигма неоправославных конечно интересная😂😂😂😂
Про то,что язычники верили,что статуя-это и есть бог. Это не так. Не все язычники так считали и сейчас считают. Как раз те,кто более глубоко был язычестве понимали, что за идолом стоит кто-то, а идол это как ретранслятор. Поэтому и здесь служитель церкви делает однобокий вывод
Скажем прямо -- лжёт.
Про пример высшей математики. Вы как раз неоправославные подобны тому,кто идет против высшей математики. Тора прямо запрещает и не нарушает ни Иисус,ни апостолы,ни апостольские мужи. И следующее поколение с подходом дилетантским и не ортодкосальным начинает делать по своему. Вы напоминаете Рыбникова Юрия Степановича который отрицал ортодоксальную математику и физику и утверждал,что умножать нельзя и силы трения не существует
Согласно христианской доктрине, Бог-Отец родит Бога-Сына (разумеется, через Духа) и при этом они составляют одно целое. В итоге получается, что одна часть Бога создает вторую часть свою. В этой связи, скажите уважаемый, вам не кажется, что такой подход в понимании Бога является откровенным безумством?
Когда кажется креститься нужно. )))
Вы не пытались найти ответ на Православном сайте. Вы же читать умеете, раз здесь написали. Лучше узнавать непосредственно источник, чем блуждать с фантазиями.
@@user-cc2xs6ez5t у вас в базовых книгах нет ничего, что можно всерьез взять во внимание - одни уличные разговоры через десятые уста и нагромождение нелепых утверждений. А что может быть путного на отдельно взятом сайте - бесконечные домыслы?! Не хотите выйти на дискуссию по христианской доктрине? Если это будет официально, я готов вести с вами разговор по содержанию Евангеоий.
Что до икон это не самая большая проблема РПЦ. Вы ведь приносите в жертву на так называемой вашей евхаристии в жертву Самого! Вы не признаете достаточность жертвы Христа ( Он единократным приношением сделал совершенными освещаемых). Вы совершенно потеряли страх Божий
Это с каких пор церковь своим решением назначила Библию Словом Божьим? Батоно Альвиан- это Вы так развлекаетесь шуткуя на тему Священного Писания?!
Дьякон Кураев неоднократно говорил о садомии в РПЦ и среди иерархов и архиереев так что же, всех православных замазать садомией как вы это делаете с протестантами?