U mnie już piąty rok działa ogrzewanie sufitowe. Super się sprawdza, nie wiem dlaczego ludzie boją się takich rozwiązań, pewnie z braku wiedzy i tradycyjnego podejscia do budownictwa.
Tak to zupełnie nie chodzi o to że to rozwiązanie narzuca większe wymagania instalacji grzewczej i płynu wymieniającego ciepło i zupełnie nie chodzi o to co łatwiej wykonać i szybciej rozłożyć a już na pewno nie chodzi o niższy koszt montażu. Nie znacie się to nie stosujecie a ja to jestem mądry to wiem co dobre 😁
Od zawsze było tak, że gdy mamy ciepłe stopy mamy wrażenie ciepła całego ciała. Dlatego stosowane jest ogrzewanie podłogowe nie sufitowe. Nie ma możliwości aby ciepło było równomiernie rozłożone w pomieszczeniu, zawsze ciepło idzie do góry a woda płynie do dołu. ( pomijam podciąganie kapilarne). Największym problemem tego domu a jest ich bardzo dużo jest minimalna akumulacja ciepła budynku. Współcześnie budowane domy powinny mieć maksymalną akumulację cieplną tak aby przenieść ciepło zgromadzone w ciągu dnia z energii słonecznej na noc gdy tego ciepła potrzebujemy. Pomijając kwestie budowlane, samo życie w takim budynku jest szkodliwe. Narażamy się na ciągłą inhalację z piany ogrzewanej do wysokich temperatur, płyty OSB również nie są przeznaczone do stosowania w pomieszczeniach. Trochę na zasadzie zbuduję cały dom z odpadów ( kontener, OSB, płyty KG) a dom będzie ciepły i zdrowy. Błędem podstawowym jest stosowanie ocieplenia od wewnątrz. Sama rekuperacja nie rozwiąże wszystkich problemów. Pytanie do inwestora w ilu domach tego typu był i jak zadowoleni byli mieszkańcy po dłuższym czasie eksploatacji w naszym klimacie ??
Też się nie zgodzę, z tym co Pan pisze: jeśli dobrze izolujemy dom z zewnątrz, to w ciągu słonecznego dnia niewiele/nic ten dom nie akumuluje, bo nie dopuszcza ciepła słonecznego pod izolację w mury/fundament/stropy. Możemy jedynie to ciepło zebrać z dachu/elewacji urządzeniami i grzać dom. I to nie koniecznie będzie mile jak ktoś lubi chłód i temperaturę 20,5-21°C. To tak jak w domu lekkim, zbieramy tę energię urządzeniami i możemy magazynować ją np. w dużym buforze. Ale jednak w naszym klimacie mało zimą jest tego słońca, a jak już jest, to Siwiec krótko i niskoenergetycznie. Widać to na PV, gdzie przez cały grudzień i styczeń dana instalacja PV wyprodukuje tyle prądu, co w jeden słoneczny dzień np w czerwcu. Ta akumulacja, o której Pan myśli odnosi się do magazynowania energii w masie budynku w dynamicznych taryfach, gdy prąd jest tani. Ja sobie to zrobię dużym buforem. Oczywiście mniej zgromadzę tej energii, ale bufor mogę grzać do wysokiej temperatury, a zaizoluję go pianą PUR. Co do negatywnego wpływu "grzanej piany, OSB i GK do wysokich temperatur" - no właśnie nie! Nic takiego nie będzie miało miejsca, bo moje ogrzewanie jest niskotemperaturowe i szacuję, że u mnie temperatura wody w matach będzie miała 25°C. Dla ogrzewania powierzchniowego IR nie ma znaczenia kierunek rozchodzenia promieniowania, a wszystkie przegrody są wygrzane. W tym sposobie nie ma przekazywania ciepła na drodze konwencji, która jest pomijalnie mała i mniejsza niż przy podłogówce!! Szkoda, że nie było Pana u nas na stoisku na targach HVAC w Warszawie, porozmawialibyśmy o tym dłużej...
6:16 : to, skąd będzie promieniowanie, ma znaczenie jak się wszystko połączy do kupy: ciepła podłoga i ciepło w stopy to przepaść w porównaniu do gorącego powietrza pod sufitem. Ten kto choć raz widział w akcji tzw "promienniki podczerwieni" pod sufitem raczej do nich już nie wróci. To wygląda ładnie tylko w opowiastkach marketingowych, a w praktyce, większość ciepła kumuluje się pod sufitem 7:09: kolejna głupota : czuć ciepłą podłogę, a przegrzać to duża różnica 10:39 jeśli podłoga ogrzeje powietrze nad nią to nastąpi ruch tego powietrza, nie wiem dlaczego nie da się tego zrozumieć... jeśli podłoga będzie miała 24 st, a w pokoju będzie 17 to konwekcja wystąpi. - poza tym beton w podłodze jest super buforem, co jest wręcz kluczowe przy źródłach energii odnawialnej - 15:40 mostki termiczne się izoluje i likwiduje, a nie wygrzewa... - 22:45: a rurki w podłogówce są zalane w 100% betonem, który też jest lepszym przewodnikiem niż gips... 23:06 "nie jest problemem" ? - to po co to gadanie o inżynierskim podejściu jak olewamy ogromną różnicę pomiędzy rezystancją termiczną powietrza ,gipsu , karton gipsu? chciałbym zobaczyć te maty kapilarne za 20lat w termowizji, aby ocenić ile rurek będzie niedrożna
Czytając, nie byłeś w domu/pomieszczeniu ogrzewanym matami kapilarnymi. W rozwiązaniu z matami kapilarnymi NIE MA gorącego powietrza pod sufitem!! Maty kapilarne a "promienniki podczerwieni" to totalnie inna technologia! Gdy czujesz ciepłą podłogę stopą to ona już jest przegrzana 10:39 - tak, konwekcja zachodzi gdy jest różnica temperatur płynu, ale jeśli różnica jest niewielka, to konwekcja też jest niewielka i oczywiście wraz z większą różnicą ten efekt rośnie. Gdy odpalisz podłogówkę, a powietrze jest chłodne - efekt jest większy niż przy stabilnych warunkach, czyli już wygrzanym poiwietrzu, po pewnym czasie. Magazynowanie energii w betonie - dom cięzki lub duża dynamika - dom lekki - w średniorocznym rozrachunku - dla IDENTYCZNYCH parametrów domów - będzie zblizona... Jeden wolno się wygrzewa, wolno stygnie, drugi szybko wygrzewa, szybko stygnie, ale średniorocznie oba zużyją tę samą ilośc energii - oczywiście, jeśli wszystkie ich parametry będą takie same, opróćz kumulacji energii lub braku kumulacji. Ja widziałem kapilary po dobrych 20 latach w totalnie przebudowywanym budynku. Inwestor ponownie montował maty kapilarne. Jeśli w obiegach nie ma stali czarnej i użyliśmy zmiekczonej wody - nic się nie zatyka!
Ten kto chce dowolnie zaaranżować mieszkanie w posadzkę czy to drewnianą czy laminowaną i gdzie chce mieć płytki to powinien wybrać ogrzewanie sufitowe. Niestety posadzki nie można zbytnio wygrzewać ponieważ w przypadku paneli podłogowych czy to winyli czy tych drewnopochodnych połamią się zamki od zbyt dużych wąchań wilgotności
@@agnieszkabenelak5350 w rzeczy samej. I gdy wejdą na dobre taryfy dynamiczne za energię elektryczną i w tanim prądzie będziemy chcieli gromadzić energię, w takiej podłodze powyżej normalnej temperatury nie zgromadzimy więcej. Jedynym rozwiązaniem będzie bufor. A rozbiór ciepłą z bufora jest efektywniejszy przy matach kapilarnych w suficie i GK - lżej, mniej akumulacji a więcej bezpośrednio oddane do pomieszczenia.
Od wielu lat stosuje promienniki bliskiej podczerwieni (elektryczne dawno temu opracowane do ogrzewania statków kosmicznych). Wiszą pod sufitem i jest OK. Jedyny problem jaki pojawił się około 35 lat temu to przy próbie ogrzewania kiosków (coś zbliżonego do kontenera), trzeba było dla pracowników mających nogi "w cieniu" (pod blatem) dodawać małe promienniki dla zapewnienia ogrzania stóp. Kiedyś mieszkaniu słabo zaizolowanego domu na poddaszu 3 promienniki 500w zastąpiły piec kumulacyjny 4500w - "olejak" 1200w z komfortem cieplny na podobnym poziomie.
w małych kioskach był pewnie problem dotarcia promieniowania do podłogi przez zasłanianie ciałem - bo mało miejsca., W normalnych domach nie obserwoujemy takich problemów. Rozkład promieniowania jest bardzo równomierny.
Moja praca magisterska to: „Możliwości grzewcze sufitów chłodzących”, ponad 20lat temu. …. byle bardzo dobrze zaizolować sufit. Rozkład temperatur dla grzania zawsze będzie lepszy z podłogi, ale pod względem chłodzenia to co proponuje autor jest w punkt.
To wole moja sufitowke ...klimatyzator kanalowy ogrzewa pietro i nasxienna ogrzewa parter...w bonusie komfort latem...calosc w koszcie 9k...uwzgledbiajac 6.5k dotacji z mojego ciepla . Dom 126 m2...
1. Zawsze grzanie podłogą będzie bardziej efektywne niż sufitem, ponieważ zawsze działa konwekcja. 2. Malutkie średnice kapilar stawiają ogromne wymagania co do przygotowania wody kotłowej 3. Chłodzenie matami w suficie może i utrzyma temperaturę, ale z pewnością spowoduje podwyższenie RH. 4. W Niemczech maty się częściej sprawdzają, ponieważ tam królują domy w lekkich konstrukcjach, np szkielety drewniane z wypełnieniem wełną. 5. Do mat TRZEBA mieć podwieszany sufit. 6. Nie ma żadnego sensu porównywać grzania Słońcem i matami z powodu kompletnie innych entropii tych źródeł energii. Może niech ten pan pokaże przestanie opowiadać swoje teorie, tylko pokaże pomiary z domu modelowego: porównanie grzania podłogówką i matami nad głową pod kątem ekonomii.
1. nieprawda. Tłumaczę, tłumaczę, ale jak groch o ścianę. W stabilnych warunkach, gdy temperatura podłogi jest nieznacznie wyższa niż powietrza, konwekcja z tej podłogi ma pomijalne znaczenie. Co do zasady, maty wygrywają powierzchnią wymiany. Kierunek promieniowania ma znaczenie w tym sensie, że gdy grzejemy podłogą, to blat stołu czy siedziska są chłodniejsze niż, gdy grzejemy sufitem! 2. nie stawiają ogromnych wymagań. Dla domu 100 mkw przepłyuwy na całym rozdzielaczu sięgjaą 40 l/min. Dla całej instalacji! I tylko, jeśli wszystkie obiegi są jednocześne otwarte, a zazwyczaj nie są. A na poszczególne obiegi przepływy sięgają 4l/min! To żadne wyzwanie! 3. Nie, bo nie schodzimy poniżej punktu rosy. 4. Nie, Stosowana są we wszystkich typach budynków! Wiem, bo sam to tam montuję. 5. Nie. Można je zatynkowąć, można rozpiąć pod matami sufit rozpinany. Ten pan ;) (Krzysztof, po prostu Krzysztof) pokazuje działanie mat na naszej stronie internetowej w dziale Realizacje. I będzie też coraz więcej na moim kanale i na naszym fanpage na fb.
@@out_of_the_BOX_life Krzyśku, jako sprzedawca na pewno masz rzetelne pomiary rozkładu temperatur w pionie dla mat kapilarnych nad głową i w podłodze. Ja nie mogę ich znaleźć, pewnie dlatego, że zaprzeczyły by fizyce. W każdym domu cieplej jest pod sufitem niż przy podłodze, ale w przypadku mat kapilarnych w suficie sytuacja miałaby być zupełnie odwrotna. 😀No i dlaczego powierzchnia mat miałaby być większa? 2. Chodziło mi o nie o przepływ, tylko o jakość wody kotłowej. W wodzie nie może być ani grama zanieczyszczeń. 3. Bzdury wypisujesz! Obniżenie temperatury powietrza bez osuszania powoduje zwiększanie RH, co jest uciążliwe. Chłopie, to są podstawy klimatyzacji 😀 4. To ma być dowód? Montujesz klientom, oni płacą, biznes sie kręci. 5. Możesz napisać, jakie jest układ warstw w przypadku zatynkowania mat w suficie? Inne pytania: 6. Czy maty kapilarne można stosować z roztworem glikolu? Bardzo się to przydaje przy zasilaniu górnego źródła pompą ciepła monoblok. Chodzi głównie o lepkość, gdybyś miał wątpliwości. 7. Co z tym porównaniem ekonomii wodnej podłogówki i mat kapilarnych? Masz porównanie?
Uważam ze maty w kontenerze na suficie to zły pomysł mieszkałem w wielu kontenerach tak posadowionych nawet z osypka fund i zawsze jest problem ze przy podłodze zimnica a na wysokości głowy ukrop. Maty na pewno w tym nie pomogą zawieszone na suficie
@@rafkucz1452 no to mieszkałeś w kontenerach z brakiem solidnej izolacji. U mnie już teraz temperatury na podłodze i przy suficie, bez grzania matami, są zblizone. To oznacza, że izolacja jest prawidłowo wykonana! Ale żeby nie być gołosłownym, będę dokładnie vlogował, jak będzie się mieszkać...
Dziękuję za brak Intra panie prowadzący Już miałem wyłączyć odcinek ale widzę dom z kontenerów którymi się bardzo interesuje Łapka w górę zostawiona czekam na więcej filmów z tego projektu
To dziala ale ja jednak lubię chodzić po ciepłej podlodze po suficie na razie nie grozi mi to 😂😂😂 Ale cała reszta sie zgadza bylem u znajomego i sufit grzeje zajebiście a latem chlodzi i to jest godne uwagi.
@@out_of_the_BOX_life no właśnie nie, źle myślisz, grzejąc od góry działasz niejako w brew grawitacji musisz nieco przegrzać górę żeby do dołu doszło ciepło a taką samą powierzchnię grzewczą możesz mieć z ogrzewania podłogowego i tutaj grawitacja działa na korzyść
Tak. Ale jeśłi weźmiemy pod uwagę, że montowane w sufit mamy funkcjonalnie dwie instalacje - grzanie + chłodzenie, to juz jest bardzo atrakcyjnie cenowo. Także przy modernizacjach, brak konieczności rycia podłogi, robienia bałaganu w domu, w którym się mieszka - znów robi się bardzo atrkacyjnie... Zatem, oczywiście nie są to rozwiązania zawsze najlepsze, ale bardzo często najlepsze...
Chłodzenie przez sufit będzie najlepsze, natomiast ogrzewanie już niekoniecznie. Zupełnie odwrotnie będzie z podłogówką - tutaj imo odpada chłodzenie. U siebie chciałbym zastosować sufitowo-ścienne ogrzewanie i chłodzenie na matach kapilarnych.
Super technologia, sam jestem na etapie przygotowań do budowy i chciałbym dowiedzieć sie jak najwiecej w tym temacie. Chodzi mi głównie o metody montażu przy stropie lanym bez sufitów podwieszanych oraz porównanie cen z tradycyjna podłogówką. Ciekawi mnie rownież jak ten system radzi sobie z pobieraniem cieplej wody z bufora i czy wystarczy zwykły filtr do aby nie przytkać kapilar. Pozdrawiam.
Może sam się wypowiesz na temat mat kapilarnych w swoim domu jak to działa, bo pokazywałeś na kanale holibood że w swoim domu takie maty zainstalowałeś i może możesz powiedzieć jak to pracuje w praktyce, bo trochę twój kanał umarł i nie ma wiele nowych informacji jak działa twój dom mimo zapowiedzi że będziesz pokazywał jak działa twój dom w eksploatacji. Pozdrawiam 😊😊😊😊
Maty mozna zatynkować. Zmniejszy się nieco dynamika systemu, staną się bardziej bezwładne, ale dla wielu osób to zaleta, gdyż więcej energii jest magazynowane w tynku.
@@out_of_the_BOX_life jezuu litości, dynamika się zwiększy! przecież tynk ma lepszą przewodność cieplną od powietrza. Tak jak kamień ma lepszą od styropianu, kapilary będą podgrzewać bezpośrednio tynk, bez pośrednictwa powietrza. Oczywiście możemy debatować nad grubością tynku, gipsu i pojemnością cieplną, ale sama rezystancja termiczna się zmniejszy.
@@out_of_the_BOX_life tak, ale chyba się zgodzisz, że zwiększając masę nie psujesz systemu bo tworzysz bufor, natomiast zwiększanie rezystancji termicznej w kilku miejscach już nie jest pożądane. Lepiej jest magazynować energię, niż utrudniać jej przepływ.
Mnie zastanawia trochę inne zjawisko. Załóżmy, że jest to tradycyjny dom z podłogą na gruncie. O ile w pomieszczeniu temperatura będzie komfortowa, to jednak od podłogi będzie ciągnęło chłodem tak, że kostki powykręca. Ile musiałoby być izolacji pod podłogą, żeby zachować ten komfort? Z doświadczenia powiem, że 16cm to za mało.
przy ogrzewaniu powierzchniowym, także tym z sufitu, wygrzewamy wszystkie przegrody. Podłoga nie będzie zimna. Ale od izolacji zależy, jak dużo tego ciepła ucieknie i jak wiele energii trzeba będzie dostarczać, by zachować komfort. Nie będzie wykręcać kostek o ile nie zastosujemy tradycyjnych grzejników i konwekcyjnego ogrzewania powietrza, co jest nagorszym mozłiwym rozwiązaniem... Ale kiedyś nie było innych rozwiązań, natomiast teraz, gdy jest wybór, nie myślmy o tradycyjych grzejnikach...
@@out_of_the_BOX_life mój komentarz wynika z sytuacji u mnie w domu. Spiżarnia teoretycznie nieogrzewana, ale wewnątrz jest temperatura 20st., natomiast podłoga ma 17-18 stopni. Reszta domu 22-23 stopnie, podłoga 24 stopnie. To samo okresy przejściowe. Ogrzewanie wyłączone bo te minimum 21 stopni jest, natomiast podłoga już jest za Zimna żeby chodzic boso
Nie było miejsca. Jeśli jest miejsce oraz inwestor chce przeznaczyć dodatkowe środki, to warto zastosować materiał refleksyjny w postaci jakiejś folii aluminiowej. Może to być np. Alufox, Aluthermo itd.
Po montażu stosujemy specjalną stację, którą przeprowadzamy płukanie mat, co znacząco usuwa powietrze. Drobne pozotałości powietrza odpowietrzają się podczas pracy systemu samoczynnie.
Chodzi o to, że fizyki nie da się oszukać i ogrzewanie sufitem ma tyle samo sensu (jest tak samo poronionym pomysłem) jak chłodzenie podłogą. Czy da się to zrobić? Oczywiście i nawet trochę działa, ale bez wymuszonego obiegu powietrza to po prostu nie ma sensu. Zimna podłoga zimą i gorący sufit to proszenie się o straty!!! Powierzchnia w takim wypadku ma absolutnie drugorzędne znaczenie i postawię tezę, że dwa razy mniejsza powierzchnia podłogi wymieni ciepło szybciej niż dwa razy większy sufit, który bez dmuchawy w życiu nie wymieni wydajnie ciepła z resztą pomieszczenia.
No właśnie fizyki nie da się oszukać. A prawa fizyki dokładnie pozwalają nam grzać sufitem równie wydajnie jak podłogą. Napiszę to tak: gdzie ma Pan zamontowane oświetlenie? Na podłodze? Czy na suficie? Na suficie, prawda? I co, oświetlone jest całe pomieszczenie i cała podłoga? A dlaczego tak? Bo dla promieniowania elektromagnetycznego nie ma znaczenia kierunek. Rozchodzi się tak samo we wszystkich kierunkach. Ogrzewanie ciepłym sufitem i oświetlenie to dokładnie te same prawa fizyki, długość fali jest inna, nasze oko podczerwieni nie widzi. I tylko tyle. Jaśniej tego wytłumaczyć już się nie da, jeśli ktoś z tym dyskutuje, to pozostaje tylko życzyć udanego dnia ;)
Jeśli w obiegu nie ma stali czarnej, to nie zatykają się, bo nie ma zanieczyszczeń. Kamień i inne osady wytracają się w wodzie o temperaturze od ok 50stC. My zalecamy stosowanie wody ze stacji filtrujących, czyli woda zmiękczona.
@@out_of_the_BOX_life ja posiadam wodę z dużą ilością wapnia z kamieniem czy taka się nada?? Czy taką mozna nalać ?? Dodam że miejska wodę którą też posiadamy też ma jakiś rodzaj białego osadu.
To znaczy, że jest prawidłowo ustawiona temperatura. Super! Wiele osób jednak przegrzewa podłogówkę, może też dlatego, że jednak nie cała jej powierzchnia jest wykorzystana i trzeba tak dobrać temperatury, aby pomieszczenia osiągały zadane poziomy wygrzania...
Wystawiamy nasz produkt na targach HVAC 27-29/02 | PTAK Warszawa, stoisko E6.36. Będzie można z nami porozmawiać, dotknąć produktu, który będzie działał! Zobaczyć go na żywo w kamerze termowizyjnej. Serdecznie zapraszamy!
Maty kapilarne mogą spokojnie pracować z temperaturami do 50stC, ale nigdy tak gorącej wody nie stosujemy, bo nie ma takiej potrzeby. Gdy pokrywamy nimi wystarczająco duże powierzchnie, np całe sufity oraz dom jest choćby przeciętnie zaizolowany, to woda ma okolice 30stC. Zatem pompa ciepła nadaje się doskonale. Co więcej, wraz z matami, pompa ciepła pracuje najefektywniej, najekonomiczniej! To najlepsze rozwiazanie przy zastosowaniu pompy ciepła.
@@ganzconrad7659 oczywiście. Nikt tego nawet nie próbuje porównać. To zupełnie inna technologia, zupełnie inne efekty. Ale też zupełnie inne możliwości - ściany, sufit - chłodzenie itd... Dla każdego wybór wg potrzeb...
Bardzo ciekawe rozwiązanie, tylko dla mnie jest JEDNO ALE ! A mianowicie... co zrobić jeśli taka mata (jej odcinek) zostanie zatkany przez nagromadzenie się kamienia w wodzie lub paproch w wodzie. OK, można zastosować zmiękczacz wody oraz filtry do zanieczyszczeń mechanicznych. Mimo wszystko prawdopodobieństwo jest bardzo duże, biorąc pod uwagę średnice przepływu w takiej macie. CO WTEDY ?
Dobre pytanie. Zadane po raz setny w necie z tego co widzę. Domyślam się, że hydraulicy będą musieli zmieniać swoje przyzwyczajenia/wizerunek z brudnego Pana skręcającego usmolone rury stalowe. Stosowanie takiej technologi wymusi 'sterylność' czynnika i odpowiednie materiały - w sumie dobrze.
Na matę nie można. Nad matę, tak, aby była jakaś choćby mała przerwa powietrzna - tak. Czyli np. możemy dać folię aluminiową na strop, a pod tą folią, na stelażu sufitu podwieszanego maty kapilarne. I mamy odbicie. Jeśli folia będzie dotykać mat - jest to bez sensu, bo przez kondukcję, czyli przewodzenie, maty rozgrzeją folię i ta folia będzie wypromieniowywać ciepło w kierunku stropu, czyli dokładnie w odwrotnym kierunku do oczekiwanego. Z tego też powodu nie ma sensu dawać folii aluminiowej na strop, na tym montować maty i wszystko zatynkować.
Z tym chłodzeniem za pomocą mat -kapilarnych to przesadzacie. Co z tego , że obniżacie temperaturę , jeśli obniżając temperaturę zwiększacie wilgotność względną ... i tu jest problem.
Wiedziałem. Niezawodne od lat bloki kry lodowej! Ha. Wystawiam je zawsze z początkiem maja z ziemianki, owijam szmatą i stoją tak do września w salonie. Najlepsze! Wyciskanie szmaty co pół godziny kompensuje wzrost wilgotności pozornej przy tym samym ciśnieniu pary wodnej. I nie żre tyle prądu co klimatyzator. Polecam!
Niezbędne jest zarządzanie wilgocią -> wentylacja mechaniczna, najlepiej z rekuperatorem, który w sposób ciagły bada poziom wilgotności w pomieszczeniach. Np. reQnet!
Większych bzdur nie słyszałem, Panie fizyki nie oszukasz . powiem krótko, te kapilary które reklamujesz sa o kant d...y warte , cieknące, awaryjne ,skomplikowane w montażu ,instalacje o największych oporach tłoczenia, i na dodatek droga. Jakbyś ja zamontował w ścianie, gdzie maja przeznaczenie i tłumaczył o zasadzie termodynamiki , to bym sie nie odzywał . Chociaż i tak bym sie dziwił, że sobie można tak życie utrudnić .Pozdrawiam
i jeszcze jedno , nie montujcie tego na suficie jako chłodzenie , punkt rosy murowany razem z grzybem na suficie. od tego sa klimakonwektory i klimy ,które maja skraplacze.
I tu się Pan grubo mylisz. Zupełnie nie rozumiesz działania takiego ogrzewania. Nic nie cieknie! Nie jest skomplikowane w motnażu, choć fakt, pracochłonne. Oprórów nie ma dużych , bo maksymalna powierchnia jednego obiegu to 20 mkw. Droga - czy ja wiem, jak klient ma ryć podłoge przy modernizacji, to dla niego montaż w suficie jest dobrą alternatywą. A w nowym budownictwie lekki montaż, mały zład wody, największa sprawność z pompą ciepła i możliwość chłodzenia już tę cenę niwelują. Niezliczone ilości metrów kwadratowch mat kapilarnych montowanych na świecie grubo od ponad 30 lat... Należy zrewidować poglądy, bo są niewłaściwe.
@@out_of_the_BOX_life w którym miejscu sie mylę i nie rozumiem , tylko prosze o racjonalne dowody i tłumaczenie. opory ? a jakie średnice maja doloty i wyloty kapilary na tych 20mkw? co chcesz Pan tym chłodzić? 30 lat tego badziewia na rynku to stanowczo za długo ,świadczy to o inteligencji ludzi.
U mnie już piąty rok działa ogrzewanie sufitowe. Super się sprawdza, nie wiem dlaczego ludzie boją się takich rozwiązań, pewnie z braku wiedzy i tradycyjnego podejscia do budownictwa.
Tak to zupełnie nie chodzi o to że to rozwiązanie narzuca większe wymagania instalacji grzewczej i płynu wymieniającego ciepło i zupełnie nie chodzi o to co łatwiej wykonać i szybciej rozłożyć a już na pewno nie chodzi o niższy koszt montażu. Nie znacie się to nie stosujecie a ja to jestem mądry to wiem co dobre 😁
To że działa, nie oznacza że nie jest gorsze od podłogowego.
Jaki jest rozkład temperatur na całej wysokości pomieszczenia?
Tak jak mowisz, plus jest to zwiazane ze wstydem.
Od zawsze było tak, że gdy mamy ciepłe stopy mamy wrażenie ciepła całego ciała. Dlatego stosowane jest ogrzewanie podłogowe nie sufitowe. Nie ma możliwości aby ciepło było równomiernie rozłożone w pomieszczeniu, zawsze ciepło idzie do góry a woda płynie do dołu. ( pomijam podciąganie kapilarne). Największym problemem tego domu a jest ich bardzo dużo jest minimalna akumulacja ciepła budynku. Współcześnie budowane domy powinny mieć maksymalną akumulację cieplną tak aby przenieść ciepło zgromadzone w ciągu dnia z energii słonecznej na noc gdy tego ciepła potrzebujemy. Pomijając kwestie budowlane, samo życie w takim budynku jest szkodliwe. Narażamy się na ciągłą inhalację z piany ogrzewanej do wysokich temperatur, płyty OSB również nie są przeznaczone do stosowania w pomieszczeniach. Trochę na zasadzie zbuduję cały dom z odpadów ( kontener, OSB, płyty KG) a dom będzie ciepły i zdrowy. Błędem podstawowym jest stosowanie ocieplenia od wewnątrz. Sama rekuperacja nie rozwiąże wszystkich problemów. Pytanie do inwestora w ilu domach tego typu był i jak zadowoleni byli mieszkańcy po dłuższym czasie eksploatacji w naszym klimacie ??
Też się nie zgodzę, z tym co Pan pisze: jeśli dobrze izolujemy dom z zewnątrz, to w ciągu słonecznego dnia niewiele/nic ten dom nie akumuluje, bo nie dopuszcza ciepła słonecznego pod izolację w mury/fundament/stropy. Możemy jedynie to ciepło zebrać z dachu/elewacji urządzeniami i grzać dom. I to nie koniecznie będzie mile jak ktoś lubi chłód i temperaturę 20,5-21°C.
To tak jak w domu lekkim, zbieramy tę energię urządzeniami i możemy magazynować ją np. w dużym buforze.
Ale jednak w naszym klimacie mało zimą jest tego słońca, a jak już jest, to Siwiec krótko i niskoenergetycznie. Widać to na PV, gdzie przez cały grudzień i styczeń dana instalacja PV wyprodukuje tyle prądu, co w jeden słoneczny dzień np w czerwcu.
Ta akumulacja, o której Pan myśli odnosi się do magazynowania energii w masie budynku w dynamicznych taryfach, gdy prąd jest tani. Ja sobie to zrobię dużym buforem. Oczywiście mniej zgromadzę tej energii, ale bufor mogę grzać do wysokiej temperatury, a zaizoluję go pianą PUR.
Co do negatywnego wpływu "grzanej piany, OSB i GK do wysokich temperatur" - no właśnie nie! Nic takiego nie będzie miało miejsca, bo moje ogrzewanie jest niskotemperaturowe i szacuję, że u mnie temperatura wody w matach będzie miała 25°C.
Dla ogrzewania powierzchniowego IR nie ma znaczenia kierunek rozchodzenia promieniowania, a wszystkie przegrody są wygrzane. W tym sposobie nie ma przekazywania ciepła na drodze konwencji, która jest pomijalnie mała i mniejsza niż przy podłogówce!!
Szkoda, że nie było Pana u nas na stoisku na targach HVAC w Warszawie, porozmawialibyśmy o tym dłużej...
6:16 : to, skąd będzie promieniowanie, ma znaczenie jak się wszystko połączy do kupy: ciepła podłoga i ciepło w stopy to przepaść w porównaniu do gorącego powietrza pod sufitem. Ten kto choć raz widział w akcji tzw "promienniki podczerwieni" pod sufitem raczej do nich już nie wróci. To wygląda ładnie tylko w opowiastkach marketingowych, a w praktyce, większość ciepła kumuluje się pod sufitem
7:09: kolejna głupota : czuć ciepłą podłogę, a przegrzać to duża różnica
10:39 jeśli podłoga ogrzeje powietrze nad nią to nastąpi ruch tego powietrza, nie wiem dlaczego nie da się tego zrozumieć... jeśli podłoga będzie miała 24 st, a w pokoju będzie 17 to konwekcja wystąpi.
- poza tym beton w podłodze jest super buforem, co jest wręcz kluczowe przy źródłach energii odnawialnej
- 15:40 mostki termiczne się izoluje i likwiduje, a nie wygrzewa...
- 22:45: a rurki w podłogówce są zalane w 100% betonem, który też jest lepszym przewodnikiem niż gips...
23:06 "nie jest problemem" ? - to po co to gadanie o inżynierskim podejściu jak olewamy ogromną różnicę pomiędzy rezystancją termiczną powietrza ,gipsu , karton gipsu?
chciałbym zobaczyć te maty kapilarne za 20lat w termowizji, aby ocenić ile rurek będzie niedrożna
Czytając, nie byłeś w domu/pomieszczeniu ogrzewanym matami kapilarnymi. W rozwiązaniu z matami kapilarnymi NIE MA gorącego powietrza pod sufitem!!
Maty kapilarne a "promienniki podczerwieni" to totalnie inna technologia!
Gdy czujesz ciepłą podłogę stopą to ona już jest przegrzana
10:39 - tak, konwekcja zachodzi gdy jest różnica temperatur płynu, ale jeśli różnica jest niewielka, to konwekcja też jest niewielka i oczywiście wraz z większą różnicą ten efekt rośnie. Gdy odpalisz podłogówkę, a powietrze jest chłodne - efekt jest większy niż przy stabilnych warunkach, czyli już wygrzanym poiwietrzu, po pewnym czasie.
Magazynowanie energii w betonie - dom cięzki lub duża dynamika - dom lekki - w średniorocznym rozrachunku - dla IDENTYCZNYCH parametrów domów - będzie zblizona... Jeden wolno się wygrzewa, wolno stygnie, drugi szybko wygrzewa, szybko stygnie, ale średniorocznie oba zużyją tę samą ilośc energii - oczywiście, jeśli wszystkie ich parametry będą takie same, opróćz kumulacji energii lub braku kumulacji.
Ja widziałem kapilary po dobrych 20 latach w totalnie przebudowywanym budynku. Inwestor ponownie montował maty kapilarne.
Jeśli w obiegach nie ma stali czarnej i użyliśmy zmiekczonej wody - nic się nie zatyka!
Ten kto chce dowolnie zaaranżować mieszkanie w posadzkę czy to drewnianą czy laminowaną i gdzie chce mieć płytki to powinien wybrać ogrzewanie sufitowe. Niestety posadzki nie można zbytnio wygrzewać ponieważ w przypadku paneli podłogowych czy to winyli czy tych drewnopochodnych połamią się zamki od zbyt dużych wąchań wilgotności
@@agnieszkabenelak5350 w rzeczy samej. I gdy wejdą na dobre taryfy dynamiczne za energię elektryczną i w tanim prądzie będziemy chcieli gromadzić energię, w takiej podłodze powyżej normalnej temperatury nie zgromadzimy więcej. Jedynym rozwiązaniem będzie bufor. A rozbiór ciepłą z bufora jest efektywniejszy przy matach kapilarnych w suficie i GK - lżej, mniej akumulacji a więcej bezpośrednio oddane do pomieszczenia.
Od wielu lat stosuje promienniki bliskiej podczerwieni (elektryczne dawno temu opracowane do ogrzewania statków kosmicznych). Wiszą pod sufitem i jest OK. Jedyny problem jaki pojawił się około 35 lat temu to przy próbie ogrzewania kiosków (coś zbliżonego do kontenera), trzeba było dla pracowników mających nogi "w cieniu" (pod blatem) dodawać małe promienniki dla zapewnienia ogrzania stóp. Kiedyś mieszkaniu słabo zaizolowanego domu na poddaszu 3 promienniki 500w zastąpiły piec kumulacyjny 4500w - "olejak" 1200w z komfortem cieplny na podobnym poziomie.
w małych kioskach był pewnie problem dotarcia promieniowania do podłogi przez zasłanianie ciałem - bo mało miejsca., W normalnych domach nie obserwoujemy takich problemów. Rozkład promieniowania jest bardzo równomierny.
Moja praca magisterska to: „Możliwości grzewcze sufitów chłodzących”, ponad 20lat temu. …. byle bardzo dobrze zaizolować sufit. Rozkład temperatur dla grzania zawsze będzie lepszy z podłogi, ale pod względem chłodzenia to co proponuje autor jest w punkt.
Jakim cudem chłodzenie bez usuwania wilgoci jest w punkt?
To wole moja sufitowke ...klimatyzator kanalowy ogrzewa pietro i nasxienna ogrzewa parter...w bonusie komfort latem...calosc w koszcie 9k...uwzgledbiajac 6.5k dotacji z mojego ciepla . Dom 126 m2...
Spoko, super wytłumaczone z matami na suficie.
1. Zawsze grzanie podłogą będzie bardziej efektywne niż sufitem, ponieważ zawsze działa konwekcja.
2. Malutkie średnice kapilar stawiają ogromne wymagania co do przygotowania wody kotłowej
3. Chłodzenie matami w suficie może i utrzyma temperaturę, ale z pewnością spowoduje podwyższenie RH.
4. W Niemczech maty się częściej sprawdzają, ponieważ tam królują domy w lekkich konstrukcjach, np szkielety drewniane z wypełnieniem wełną.
5. Do mat TRZEBA mieć podwieszany sufit.
6. Nie ma żadnego sensu porównywać grzania Słońcem i matami z powodu kompletnie innych entropii tych źródeł energii.
Może niech ten pan pokaże przestanie opowiadać swoje teorie, tylko pokaże pomiary z domu modelowego: porównanie grzania podłogówką i matami nad głową pod kątem ekonomii.
zgadzam się większości w pkt 5 wolałbym je zatynkować
1. nieprawda. Tłumaczę, tłumaczę, ale jak groch o ścianę. W stabilnych warunkach, gdy temperatura podłogi jest nieznacznie wyższa niż powietrza, konwekcja z tej podłogi ma pomijalne znaczenie.
Co do zasady, maty wygrywają powierzchnią wymiany. Kierunek promieniowania ma znaczenie w tym sensie, że gdy grzejemy podłogą, to blat stołu czy siedziska są chłodniejsze niż, gdy grzejemy sufitem!
2. nie stawiają ogromnych wymagań. Dla domu 100 mkw przepłyuwy na całym rozdzielaczu sięgjaą 40 l/min. Dla całej instalacji! I tylko, jeśli wszystkie obiegi są jednocześne otwarte, a zazwyczaj nie są. A na poszczególne obiegi przepływy sięgają 4l/min! To żadne wyzwanie!
3. Nie, bo nie schodzimy poniżej punktu rosy.
4. Nie, Stosowana są we wszystkich typach budynków! Wiem, bo sam to tam montuję.
5. Nie. Można je zatynkowąć, można rozpiąć pod matami sufit rozpinany.
Ten pan ;) (Krzysztof, po prostu Krzysztof) pokazuje działanie mat na naszej stronie internetowej w dziale Realizacje. I będzie też coraz więcej na moim kanale i na naszym fanpage na fb.
@@out_of_the_BOX_life Krzyśku, jako sprzedawca na pewno masz rzetelne pomiary rozkładu temperatur w pionie dla mat kapilarnych nad głową i w podłodze. Ja nie mogę ich znaleźć, pewnie dlatego, że zaprzeczyły by fizyce. W każdym domu cieplej jest pod sufitem niż przy podłodze, ale w przypadku mat kapilarnych w suficie sytuacja miałaby być zupełnie odwrotna. 😀No i dlaczego powierzchnia mat miałaby być większa?
2. Chodziło mi o nie o przepływ, tylko o jakość wody kotłowej. W wodzie nie może być ani grama zanieczyszczeń.
3. Bzdury wypisujesz! Obniżenie temperatury powietrza bez osuszania powoduje zwiększanie RH, co jest uciążliwe. Chłopie, to są podstawy klimatyzacji 😀
4. To ma być dowód? Montujesz klientom, oni płacą, biznes sie kręci.
5. Możesz napisać, jakie jest układ warstw w przypadku zatynkowania mat w suficie?
Inne pytania:
6. Czy maty kapilarne można stosować z roztworem glikolu? Bardzo się to przydaje przy zasilaniu górnego źródła pompą ciepła monoblok. Chodzi głównie o lepkość, gdybyś miał wątpliwości.
7. Co z tym porównaniem ekonomii wodnej podłogówki i mat kapilarnych? Masz porównanie?
Uważam ze maty w kontenerze na suficie to zły pomysł mieszkałem w wielu kontenerach tak posadowionych nawet z osypka fund i zawsze jest problem ze przy podłodze zimnica a na wysokości głowy ukrop. Maty na pewno w tym nie pomogą zawieszone na suficie
@@rafkucz1452 no to mieszkałeś w kontenerach z brakiem solidnej izolacji. U mnie już teraz temperatury na podłodze i przy suficie, bez grzania matami, są zblizone. To oznacza, że izolacja jest prawidłowo wykonana!
Ale żeby nie być gołosłownym, będę dokładnie vlogował, jak będzie się mieszkać...
Ja juz 40lat temu instalowalem sufitowe w de.szczegolnie w obiektach przemyslowych,a latem sluzy jako klima
świetny głos... bo pod filmem u Waldka mnóstwo znawcuf, co twierdzą, że kłamiemy...
Dziękuję za brak Intra panie prowadzący
Już miałem wyłączyć odcinek ale widzę dom z kontenerów którymi się bardzo interesuje
Łapka w górę zostawiona czekam na więcej filmów z tego projektu
To dziala ale ja jednak lubię chodzić po ciepłej podlodze po suficie na razie nie grozi mi to 😂😂😂 Ale cała reszta sie zgadza bylem u znajomego i sufit grzeje zajebiście a latem chlodzi i to jest godne uwagi.
Grzać będzie, ekonomicznie będzie gorzej...
nie. No właśnie tłumaczę: ekonomicznie będzie lepiej = taniej. Większa powierzchnia, można obniżyć temperaturę wody -> taniej
@@out_of_the_BOX_life no właśnie nie, źle myślisz, grzejąc od góry działasz niejako w brew grawitacji musisz nieco przegrzać górę żeby do dołu doszło ciepło a taką samą powierzchnię grzewczą możesz mieć z ogrzewania podłogowego i tutaj grawitacja działa na korzyść
@@jackm3458 widzę, że nie słuchasz, co mówię w tym filmie...
Zobacz raz jeszcze od 4'20"
Dziala i grzeje ...montowalismy juz maty w 2 domach..wada cena materialu.
Tak. Ale jeśłi weźmiemy pod uwagę, że montowane w sufit mamy funkcjonalnie dwie instalacje - grzanie + chłodzenie, to juz jest bardzo atrakcyjnie cenowo.
Także przy modernizacjach, brak konieczności rycia podłogi, robienia bałaganu w domu, w którym się mieszka - znów robi się bardzo atrkacyjnie...
Zatem, oczywiście nie są to rozwiązania zawsze najlepsze, ale bardzo często najlepsze...
Chłodzenie przez sufit będzie najlepsze, natomiast ogrzewanie już niekoniecznie. Zupełnie odwrotnie będzie z podłogówką - tutaj imo odpada chłodzenie. U siebie chciałbym zastosować sufitowo-ścienne ogrzewanie i chłodzenie na matach kapilarnych.
Super technologia, sam jestem na etapie przygotowań do budowy i chciałbym dowiedzieć sie jak najwiecej w tym temacie. Chodzi mi głównie o metody montażu przy stropie lanym bez sufitów podwieszanych oraz porównanie cen z tradycyjna podłogówką. Ciekawi mnie rownież jak ten system radzi sobie z pobieraniem cieplej wody z bufora i czy wystarczy zwykły filtr do aby nie przytkać kapilar. Pozdrawiam.
Tylko podłogòwka wodna - jest uniwersalna i najlepsza. Wybij sobie z głowy wszystko inne !
dowiaduj się jak najwięcej i ... nie spiesz się ;-)
@@ganzconrad7659 czym zalewacie te cieniutkie rureczki ???
@@pawe3528 u mnie mieszanka glikol + woda-demi (PC monoblok)
@@pawe3528 Na suficie nie zalewasz niczym to nie podłogówka pogooglaj jak ten system działa...........
Może sam się wypowiesz na temat mat kapilarnych w swoim domu jak to działa, bo pokazywałeś na kanale holibood że w swoim domu takie maty zainstalowałeś i może możesz powiedzieć jak to pracuje w praktyce, bo trochę twój kanał umarł i nie ma wiele nowych informacji jak działa twój dom mimo zapowiedzi że będziesz pokazywał jak działa twój dom w eksploatacji. Pozdrawiam 😊😊😊😊
Jasna cholera: promieniuje wszystko od zera bezwzględnego!
Dokładnie tak!
BTW, tutaj są w planie płyty gipsowe - a co jeśli ktoś chce tynkować? Wówczas tak samo działa? Zmniejsza efektywność mat?
Maty mozna zatynkować. Zmniejszy się nieco dynamika systemu, staną się bardziej bezwładne, ale dla wielu osób to zaleta, gdyż więcej energii jest magazynowane w tynku.
@@out_of_the_BOX_life jezuu litości, dynamika się zwiększy! przecież tynk ma lepszą przewodność cieplną od powietrza. Tak jak kamień ma lepszą od styropianu, kapilary będą podgrzewać bezpośrednio tynk, bez pośrednictwa powietrza. Oczywiście możemy debatować nad grubością tynku, gipsu i pojemnością cieplną, ale sama rezystancja termiczna się zmniejszy.
@@ganzconrad7659 ale z racji mas i gromadzenia energii dynamika się zmniejszy...
@@out_of_the_BOX_life tak, ale chyba się zgodzisz, że zwiększając masę nie psujesz systemu bo tworzysz bufor, natomiast zwiększanie rezystancji termicznej w kilku miejscach już nie jest pożądane. Lepiej jest magazynować energię, niż utrudniać jej przepływ.
Mnie zastanawia trochę inne zjawisko. Załóżmy, że jest to tradycyjny dom z podłogą na gruncie. O ile w pomieszczeniu temperatura będzie komfortowa, to jednak od podłogi będzie ciągnęło chłodem tak, że kostki powykręca. Ile musiałoby być izolacji pod podłogą, żeby zachować ten komfort? Z doświadczenia powiem, że 16cm to za mało.
przy ogrzewaniu powierzchniowym, także tym z sufitu, wygrzewamy wszystkie przegrody. Podłoga nie będzie zimna. Ale od izolacji zależy, jak dużo tego ciepła ucieknie i jak wiele energii trzeba będzie dostarczać, by zachować komfort.
Nie będzie wykręcać kostek o ile nie zastosujemy tradycyjnych grzejników i konwekcyjnego ogrzewania powietrza, co jest nagorszym mozłiwym rozwiązaniem... Ale kiedyś nie było innych rozwiązań, natomiast teraz, gdy jest wybór, nie myślmy o tradycyjych grzejnikach...
@@out_of_the_BOX_life mój komentarz wynika z sytuacji u mnie w domu. Spiżarnia teoretycznie nieogrzewana, ale wewnątrz jest temperatura 20st., natomiast podłoga ma 17-18 stopni. Reszta domu 22-23 stopnie, podłoga 24 stopnie. To samo okresy przejściowe. Ogrzewanie wyłączone bo te minimum 21 stopni jest, natomiast podłoga już jest za Zimna żeby chodzic boso
Jeszcze pytanie. Widziałem w necie, że kładzie się ponad kapilary jakiś rodzaj membrany? A tutaj widać tylko izolację z piany.
Nie było miejsca. Jeśli jest miejsce oraz inwestor chce przeznaczyć dodatkowe środki, to warto zastosować materiał refleksyjny w postaci jakiejś folii aluminiowej. Może to być np. Alufox, Aluthermo itd.
@@out_of_the_BOX_life teraz oczywiste. Txs.
W jaki sposób jest usuwane powietrze z tej instalacji?
Po montażu stosujemy specjalną stację, którą przeprowadzamy płukanie mat, co znacząco usuwa powietrze. Drobne pozotałości powietrza odpowietrzają się podczas pracy systemu samoczynnie.
@@out_of_the_BOX_life Czy w tych matach jest bariera antydyfuzyjna?
@@MrRatpaw totylko rurki z PP. W jakim sensie bariera antydyfuzyjna?
@@out_of_the_BOX_life Czy jest jakaś ochrona przed zapowietrzeniem?
Chodzi o to, że fizyki nie da się oszukać i ogrzewanie sufitem ma tyle samo sensu (jest tak samo poronionym pomysłem) jak chłodzenie podłogą. Czy da się to zrobić? Oczywiście i nawet trochę działa, ale bez wymuszonego obiegu powietrza to po prostu nie ma sensu. Zimna podłoga zimą i gorący sufit to proszenie się o straty!!! Powierzchnia w takim wypadku ma absolutnie drugorzędne znaczenie i postawię tezę, że dwa razy mniejsza powierzchnia podłogi wymieni ciepło szybciej niż dwa razy większy sufit, który bez dmuchawy w życiu nie wymieni wydajnie ciepła z resztą pomieszczenia.
No właśnie fizyki nie da się oszukać. A prawa fizyki dokładnie pozwalają nam grzać sufitem równie wydajnie jak podłogą. Napiszę to tak: gdzie ma Pan zamontowane oświetlenie? Na podłodze? Czy na suficie?
Na suficie, prawda? I co, oświetlone jest całe pomieszczenie i cała podłoga? A dlaczego tak? Bo dla promieniowania elektromagnetycznego nie ma znaczenia kierunek. Rozchodzi się tak samo we wszystkich kierunkach. Ogrzewanie ciepłym sufitem i oświetlenie to dokładnie te same prawa fizyki, długość fali jest inna, nasze oko podczerwieni nie widzi. I tylko tyle. Jaśniej tego wytłumaczyć już się nie da, jeśli ktoś z tym dyskutuje, to pozostaje tylko życzyć udanego dnia ;)
Dlaczego powyżej mat kapilarnych nie zastosowano materiału odbijającego promieniowaie? Jakiejkolwiek maty refleksyjnej czy choćby folii?
Maty kapilarne to głównie cienkie rółeczki , czy z wiąsku tym się nie zatykają?? Czy musi być woda demineralizowana??
Jeśli w obiegu nie ma stali czarnej, to nie zatykają się, bo nie ma zanieczyszczeń. Kamień i inne osady wytracają się w wodzie o temperaturze od ok 50stC.
My zalecamy stosowanie wody ze stacji filtrujących, czyli woda zmiękczona.
@@out_of_the_BOX_life ja posiadam wodę z dużą ilością wapnia z kamieniem czy taka się nada?? Czy taką mozna nalać ?? Dodam że miejska wodę którą też posiadamy też ma jakiś rodzaj białego osadu.
@@2010Mareczeknależy ją uzdatnić w stacji lub zalać maty wodą z zewnątrz, już zmiękczoną.
Przy kosztach zwiazanych z tym systemem chyba wolalbym zainwestowac w zalanie go woda destylowana ewentualnie dolac jakichs inhibitorow
Mam podłogówkę 25 lat.
Nigdy podłoga nie była wyczuwalnie ciepła!!
To znaczy, że jest prawidłowo ustawiona temperatura. Super!
Wiele osób jednak przegrzewa podłogówkę, może też dlatego, że jednak nie cała jej powierzchnia jest wykorzystana i trzeba tak dobrać temperatury, aby pomieszczenia osiągały zadane poziomy wygrzania...
Maty kapilarne trudno coś znaleźć obejrzeć w internecie.
Pomiędzy pianą a matami kapilarnymi nie powinno być folii czy membrany?
Można dodać. Ale tu nie trzeba. No i nie było miejsca.
@@out_of_the_BOX_life A czemu nie trzeba?
Stop: grzanie chałupy: z dołu do góry.
Chlodzenie: z góry do dołu.
Ogrzewanie sufitowe będzie działać ale na siłę i w nogi zawsze bedzie zimno.
No nie. A gdzie montujemy oświetlenie? W suficie. A jednak podłoga jest oświetlona...
I tu jest tak samo!
Czy sufit napinany sprawdzi się jako maskownica kapilar ?
Tak. Ale trzeba maty umocować powyżej.
❤
A jak efekty kapilar w domku holibood?
Podobno są zdemontowane i zakładane są grzejniki żeliwne, ze względu na podwyższoną pojemność cieplną
@@mmmhhh9699co za bzdury piszesz... Nieprawda. Maciej nawet robi kolejny film o matach w swoim domu i na dniach się ukaże...
@@out_of_the_BOX_life ...czysta prowokacja, ale skoro zostałeś Jego rzecznikiem to przyjmuje do wiadomości ;-)
@@mmmhhh9699 nie, po prostu nie lubię jak ktoś takie rzeczy wypisuje, bo dezinformuje innych...
Dobra pospieszyłem się intro jest tylko dźwięk zmieniony dziękuję
Wystawiamy nasz produkt na targach HVAC 27-29/02 | PTAK Warszawa, stoisko E6.36.
Będzie można z nami porozmawiać, dotknąć produktu, który będzie działał! Zobaczyć go na żywo w kamerze termowizyjnej.
Serdecznie zapraszamy!
Niestety mnie nie będzie. A jakiej marki są Twoje maty kapilarne i w jakiej części polski działasz?
Jakie ceny na 110m2, w internecie mało informacji w ogóle o matach
A czy dobrze będzie to zasilać pompa ciepła czy rurki kapilar za cienkie?
Moim zdaniem najlepsza pompa ciepła pod to. Raz oszczędniej niż podłogówka trochę i możesz chłodzić..
Maty kapilarne mogą spokojnie pracować z temperaturami do 50stC, ale nigdy tak gorącej wody nie stosujemy, bo nie ma takiej potrzeby. Gdy pokrywamy nimi wystarczająco duże powierzchnie, np całe sufity oraz dom jest choćby przeciętnie zaizolowany, to woda ma okolice 30stC. Zatem pompa ciepła nadaje się doskonale. Co więcej, wraz z matami, pompa ciepła pracuje najefektywniej, najekonomiczniej!
To najlepsze rozwiazanie przy zastosowaniu pompy ciepła.
Jak to się nie zapcha jak ma tak małe cieniutkie rureczki ??? 😮
Widzę cenę 200 zł za metr. Dla przeciętnego domu 150 m^2 to daje 30 tyś zł za same maty, nie licząc reszty materiałów i robocizny.
Maty kapiarne można u nas zakupić znacznie taniej. Z gwarancją 10 lat na produkt!
gdzie te ceny można zobaczyć ?
a rura pex to 2.5zł/mb - przy odstępie 10cm miedzy rurami wychodzi 10x2.5 = 25zł/m.kw
@@ganzconrad7659 oczywiście. Nikt tego nawet nie próbuje porównać. To zupełnie inna technologia, zupełnie inne efekty. Ale też zupełnie inne możliwości - ściany, sufit - chłodzenie itd...
Dla każdego wybór wg potrzeb...
Koszt inwestycji w porównaniu do innych źródeł ogrzewania?
Bardzo ciekawe rozwiązanie, tylko dla mnie jest JEDNO ALE !
A mianowicie... co zrobić jeśli taka mata (jej odcinek) zostanie zatkany przez nagromadzenie się kamienia w wodzie lub paproch w wodzie.
OK, można zastosować zmiękczacz wody oraz filtry do zanieczyszczeń mechanicznych.
Mimo wszystko prawdopodobieństwo jest bardzo duże, biorąc pod uwagę średnice przepływu w takiej macie. CO WTEDY ?
Dobre pytanie. Zadane po raz setny w necie z tego co widzę. Domyślam się, że hydraulicy będą musieli zmieniać swoje przyzwyczajenia/wizerunek z brudnego Pana skręcającego usmolone rury stalowe. Stosowanie takiej technologi wymusi 'sterylność' czynnika i odpowiednie materiały - w sumie dobrze.
a to nie można dać jakiejś foli nad matę kapilarną żeby odbić te promieniowanie?
No Ciekawe, ktoś odpisze?
Na matę nie można. Nad matę, tak, aby była jakaś choćby mała przerwa powietrzna - tak.
Czyli np. możemy dać folię aluminiową na strop, a pod tą folią, na stelażu sufitu podwieszanego maty kapilarne. I mamy odbicie. Jeśli folia będzie dotykać mat - jest to bez sensu, bo przez kondukcję, czyli przewodzenie, maty rozgrzeją folię i ta folia będzie wypromieniowywać ciepło w kierunku stropu, czyli dokładnie w odwrotnym kierunku do oczekiwanego.
Z tego też powodu nie ma sensu dawać folii aluminiowej na strop, na tym montować maty i wszystko zatynkować.
Na dachu może zrobić basen i odrazu bedzie woda podgrzewana xD
Co to za model kamerki :)
Podpinam się do pytania. :)
🎉
Z tym chłodzeniem za pomocą mat -kapilarnych to przesadzacie. Co z tego , że obniżacie temperaturę , jeśli obniżając temperaturę zwiększacie wilgotność względną ... i tu jest problem.
Wiedziałem. Niezawodne od lat bloki kry lodowej! Ha. Wystawiam je zawsze z początkiem maja z ziemianki, owijam szmatą i stoją tak do września w salonie. Najlepsze! Wyciskanie szmaty co pół godziny kompensuje wzrost wilgotności pozornej przy tym samym ciśnieniu pary wodnej. I nie żre tyle prądu co klimatyzator. Polecam!
@@userofsmartuniverse273 ...przeczytaj co napisałeś i napisz ponownie tylko logicznie...
Niezbędne jest zarządzanie wilgocią -> wentylacja mechaniczna, najlepiej z rekuperatorem, który w sposób ciagły bada poziom wilgotności w pomieszczeniach. Np. reQnet!
Większych bzdur nie słyszałem, Panie fizyki nie oszukasz . powiem krótko, te kapilary które reklamujesz sa o kant d...y warte , cieknące, awaryjne ,skomplikowane w montażu ,instalacje o największych oporach tłoczenia, i na dodatek droga. Jakbyś ja zamontował w ścianie, gdzie maja przeznaczenie i tłumaczył o zasadzie termodynamiki , to bym sie nie odzywał . Chociaż i tak bym sie dziwił, że sobie można tak życie utrudnić .Pozdrawiam
i jeszcze jedno , nie montujcie tego na suficie jako chłodzenie , punkt rosy murowany razem z grzybem na suficie. od tego sa klimakonwektory i klimy ,które maja skraplacze.
I tu się Pan grubo mylisz. Zupełnie nie rozumiesz działania takiego ogrzewania. Nic nie cieknie! Nie jest skomplikowane w motnażu, choć fakt, pracochłonne. Oprórów nie ma dużych , bo maksymalna powierchnia jednego obiegu to 20 mkw. Droga - czy ja wiem, jak klient ma ryć podłoge przy modernizacji, to dla niego montaż w suficie jest dobrą alternatywą. A w nowym budownictwie lekki montaż, mały zład wody, największa sprawność z pompą ciepła i możliwość chłodzenia już tę cenę niwelują.
Niezliczone ilości metrów kwadratowch mat kapilarnych montowanych na świecie grubo od ponad 30 lat...
Należy zrewidować poglądy, bo są niewłaściwe.
@@out_of_the_BOX_life w którym miejscu sie mylę i nie rozumiem , tylko prosze o racjonalne dowody i tłumaczenie.
opory ? a jakie średnice maja doloty i wyloty kapilary na tych 20mkw?
co chcesz Pan tym chłodzić?
30 lat tego badziewia na rynku to stanowczo za długo ,świadczy to o inteligencji ludzi.