Классный эксперимент!👍Спасибо Вам за то, что проделали такую колоссальную работу для своих зрителей и избавили нас от кучи хлопот по проверке на прочнось различных больтов! И предоставили готовую информацию для размышления! Удачи Вам!!!👍👍👍
А при чём тут потребитель ?? Обычному потребителю поболту маркировка, я сам электромеханик по специальности, сколько работаю, никогда не задумывался про эту маркировку, но если ты диванный эксперт то да, сия весчь ну очень важна....
@@The_Old_Pirate интересная у вас классификация потребителей - "обычный потребитель". А, ну раз электромеханикам маркировка болтов не важна, смысла в ней тогда нет. На вас одном свет клином не сошёлся, и если вам маркировка болтов "поболту", это не значит что, например, автослесарь будет ставить подвеску автомобиля на какие-нибудь ноунейм-болты. Да и что касается электромеханики. Сам лично при диагностике СТД на НПС, наблюдал установку двигателя на бетонную подушку, и что вы думаете, там используют первые попавшиеся ноунейм-болты? Будь оно так, двигатели бы давно по машинному залу прыгали из-за сорванных болтов
@@Pagmup не нужно путать понятие обычный потребитель и производство, обычный потребитель двигателя на подушки не садит, мало того, слесарь, который садит двигатель по магазинам не бегает, для этого у него есть прораб и т.д. поэтому не нужно мне ля ля.
Электромеханику поболту на маркировку болтов, потому что он и не потребитель ) он исполнитель работ лишь, в данном случае потребитель - заказчик работ и только он пострадает в случае срыва болта в процессе эксплуатации. (на патриоте срывало крепёж КПП в процессе обыденной езды, что говорит о подходе производителя к качеству). Вот и тут исполнителю поболту ) У людей болты в головах неправильные, от того так и живём :)
Здравствуйте. в 1987 году, на ЗАЗе начали выпуск 1102, на эту машину начали ставить нормированный крепёж, который необходимо тянуть динамометрическим ключём, а инструкций по заводским СТО не разослали. и как-то в понедельник на работу опоздал помощник председателя совета министров СССР т. Силаева по причине развалившейся на ходу подвески личной Таврии, на которой он ехал на работу! (такие личные автомобили были у высших чиновников СССР).Лопнул болт клеммного зажима шарового шарнира передней подвески! ЗАЗ (завод) стоял на ушах 2 недели, нам (сотрудникам НАМИ) дали срочное задание - выяснить причину. Оказалось, что в воскресенье автомобиль был на ТО и там уважаемому клиенту протянули весь крепёж, как водится без динамометрического ключа! болт (ясное дело БЗА) потянуло, а когда машина попала в ямку на дороге, тот не выдержал и лопнул! уже собирались остановить завод, если причину не найдём, но нашли. Сколько же я тогда этих болтов, которые срочно с завода привезли, динамометрическим ключом порвал!
Проверил свой болт. Отсутствуют маркировки прочности и клеймо производителя. Вооружившись штангеном, стал измерять предел прочности. Срыв только после восьмого раза. Субъект исследования спит в отключке. Хотел продолжать исследования на соседке, для вариабельности результата, но вышел сосед и пояснил, что у неё резьба левая и к моему болту не подходит. Но тема занимательная, мне понравилось. Буду продолжать изучать в том же направлении) Пока станок спит, ручным инструментом)
Когда то давно, больше 20 лет назад, эта маркировка на болтах испортила сенсацию, один умелец нашёл место приземления НЛО, обгорелая трава, шестигранные следы на земле от стоек.... Учёные сделали гипсовые слепки стоек и оборжались..... увидев знакомые глазу цифры. Это не выдумка, это была реальная статья в газете.
У археологов тоже были подобные истории. Находили оттиски со странными письменами. Радость закончилась, когда картинку отзеркалили) Это были отпечатки их инструментов.
Видео супер! Еще бы испытать эти болты на срез (поперек), а по поводу маркировки все верно, первая цифра показывает какую нагрузку может выдержать болт в Ньютонах/мм2 уменьшенная в 100 раз. А вторая цифра - отношение предела текучести к пределу прочности увеличенная в 10 раз. У болта М6 площадь поперечного сечения равна 20,1мм2. Такой болт класса прочности 8.8 должен держать нагрузку = 8*20,1*100=160800 Ньютов или 1608 кг. И еще у такого болта нету предела текучести, он условный и поэтому эти болты без удлинения сразу рвутся. Вообщем жду испытания болтов на срез =)
Большой ТРУД провел Автор, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Скачал Викингов в благодарность, зарегался там, чего уж. Подкидываю тему: огненное тv Тест транзисторов 1) igbt и 2)mosfet вот где реально можно огненное видео поснимать. Свч печи, индукционные печи, бесперебойники, блоки питания от компьютеров. Все эти приборы работают на этих полупроводниках и чтобы их чинить надежно нам нужны КАЧЕСТВЕННЫЕ транзисторы. На сегодняшний момент в продаже в магазинах типа " ЧИП И ДИП" "ПЛАТАН" и.т.д. продают нам запчасти с нужными маркировками но с абсолютно не соответствующими заявленным характеристикам (мощность/напряжение) ОТБРОСЫ кЕтайской промышленности. Спонсоры этих относительно недешовых но явно красочных огненных экспериментов точно должны найтись. Ситуация один в один как и с болтами рвущимися вполовину заявленной нагрузки.
очень подробно написал про болты stranger1981. мне остается только добавить по моментам закручивания: одно и тоже усилие натяжения можно получить на одном и том же болте с разными моментами. всего лишь стоит смазать болт и момент будет другой, по сравнению с сухими болтом. формула простая: Мкр = K*P*d, как раз параметр К - коэффициент закручивания (по большому счету - коэффициент трения). остальные цифры: Мкр - момент закручивания, d - диаметр болта, Р - усилие натяжения болта. ЗЫ: метизы без маркировки в ответственных конструкциях - в сад.
вот по этой причине и закладывают запас прочности в крепеж деталей механизмов и несущих конструкций.. один знакомый инженер-конструктор-машиностроитель говорит "нормальная практика - посмотреть ГОСТ / DIN, поделить прочность на 2 и отнять еще 1/3 от получившегося. Тогда точно никого не убьет. " Ж)
Это от распиздяйства отдела снабжения. Получил партию болтов и в лабораторию на проверку. Не прошли тесты - с поставщика штраф за срыв поставки. По другому никак.
Люблю смотреть Илюху! Такой жизнерадостный, позитивный! Глаза огнем горят от своих любимых занятий! (Есть мнение что именно поэтому так называется канал) Всего тебе хорошего Илья, никогда не прекращай свое дело! И с наступающим конечно!
Небольшая поправочка. Динамометрический ключ измеряет именно момент силы -- произведение силы на плечо. Размерность момента силы Ньютон умноженный на метр. В системе СИ 1 Н·м - это момент, который создаёт сила в 1 Ньютон на плече длиной в 1 метр, приложенная к концу плеча и направленная перпендикулярно ему. Размерность момента силы совпадает с размерностями энергии и работы Дж (Джоуль).
@@SergiyRadonezhski Китай разный бывает. Но тот, который продается у нас фуфло полное, т.к. везут самое дешевое, и это правило применяется для всего. Отсюда и качество. А мнение потребителя складывается из практики. Если товар дерьмо, то и мнение о нем такое же. Чудес не бывает. Но наш народ не победить в этом, все равно будут брать самое дешевое.
Конечно есть ошибки в тестировании,но это не важно,скажу тебе как производитель метизов,всё что есть на рынке делается из СТ-3пс,в лучшем случае из СТ-45, из этих марок получается только два класса 4.8 и 6.8, болты 8.8-12.8 изготавливаются из других марок сталей,с очень сложным дальнейшим циклом термообработки и отпуском до нужной твердости,это очень дорогая технология,так как используется и прессштамп другой и затраты другие,потом ты не учел нарез или накат,тоже разная технология и вязкость,в твоем видео я не видел ни одного качественного болта,это всё гаражные мастера из катанки делают,настоящие болты стоят в разы дороже,а так лайк... за старания...
класс прочности нужен в ответсвенных конструкциях, я строитель, при монтаже мк есть болтовые соединения, но правда высокопрочные болты используются в основном 10.9 м20 и м24, и поверьте проверяется каждый болт, также они специально подготавливаются: варятся в специальном растворе для удаления загрязнений и смазки, только потом в монтаж. Ведется исполнительная документация где указывается сертификат на болты и гайки*( не просто так купил в магазине китайского крепежа), специалисты с корочками обученными на монтаж высокопрочных соединений ставят свои подписи.Это очень важно. Но при этом очень много соединений которые являются монтажными, то есть сначала вешаются на болты(часто м16, реже м12), а потом свариваются, так вот для таких соединений класс прочности болтов не важен, они не работают. Поэтому хочется сказать, что болты в общем понятии все одинаковые, где вы в обиходе нагружаете большие нагрузки? А в автомобильном производстве нужно использовать именно болты сделанные для автомобилей, я честно на своей митсубиси не разу болт не сорвал,просто магазин китайского крепежа и магазин проф оснастки это разные магазины
Надо бы другие видео этого охламона глянуть. Там, по идее, будет давление в килограммах и ёмкость батарей в амперах (и называться она будет скорее всего "мощностью").
Да ладно вам придираться! Кто понимает суть - всё видит воочию. А как это называется - второй вопрос. Можете лучше и грамотнее подать материал - флаг вам в руки!
Риторический вопрос: сколько Н должен выдерживать болт при отрывании головки ключем? Ответ: *нисколько* Т.к. испытания на "отрыв головки", пункт 6.7 ГОСТа, проводиться по другому. К чему тогда бомбление по поводу маркировки?
Смотри попробуй проверить вакумную пушку на дросселе как у разрушителей легенд, тоько пж стрельни не тенесные шарики а например: куриные яйца Перепелиные Стальные шары Пейнтбольные Орбизы Вылитая из свинца пуля(можешь не балансировать) Шарик из полеморфоса купи боксерскую капу и опустив в кипеток сделай из нее колобок. Медный шарик и шарик из аллюминия. Стекляными шарами из крышки бутылки водки За грамматику не ругайте не заморачивался)
Спасибо за видос. Момент сворачивания головы зависит от смазки и совокупной шероховатости резьб гайки+болта = НЕ информативно/непредсказуемо. Прямое испытание на разрыв = респект. Жаль что не было калёных машиностроительных болтов 12 прочности. Прочные болты НЕ бывают с цинкованием окунанием в расплавленный цинк (слабеют при 450-500 цинковой ванны). Только электрохим цинкование/анодирование (матовая поверхность) либо воронение (чёрная поверхность). Машиностроительные болты в строймагах не продаются. Ассортимент 12 крепежа реально не высокий, иногда такой крепёж приходится покупать от буржуев.
да он там много чего не рассказал, такой, посредственный вышел ликбез а "головки отверток" называются биты, а "головки винтов" называются шляпки либо просто шлиц
Болты реальной прочности 10.9 продаются в любом автомагазине. За автозапчасти спрос выше, поэтому их подделывать не рискуют. Высокопрочный крепеж весь катаный, из легированной стали.Гайки бывают прочностью до 10.9, не больше. Есть куча инетмагазов высокопрочки, например крепком. При тестах на разрыв береги глаза. Можно обойтись без весов, просто тянуть гайку на шпильке большим динамометрическим ключом. Пересчитать усилие затяжки по резьбе несложно.
Я считаю что при проверке тоже должны быть учтены некоторые нюансы, например то что болт должен именно вворачиваться в резьбу при проверке а не зажиматься в тисках, т. к будут совершенно разные цифры. Потому что затянутая шляпка болта создаёт большое сопротивление вращению
Первое число, умноженное на 100, определяет номинальное временное сопротивление в Н/мм², второе число (отделённое точкой от первого), умноженное на 10, - отношение предела текучести к временному сопротивлению в процентах. Произведение чисел, умноженное на 10, определяет номинальный предел текучести в Н/мм².
Мне всегда было интересно, с какой силой расширяется монтажная пена. То есть если запенить какое-то пространство, то с какой силой она будет давить на стенки во время расширения.
Блин-клинтон, ни кода не обращал на это внимание, даже как то стыдно немного, благодарю Дружище что заставил вспомнить. Благодаря тебе вспоминаю что препод обращал на это наше внимание и заставлял конспектировать, это когда учился на эл. монтаж. Ещё раз благодарю.
Спасибо. Полезный ролик. Теперь хотелось бы на разрыв проверить болты из нержавейки. Конечно марок её много разных, но по сравнению с конструкционной сталью, какие то закономерности выявятся.
Просто зачастую клиент глуп, думая что все запчасти по качеству одинаковые, иногда встретиться каленые болты с микротрещинами и из за этого можно попасть на бабки. Это как с китайцами подшипниками, игра в рулетку.
Один так тоже мне сказал и повторно гбц затягивал старым болтом.в результате отлетел вместе с ключём и оторваной шляпкой болта ! Хорошо хоть не убился и тупо спрашивает что теперь делать
не верная формулировка вопроса ))) не когда, а где,.. прямой ответ на этот вопрос, по новому законопроекту от Клишаса, может подарить мне 15 незабываемых суток ))) бардак в стране! а решается подобная проблема легко и просто, отследить весь путь любого НЕконтрафактного товара плевое дело, нужно всего-то навсего продавцу (хозяину магазина) за откровенный контрафакт жопу на британский флаг... А если завод накосячил, тогда его жопу, только не на флаг, а на кол, против ворса ;-)
Ещё на данные тесты влияет тип резьбы, есть к примеру "упорная резьба", применяется к примеру в домкратах для автомашин, там другие будут характеристики по вашим тестам, т.к. геометрия совсем другая.
ждем в инете новый ролик в духе "не выбрасывайте сломанные болты, как я жил без этого раньше", где диайвайщик делает шпильку из болтов на сварку (возможно смермоклеем)
Советские болты поищи , оксидированные , или хотя бы даже ржавые старые , там 5,8 уделает любые из твоих испытуемых оцинкованных болтов , родом из китая . Они все делаются из сталь 3 , в лучшем случае сталь-20 .
он не старый, он другой. Просто расчитан он на большую нагрузку, чем этот, поэтому в данном эксперементе его нельзя использовать (в начале видео понятно почему)
Как специалист по испытаниям, в т.ч. и болтов, добавлю к сказанному: не всегда проблема вызвана качеством самого болта! Вы легко можете сорвать болт и даже оторвать головку, применяя затяжку "от балды" ! При ремонте автомобиля или замене колес используйте только новые, свежие болты. И используйте динамометрич. ключ и строго рекомендованный момент затяжки по чертежу! Поверьте, эта цифра не от балды, она, как правило, получена после многих испытаний и отработки. И ещё очень важно: НИКОГДА НЕ СМАЗЫВАЙТЕ СПЕЦ. БОЛТЫ перед установкой! Они уже имеют нужное покрытие и заводскую смазку или пропитку ( например, химическое фосфатирование с промасливанием). Поэтому и советую брать только свежий болт, а не БУ ржавый. Правильный боль имеет еще и регламентированный коэффициент трения в резьбе. Смазав резьбу, вы резко уменьшите трение. В результате тот же момент затяжки тарированным ключом, по чертежу, даст теперь в два, а то и в три раза бОльшее осевое усилие на болте. Именно это легко приводит к отрыву головки при затяжке. Но хуже того, закрутив с таким огромным сжимающим усилием деталь, например вкрутив все болты в блок цилиндров, Вы можете попросту расколоть его, ибо чугун не выдержит. На колесных же болтах может потечь резьба. В итоге деформированный растянутый болт или раскрутится и потеряется в пути, либо наоборот, заклинит и Вы замучаетесь его потом развинчивать. Вот именно другая технология смазки и другие свойства покрытия индийских болтов снищили коэфф. трения, что в частности и приводило к массовому отрыву болтов крепления двигателя при сборке на конвейере. Сами же болты многократно испытывались на соответствие требованиям и все было ОК. Думали, что рабочие не тот момент выставляют или что инструмент изношен - все проверили, гайковерты заменили на крутейшие, с электронным датчиком с записью момента затяжки на компьютер, да чуть ли не с персональным адресом в Интернете у каждого ключа, куда он рисует график угол закрутки/ усилие на каждой гайке. Но не помогало, пока не стали тотально испытывать все новые партии болтов на новом стенде с записью еще и осевых усилий при моменте закрутки и измерением кожфф. трения в резьбе и под головкой болта. Так вот - смазка, новый тип покрытия и "слишком качественная" гладкая резьба снижали трение, увеличивали продольное усилие, в два- три раза, что и разрушало болт! А отечественные болты Белебеевского завода аатонормалей (БелЗАН) применялись 50 лет насконвейере и никаких проблем никогда не было. Они может и не такие блестящие, но момент затядки в чертеже и руководствах был отработан имено на них и оптимален в паре с ними.
Stranger 1981 дал исчерпывающее разъяснение по маркировке. 2я цифра х100 - шифрует предел прочности при растяжении. Если умножить на площадь сечения болта в мм2 получим усилие в Ньютонах, при котором болт порвется. 1я цифра шифрует предел текучести, в десятках %% от предела прочности. То есть например 8.8 это предел прочности 800МПа и 480МПа - предел текучести. То есть нагрузка, при которой болт начинает необратимо деформироваться (но еще не рвется). Умнодив на площадь сечения болта также получим нагрузку начала деформации в Ньютонах. Кому надо в кг - делите на 10. Работая на АВТОВАЗе в лаборатории статич. и динамич. испытаний НТЦ, сообщаю : не слушайте школоту и неграмотную быдломассу, огульно обсирающую всё отечественное, при этом вообще не разбираясь в вопросе и не имея технич. образования. Так вот - наши отеч. болты самые лучшие. За почти 50 лет работы ВАЗа вообще не помню, чтоб проблемы какие возникли с болтами. В частности - с Белебеевского завода автонормалей. Мы ищредка для проверки качества проверяли их - они полностью соответствовали всем стандартам: марка стали, химсостав полностью, термообработка, структура, балл зерна, состав, сплошность и толщина покрытия твердость и механические свойства -всё это иы испытываем в наших лабораториях. Проблемы как раз начали возникать, когда новые фпанцузские менеджеры стали заменять наших производителей на свои аффиллированные структуры - на иностранных поставщиков. Болты, например, массово заменяются на индийские, чуть меньше - китайские. И вот был момент, когда фактически жто остановило конвейер - болты стали массово срываться при закручивании гайковертом, либо у них отваливалась головка прямо при сходе машины с конвейера. Хейтеров сразу успокою - все специалисты бились, пока не решили проблему.
А ты больше слушай безграмотных дураков. Этот кулибин, сам не разобравшись в том что означает маркировка на болте, впихнул туфту в твои мозги! Он даже не имеет понятия что проверял! Болты не работают на скручивание. Это не торсионы.
@@iwdik Если вы хотели поправить человека то это хорошо, но зачем его оскорблять, если вы специалист в испытании болтов на прочность, или хорошо знаете эту тему. Подскажите ему что он не прав, разложите все по полочкам, раскройте тему, поделитесь своими знаниями в этой области. Я никогда не назову человека дураком, по той простой причине что я сам многое не знаю.
Например: Все автоболты имеют каталожный номер и продаются в автомагазинах поштучно и качество у них поярче чем у этой рассыпухи из рынка или метизного магазина. Эти болты для прикручивания досок к лавке у подьезда,, которые бабули тут же закрасят и их назначение сгнить вместе с досками. Это я к тому, что никто из тех кто прикручивает что то ответственное не купит болтов но нейм или метизов по рублю за ведро. За тест конечно огромное спасибо, было интересно и познавательно. Это проделаная работа прошла не зря. Уверен что многим видео открыло что то новое.
Крутить болт, зажатый за резьбу в тисках - не то же самое, что крутить болт в гайке: при вворачивании болта в гайку, в болте идет нагрузка и на срез, и на растяжение - именно под эти условия рассчитывается класс прочности. А в тисках - просто головку болта отрывает по резьбе, как по надрезу.
17:12 Вы несколько раз повторили "можно больше, но не меньше". А мне известны случаи, когда требуются болты которые рвутся именно при заданой нагрузке. С ними я столкнулся в типографии на гильотинном резаке для бумаги. Там использовались болты, выполняющие функцию предохранителя, срывались они от перегрузки усилия на нож, если случайно стопа слишком твёрдого материала попадёт под нож. И вот там, когда болт выполняет функцию предохранителя, очень важно чтобы он был именно нужного качества. Естественно, что китайские товарищи уже давно наладили своё производство таких болтов. Значительно дешевле немецких. Чем это может кончиться - вопрос. Я бы не рискнул.
Здравствуйте. Давным давно (в далекой-далекой галактике :-) закупали болты 8.8. При проверке динамометрическим ключом - они всегда рвались. Стали закупать у другого поставщика 5.8, но на ключе момент затяжки выставлен по таблице для 8.8 - держат на ура (бывает попадается с брачком - срывается, но это редкость) - с тех пор берем только там - меньше, чем 5.8 не берем, т.к. согласно ГОСТ10434-82 (соединения электрические контактные) класс прочности болтов должен быть не ниже 5.8, а инспектору на об'екте до сиреневой звезды - "левые" это болты или "правые" - увидит напр. 4.8 и не допустит к эксплуатации - а заказчик потом нам претензию выкатит :-( Инспетору до барабана - пусть хоть М16 будет рваться от полутора ньютон-метров, главное, чтобы на нем маркировка была не ниже 5.8. При этом многие электротехнические изделия (рубильники, держатели плавких вставок и т.п.) заводом-изготовителем комплектуются очень часто болтами с классом прочности 4.8 - мы их всегда на свои 5.8 меняем, а 4.8 используем потом напр. для скрепления между собой панелей ВРУ или для крепления изолятора к корпусу или шины к изолятору, короче на всех соединениях, которые не относятся к токоведущим :-)
потому что он болты рвет на скручивание, а не на растягивание (на растягивание он во втором тесте проверял). вот болты и расслаиваются по нитке резьбы. это как зубилом надрубывают, а потом разламывают
@@1966pda если поставить задачу сделать неубиваемые болты , сделают. Нынешние "аньжинеры" работают на капиталиста , задача которого извлекать прибыль, а не делать хорошие болты.
Очень давно была у моего друга Таврия. Кто по молодости не знает про нее, не помнит такого слова - это позор отечественного автопрома, когда ВАЗ плохо едет, его пугают, что он превращается вообще в Таврию... Так вот. У этой помойки ЧЕТЫРЕ РАЗА рвались болты крепления головки блока. Их там то ли 9, то ли 11 штук, я не помню. Они ослабевали, тянулись, и обывался один - два в итоге. Пробег этой помойки был всего 25000 км. Свежая в принципе маши.... то есть помойка. Последний раз 4 часа выкручивали обломок, но смогли достать. Я ему говорю - давай образец, подберу тебе на работе. И принес ему болты крепления крышки печатной секции от печатной машины PLANETA-P26. Немецкая. Они один в один по размеру. И вот как раз в этот четвертый раз ему их и поставили. И он забыл эту проблему раз и навсегда.
Как можно утверждать, при какой абсолютной нагрузке в тоннах порвётся болт, если маркировка шифрует удельную нагрузку на кв.мм? Болт М6 с маркировкой 8.8 и болт М12 с маркировкой 8.8 рвутся при кардинально разных нагрузках. Однако, в видео есть польза: очевидно, что болты с маркировкой не по ГОСТу лучше не покупать.
А разве эти цифры не момент затягивания болтов? Они как раз соответствуют. Если болт с моментом 4.8 (а средний болт М6 по стандарту имеет момент 5-6 Н) срывается аж при 15 Н, то он очень прочный, для своего класса.
Мне достались в наследство от отца инструменты из советской эпохи. Всем пользуюсь и радуюсь-головки,тиски,пассатижи, отвертки ,ножницы по металлу,ключи,ножовки,стамески. Всё из металла,несравнимого по качеству с нынешними инструментами...тоже сравнивал. К чему это я ?- Надо было автору для наглядности сравнить эти болты и гайки с такими же ,но советскими. Очень было бы интересно и показательно.
На самом деле ГОСТы те же. Потихоньку начинают внедрять новые, кстати с более жесткими требованиями. Другой вопрос соблюдаются ли они производителем!?.. А китайская продукция заходит к нам под грифом "не подлежит обязательной сертификации" и за ее качество в первую очередь несет ответственность заказчик, то есть наш брат. Китаец делает ровно так насколько ему заплатили. Кстати в видео в основном из поднебесной болты
Вообще, динамометрический ключ показывает не усилие, а крутящий момент затяжки, а он измеряется в "Ньютон х метр" (Нм). Номинальное значение усилия момента затяжки для болта М8 с крупным шагом класса прочности 4.6 составляет 8,4 Нм. А тут максимальное значение 12!!! Так что болты выдерживают свой номинал. Оговорочка. В основном используется крупный шаг резьбы, но есть ещё мелкий шаг. При мелком шаге класс прочности начинается от 8.8.
꧁Инквизитор Ростовский꧂, да я в общем-то тоже отчасти пошутил, но факт остается фактом - часто слышу как от своих оффлайн-знакомых, так и в интернете, что вот только у русских то-то и то-то. На самом деле это не так.
@@ognennoetv смотрю тебя почти с самого начала, но в последнее время практически перестал, так как огненная тематика, преобладавшая ранее, ушла почти полностью по известным причинам. Политика ютуба не изменилась с тех пор?
Попробуй купить болты в магазинах запчастей для грузовиков и протестировать их. Ибо мой опыт привет к тому, что болты в строительных и крепежных магазинах можно использовать для крепления "алюминиевых" конструкций или совсем не важных соединений, а для более ответственных соединений лучше купить болты для Камаза или другой большегрузной техники. А по поводу советских болтов, их смысла нет сравнивать с этим алюминием, прочность у тех болтов в разы больше. Там даже замятую резьбу восстановить нужно приложить большее усилие, чем к тем же Камазовским болтам, а про китайских крепеж вообще молчу.
@@IGRIK0801 калёные тоже рядом с тазом... правильно термоупрочненный, и термоупрочнение состоит из закалки и отпуска, отпуск делится на три типа, и по тому какой тип отпуска выбрали получим те или иные свойства стали...
Ну парни не знаю. Из личного примера скажу... Как то на трассе срывало болты кардана на МАЗ-54329 трехосный тягач. А из ближайших автозапчастей был жигулевский магаз. Так вот там и подбирал болты под нужный мне размер. Подошли по-моему болты полуоси или редуктора с ваз2106 . Так затягивал я их что называется до усеру. Проехал до дома,груженый 350км. И откручивал так же. Ни один болт не потянуло. Такие вот дела. Может просто повезло. Кстати болты были черные.
Тут нужно учесть специфику российского рынка, а именно полное отсутствие контроля. По заказу могут на болты низкой прочности набить любые цифры, благо для производства это ничего не стоит. Предел на разрыв тоже разумно объясним, видимо изготовлены из прутков одного типа стали, возможно, проблемы с логистикой на производстве, и сроками выдачи продукции. При таком рынке единственный выход, это покупка у именитых производителей, или надежных поставщиков, хотя еще 16 лет назад припоминаю сдавали перед монтажом конструкций крепеж в лабораторию, и устанавливали только после их вердикта соответствует. Кстати, крепеж без маркировки условно принимается как наименее прочный. И еще, ряде источников встречается упрощенное деление на три категории прочности, низкой прочности 3,6-5,6 средней от 4,8-8,8 высокой 10,9-14,9. Эти параметры часто применяются в качестве характеристик ударных винтовертов, гайковертов. Там у каждой модели свои графики нарастания момента по времени воздействия и типы болтов по прочности. В таблицах для болта М8 прочностью 8,8 указанно 9,7 Нм ,при этом пластические деформации начинаются в среднем при достижении 17 Нм, а критические повреждения начинаются в среднем при 23 Нм. Не увидел производителя динамометрического ключа, а ведь у них тоже есть точность, у лучших 5%, у средних 7%, про нонейм (они же часть российских брендов) говорить не приходится тут может быть и больше.
Интересное видео, как по мне было бы неплохо сделать еще парочку таких видосов, тесты инструмента было бы тоже интересно. Например сравнить качество кусачек, или линейки/уголки (дома несколько линеек и все по разному показывают ))
Спасибо. Для меня очень нужные тесты. Всегда опирался на маркировку, теперь нужно что-то думать. Тест на разрыв хорош, вывод если не перетянуть гайку то даже говно болт м6 держит большую нагрузку
только не Н - прочность, а N/m - ньютон/метр. 1N/m = 0.1 кг. есть еще килограмм/ сил, но там метрическая система очень хитрого расчета под каждый определенный материал. Так к примеру килограмм на рычаг Н в бревно и килограмм сил на рычаг н в пластик - это абсолютно разные значения. в расчет берутся все параметры. Плотность влажность вязкость бревна и все это учитывая вычисляем среднюю, в общем полный абзац. ньютон на метр взят за общую единицу измерения как крутящего момента так и момента затяжки резьбовых соединений из за его большей простоты расчета.
ч- значит из сыромятины типо ч-чёрная могла быть вообще без маркировки., антипод Х- значит калёная и это советская маркировка. 4.8 , 5,6 .... первая цифра умноженная на площадь сечения в квадратных сантиметрах это прочность на разрыв в килоньютонах..., а вторая умноженная на 10 предел текучести в процентах от прочности на разрыв. Иначе говоря болт сечением 1 квадратный сантиметр и с маркировкой 5.6 разорвётся при усилии 5 KN и при 3 KN начнёт тянуться. Не благодарите.
вы что не слышали что Ютуб платит авторам за ролики..... все что в видио у него окупится, одним этим роликом да и еще доход принесет... или вы думаете что эти блогеры ролики снимают от безделья? Не они на нас деньги зарабатывают, это мы тратим свое время на их творения...
Как токарь могу сказать , что болты с накатанной резьбой могут "поправить" прашку при попытке поправить ей резьбу этого болта . А назезанная резьта без закалок и другой термо обработки , такое себе удовольствие.
Вот мы дураки. Мы то думали, что динамометрический ключ позволяет затянуть гайку/болт с необходимым моментом, ан нет, оказывается им можно прочность на разрыв проверить путём сворачивания головки болта. о_О. Автору - ещё до твоего рождения были созданы таблицы соответствия прочности болта и момента его затяжки. И да, где нас обманули то? Разработал конструкцию, рассчитал диаметр и количество резьбовых соединений, их прочность, шаг резьбы, материал, пришёл в магаз, указал что тебе необходимо, попросил сертификат соответствия, купил. А если скручиваешь теплицу в огороде, тебе эти маркировки как зайцу стоп-сигнал.
Все болты руцкого автопрома - полный ужас. 12.9 написано, они срываются быстрее чем американские 8.8. Лучше в крепмаркете брать подобные вещи, чем в магазинах автозапчастей
Самое главное срыв резьбы при затяжке чего небыло показано. Берешь болт и закручиваешь при каком усилии произойдет срыв резьбы. Выдержит ли резьба нужную затяжку или нет. А пруток диаметром 8мм тонну на растежение даже хреновая сталь выдержит. А вот резьба нет. Не сможет сжать 2 узла с нужной силой. Отсюда вывод. Опыт не очем
Ребятки,вообщето цыфры на болтах,указывают на предел затяжки,а не предел прочности! Даже в книгах по ремонту автомобилей есть таблица для демометрического ключа при соответствующих цыфрах на болтах!
с упорным никто не закручивает, все крутят прямо и насухую, за исключением пары извращенец которые консистентную смазку кладут если с точным уилием надо затянуть, и даже ключом динамометрическим пользуются (на шиномонтажке обычно все ржут)
@@alexsamonin8132 для разрыва наверное, но тут бы и просто смазка для больших нагрузок уже поомгла бы, потому что основне трение всё-таки нар езьбе, плюс она ещё и деформируется при превышении рекомендованного момента затяжки
Свои весы до 300 кг я покупал вот тут ali.pub/2y8ye7
Ты сорвал болт - ты рукожоп.
Болт сорвал Батя - болт китайский.
Начнёшь спорить, из гаража пешком пойдёшь
Жиза))))
@@MIKINTOL Причем ремонтировал твою машину, а не бати
не китайский а российский
@@RAMB0DJOHN , в России пиздатые болты.
Классный эксперимент!👍Спасибо Вам за то, что проделали такую колоссальную работу для своих зрителей и избавили нас от кучи хлопот по проверке на прочнось различных больтов! И предоставили готовую информацию для размышления!
Удачи Вам!!!👍👍👍
Производители болтов без маркировок кладут болт на потребителей
А при чём тут потребитель ?? Обычному потребителю поболту маркировка, я сам электромеханик по специальности, сколько работаю, никогда не задумывался про эту маркировку, но если ты диванный эксперт то да, сия весчь ну очень важна....
@@The_Old_Pirate интересная у вас классификация потребителей - "обычный потребитель". А, ну раз электромеханикам маркировка болтов не важна, смысла в ней тогда нет. На вас одном свет клином не сошёлся, и если вам маркировка болтов "поболту", это не значит что, например, автослесарь будет ставить подвеску автомобиля на какие-нибудь ноунейм-болты. Да и что касается электромеханики. Сам лично при диагностике СТД на НПС, наблюдал установку двигателя на бетонную подушку, и что вы думаете, там используют первые попавшиеся ноунейм-болты? Будь оно так, двигатели бы давно по машинному залу прыгали из-за сорванных болтов
@@Pagmup не нужно путать понятие обычный потребитель и производство, обычный потребитель двигателя на подушки не садит, мало того, слесарь, который садит двигатель по магазинам не бегает, для этого у него есть прораб и т.д. поэтому не нужно мне ля ля.
Электромеханику поболту на маркировку болтов, потому что он и не потребитель ) он исполнитель работ лишь, в данном случае потребитель - заказчик работ и только он пострадает в случае срыва болта в процессе эксплуатации. (на патриоте срывало крепёж КПП в процессе обыденной езды, что говорит о подходе производителя к качеству). Вот и тут исполнителю поболту ) У людей болты в головах неправильные, от того так и живём :)
@@The_Old_Pirate как так любой механик должен знать эту маркировку. Что бы не чего не упала на голову кому нибудь
Здравствуйте. в 1987 году, на ЗАЗе начали выпуск 1102, на эту машину начали ставить нормированный крепёж, который необходимо тянуть динамометрическим ключём, а инструкций по заводским СТО не разослали. и как-то в понедельник на работу опоздал помощник председателя совета министров СССР т. Силаева по причине развалившейся на ходу подвески личной Таврии, на которой он ехал на работу! (такие личные автомобили были у высших чиновников СССР).Лопнул болт клеммного зажима шарового шарнира передней подвески! ЗАЗ (завод) стоял на ушах 2 недели, нам (сотрудникам НАМИ) дали срочное задание - выяснить причину. Оказалось, что в воскресенье автомобиль был на ТО и там уважаемому клиенту протянули весь крепёж, как водится без динамометрического ключа! болт (ясное дело БЗА) потянуло, а когда машина попала в ямку на дороге, тот не выдержал и лопнул! уже собирались остановить завод, если причину не найдём, но нашли. Сколько же я тогда этих болтов, которые срочно с завода привезли, динамометрическим ключом порвал!
Проверил свой болт. Отсутствуют маркировки прочности и клеймо производителя. Вооружившись штангеном, стал измерять предел прочности. Срыв только после восьмого раза. Субъект исследования спит в отключке. Хотел продолжать исследования на соседке, для вариабельности результата, но вышел сосед и пояснил, что у неё резьба левая и к моему болту не подходит. Но тема занимательная, мне понравилось. Буду продолжать изучать в том же направлении) Пока станок спит, ручным инструментом)
ну на счёт" восьмого раза" это перебор, сбавь хотя бы до пяти)
Суров!
@@угрюмыйвесельчак-р4с можно ещё перефразировать .Не льсти себе стань ближе
😂👍
ua-cam.com/video/FlrcSzkJHsY/v-deo.html
Очень познавательное видео! Есть просьба автору: Попробуй найти болты старых выпусков: 1960-1975 годов. Интересно, как они пройдут тест, или нет?
Когда то давно, больше 20 лет назад, эта маркировка на болтах испортила сенсацию, один умелец нашёл место приземления НЛО, обгорелая трава, шестигранные следы на земле от стоек.... Учёные сделали гипсовые слепки стоек и оборжались..... увидев знакомые глазу цифры. Это не выдумка, это была реальная статья в газете.
У археологов тоже были подобные истории. Находили оттиски со странными письменами. Радость закончилась, когда картинку отзеркалили) Это были отпечатки их инструментов.
я от ваших и про выкопаное Азовском море узнал "спасибо" им.
@@УкраинаДнепр-х2ч да не Азовское, а Черное)))
даже инопланетяне делают всё по госту)
Видео супер! Еще бы испытать эти болты на срез (поперек), а по поводу маркировки все верно, первая цифра показывает какую нагрузку может выдержать болт в Ньютонах/мм2 уменьшенная в 100 раз. А вторая цифра - отношение предела текучести к пределу прочности увеличенная в 10 раз. У болта М6 площадь поперечного сечения равна 20,1мм2. Такой болт класса прочности 8.8 должен держать нагрузку = 8*20,1*100=160800 Ньютов или 1608 кг. И еще у такого болта нету предела текучести, он условный и поэтому эти болты без удлинения сразу рвутся. Вообщем жду испытания болтов на срез =)
А вот такой контент реально полезен. Спасибо.
для полной картины не хватает теста какого нибудь мелкого болта М6 к примеру, с классом 12.9...
Хотя бы 10.9 и тест на срез.
@@mak8arr на срез нужно знать марку стали из которой он сделан. Иначе смысла нет это делать.
Большой ТРУД провел Автор, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Скачал Викингов в благодарность, зарегался там, чего уж. Подкидываю тему: огненное тv Тест транзисторов 1) igbt и 2)mosfet вот где реально можно огненное видео поснимать. Свч печи, индукционные печи, бесперебойники, блоки питания от компьютеров. Все эти приборы работают на этих полупроводниках и чтобы их чинить надежно нам нужны КАЧЕСТВЕННЫЕ транзисторы. На сегодняшний момент в продаже в магазинах типа " ЧИП И ДИП" "ПЛАТАН" и.т.д. продают нам запчасти с нужными маркировками но с абсолютно не соответствующими заявленным характеристикам (мощность/напряжение) ОТБРОСЫ кЕтайской промышленности. Спонсоры этих относительно недешовых но явно красочных огненных экспериментов точно должны найтись. Ситуация один в один как и с болтами рвущимися вполовину заявленной нагрузки.
Тест каленых болтов в студию!!!)
каленых саморезов тоже не мешало бы))))
@@ognennoetv верно, верно! Главное, что бы Огненное ТВ комментарий увидел!!)))
Категория 8.8 каленые...
Ещё бы 8-16 кратное усиление на растяжке
В авто магазинах болты надёжнее=)
очень подробно написал про болты stranger1981. мне остается только добавить по моментам закручивания: одно и тоже усилие натяжения можно получить на одном и том же болте с разными моментами.
всего лишь стоит смазать болт и момент будет другой, по сравнению с сухими болтом.
формула простая: Мкр = K*P*d, как раз параметр К - коэффициент закручивания (по большому счету - коэффициент трения).
остальные цифры: Мкр - момент закручивания, d - диаметр болта, Р - усилие натяжения болта.
ЗЫ: метизы без маркировки в ответственных конструкциях - в сад.
вот по этой причине и закладывают запас прочности в крепеж деталей механизмов и несущих конструкций.. один знакомый инженер-конструктор-машиностроитель говорит "нормальная практика - посмотреть ГОСТ / DIN, поделить прочность на 2 и отнять еще 1/3 от получившегося. Тогда точно никого не убьет. " Ж)
Это от распиздяйства отдела снабжения. Получил партию болтов и в лабораторию на проверку. Не прошли тесты - с поставщика штраф за срыв поставки. По другому никак.
Еще говорят место соединения априори должно быть прочнее всей конструкции
@@kombrug Это при условии, что данное место соединения не работает предохранителем. Данная функция тоже бывает весьма важна.
Проще сразу делить на 3
@@digordigor1274 потом это уже будет считаться переводом материала.
Пьяная гайка - резьбе не хозяйка !
ПС Спасибо за труд! :)
Сука!
Люблю смотреть Илюху! Такой жизнерадостный, позитивный! Глаза огнем горят от своих любимых занятий! (Есть мнение что именно поэтому так называется канал) Всего тебе хорошего Илья, никогда не прекращай свое дело! И с наступающим конечно!
Небольшая поправочка.
Динамометрический ключ измеряет именно момент силы -- произведение силы на плечо.
Размерность момента силы Ньютон умноженный на метр. В системе СИ 1 Н·м - это момент, который создаёт сила в 1 Ньютон на плече длиной в 1 метр, приложенная к концу плеча и направленная перпендикулярно ему. Размерность момента силы совпадает с размерностями энергии и работы Дж (Джоуль).
Эти цифры сегодня ничего не значат, как повезет
С Китая заказывать такие расходники вопреки принятому мнению намного качественнее и твёрже.
Ты удивися но очень многое значат
скорее их ни кто не знает...
@@SergiyRadonezhski Китай разный бывает. Но тот, который продается у нас фуфло полное, т.к. везут самое дешевое, и это правило применяется для всего. Отсюда и качество. А мнение потребителя складывается из практики. Если товар дерьмо, то и мнение о нем такое же. Чудес не бывает. Но наш народ не победить в этом, все равно будут брать самое дешевое.
више 8 класса точно значат
а пластелин он и в азии пластелин
Конечно есть ошибки в тестировании,но это не важно,скажу тебе как производитель метизов,всё что есть на рынке делается из СТ-3пс,в лучшем случае из СТ-45, из этих марок получается только два класса 4.8 и 6.8, болты 8.8-12.8 изготавливаются из других марок сталей,с очень сложным дальнейшим циклом термообработки и отпуском до нужной твердости,это очень дорогая технология,так как используется и прессштамп другой и затраты другие,потом ты не учел нарез или накат,тоже разная технология и вязкость,в твоем видео я не видел ни одного качественного болта,это всё гаражные мастера из катанки делают,настоящие болты стоят в разы дороже,а так лайк... за старания...
Молодец, много сил вложил в видео.
Однозначно лайк!
класс прочности нужен в ответсвенных конструкциях, я строитель, при монтаже мк есть болтовые соединения, но правда высокопрочные болты используются в основном 10.9 м20 и м24, и поверьте проверяется каждый болт, также они специально подготавливаются: варятся в специальном растворе для удаления загрязнений и смазки, только потом в монтаж. Ведется исполнительная документация где указывается сертификат на болты и гайки*( не просто так купил в магазине китайского крепежа), специалисты с корочками обученными на монтаж высокопрочных соединений ставят свои подписи.Это очень важно. Но при этом очень много соединений которые являются монтажными, то есть сначала вешаются на болты(часто м16, реже м12), а потом свариваются, так вот для таких соединений класс прочности болтов не важен, они не работают. Поэтому хочется сказать, что болты в общем понятии все одинаковые, где вы в обиходе нагружаете большие нагрузки? А в автомобильном производстве нужно использовать именно болты сделанные для автомобилей, я честно на своей митсубиси не разу болт не сорвал,просто магазин китайского крепежа и магазин проф оснастки это разные магазины
В ньютонах измеряется усилие.
А мометн усилия - в ньютонах на единуцу длины (например, метр)!
Надо бы другие видео этого охламона глянуть. Там, по идее, будет давление в килограммах и ёмкость батарей в амперах (и называться она будет скорее всего "мощностью").
Да, неплохо бы правильно единицы измерения называть. Наверняка кВт и кВт*ч путает парень.
Ну, он больше химик, хотя это такое-себе оправдание
@@alexeyveseliev106
Главное, не услышать киловат в час ))
Да ладно вам придираться! Кто понимает суть - всё видит воочию. А как это называется - второй вопрос. Можете лучше и грамотнее подать материал - флаг вам в руки!
Риторический вопрос: сколько Н должен выдерживать болт при отрывании головки ключем?
Ответ: *нисколько*
Т.к. испытания на "отрыв головки", пункт 6.7 ГОСТа, проводиться по другому. К чему тогда бомбление по поводу маркировки?
Смотри попробуй проверить вакумную пушку на дросселе как у разрушителей легенд, тоько пж стрельни не тенесные шарики а например:
куриные яйца
Перепелиные
Стальные шары
Пейнтбольные
Орбизы
Вылитая из свинца пуля(можешь не балансировать)
Шарик из полеморфоса
купи боксерскую капу и опустив в кипеток сделай из нее колобок.
Медный шарик и шарик из аллюминия. Стекляными шарами из крышки бутылки водки За грамматику не ругайте не заморачивался)
стрелять болтами с разными циферками!
@@hibahprice6887 +1 спасиб
Оба! Полезно очень. Я даже не задумывался, что за маркировки такие. Хорошо не приходилось пока покупать болты для нагруженных узлов. Спасибо за науку
Скоро, во всех кинотеатрах: "Болт,которЬІй смог..."
Спасибо за видос. Момент сворачивания головы зависит от смазки и совокупной шероховатости резьб гайки+болта = НЕ информативно/непредсказуемо.
Прямое испытание на разрыв = респект. Жаль что не было калёных машиностроительных болтов 12 прочности. Прочные болты НЕ бывают с цинкованием окунанием в расплавленный цинк (слабеют при 450-500 цинковой ванны). Только электрохим цинкование/анодирование (матовая поверхность) либо воронение (чёрная поверхность). Машиностроительные болты в строймагах не продаются. Ассортимент 12 крепежа реально не высокий, иногда такой крепёж приходится покупать от буржуев.
То Крастер с головками отверток, то ты с болтами. Я так шибко умным стану ))
А с этого момента можно поподробнее? Что за головки отвёрток?
Биты если точнее и правильнее ) "Чем крутить, э ? - Виды бит - Ликбез".
@@IGRIK0801 SuperCrastan (Даня Крастер) рассказывал про то какие бывают шлицы на головках винтов
Вполне себе полезно ПиЗет от ПиАш отличать..
да он там много чего не рассказал, такой, посредственный вышел ликбез
а "головки отверток" называются биты, а "головки винтов" называются шляпки либо просто шлиц
Болты реальной прочности 10.9 продаются в любом автомагазине. За автозапчасти спрос выше, поэтому их подделывать не рискуют. Высокопрочный крепеж весь катаный, из легированной стали.Гайки бывают прочностью до 10.9, не больше.
Есть куча инетмагазов высокопрочки, например крепком. При тестах на разрыв береги глаза. Можно обойтись без весов, просто тянуть гайку на шпильке большим динамометрическим ключом. Пересчитать усилие затяжки по резьбе несложно.
гаек прочностью 10.9 не бывает, у гаек вообще другая система обозначений прочности
Спасибо, за проделанную работу. Можешь провести испытания болтов на срез?
Я считаю что при проверке тоже должны быть учтены некоторые нюансы, например то что болт должен именно вворачиваться в резьбу при проверке а не зажиматься в тисках, т. к будут совершенно разные цифры. Потому что затянутая шляпка болта создаёт большое сопротивление вращению
Так класс прочности резьбы это совсем другое. Это усилие на растяжение, а не на скручивание.
На растяжение и на срез.
Смотрел и тоже самое хотел сказать, мало того есть такое слово зонная закалка, когда грреют только саму резьбу
Вот и я сижу и думаю, а то ли нам показывают
Первое число, умноженное на 100, определяет номинальное временное сопротивление в Н/мм², второе число (отделённое точкой от первого), умноженное на 10, - отношение предела текучести к временному сопротивлению в процентах. Произведение чисел, умноженное на 10, определяет номинальный предел текучести в Н/мм².
@@шорник-85 слишком заумно .
Мне всегда было интересно, с какой силой расширяется монтажная пена. То есть если запенить какое-то пространство, то с какой силой она будет давить на стенки во время расширения.
Блин-клинтон, ни кода не обращал на это внимание, даже как то стыдно немного, благодарю Дружище что заставил вспомнить. Благодаря тебе вспоминаю что препод обращал на это наше внимание и заставлял конспектировать, это когда учился на эл. монтаж. Ещё раз благодарю.
Спасибо. Полезный ролик. Теперь хотелось бы на разрыв проверить болты из нержавейки. Конечно марок её много разных, но по сравнению с конструкционной сталью, какие то закономерности выявятся.
Зато я, по мнению клиентов, "развожу их" настаивая на оригинальных болтах ГБЦ и замене шпилек выпуска хд
просто клиенты Ваши похожи на комсомольцев 30х годов, или на тов. Швондера из классического произведения.
Юрий Пеньков правильно делаете!
Просто зачастую клиент глуп, думая что все запчасти по качеству одинаковые, иногда встретиться каленые болты с микротрещинами и из за этого можно попасть на бабки.
Это как с китайцами подшипниками, игра в рулетку.
Один так тоже мне сказал и повторно гбц затягивал старым болтом.в результате отлетел вместе с ключём и оторваной шляпкой болта ! Хорошо хоть не убился и тупо спрашивает что теперь делать
@@АкелаИрод сдается мне, что кто то не знал о динамометрическом ключе и о тблице затяжек,...
Интересно было бы добавить в тест автомобильные болты. Вазовские и для сравнения с каких-нибудь иномарок
Даже маркироакам верить нельзя... в какое время мы живем?
в хуевое)
Огненное ТВ Добрый день! Есть ли возможность протестировать старые советские болты? Соответствуют ли они ГОСТам?
Александръ Монархистъ
не верная формулировка вопроса ))) не когда, а где,.. прямой ответ на этот вопрос, по новому законопроекту от Клишаса, может подарить мне 15 незабываемых суток )))
бардак в стране!
а решается подобная проблема легко и просто, отследить весь путь любого НЕконтрафактного товара плевое дело, нужно всего-то навсего продавцу (хозяину магазина) за откровенный контрафакт жопу на британский флаг... А если завод накосячил, тогда его жопу, только не на флаг, а на кол, против ворса ;-)
Если хочешь нормальный товар, бери его у нормальной фирмы, а не на рынке. Время здесь не причем.
может стране? что угодно виновато кроме истинной причины.
Ещё на данные тесты влияет тип резьбы, есть к примеру "упорная резьба", применяется к примеру в домкратах для автомашин, там другие будут характеристики по вашим тестам, т.к. геометрия совсем другая.
У кого-то теперь кучка шпилек
ждем в инете новый ролик в духе "не выбрасывайте сломанные болты, как я жил без этого раньше", где диайвайщик делает шпильку из болтов на сварку (возможно смермоклеем)
Советские болты поищи , оксидированные , или хотя бы даже ржавые старые , там 5,8 уделает любые из твоих испытуемых оцинкованных болтов , родом из китая . Они все делаются из сталь 3 , в лучшем случае сталь-20 .
*Приму в дар старый динамометрический ключ* )))
он не старый, он другой. Просто расчитан он на большую нагрузку, чем этот, поэтому в данном эксперементе его нельзя использовать (в начале видео понятно почему)
Как специалист по испытаниям, в т.ч. и болтов, добавлю к сказанному: не всегда проблема вызвана качеством самого болта! Вы легко можете сорвать болт и даже оторвать головку, применяя затяжку "от балды" ! При ремонте автомобиля или замене колес используйте только новые, свежие болты. И используйте динамометрич. ключ и строго рекомендованный момент затяжки по чертежу! Поверьте, эта цифра не от балды, она, как правило, получена после многих испытаний и отработки. И ещё очень важно: НИКОГДА НЕ СМАЗЫВАЙТЕ СПЕЦ. БОЛТЫ перед установкой! Они уже имеют нужное покрытие и заводскую смазку или пропитку ( например, химическое фосфатирование с промасливанием). Поэтому и советую брать только свежий болт, а не БУ ржавый. Правильный боль имеет еще и регламентированный коэффициент трения в резьбе. Смазав резьбу, вы резко уменьшите трение. В результате тот же момент затяжки тарированным ключом, по чертежу, даст теперь в два, а то и в три раза бОльшее осевое усилие на болте. Именно это легко приводит к отрыву головки при затяжке. Но хуже того, закрутив с таким огромным сжимающим усилием деталь, например вкрутив все болты в блок цилиндров, Вы можете попросту расколоть его, ибо чугун не выдержит. На колесных же болтах может потечь резьба. В итоге деформированный растянутый болт или раскрутится и потеряется в пути, либо наоборот, заклинит и Вы замучаетесь его потом развинчивать.
Вот именно другая технология смазки и другие свойства покрытия индийских болтов снищили коэфф. трения, что в частности и приводило к массовому отрыву болтов крепления двигателя при сборке на конвейере. Сами же болты многократно испытывались на соответствие требованиям и все было ОК. Думали, что рабочие не тот момент выставляют или что инструмент изношен - все проверили, гайковерты заменили на крутейшие, с электронным датчиком с записью момента затяжки на компьютер, да чуть ли не с персональным адресом в Интернете у каждого ключа, куда он рисует график угол закрутки/ усилие на каждой гайке. Но не помогало, пока не стали тотально испытывать все новые партии болтов на новом стенде с записью еще и осевых усилий при моменте закрутки и измерением кожфф. трения в резьбе и под головкой болта. Так вот - смазка, новый тип покрытия и "слишком качественная" гладкая резьба снижали трение, увеличивали продольное усилие, в два- три раза, что и разрушало болт! А отечественные болты Белебеевского завода аатонормалей (БелЗАН) применялись 50 лет насконвейере и никаких проблем никогда не было. Они может и не такие блестящие, но момент затядки в чертеже и руководствах был отработан имено на них и оптимален в паре с ними.
Сделай гидравлический пресс с манометром в цилиндре. Будешь рвать болты тонн так в 20-30
Параметров валом-на сдвиг, нарастяжением, на сжатие,по Роквеллу, по Бринелю-заебётся покупать инструменты!
Stranger 1981 дал исчерпывающее разъяснение по маркировке. 2я цифра х100 - шифрует предел прочности при растяжении. Если умножить на площадь сечения болта в мм2 получим усилие в Ньютонах, при котором болт порвется. 1я цифра шифрует предел текучести, в десятках %% от предела прочности. То есть например 8.8 это предел прочности 800МПа и 480МПа - предел текучести. То есть нагрузка, при которой болт начинает необратимо деформироваться (но еще не рвется). Умнодив на площадь сечения болта также получим нагрузку начала деформации в Ньютонах. Кому надо в кг - делите на 10.
Работая на АВТОВАЗе в лаборатории статич. и динамич. испытаний НТЦ, сообщаю : не слушайте школоту и неграмотную быдломассу, огульно обсирающую всё отечественное, при этом вообще не разбираясь в вопросе и не имея технич. образования. Так вот - наши отеч. болты самые лучшие. За почти 50 лет работы ВАЗа вообще не помню, чтоб проблемы какие возникли с болтами. В частности - с Белебеевского завода автонормалей. Мы ищредка для проверки качества проверяли их - они полностью соответствовали всем стандартам: марка стали, химсостав полностью, термообработка, структура, балл зерна, состав, сплошность и толщина покрытия твердость и механические свойства -всё это иы испытываем в наших лабораториях.
Проблемы как раз начали возникать, когда новые фпанцузские менеджеры стали заменять наших производителей на свои аффиллированные структуры - на иностранных поставщиков. Болты, например, массово заменяются на индийские, чуть меньше - китайские. И вот был момент, когда фактически жто остановило конвейер - болты стали массово срываться при закручивании гайковертом, либо у них отваливалась головка прямо при сходе машины с конвейера. Хейтеров сразу успокою - все специалисты бились, пока не решили проблему.
Можно на болтах маркировку не смотреть. Все они производства Китай, из одного вида стали. Поэтому на ответственные узлы, их не применять.
А ты больше слушай безграмотных дураков. Этот кулибин, сам не разобравшись в том что означает маркировка на болте, впихнул туфту в твои мозги! Он даже не имеет понятия что проверял! Болты не работают на скручивание. Это не торсионы.
@@iwdik Если вы хотели поправить человека то это хорошо, но зачем его оскорблять, если вы специалист в испытании болтов на прочность, или хорошо знаете эту тему. Подскажите ему что он не прав, разложите все по полочкам, раскройте тему, поделитесь своими знаниями в этой области. Я никогда не назову человека дураком, по той простой причине что я сам многое не знаю.
Например: Все автоболты имеют каталожный номер и продаются в автомагазинах поштучно и качество у них поярче чем у этой рассыпухи из рынка или метизного магазина. Эти болты для прикручивания досок к лавке у подьезда,, которые бабули тут же закрасят и их назначение сгнить вместе с досками. Это я к тому, что никто из тех кто прикручивает что то ответственное не купит болтов но нейм или метизов по рублю за ведро. За тест конечно огромное спасибо, было интересно и познавательно. Это проделаная работа прошла не зря. Уверен что многим видео открыло что то новое.
За такие вот видео дай Вам Бог здоровья Сэр! Это действительно очень и очень нужный материал!
Крутить болт, зажатый за резьбу в тисках - не то же самое, что крутить болт в гайке: при вворачивании болта в гайку, в болте идет нагрузка и на срез, и на растяжение - именно под эти условия рассчитывается класс прочности. А в тисках - просто головку болта отрывает по резьбе, как по надрезу.
Мужик, не забывай про технику безопасности. Надевай очки когда рвёшь металл на рычагах.
17:12 Вы несколько раз повторили "можно больше, но не меньше". А мне известны случаи, когда требуются болты которые рвутся именно при заданой нагрузке. С ними я столкнулся в типографии на гильотинном резаке для бумаги. Там использовались болты, выполняющие функцию предохранителя, срывались они от перегрузки усилия на нож, если случайно стопа слишком твёрдого материала попадёт под нож. И вот там, когда болт выполняет функцию предохранителя, очень важно чтобы он был именно нужного качества. Естественно, что китайские товарищи уже давно наладили своё производство таких болтов. Значительно дешевле немецких. Чем это может кончиться - вопрос. Я бы не рискнул.
а всетаки попробуй взять 10-20 болтов одной партии с хорошей маркировкой что бы посмотреть реальный разброс прочности
было бы интересно
А смысл знать разброс прочности? Надо знать какой болт в партии самый слабый.
нудык это и даст понимание какова прочность самого слабого
Здравствуйте. Давным давно (в далекой-далекой галактике :-) закупали болты 8.8.
При проверке динамометрическим ключом - они всегда рвались.
Стали закупать у другого поставщика 5.8, но на ключе момент затяжки выставлен
по таблице для 8.8 - держат на ура (бывает попадается с брачком - срывается,
но это редкость) - с тех пор берем только там - меньше, чем 5.8 не берем,
т.к. согласно ГОСТ10434-82 (соединения электрические контактные)
класс прочности болтов должен быть не ниже 5.8, а инспектору на об'екте
до сиреневой звезды - "левые" это болты или "правые" - увидит напр. 4.8
и не допустит к эксплуатации - а заказчик потом нам претензию выкатит :-(
Инспетору до барабана - пусть хоть М16 будет рваться от полутора
ньютон-метров, главное, чтобы на нем маркировка была не ниже 5.8.
При этом многие электротехнические изделия (рубильники, держатели
плавких вставок и т.п.) заводом-изготовителем комплектуются
очень часто болтами с классом прочности 4.8 - мы их всегда на свои 5.8 меняем,
а 4.8 используем потом напр. для скрепления между собой панелей ВРУ
или для крепления изолятора к корпусу или шины к изолятору,
короче на всех соединениях, которые не относятся к токоведущим :-)
Как он их так просто ломает?
ну я ведь урезаю видео, показываю только концовки)))) иначе получилось бы видео на полтора часа))))
@@ognennoetv согласен
У меня ключи так просто ломаются, как у него болты. Болты у него из супермаркета.
потому что он болты рвет на скручивание, а не на растягивание (на растягивание он во втором тесте проверял). вот болты и расслаиваются по нитке резьбы. это как зубилом надрубывают, а потом разламывают
мне кажется стенд не обеспечивает хорошую параллельность отверстий дляя болта, они просто надламываются
Спасибо, что без мата и оскорблений. Молодец
вывод: ГОСТа нет, вот и цифры для прикола
это советский гост так то.
а по настоящему цифры указывают другое, а не то что он думает. это не на срыв резьбы цифры.
Оборудование советское, а сталь российская или китайская. И Медведев ГОСТ-ы СССР отменил, не могут нынешние "аньжинеры" сталь нормальную варить!
@@1966pda Дима, аньжинеры сталь не варят, болты на скручивание не работают, а ты не знаешь сопромат и по тупости своей веришь всяким мудакам!
@@1966pda если поставить задачу сделать неубиваемые болты , сделают. Нынешние "аньжинеры" работают на капиталиста , задача которого извлекать прибыль, а не делать хорошие болты.
Очень полезный эксперимент! Я как-то даже не задумывался над этой цифирью, теперь буду обращать внимание!
протестируй плиз автоболты там разные есть и через полиуретан и антивибрационный ( буду признателен)
Очень давно была у моего друга Таврия. Кто по молодости не знает про нее, не помнит такого слова - это позор отечественного автопрома, когда ВАЗ плохо едет, его пугают, что он превращается вообще в Таврию... Так вот. У этой помойки ЧЕТЫРЕ РАЗА рвались болты крепления головки блока. Их там то ли 9, то ли 11 штук, я не помню. Они ослабевали, тянулись, и обывался один - два в итоге. Пробег этой помойки был всего 25000 км. Свежая в принципе маши.... то есть помойка. Последний раз 4 часа выкручивали обломок, но смогли достать. Я ему говорю - давай образец, подберу тебе на работе. И принес ему болты крепления крышки печатной секции от печатной машины PLANETA-P26. Немецкая. Они один в один по размеру. И вот как раз в этот четвертый раз ему их и поставили. И он забыл эту проблему раз и навсегда.
Нет гос стандартов
Ушли в небытиё.
Да и "китайская продукция дешевле".
Как можно утверждать, при какой абсолютной нагрузке в тоннах порвётся болт, если маркировка шифрует удельную нагрузку на кв.мм? Болт М6 с маркировкой 8.8 и болт М12 с маркировкой 8.8 рвутся при кардинально разных нагрузках. Однако, в видео есть польза: очевидно, что болты с маркировкой не по ГОСТу лучше не покупать.
- что ты сделал?
- болт порвал в двух местах
А разве эти цифры не момент затягивания болтов? Они как раз соответствуют. Если болт с моментом 4.8 (а средний болт М6 по стандарту имеет момент 5-6 Н) срывается аж при 15 Н, то он очень прочный, для своего класса.
советские болты бывают такими дерьмовыми? помню не возможно было сорвать резьбу, даже когда молотком бил по ключу..
Мне достались в наследство от отца инструменты из советской эпохи. Всем пользуюсь и радуюсь-головки,тиски,пассатижи, отвертки ,ножницы по металлу,ключи,ножовки,стамески. Всё из металла,несравнимого по качеству с нынешними инструментами...тоже сравнивал. К чему это я ?- Надо было автору для наглядности сравнить эти болты и гайки с такими же ,но советскими. Очень было бы интересно и показательно.
Циферки на болтах это класс прочности!
или месяц и год рождения )
@@hibahprice6887 Или просто циферки.
без ГОСТа.. это так
в СССр он проходил проверки, и ГОСТы были другие, не то что сейчас, крутится и ладно..
На самом деле ГОСТы те же. Потихоньку начинают внедрять новые, кстати с более жесткими требованиями. Другой вопрос соблюдаются ли они производителем!?.. А китайская продукция заходит к нам под грифом "не подлежит обязательной сертификации" и за ее качество в первую очередь несет ответственность заказчик, то есть наш брат. Китаец делает ровно так насколько ему заплатили. Кстати в видео в основном из поднебесной болты
я и говорю
ГОСТы никто не проверяет и не имеет права(
на бумагах одно,а на деле другое
Вообще, динамометрический ключ показывает не усилие, а крутящий момент затяжки, а он измеряется в "Ньютон х метр" (Нм). Номинальное значение усилия момента затяжки для болта М8 с крупным шагом класса прочности 4.6 составляет 8,4 Нм. А тут максимальное значение 12!!! Так что болты выдерживают свой номинал.
Оговорочка. В основном используется крупный шаг резьбы, но есть ещё мелкий шаг. При мелком шаге класс прочности начинается от 8.8.
Интересное и очень фундаментальное исследование.
Почему не было советских болтов, из старых баночек???????
Илья тут много пишут проверь болты крепления ГБЦ какой у них запас прочности.
чем он проверит, там штатный момент затяжки 100 и больше. Даже не представляю, какое усилие на разрыв будет.
Иногда наоборот избыточная прочность не нужна, для соединения некоторых механизмов, что бы болт сорвало а не вырвало весь элемент.
Только русский поймёт фразу "ключ закончился"
знаю "московская резьба" а вот "ключ закончился" неизвестное мне понятие, в гугле не нашел, разъясните, пжлст
@@OxoTHuK13 Твое ЧСВ реально завышено
Apophis544, ну так я же русский ))
А у тебя подгорело, да? Ну так ты ж на канале "Огненное ТВ", так что все норм, потом потушишь )))
@@OxoTHuK13 да я с иронией и в шутку сказал вообще
꧁Инквизитор Ростовский꧂, да я в общем-то тоже отчасти пошутил, но факт остается фактом - часто слышу как от своих оффлайн-знакомых, так и в интернете, что вот только у русских то-то и то-то. На самом деле это не так.
Илюха ты красава. Реально делаешь полезные видео, а не шлак всякий.
Где эксперименты, братан. Литий, калий где?
все будет)))) кстати))) может уже пора замутить мощный агрегат для получения щелочных металлов!
Огненное ТВ думаю, что это отличная идея. Я все твои видео смотрю
@@ognennoetv смотрю тебя почти с самого начала, но в последнее время практически перестал, так как огненная тематика, преобладавшая ранее, ушла почти полностью по известным причинам. Политика ютуба не изменилась с тех пор?
Действительно стоит давно этого жду
Огненное ТВ давай агрегат, я повзрывать ченить хочу. Новый год как никак на дворе уже
Попробуй купить болты в магазинах запчастей для грузовиков и протестировать их. Ибо мой опыт привет к тому, что болты в строительных и крепежных магазинах можно использовать для крепления "алюминиевых" конструкций или совсем не важных соединений, а для более ответственных соединений лучше купить болты для Камаза или другой большегрузной техники.
А по поводу советских болтов, их смысла нет сравнивать с этим алюминием, прочность у тех болтов в разы больше. Там даже замятую резьбу восстановить нужно приложить большее усилие, чем к тем же Камазовским болтам, а про китайских крепеж вообще молчу.
чего только не узнаешь на твоих видео
Динамометрический ключ со стрелочным индикатором - для наглядности в видео и для думающего мастера в жизни...
Сделай тест болтов для блока двигателя дизеля ( у него H больше просто ) ну и бензиновые тоже возьми
Илья спасибо за наглядный пример и потраченное время 👍
Автомобильные там калённые проверить надо 😎 обязательно черные
коленные - это у тебя чашечки на коленных суставах. А вот калёные - другое дело... Боюсь только, что для тестирования калёных болтов стенд слабоват...
@@IGRIK0801 все исправил 👍 не заметил
@@IGRIK0801
калёные тоже рядом с тазом... правильно термоупрочненный, и термоупрочнение состоит из закалки и отпуска, отпуск делится на три типа, и по тому какой тип отпуска выбрали получим те или иные свойства стали...
а ты только учишься или и на практике применять можешь?
Ну парни не знаю. Из личного примера скажу... Как то на трассе срывало болты кардана на МАЗ-54329 трехосный тягач. А из ближайших автозапчастей был жигулевский магаз. Так вот там и подбирал болты под нужный мне размер. Подошли по-моему болты полуоси или редуктора с ваз2106 . Так затягивал я их что называется до усеру. Проехал до дома,груженый 350км. И откручивал так же. Ни один болт не потянуло. Такие вот дела. Может просто повезло. Кстати болты были черные.
Тут нужно учесть специфику российского рынка, а именно полное отсутствие контроля. По заказу могут на болты низкой прочности набить любые цифры, благо для производства это ничего не стоит. Предел на разрыв тоже разумно объясним, видимо изготовлены из прутков одного типа стали, возможно, проблемы с логистикой на производстве, и сроками выдачи продукции. При таком рынке единственный выход, это покупка у именитых производителей, или надежных поставщиков, хотя еще 16 лет назад припоминаю сдавали перед монтажом конструкций крепеж в лабораторию, и устанавливали только после их вердикта соответствует.
Кстати, крепеж без маркировки условно принимается как наименее прочный. И еще, ряде источников встречается упрощенное деление на три категории прочности, низкой прочности 3,6-5,6 средней от 4,8-8,8 высокой 10,9-14,9. Эти параметры часто применяются в качестве характеристик ударных винтовертов, гайковертов. Там у каждой модели свои графики нарастания момента по времени воздействия и типы болтов по прочности. В таблицах для болта М8 прочностью 8,8 указанно 9,7 Нм ,при этом пластические деформации начинаются в среднем при достижении 17 Нм, а критические повреждения начинаются в среднем при 23 Нм.
Не увидел производителя динамометрического ключа, а ведь у них тоже есть точность, у лучших 5%, у средних 7%, про нонейм (они же часть российских брендов) говорить не приходится тут может быть и больше.
Лучше бы ты разыграл инструмент а не эти сраные айфоны и макбуки от игрухи .
Огромное спасибо! Здоровья и успехов Вам!!! Снимайте еще, буду смотреть с большим удовольствием.
Проверь на разрыв женские волосы! !
С лобка
@@ЕленаГалдешка блин, тоже хотел сумничать, опередила)
Интересное видео, как по мне было бы неплохо сделать еще парочку таких видосов, тесты инструмента было бы тоже интересно. Например сравнить качество кусачек, или линейки/уголки (дома несколько линеек и все по разному показывают ))
Купи в автозапчастях черные спец болты !
Спасибо. Для меня очень нужные тесты. Всегда опирался на маркировку, теперь нужно что-то думать. Тест на разрыв хорош, вывод если не перетянуть гайку то даже говно болт м6 держит большую нагрузку
Что означает маркировка. Автор сам болт
только не Н - прочность, а N/m - ньютон/метр. 1N/m = 0.1 кг. есть еще килограмм/ сил, но там метрическая система очень хитрого расчета под каждый определенный материал. Так к примеру килограмм на рычаг Н в бревно и килограмм сил на рычаг н в пластик - это абсолютно разные значения. в расчет берутся все параметры. Плотность влажность вязкость бревна и все это учитывая вычисляем среднюю, в общем полный абзац. ньютон на метр взят за общую единицу измерения как крутящего момента так и момента затяжки резьбовых соединений из за его большей простоты расчета.
Заебись тема))
ч- значит из сыромятины типо ч-чёрная могла быть вообще без маркировки., антипод Х- значит калёная и это советская маркировка. 4.8 , 5,6 .... первая цифра умноженная на площадь сечения в квадратных сантиметрах это прочность на разрыв в килоньютонах..., а вторая умноженная на 10 предел текучести в процентах от прочности на разрыв. Иначе говоря болт сечением 1 квадратный сантиметр и с маркировкой 5.6 разорвётся при усилии 5 KN и при 3 KN начнёт тянуться. Не благодарите.
Дорогие эти Ключи динамометрические. Поздравляю с покупкой
вы что не слышали что Ютуб платит авторам за ролики..... все что в видио у него окупится, одним этим роликом да и еще доход принесет... или вы думаете что эти блогеры ролики снимают от безделья? Не они на нас деньги зарабатывают, это мы тратим свое время на их творения...
Как токарь могу сказать , что болты с накатанной резьбой могут "поправить" прашку при попытке поправить ей резьбу этого болта . А назезанная резьта без закалок и другой термо обработки , такое себе удовольствие.
Нет государства - нет стандартов.
Вот мы дураки. Мы то думали, что динамометрический ключ позволяет затянуть гайку/болт с необходимым моментом, ан нет, оказывается им можно прочность на разрыв проверить путём сворачивания головки болта. о_О.
Автору - ещё до твоего рождения были созданы таблицы соответствия прочности болта и момента его затяжки.
И да, где нас обманули то? Разработал конструкцию, рассчитал диаметр и количество резьбовых соединений, их прочность, шаг резьбы, материал, пришёл в магаз, указал что тебе необходимо, попросил сертификат соответствия, купил. А если скручиваешь теплицу в огороде, тебе эти маркировки как зайцу стоп-сигнал.
Все болты руцкого автопрома - полный ужас. 12.9 написано, они срываются быстрее чем американские 8.8. Лучше в крепмаркете брать подобные вещи, чем в магазинах автозапчастей
все болты ноне китай а российских не найдешь.
В российском автопроме нет болтов с маркировкой 12.9, такая маркировка на китайских болтах.
Почему нет? Мы изготавливаем с классом прочности 12,9. Марка стали 30-35 ХГСА.
Самое главное срыв резьбы при затяжке чего небыло показано. Берешь болт и закручиваешь при каком усилии произойдет срыв резьбы. Выдержит ли резьба нужную затяжку или нет. А пруток диаметром 8мм тонну на растежение даже хреновая сталь выдержит. А вот резьба нет. Не сможет сжать 2 узла с нужной силой. Отсюда вывод. Опыт не очем
хороший болт ищи в магазине автозапчастей, а это все от лукавого
от дырявого*
Ребятки,вообщето цыфры на болтах,указывают на предел затяжки,а не предел прочности!
Даже в книгах по ремонту автомобилей есть таблица для демометрического ключа при соответствующих цыфрах на болтах!
С упорным подшипником полегче крутилось бы.
с упорным никто не закручивает, все крутят прямо и насухую, за исключением пары извращенец которые консистентную смазку кладут если с точным уилием надо затянуть, и даже ключом динамометрическим пользуются (на шиномонтажке обычно все ржут)
@@saasrus я про стенд, там задача порвать, так зачем напрягаться то
@@alexsamonin8132 для разрыва наверное, но тут бы и просто смазка для больших нагрузок уже поомгла бы, потому что основне трение всё-таки нар езьбе, плюс она ещё и деформируется при превышении рекомендованного момента затяжки
В прошлом видосе я писал ему, он даже лайкнул, и вот новое видео, а доработок нет
@@svengoshc4742весь буджет на новый ключ ушёл