【勝てば初段!!】藤森哲也五段と4枚落ち対局だー!!

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  • Опубліковано 9 січ 2025

КОМЕНТАРІ •

  • @shogihoroki
    @shogihoroki Рік тому +145

    高橋さん今回もどうもありがとうございました😃確実に上達していると思いますので、これからも観る将&指す将で楽しんでください!😊

    • @kaedetakumi
      @kaedetakumi Рік тому +5

      手抜いてくれてありがとう。
      でも、手を抜かずに何枚落ちまで勝てるのかみたいです!

  • @Mark-j4u8k
    @Mark-j4u8k 6 місяців тому +5

    ぴったり一手違いになるようにするのがやっぱり凄い!

  • @鈴木竜太-p2c
    @鈴木竜太-p2c Рік тому +6

    サバンナさん、本当に強くなったな😊

  • @vell293
    @vell293 Рік тому +25

    アマチュア段位は普及における功労に対しても贈られることがある(映画3月のライオン主演の神木さんなど)から、棋力初段ではなく功労初段としてなら妥当だと思いますね。

    • @ゴブリン-r5q
      @ゴブリン-r5q Рік тому +11

      自分もそう思った。
      イベントとかで「藤森先生からおまけ初段を頂きました」って言ったらウケそうだし。

  • @taka-gy7re
    @taka-gy7re Рік тому +10

    ほんと最近指すようになったけど予想した手が高橋さんと同じ手で上手く行った時にちゃんとわかってきてるの実感できて嬉しい🙆‍♀

  • @keigoukamidaimon3393
    @keigoukamidaimon3393 6 місяців тому +7

    同い年の中瀬奈津子が高2で女流アマ名人になった頃から知ってるからなあ。
    その息子がこんな狭き門のプロになるなんて。
    父親もアマ強豪ならこうなるか。遺伝子の凄さを思い知らされます。

  • @chdkrfkv
    @chdkrfkv Рік тому +3

    サバンナ高橋さん。
    羨ましい。😊

  • @mary-eq1yf
    @mary-eq1yf Рік тому +24

    自分が初段くらいなんだけど自分が二枚落ちの上手持ってもたぶん勝てると思う

  • @嵐を呼ぶ男-b1b
    @嵐を呼ぶ男-b1b Рік тому +22

    コメント欄荒れていますね。。。
    でもやっぱり初段を目指している人が多い中、初段って言葉は重いと感じました。
    正直高橋さんも藤森先生も好きですし、将棋の発展に力を注いでいるのも分かりますが、実力の世界で生きてきた先生がそれを言ってしまうのは冒涜かと。。。
    私も必死こいて初段になった時の事を思いだすと少々悲しみがありました。
    今一度言葉と段位の重みを考えていただきたいですね。

    • @user-lz9hn1vd4p
      @user-lz9hn1vd4p Рік тому

      くだらない

    • @RL-pp5yr
      @RL-pp5yr 3 місяці тому +1

      アマの初段、ってことで緩くとらえてもらえないだろうか

  • @けい-v8h
    @けい-v8h Рік тому +7

    すばらしい・・・。  高橋さん いい。   6:53 ちがいます・・。 うけた~。

  • @偏屈じじい-i5u
    @偏屈じじい-i5u 6 місяців тому +1

    こんなに綺麗に一手差に持っていけるのはすごい
    上手持つとたいていボロ勝ちか完封負けにしかならない😅
    右の金の動きがすごく参考になる

  • @QtaroQhoji
    @QtaroQhoji Рік тому +20

    藤森先生優しい方だ

  • @シャオニィタンチィ
    @シャオニィタンチィ Рік тому +41

    伊藤かりんさんと指したら絶対ボロ負けですよ
    初段は甘すぎる、たくさん指して強くなりましょ

  • @xu_alia
    @xu_alia 6 місяців тому +3

    しげお駒バラバラなの面白い

  • @いい-l7h
    @いい-l7h Рік тому +26

    藤森先生の手加減能力がエグくて震えるw
    指導慣れしてるから当たり前なんでしょうけど、
    上手く相手に基本の攻めを引き出してますね

  • @washi5275
    @washi5275 Рік тому +15

    この二人のコラボ対局なんか好きなんだよなー😊
    対局しながら、ここって言う藤森先生と将棋愛好家の高橋さんが教えてもらいながら指し会えるの羨ましい😊
    全然勝負どころが見えない😅

  • @孫翔-k9z
    @孫翔-k9z Рік тому +5

    6:30 居飛車党ならノータイムで飛車先の歩に手が伸びてほしいところなんですが…3手の読みができるだけで強くなりそうですね

  • @コーネル-g3w
    @コーネル-g3w 6 місяців тому

    助言ありの
    文字通り指導対局ですね

  • @友-e6z
    @友-e6z Місяць тому

    8六歩と王手された次に同玉と歩を取り、詰まされない場所へ玉を逃がした手は素晴らしかったと思います。9八玉から7八銀不成と自玉に詰めろをかけられましたね。が、馬で王手をかけて藤森玉を詰ませて見事に勝利😊おめでとうございます😊プロ棋士に4枚落ちで勝てたなら、有段者の実力はあると思います😊😊

  • @omuraisu-f9b
    @omuraisu-f9b Рік тому +18

    6:41 ワロた

  • @夜鹿-v9y
    @夜鹿-v9y 6 місяців тому

    藤森先生やっぱ面白い

  • @suzuha_lilybell
    @suzuha_lilybell Рік тому +11

    本来なら接点がないはずのお二方が和気藹々と指していらっしゃるのを拝見して、将棋の素晴らしさを再確認出来たように思います。
    高橋さんと藤森先生の親交が永く続いてほしいな、と思いました……私が言う事ではないのは分かっているのですが😅

  • @yuo3367
    @yuo3367 Рік тому +35

    棒銀知らないで初段はないでしょ…

  • @yuuren1989
    @yuuren1989 Рік тому +4

    ぜひ、5級ぐらいの子供と対局と対局してください❢無理ぎみな手に対して、きちんと対応できるか、大人とやるより絶対力が分かると思います❢

  • @八ヶ代康弘
    @八ヶ代康弘 Рік тому

    おめでとうございます🎉私も観てて緊張しましたけど、王様の逃げ方良かった🎵馬の動き良かった🎵楽しめました🎵これからも少しずつ強くなって少しずつ棋力アップ動画観たいなあ🎵私も高橋観る将になりました🎵

  • @ああ-j2l7p
    @ああ-j2l7p 3 місяці тому

    最近将棋の撮影してないですよね?このシリーズ好きだからまた企画あるのを期待してます

    • @ああ-j2l7p
      @ああ-j2l7p 3 місяці тому

      と思ったらコメント欄の客層が悪すぎて更新嫌になってしまったのですかね。異様に嫌な人が多いですね笑

  • @田中シャローム
    @田中シャローム Рік тому +1

    8:39 まあ46馬引いて貯めて、次75銀同銀同歩同金に64銀があるので75銀に同金同歩同銀に74歩同玉76銀ぐらいで上から圧殺ですかねーと思ってたら24歩たらしで確かにそっちでいいのかと思った。

  • @always_haruhi
    @always_haruhi Рік тому +5

    おまけ初段でも、羽生会長と藤井竜王名人の免状見せてください🎉🎉🎉

  • @いとゆー-j4k
    @いとゆー-j4k Рік тому +1

    一コメ!
    勝てるかワクワクしながら拝見させていただきます

  • @しぐれ-m6g
    @しぐれ-m6g Рік тому +10

    助言はあったものの、終始基本に沿った指し手でセンスを感じました。

  • @ナカムラコウイチ-m2o

    面白かったです!

  • @鈴木康之-m8p
    @鈴木康之-m8p Рік тому +7

    初段との手合いって確か2枚落ちではありませんでしたっけ⁉️

  • @匿名希望の緩いクマ

    自分が覚えた頃を思い出しながら観てます。

  • @MaximumTheGEL_JP
    @MaximumTheGEL_JP Рік тому +2

    凄い!
    自分も観る将だけど、見応えあった!

  • @しっとんFX戦士
    @しっとんFX戦士 Рік тому +165

    さすがにこのレベルで初段はないww

    • @TH-lq7ui
      @TH-lq7ui Рік тому +22

      7級位ですかね

    • @xshimazaki
      @xshimazaki 11 місяців тому +13

      だよね、オマケでも初段は盛りすぎ(笑)

    • @TH-lq7ui
      @TH-lq7ui 11 місяців тому +12

      @@xshimazaki
      ですね。おまけで、6級ですね。

    • @avoring
      @avoring 11 місяців тому +5

      アマ初段じゃないかな?

    • @xshimazaki
      @xshimazaki 11 місяців тому +15

      @@avoring
      アマ初段ナメ過ぎてて草

  • @真一郎まあつ
    @真一郎まあつ Рік тому +47

    この棋力で流石に初段はないですね。
    将棋ウォーズliveで見たいですね。
    免状取れるように頑張って下さい!

    • @TH-lq7ui
      @TH-lq7ui Рік тому +1

      7級位ですかね

    • @isobeferrero9778
      @isobeferrero9778 11 місяців тому +2

      @@TH-lq7ui
      24なら11~13級ですね。ウォーズならやっぱり6,7級ですかね。ただ最後の寄せは見事でした。金駒2枚であれだけ寄せられるようでは3級以上はないと思う。

    • @user-nak7etahew
      @user-nak7etahew 6 місяців тому +1

      コメント主の「頑張って」が、何を頑張るのか謎ですね
      棋士が認定した時点で、その段位が認定されます
      あとは申請するだけです

  • @SV-rf4nd
    @SV-rf4nd 6 днів тому

    向こうの詰めろを回避するのは上手かったですけど、もうちょい早く詰ませれたんじゃないかなと思いますね

  • @日本十段
    @日本十段 2 місяці тому

    私は、クエストでは2級でウォーズ初段、百鍛将棋では三段です。今後、道場で教えてもらおうと考えているのですが自分自身は段位者ではないと思います。私からすれば本来の実力の初段、二段は相当に強い人ですよ。

  • @元絵描きで元新聞屋
    @元絵描きで元新聞屋 Рік тому +21

    藤森さん優しい☺️少し前にイトシンさんに指導対局してもらったんですが、4枚落ちで2〜3級って言われました。初段は言い過ぎかと笑

    • @黒薔薇-z5v
      @黒薔薇-z5v Рік тому +1

      プロ棋士の本気の四枚落ちに勝てたらアマチュア初段はあるという意味でしょうが、実際にはアマチュアの級位者と対局するときはプロ棋士は相当手加減してくれるので、その状態のプロ棋士に勝っても初段はないですね。笑

  • @toluckyz
    @toluckyz Рік тому +13

    申し訳ないけど しげおは初段絶対ないですww
    やっぱりネット将棋を毎日1局でもしてったほうが強くなるかと

  • @めえめえ-i8q
    @めえめえ-i8q Рік тому +10

    かりんちゃんは、森内先生と、2枚落ちで指して一回だけ待ったがあったけど、それ以外はほぼ完璧だった。それで初段。
    申し訳ないけど、今回の高橋さんが初段なら、かりんちゃんは3段、下手したら5段だわ。

  • @shibainuwow
    @shibainuwow Рік тому +11

    「そうか、その手か」という指し手もあって、高橋さんはセンスが良いなと思いました。
    やはりプロの解説を間近で聞きながらの観る将は違いますね。

  • @海辺のカフカ-w7y
    @海辺のカフカ-w7y Рік тому

    17:56
    高橋さんが5四馬と指した局面、私は7五桂かなと思いました。馬を動かすのは気付かなかった!

    • @lkmeo3756
      @lkmeo3756 Рік тому

      何を言っているんだ…

    • @おにぎり-d7m6h
      @おにぎり-d7m6h Рік тому

      何やっても大体詰みだから、見えた詰み筋から読み始めるのは仕方ないです

  • @caniyou8832
    @caniyou8832 Рік тому +41

    上手の助言付きだとなんとも言えないなぁ

  • @くるみ-o4o2u
    @くるみ-o4o2u Рік тому

    5:26 ノルマ

  • @EXPRO0000
    @EXPRO0000 Рік тому +35

    自分ウォーズ3級のあまちゃん坊主だけどおまけ初段の高橋さんにはさすがに勝てそう。

    • @opaiopai881
      @opaiopai881 Рік тому +2

      だってこいつのレベル、ウォーズ5級以下よ。

    • @saco-t7n
      @saco-t7n Рік тому +4

      そりゃそうです
      実質は小学生にも歯が立たないレベルでしょ

    • @musuke67
      @musuke67 Рік тому +1

      3級なら多分負けるんじゃね?
      少なくとも見下せるレベルでは無い。

    • @ramanu.1729
      @ramanu.1729 Рік тому

      達成率とか、勝率、当たる相手の強さ設定とかによるんじゃね?

    • @あばらやめぴ
      @あばらやめぴ Рік тому +5

      @@musuke67
      棒銀のやり方もよくわかってないド素人にウォーズ3級が負けるとか流石に無いわ

  • @fuji5fuji395
    @fuji5fuji395 Рік тому

    高橋さん!頑張って下さいね。これからも楽しみにしていますね!

  • @じゃがぼーい-u2c
    @じゃがぼーい-u2c Рік тому

    高橋さんの1手目のおぼ付きのなさだけでダメな気がするw

  • @だんじり-w4x
    @だんじり-w4x Рік тому +16

    オマケ初段はサービスししぎですよ・・・ 棒銀の基本も知らないままなのに。オマケでも3級級程度じゃないでしょうか

  • @万年初心者-k7d
    @万年初心者-k7d Рік тому +2

    終盤は手に汗握りました。高橋さんおめでとう🎉
    棒銀に角桂も加えて数の責めで見事に飛車先突破しましたね。❤

  • @genkikun4649
    @genkikun4649 Рік тому +14

    観る専門で、ここまで指せるのは凄いですね😊

  • @mamsij6663
    @mamsij6663 Рік тому +1

    シゲオっもっと頑張れー
    応援してるぞ💪

  • @橋的幹治
    @橋的幹治 Рік тому

    是非将棋ウォーズ再開してみてください!応援してます!

  • @gj4933
    @gj4933 6 місяців тому

    面白ろかったですw
    これから、どんどん強くなるだろな🤣
    オマケのサービスがえぐいw
    軽く飯食い行ったらオマケで焼肉、寿司がでてくるレベルw

  • @ああ-k6y2d
    @ああ-k6y2d Рік тому +9

    バラエティなのは百も承知だけど、これで「初段」はさすがにやりすぎだろう

  • @松田太郎-h6i
    @松田太郎-h6i 8 місяців тому

    せっかくプロ相手の対局なのでせめて棒銀の攻めの手筋は知っておいてほしかったかな。慌てて2四銀と突進したときはびびりました。終盤、5四成桂から連続して無駄に駒を渡しすぎたのがもったいなく相当もつれましたが。
    けど勝利おめでとさん!!
    おまけ初段、いいじゃないですか。

  • @なが-r3y
    @なが-r3y Рік тому

    雰囲気が指導対局みたいですね(n*´ω`*n)
    プロの先生に4枚落ちで勝てたら初段なのかな~(* ̄▽ ̄)フフフッ♪
    15年くらい前に将棋俱楽部24で、六段の友達がいて4枚落ちで対局したら負けちゃった(´;ω;`)ウッ… やっぱり強かった・・・
    わたしは将棋俱楽部24で5級・・・(⌒▽⌒)アハハ! (将棋俱楽部24、みんな強い人ばかりなんですよね・・・

  • @keigoukamidaimon3393
    @keigoukamidaimon3393 11 місяців тому

    奈津子ちゃんの息子がこんな歳なんだな。時代を感じるよ・・・。

  • @森野平和
    @森野平和 7 місяців тому +1

    いい! よかった!
    これからは段持ちだね、がんばって!!

  • @sakuragi611
    @sakuragi611 Рік тому +9

    いいとこ将棋ウォーズ5級ってとこかな

  • @じんじゃーえーる-g3n

    ウォーズ配信みたいです!

  • @d.c.f-k6w
    @d.c.f-k6w Рік тому +9

    多分ウォーズだと4〜6級ぐらい?

  • @inabajackyworld178jacky
    @inabajackyworld178jacky Рік тому +1

    ヘビメタギタリスト登場!👍👍

  • @ahcxmddf
    @ahcxmddf 4 місяці тому +3

    7級、8級やろ

  • @Toorimasu
    @Toorimasu Рік тому +4

    将棋ウォーズだと多分6級くらいあるよ笑

  • @くろねこ-x7h
    @くろねこ-x7h Рік тому +1

    佐藤前会長が指した、暴銀の方も解説して欲しいっす😂

  • @mtyan190614
    @mtyan190614 Рік тому +15

    まぁ棒銀の攻め方を知らないで初段はないかな

  • @makajunn
    @makajunn Рік тому +16

    棒銀で24步が指せないようでは5級以下。8級くらいかな?

  • @友-e6z
    @友-e6z Місяць тому

    ある程度の実力はあると思います。四枚落ちでの勝利おめでとうございます😊

  • @三毛犬-r4i
    @三毛犬-r4i Рік тому +6

    藤森先生の優しさとサバンナ高橋の人柄で、ほのぼの楽しく拝聴いたしました。本チャンネルでの次の将棋ネタも期待いたします。
    (だけど初段というのは、オマケが過ぎます。観る将であってももう少し勉強した方が...)

  • @義則渡邊
    @義則渡邊 7 місяців тому +1

    棒銀戦法を知らないで、「初段」あったらオカシイです! どう見ても、「4級」か?「5級」レベルの棋力です!教えながらの対局も、「アマアマ」の棋力判定ですね!

  • @三上哲平-s6y
    @三上哲平-s6y Рік тому

    初手お茶とか前はやってませんでした?

  • @4o5o84
    @4o5o84 Рік тому +5

    日本将棋連盟は棋神を使ったソフト指しでもアマの免状を認めているので、高橋さんの財力なら初段どころか6段も余裕ですよ。

  • @bona4706
    @bona4706 Рік тому +17

    ヒントもかなりあってこれで初段は流石に言い過ぎでは?

  • @カピバラとぉさん
    @カピバラとぉさん Рік тому +1

    おお実力初段おめでとうございます!

  • @HANKAKUEIJI
    @HANKAKUEIJI Рік тому +3

    見る将初段はあるな

  • @プロ野球プライド
    @プロ野球プライド 6 місяців тому +1

    4枚落ちでは俺は勝てる自信ないわ。6枚落ちでプロとしてみたい

  • @ゴブリン-r5q
    @ゴブリン-r5q Рік тому +5

    本当に最初の頃から比べるとめちゃくちゃ強くなってるなって思う

  • @気ままな自由人
    @気ままな自由人 Рік тому +11

    プロ相手にコラボするならもう少し勉強してはいいのでは…?

  • @aiueo-akasatana
    @aiueo-akasatana Рік тому

    なんなら僕は、相手が王と金銀、歩以外全部落ちでも勝てない気がする😂

  • @イシイマチコ
    @イシイマチコ Рік тому +8

    藤森哲也五段は優しくて丁寧なので、ポイントを含めてしげおさんにヒントを与えていましたが。
    そこをちゃんと理解されて指されていたので、ただの観る将ではないですね。

  • @シロバナタンポポ-w9w
    @シロバナタンポポ-w9w Рік тому +10

    7~6級

  • @kaedetakumi
    @kaedetakumi Рік тому +1

    終盤も普通なら入玉できるし、55に馬は来れないんだよなー

  • @tion3302
    @tion3302 7 місяців тому +2

    まぁ初段かどうかはさておき、最初と比べると少しづつ強くなってるね!

  • @Llawing
    @Llawing Рік тому +1

    水匠で4枚落ちでやってみると、1回のミスの差で
    ここまで敗勢になるのかってなる事あります😅

    • @八尾匠
      @八尾匠 Рік тому

      最新AI相手に6枚落ちより上の手合いは緊張感ありますね………
      てか4枚落ちで水匠とはやる気になれません ポカで負けそうだし

  • @顎りんお兄ちゃん
    @顎りんお兄ちゃん Рік тому +6

    6:44 棒銀も分かってないのはあかん。

  • @abcdefgjm
    @abcdefgjm Рік тому +7

    2枚落ちで勝つくらいはしないと初段は普通とれないです…

    • @くると-t3v
      @くると-t3v 10 місяців тому

      基準にもよるけど本気のプロに2枚落ちで勝てたら3〜4段はあるくないかな?

  • @mizuki_takahara
    @mizuki_takahara 7 місяців тому

    俺ウォーズ二段だけど勝てる気しない

  • @モリフジ-k6m
    @モリフジ-k6m Рік тому

    6枚落ちでも勝てる気しない、、、

  • @matsukensanba
    @matsukensanba Рік тому +2

    みんな厳しくて笑う

  • @ケン-c5l
    @ケン-c5l Рік тому +9

    高橋弱いじゃねーかよ

  • @tokyobeans6651
    @tokyobeans6651 Рік тому

    私も定跡メインで動いちゃうんですけど、強い人相手だと向こうは定跡で行かないんで…やられますよね🤣

    • @tokyobeans6651
      @tokyobeans6651 Рік тому

      なんか見ててイライラしました!いい意味で楽しかった😊

  • @ぴよ吉
    @ぴよ吉 Рік тому +2

    高橋さんの終盤力が上がってる気がしました👏

  • @たけちゃん-d6v
    @たけちゃん-d6v Рік тому +15

    シゲオが初段なら俺は100段だな

  • @okita0621
    @okita0621 Рік тому +9

    4、5級ぐらいに見えるがw

  • @mil5400
    @mil5400 Рік тому +1

    筋がいいな

  • @しばさん-w4v
    @しばさん-w4v Рік тому

    14:43 まじで将棋知らないけど、
    6,6のとこに桂馬置いて、4,5のとこに銀置けば強くない?

  • @趣味向上
    @趣味向上 Рік тому +3

    棒銀すら分からないのはちょっとなぁ。
    内容まで求めませんが、"形くらいは知っててほしい"って感じがします。

  • @Fろん太
    @Fろん太 Рік тому +22

    わたしの見立てだとよくて3級かなという気がしました。

    • @drivertaxi5566
      @drivertaxi5566 Рік тому +9

      私の見立てだと良くて6級

    • @芯の鮏
      @芯の鮏 Рік тому +5

      相手飛車ないのに矢倉は流石

    • @ぽんぽん山-v9c
      @ぽんぽん山-v9c Рік тому +6

      ウォーズ4級くらいかな
      最後の馬で王手は2級くらいあるが・・・

    • @健久保田-x4k
      @健久保田-x4k Рік тому +8

      棒銀の筋間違えてる用じゃなぁ

    • @サーバブィンチ
      @サーバブィンチ Рік тому

      ​@@drivertaxi5566六級は流石にない
      六級なら初心者でも数こなせばすぐ行ける

  • @caelusu
    @caelusu Рік тому

    平手じゃなくても初段の能力があるか判断できるんですか?

    • @Pn-ce1km
      @Pn-ce1km Рік тому +1

      2枚落ち(飛車角落ち)でプロに勝って初段かな。4枚落ちで勝ったら2級くらいかな。けど動画見る限り藤森さんが本気でやったら6枚落ちでも高橋さんは厳しいと思う。

    • @めえめえ-i8q
      @めえめえ-i8q Рік тому +1

      初段の棋力があるかどうかを見る時は、単に勝ったとか負けた以外にも、定石を理解してるかとか、場面場面で正解手を導き出せるかどうか等があります。
      そして、プロが自分の棋力をコントロールして相手の棋力を見る感じです。
      例えば、伊藤かりんさんは森内先生と2枚落ちで対局し、一回待ったはあったんですけど、勝ち切りました。
      でも、もし森内先生が本当の本気でやったら、アマチュア初段で本気の森内先生にはほぼ間違いなく勝てません。