Спасибо огромное, понятно что нужно делать теперь, через полтора года игры новой гитары, на пятой/шестой (двеннадцатиструнка) струнах, появился не приятный звон, попробую отрегулировать по технологии Вашей применительно к шестистрункам. Всех Вам благ
Купила внучка гитару.Порожек сломался! Оказалось проточка под порожек вогнутая.и от неравномерной нагрузки порожек переломило.Вот незадача.Теперь вникаю в тонкости установки Благодарю. Пойду делать узкую стамеску-- выравнивать паз😊
У меня классическая гитара La Mancha и там порожек не стоит перпендикулярно, а, как и на акустической, под углом. Плюс сам порожек сверху имеет скос в сторону дискантов.
Здравствуйте. Поделюсь своим опытом, выточил порожек на акустику из текстолита, очень плотно подогнал под посадочное место, у басовых струн отдача заметно увеличилась, старый порожек влезал довольно свободно, был небольшой люфт . Ведь порожки из магазина не всегда можно подобрать точно в размер. Ну и из за плотной посадки вибрация стала лучше передаваться на деку, что очень заметно.
Тут не сколько плотность посадки повлияла,тут скорее всего материал(текстолит)повлиял. Про порожки из магазина,скажу так,я лично беру порожки только костяные на алиэксе.они там есть как разной толщины,так и разной длины.Так что,у меня ничего не болтается и не забиваю молотком.Про болтание порожка ролик уже есть,и я там показал,что происходит когда он шатается,а происходит то,что при натяжении струны,она его тянет в сторону грифа наклоняет и происходит нестрой по мензуре.Так что Вы молодец,слов нет,что сами сделали,и все получилось к лучшему браво,что ещё тут сказать.Удачи.
Сверху тоже стоит подтачивать их скругляя, так как они врезаются, чтобы площадь соприкосновения была больше. Ну это про пластик, кость возможно прочнее.
А вы посмотрите,на Ютубе есть ролик 5бюджетных гитар,там среди них Ямаха корт и ещё какие-то и одни с пластиком там говорят какие,а корт с графитом,и он сразу отличается слышно.
Согласен с Лионодом Белоусовым . Если верхний порожек совпадает по радиусу примерно с 9тым 12тым, то 20тый с нижним пирожком не совпадает, от слова "совсем". Точить его с низу нельзя, опустятся 3тья, и 4тая струны , гитара будет дребезжать. Точить , или пилить с верху канавку под первую, вторую струны тоже нельзя, изменится форма порпжка, и как следствие нарушится мензура. Выход есть. Сделать порожек из нескольких частей (составной), хоть из шести , под каждую струну , и будет вам "счастье")))
Полная ерунда,более 15лет занимаюсь отстройкой гитар,,и всегда пропиливаю канавки а потом стачиваю верх,что бы струна была на половину утоплена в канавку,как и положено.И ни разу ни кому и ни на какой гитаре мензуру не нарушил при этом.
Согласен, если это верхний порожек. Я же говорю про нижний порожек, и не классической гитары, у которой верхняя часть нижнего порожка не имеет радиуса. Я о акустической гитаре. У меня гитара Idanez, брал ее за 40 т.р. (не дешёвка с Ali). Верх нижнего порожка у неё имеет радиус, и этот радиус много меньше чем радиус 20ого порожка на грифе. Поэтому после 12ого лада струны 1,2,5 из за несовпадения этих двух радиусов идут высоко. Поэтому если сточить нижнюю часть нижнего порожка порожка 3тья, и 4тая струна будут звинеть. Верхняя же часть нижнего порожка имеет(как Вы и говорили) особую форму. У моей гитары порожек стоит перпендикулярно к грифу, он как бы заточен на подобии зубила что ли. И заточено оно "криво", и "выбоины" на нем остались. Ни каких канавок под струны на этом порожке нет. Струны ложатся или на острую часть "зубила" или на "выбоину". Края этих "выбоин" тоже острые . Так вот, если в этих острых краях сделать пропилы , чтобы опустить струны, мензура нарушится. Может быть и не так уж и критично, и нареканий со стороны клиентов не будет, если выше 12ого лада не играть(флажолеты например). Но то что мензура нарушится, (по крайней мере на моей и похожих гитарах) это факт.
@@АлексейКудинов-ш6у На Алиэкспресс прекрасные гитары,я с ними дело не имел,я имел дело с нормальными фирменными гитарист,где все радиусы совпадают,даже на гитарах за 10к,и ни кому не советовал,и не буду советовать брать гитары на Алиэкспресс.Уверен,на Вашей дорогой гитаре,нет серийного номера,что говорит о ее подвальном производстве из низкосортной древесины,и полном отсутствии контроля качества.Анологисно с гитарами у нас в магазинах ,тоже без серийника.Все это кустарщина ничего общего с гитарами не имеющая.
Уважаемый, моя гитара из Музторга, и серийный номер у неё имеется . Если у вас есть электронная почта могу скинуть фото, и по штрих кодам я её пробивал. Всё норм.
Так принято,в мире гитаростроения.Даже гитары на заказ и те что мастера отстраиваю,на верхнем и нижнем порожке,с первой по шестую струну делается увеличение расстояния меж ладом и струной,разница как правило составляет 0,5 на 12м ладу и 0,2 на первом.Полурадиусное положение струн на порожке сохраняется,развертка проточки ведь делается по первому ладу.
Хотите сами убедиться,сделайте следующее:снимите струны,положите карандаш на лады плошмя на месте первой струны и протащить так до шестой и увидите овальную отметку на порожке.Я делаю тоже самое лезвием из малярного ножа,выдвижные такие знаете.Процарапал им так по порожек,по царапке этой ещё карандашом поштриховал,вытер лишку ,четко видно до куда пропиливать порожек,это верхний конечно,и с учётом увеличения незначительного с первой по шестую пропилил.
@@igor.bor.yakov. у меня здесь скорее вопрос по нижнему порожку. Дело в том, что я заказал nubone с компенсацией, и когда сравнил со старым порожком (с радиусом грифа еще не сравнивал) - увидел что он отличается. Незначительно, но новый порожек имеет меньший радиус (более закруглен), и это за счет большей разницы между высотой порожка на 1й и 6й струнах (на старом порожке эта разница совсем маленькая). Вот я теперь думаю, зачем нужно подгонять по радиусу накладки верх нижнего порожка? Струны ведь все равно должны быть на разной высоте от 1й к 6й струне
@@bytonavtika Такое бывает что радиус порожков отличается.Еслс старый заводской ,на гитаре стоял изначально,то я сначала по верху новый подгоняю до уровня старого порожка ,компенсацию подправляю,ведь она изменится чуток .Потом уже стачиваю высоту как надо.
Не только на Ямаха,на некоторых других гитарах тоже ,на Такамине вообще из двух овальных частей установленных со смещением.По крайней мере я когда приносят Ямахи ,всегда ставлю всем костяной порожек с компенсацией(это как выговорить вырезы ).И гитара преображается,ни одного недовольного не было,только благодарны.
Хочу поменять железо на акустике,не хватает натяжения 5и6 струне.с10на11 колибр на сколько нужно будет отдвинуть порожек.хочу инструментом вырезать проём для порожка и зафиксировать по тюннеру
@@igor.bor.yakov. по тюнеру видно что нота плывёт и кривит.хочу калибр струн больше,соотыетственно и мензура должна быть больше.в проём в который засовуется порожек на струно держателе хочу снять несколько милиметров и выставить мензуру правильно по тюннеру.не знаю сколько вырезать милиметров?
@@vitiavasia9693 Я вот за долгую практику,ни разу не встречал,что бы гитара,когда выставлена правильная высота на 12м ладу,при смене колибра струн,приходилось двигать порожек,это нонсенс,единственное,что делают все,это если с тонких струн на толстые переходят,то подтягивают гриф анкером,и если с толстого на тонкие то наоборот,отпускают гриф анкером.
66,00 руб. 31%СКИДКА | Кость буйвола гитарный Бридж, гайка, седло для 6-струнной классической гитары, белый музыкальный струнный инструмент, аксессуары a.aliexpress.com/_9gbDMZ Вот ссылка.
71,50 руб. | Седло из настоящего костяного моста для Народной акустической гитары 72 мм/74 мм/76 мм/80 мм * 3,0 мм * 12 мм a.aliexpress.com/_ApvKcH. Вот ещё очень хорошие нижние.
Я только не помню упомянул ли я там ,что когда проточили уже как надо,то потом на брусок нождачку и сточить верхний порожек так ,что бы струны не в глубоких канавах лежали ,а утопали в канавках на половину или чуть чуть больше своей толщины.
Дай Бог Вам доьрого здоровья! Спасиьо что делитесь опытом! Век живи век учись😊
Спасибо огромное, понятно что нужно делать теперь, через полтора года игры новой гитары, на пятой/шестой (двеннадцатиструнка) струнах, появился не приятный звон, попробую отрегулировать по технологии Вашей применительно к шестистрункам. Всех Вам благ
Удачи,всегда рад помочь.
Благодарствую! 👍
Купила внучка гитару.Порожек сломался! Оказалось проточка под порожек вогнутая.и от неравномерной нагрузки порожек переломило.Вот незадача.Теперь вникаю в тонкости установки Благодарю.
Пойду делать узкую стамеску-- выравнивать паз😊
Раз выровняйте надфилем. Стамеской идеально ровно не получится.
Надфиль из набора , те что на каждом углу с напылением алмазным, подходит четко по ширине.
Купил разбитую гитару акустику за 2 пузыря мартини, всё снял на мусор и не обратил внимание как стоял порожек с компенсацией. Спасибо за инфу!
Спасибо,за спасибо.
У меня классическая гитара La Mancha и там порожек не стоит перпендикулярно, а, как и на акустической, под углом. Плюс сам порожек сверху имеет скос в сторону дискантов.
Ну очень интересный факт. Если не трудно, скинте на вацап мне или телеграмм, фото порожка сбоку. +79897548453,
Здравствуйте. Поделюсь своим опытом, выточил порожек на акустику из текстолита, очень плотно подогнал под посадочное место, у басовых струн отдача заметно увеличилась, старый порожек влезал довольно свободно, был небольшой люфт . Ведь порожки из магазина не всегда можно подобрать точно в размер. Ну и из за плотной посадки вибрация стала лучше передаваться на деку, что очень заметно.
Тут не сколько плотность посадки повлияла,тут скорее всего материал(текстолит)повлиял. Про порожки из магазина,скажу так,я лично беру порожки только костяные на алиэксе.они там есть как разной толщины,так и разной длины.Так что,у меня ничего не болтается и не забиваю молотком.Про болтание порожка ролик уже есть,и я там показал,что происходит когда он шатается,а происходит то,что при натяжении струны,она его тянет в сторону грифа наклоняет и происходит нестрой по мензуре.Так что Вы молодец,слов нет,что сами сделали,и все получилось к лучшему браво,что ещё тут сказать.Удачи.
Сверху тоже стоит подтачивать их скругляя, так как они врезаются, чтобы площадь соприкосновения была больше. Ну это про пластик, кость возможно прочнее.
Спасибо!
Неплохо сравнить звук пластиковых и костяных порожков - при прочих равных.
А вы посмотрите,на Ютубе есть ролик 5бюджетных гитар,там среди них Ямаха корт и ещё какие-то и одни с пластиком там говорят какие,а корт с графитом,и он сразу отличается слышно.
Согласен с Лионодом Белоусовым . Если верхний порожек совпадает по радиусу примерно с 9тым 12тым, то 20тый с нижним пирожком не совпадает, от слова "совсем". Точить его с низу нельзя, опустятся 3тья, и 4тая струны , гитара будет дребезжать. Точить , или пилить с верху канавку под первую, вторую струны тоже нельзя, изменится форма порпжка, и как следствие нарушится мензура. Выход есть. Сделать порожек из нескольких частей (составной), хоть из шести , под каждую струну , и будет вам "счастье")))
Полная ерунда,более 15лет занимаюсь отстройкой гитар,,и всегда пропиливаю канавки а потом стачиваю верх,что бы струна была на половину утоплена в канавку,как и положено.И ни разу ни кому и ни на какой гитаре мензуру не нарушил при этом.
Согласен, если это верхний порожек. Я же говорю про нижний порожек, и не классической гитары, у которой верхняя часть нижнего порожка не имеет радиуса. Я о акустической гитаре. У меня гитара Idanez, брал ее за 40 т.р. (не дешёвка с Ali). Верх нижнего порожка у неё имеет радиус, и этот радиус много меньше чем радиус 20ого порожка на грифе. Поэтому после 12ого лада струны 1,2,5 из за несовпадения этих двух радиусов идут высоко. Поэтому если сточить нижнюю часть нижнего порожка порожка 3тья, и 4тая струна будут звинеть. Верхняя же часть нижнего порожка имеет(как Вы и говорили) особую форму. У моей гитары порожек стоит перпендикулярно к грифу, он как бы заточен на подобии зубила что ли. И заточено оно "криво", и "выбоины" на нем остались. Ни каких канавок под струны на этом порожке нет. Струны ложатся или на острую часть "зубила" или на "выбоину". Края этих "выбоин" тоже острые . Так вот, если в этих острых краях сделать пропилы , чтобы опустить струны, мензура нарушится. Может быть и не так уж и критично, и нареканий со стороны клиентов не будет, если выше 12ого лада не играть(флажолеты например). Но то что мензура нарушится, (по крайней мере на моей и похожих гитарах) это факт.
@@АлексейКудинов-ш6у На Алиэкспресс прекрасные гитары,я с ними дело не имел,я имел дело с нормальными фирменными гитарист,где все радиусы совпадают,даже на гитарах за 10к,и ни кому не советовал,и не буду советовать брать гитары на Алиэкспресс.Уверен,на Вашей дорогой гитаре,нет серийного номера,что говорит о ее подвальном производстве из низкосортной древесины,и полном отсутствии контроля качества.Анологисно с гитарами у нас в магазинах ,тоже без серийника.Все это кустарщина ничего общего с гитарами не имеющая.
Уважаемый, моя гитара из Музторга, и серийный номер у неё имеется . Если у вас есть электронная почта могу скинуть фото, и по штрих кодам я её пробивал. Всё норм.
@@АлексейКудинов-ш6у И что это за гитара,я почитал ваш текст там слово Али ,я и подумал ,что с алиэкса.
Порожек ведь на 1й и 2й ниже, чем на басовых струнах. Как при этом радиус порожка может соответствовать радиусу накладки?
Так принято,в мире гитаростроения.Даже гитары на заказ и те что мастера отстраиваю,на верхнем и нижнем порожке,с первой по шестую струну делается увеличение расстояния меж ладом и струной,разница как правило составляет 0,5 на 12м ладу и 0,2 на первом.Полурадиусное положение струн на порожке сохраняется,развертка проточки ведь делается по первому ладу.
Хотите сами убедиться,сделайте следующее:снимите струны,положите карандаш на лады плошмя на месте первой струны и протащить так до шестой и увидите овальную отметку на порожке.Я делаю тоже самое лезвием из малярного ножа,выдвижные такие знаете.Процарапал им так по порожек,по царапке этой ещё карандашом поштриховал,вытер лишку ,четко видно до куда пропиливать порожек,это верхний конечно,и с учётом увеличения незначительного с первой по шестую пропилил.
@@igor.bor.yakov. у меня здесь скорее вопрос по нижнему порожку. Дело в том, что я заказал nubone с компенсацией, и когда сравнил со старым порожком (с радиусом грифа еще не сравнивал) - увидел что он отличается. Незначительно, но новый порожек имеет меньший радиус (более закруглен), и это за счет большей разницы между высотой порожка на 1й и 6й струнах (на старом порожке эта разница совсем маленькая). Вот я теперь думаю, зачем нужно подгонять по радиусу накладки верх нижнего порожка? Струны ведь все равно должны быть на разной высоте от 1й к 6й струне
@@bytonavtika Такое бывает что радиус порожков отличается.Еслс старый заводской ,на гитаре стоял изначально,то я сначала по верху новый подгоняю до уровня старого порожка ,компенсацию подправляю,ведь она изменится чуток .Потом уже стачиваю высоту как надо.
Ну как порожки костяные с али??Звонче стал звук??
Я у этого продавца давно беру,пока все норм.
Кость звенит?а окантовку на порожек для классики из чего можно сделать или как это называется для держателя струн
Есть бридж ,который приклеен к деке,и есть порожек который в него вставлен, и все,какая ещё окантовка?
@@igor.bor.yakov. Высококачественная классическая гитарная моста, инкрустированная ПВХ деревянная гитарная моста, имитация красного дерева, искусственная бриллиант
@@igor.bor.yakov. из какого материала изготовлена рамка,белая а то у меня полопалась,что можно использовать?
@@Алекс-Страж я пока без понятия ,ко мне всего несколько раз приносили классику,и простые,без рамок.Но эта рамка,для красоты и только,по-моему.
@@igor.bor.yakov. на нее так же опираются струны,клей какой лучше использовать для тонкой рамки,там площадь контакта маленькая
У меня F 310 обычный овальный порожек без всяких вырезов под первые струны. (родной). почему?
Не только на Ямаха,на некоторых других гитарах тоже ,на Такамине вообще из двух овальных частей установленных со смещением.По крайней мере я когда приносят Ямахи ,всегда ставлю всем костяной порожек с компенсацией(это как выговорить вырезы ).И гитара преображается,ни одного недовольного не было,только благодарны.
Спасибо, все понял
Хочу поменять железо на акустике,не хватает натяжения 5и6 струне.с10на11 колибр на сколько нужно будет отдвинуть порожек.хочу инструментом вырезать проём для порожка и зафиксировать по тюннеру
Ничего не понял,что менять,при чем тут натяжение?
@@igor.bor.yakov. по тюнеру видно что нота плывёт и кривит.хочу калибр струн больше,соотыетственно и мензура должна быть больше.в проём в который засовуется порожек на струно держателе хочу снять несколько милиметров и выставить мензуру правильно по тюннеру.не знаю сколько вырезать милиметров?
@@vitiavasia9693это где вы такое вычитали или узнали,что чем толще струны ,тем длиньше мензура.
@@vitiavasia9693 Я вот за долгую практику,ни разу не встречал,что бы гитара,когда выставлена правильная высота на 12м ладу,при смене колибра струн,приходилось двигать порожек,это нонсенс,единственное,что делают все,это если с тонких струн на толстые переходят,то подтягивают гриф анкером,и если с толстого на тонкие то наоборот,отпускают гриф анкером.
Что за гитара,и сколько лет вы играли на 10м калибре.
А зачем эти компенсационные срезы сверху порожка?
Что бы гитара по мензуре , по всему грифу тобиш строила.
@@igor.bor.yakov. это по теории нужно? Не понимаю просто. Длина-то разная получается у струн с этими срезами😏
@@СергейТ-о4е А зачем понимать, раз мастера гитаростроения их делают, значит это надо.
@@igor.bor.yakov. согласен👍
Будьте добры ссылку на порожеки, у какого продавца заказываете? Спасибо
Ща поищу.
66,00 руб. 31%СКИДКА | Кость буйвола гитарный Бридж, гайка, седло для 6-струнной классической гитары, белый музыкальный струнный инструмент, аксессуары
a.aliexpress.com/_9gbDMZ Вот ссылка.
71,50 руб. | Седло из настоящего костяного моста для Народной акустической гитары 72 мм/74 мм/76 мм/80 мм * 3,0 мм * 12 мм
a.aliexpress.com/_ApvKcH. Вот ещё очень хорошие нижние.
У этого продавца смотрите,товар.Отзывы в основном хорошие.
А как и чем протачиваете верхний порожек?
На канале есть видео,по просьбе подписчика отстройка гитары,смотрите Там и про инструмент из ближайшего хоз мага.
Я только не помню упомянул ли я там ,что когда проточили уже как надо,то потом на брусок нождачку и сточить верхний порожек так ,что бы струны не в глубоких канавах лежали ,а утопали в канавках на половину или чуть чуть больше своей толщины.
@@igor.bor.yakov. спасибо
@@СергейПетров-д2с Всегда пожалуйста,обращайтесь.Лучше Инстаграм,что бы я мог голосом ответить,мне так проще. Igormagri_2.
@@СергейПетров-д2с Сергей,добро пожаловать на канал.Буду рад,если мой скромный труд ,будет Вам полезен.