Большое спасибо, что откликнулись . Тогда еще одно не большое уточнение. Вы сразу ставите емкость с молоком и бактериями в йогуртницу после включения или ждете температуры 37’С и только после этого?
@@borispavis5005 Сразу ставлю. Просто потом йогурт не сразу извлекаю. Даю йогуртнице остыть. И того ещё часик добавляется. Компенсируется потерянный час, пока йогуртница разогревалась. А потом убираю в холодильник
Добрый день. Подскажите пожалуйста, она у Вас не горчит? У меня получается немного горький сверху банки а нижняя часть банки нормальная, не могу понять в чём причина...
@@zorya62 Здравствуйте! Пока не горчит. Думаю, это связано с качеством молока или сливок. 1) Есть недобросовестные производители молочной продукции. Добавляют антибиотики в корм коровам. И если бы только гризин. Так могут добавлять стрептомицин и тетрациклин. Стрептомицин особенно губителен для Reuteri... 2) Могут добавлять растительные жиры. Они окисляются и горчат. 3) Некоторые люди передерживают йогурт. Пища уже закончилась у лактобактерий, а процесс идёт дальше. Вильям Дэвис оставлял только треть стакана ≈ 70 г от материнской закваски - это ≈ 200 млрд лактобактерий, а если добавить туда сливки в объеме например 700 мл, то получится что там ≈30 млрд/100 мл, а максимальное количество - 300 млрд / 100 мл. Следовательно, потребуется 3-4 удвоения чтобы достичь концентрацию в 300 млрд на 100 мл. А это 9-12 часов (+ ещё час, так как йогуртница ещё час разогревается). Конечно лактобактерии сразу не начинают гибнуть. Они какое-то время находятся на плато. Но если начнут погибать, то появится лёгкая горчинка. 4) Инулин не стерильный. Почти весь инулин, существующий на российском рынке, везут из Китая, фасуют и продают. Где и как он хранился неизвестно. 5) Существуют ещё спорулирующие бактерии. Они погибают при кипячении, но оставляют после себя спору. Эта спора может прорасти в йогурте. Поэтому я беру только УЛЬТРАПАСТЕРИЗОВАННЫЕ молоко или сливки. Их обрабатывают при температуре 120°С и споры в них погибают.
Добрый день! А заморозили Вы йогурт для того что бы потом из него заквашивать новый йогурт? Как ведет себя закваска после морозилки? И еще вопрос, когда Вы заквасили из материнской закваски йогурт, то потом из остатков этого же йогурта уже не заквашиваете? Просто я вот все думаю, сколько раз можно перезаквашивать йогурт, остаются ли в нем реутери?
@algametv7073 Здравствуйте! Да, я уже пробовала заморозку доставать. Это была материнская партия заморожена. Ничем она не отличилась от не замороженного варианта: тот же запах, вкус, цвет, та же консистенция. Заквашивалось с той же скоростью. Такое впечатление, что бактерии просто спали и проснулись. И я уже где-то четвёртую партию готовлю из этих замороженных лактобацилл. Ничего не меняется 🤷🏼♀️ Как будто и не было никакой заморозки. Насколько я помню, морозильник у меня работает на -18°С. Вода объёмом в 4 литра полностью замораживается ровно за сутки
Про эту йогуртницу. Агрегат вполне норм. Но у меня эта модель проработала ровно два месяца. Потом стала перегревать. Ставишь температуру 34 градуса, а она греет 42 . Пришлось вернуть в магазин и взять другую модель. Сейчас другая модель работает третью неделю нормально. ✌️
@@Роман-в3п3в 😯 Да уж... А я сначала взяла с четырьмя баночками. Сделала замеры температуры - в каждой баночке была разная температура, так что одна баночка отличалась от другой аж на 2° 😏 Пришлось тоже возвращать. А так раньше на батарее делала и никаких проблем не было 😄
У меня почему-то консистенция получается немного сопливая. Точно такие же капли, молоко ультрапастеризованное, все стерилизую, включая инулин. При этом вкус прекрасный. Два вида молока пробовала - одинаково...
@@burundulka Подскажите пожалуйста, а капли именно польского производства? Упаковка и флакон на польском языке? Просто сейчас появилось русифицированная версия
Да, присоединяюсь к вопросу о графике температуры в первые 3-4 часа после включения и установки параметров. У меня другая йогуртница и после включения температура прыгает до 55’С, а потом постепенно выходит на 36-37’С. Поэтому очень важный вопрос - как это происходит у Kitfort 2053?
@@desk.jockeyПытаюсь ответить дипломатично. Не надо строить предположений, не имея опыта в данном вопросе. К делу - ваши предположения давно проверены и они ошибочны. Мне нужен ответ хозяйки прибора.
@@borispavis5005 «после включения прыгает», - ваши слова? и именно поэтому, известные мне экспериментаторы с роутери, загружают в разогретую йогуртницу!
@@borispavis5005 У моей йогуртницы нет скачков. Где-то через часик она достигает заданную температуру. А потом колеблется в пределах одного градуса. Я выставляю 36°С, и она плавает в пределах 36,2 - 37,8°С. Специально замеряла термометром через каждый час или два. Так было несколько раз в течение первых двух недель после покупки. Чтобы можно было вернуть в случае неисправности
У меня точно такая же йогуртница. Я держал щуп прямо в йогурте до дна много раз на протяжении всех 36 часов. С самого начала стабильно держит. Скачков нет. Погрешность в 1.5 - 2 градуса. Я выставляю 35-36 градусов на ней и получаю 36.5-37.7 градусов в самом йогурте. Это при условии воды залитой в йогуртницу. Без воды не проверял. Китфортовских йогуртниц перепробовал еще 4 штуки. Три сдал. Все перегревали нещадно градусов на 7-10. Осталась эта и еще одна модель тоже в форме бутылки kt-6296. Она тоже не разгоняется в начале, стабильно держит с той же погрешностью в 1.5 - 2 градуса. Всем успехов!
@@Soffiony Вчера вечером сделал замес 1л 6% молоко + 20% сливки 200мл + 100 мл закваски Реутери (остатки йогурта). Оно на утро уже загустело, но я не беспокою Реутерят и планирую держать 36ч как положено. Батареи сейчас еле теплые.☺
@@desk.jockey Хороший вопрос. На чистом кокосовом хотелось бы попробовать, но не нахожу чисто кокосовое. В растительное молоко добавляют соевый белок и хлорид кальция. Есть одно исследование о влиянии соевого молока на лактобактерии: The stressing life of Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricus in soy milk. Соевое молоко может быть стрессовой средой для йогуртовой закваски. Лактобактерии деформируются в таком молоке, с ними происходит что-то нездоровое... Хлорид кальция - это отдельная тема... Да, я использую высокую стеклянную банку. Вы можете увидеть её в конце данного видеоролика. Этот ролик сделан для компании Kitfort
Полиэтилен нейтральная среда, не выдумывайте отсебятину. С полиэтиленовой таре можно держать даже серную, соляную и азотную кислоты высокой концентрации и никакой реакции не возникает, при малейшей реакции при хранении концентрата кислоты была бы термическая реакция с сильным нагревом тары. Вы хоть взболтайте такого эффекта не будет. Какая реакция в инертной среде, такой как полиэтилен, пластик. Он же в земле веками не разлагается
@@DAMIAN_SVHETS Спасибо что делитесь вашим опытом! Мне интересно, вы это наблюдали на пастеризованном или ультрапастеризованном молоке? При использовании первичной (материнской) или вторичной закваски? Измеряли ли температуру водяной бани йогуртницы в ходе её работы или просто выставляли температуру и наблюдали её на инликаторе? Согласна с вами что при 40°С лактобактерии сразу не вымрут. Но они замедлят своё деление. Доктор В. Девис считает что лактобактерия Reuteri лучше всего растёт при более низкой температуре: ≈ 100°F (37,7°С). Вымирание начинается при температуре 115°F (46°С). Следовательно, чем ближе к 46°С тем больше замедляется деление лактобактерий. Эффективность производства йогурта снижается
@Soffiony я ферментирую стерильный растительный субстрат. В моем случае это веганские йогурты. Осахариваю крахмал гречки, овса, и вообще любой впринципе углеводный растительный материал. Температуру меряю строго по градусником. Температура в воде в которой томится 36 часов банка с йогуртом -40 градусов. Явно они не вымерают. Иначе бы не было уменьшения сахаров и увеличения кислотности субстрата. Поэтому я сделал вывод что реутери у меня и при 37 и при 40 градусах растут отлично. Вторичную закваску применяю. Но я специально не стараюсь 40 градусов ставить. Это так вышло пару раз что ставил 40 и уходил. Через сутки приходил и уже наслаждался т.к. Со вторичной закваски не надо 36 часов. Бактерии уже за 24 часа создают очень мощный рост себя же:) поэтому я не придерживаюсь строгой формулы. В моем субстрате гораздо больше питания для реутери чем если бы я делал на молоке. Поэтому хорошая порция закваски и сквашивание последующее их очень сильно множит. Что сказывается на очень неслабой кислотности продукта
@@DAMIAN_SVHETS Вы единственный человек который не держит вторичную закваску по 36 часов. Меня тут просто забодали с замечанием о том, что я слишком мало держу йогурт в йогуртнице. А если у меня уже десятки или сотни миллиардов лактобацилл в закваске мне что делать? 🤷🏼♀️ Ведь деление нужно поддерживать питанием бактерий. Они же кушать хотят. Их много, а корма столько же закладывают сколько и при формирование материнской партии. Это не логично. Но мало кто это понимает 😏
@Soffiony так как я не ем как говорит Вильям Девис по пол стаканчика а могу и по 2 стакана в день выпить- поэтому не вижу смысла до конца ферментировать т.к. йогурта я большое количество могу съесть. Ну и я кладу не 1-2 столовых ложки а порой по 8-12 . Это очень большое количество пробиотика со старта. Через 15 часов он уже у меня многомиллиардный, не говоря уже о сутках. Поэтому я то держу до конца...то не держу...не вижу в этом смысла. Т.к. там все равно намного больше бактерий чем в молочном йогурте
@DAMIAN_SVHETS Вы молодец! Вы делаете всё по науке и при этом не заморачиваетесь. Я ваш рецепт возьму на заметку. Тоже хочу попробовать веганский йогурт. Молочной продукцией нельзя увлекаться взрослым людям. На то есть ряд причин. Спасибо что поделились своим опытом и знаниями! 😃 Думаю, если лактобактерии не успели съесть весь инулин, что вы заложили на стадии приготовления йогурта, они его с успехом съедят обживаясь в вашем ЖКТ 😄
@@prohojii9561 1/10 часть от первичной закваски (это ≈ 1 миллиард лактобактерий) я так и оставила в баночке, в которой готовила первичную закваску. Затем долила сливки и поставила в йогуртницу на 9 часов на 36-37°С. То есть за это время произошло три удвоения. Таким образом, приготовилась закваска из ≈ 8 миллиардов лактобактерий. Такое количество лучше для заквашивания большой порции сливок. Когда мы вводим сразу большое количество лактобактерий на большое количество сливок, лактобактерии успевают захватить ареал, и не допускают произрастания других микроорганизмов. Ведь есть ещё дрожжи, которые летают в воздухе, а также спорулирующие бактерии (бациллусы, клостридии и т.д.), которые погибают при кипячении, но оставляют после себя спору. Эта спора может легко прорасти и дать жизнь новым бактериям. Инулин тоже может содержать бактерий. Мы покупаем инулин не в США и Европе, а в Китае. Почти весь инулин везут оттуда и фасуют. Инулин можно и нужно обрабатывать термически и с ним ничего не происходит, он может разрушаться только в кислой среде при высоких температурах (120°C)... Итак, получив закваску из 8 млрд лактобактерий на 100 мл сливок, я добавила ещё 700 мл сливок и ≈ 15-18 г инулина. И поставила в йогуртницу на 15 часов. За это время произойдёт пять удвоений, и мы получим ≈ 256 миллиардов лактобацилл на 800 мл. Конечно можно и дольше держать, но мой ребёнок такое есть уже не будет. Вы можете держать и дольше, если вы выращиваете чисто в пробиотических целях, а не в гастрономических.
@marie1980marie у меня первый раз идеально получилось. По Бергу рецепт соблюдал. Сливки 10%, темп. 37,36часов , получилось всё четко. Потом три раза и на 18ом часе начинает отделяться сыворотка. Не знаю почему. Потому про время и спросил
@@Soffiony нет, всё повторял также как и в первый раз, инулин разбавил в чутка сливок, потом бактерии (у меня реутери бакздрав) разрешал в остальных сливках и всё. Соглашусь с Вами насчёт инулина. Но в первый раз получилось))). Не знаю что думать. До 15 часов нормально, потом начинают появляться маленькие пустоты , потом больше больше и всё в низу сыворотка
@@prohojii9561 К сожалению, не могу вам что-то посоветовать. Потому что не знаю весь ваш протокол 🤷🏼♀️ Сливки (молоко) пастеризованные или ультрапастеризованные? Как стерилизовалась ёмкость? Как хранился пробиотический препарат? У меня одна знакомая вообще забыла в йогуртницу воду налить, другая - капли взболтнуть... Я сама однажды наткнулась на молоко которое даже Ацидофиллусы замучались заквашивать, не то что Ройтери или Инфантис... Тут есть нюансы... Однако, помню я видео смотрела у Вильяма Девиса на англоязычном сегменте и там тоже сыворотка была внизу, а белково-жировая масса вверху. Но он добивался высоких концентраций: 300 млрд / 100 мл и проверял методом проточной цитометрии
@@Soffiony в инструкции моей йогуртницы не говориться что надо воду наливать. Может на втором третьем разе начала перегревать. Я про воду тоже думаю. Вода не даст нагреть где-то больше,гдето меньше.Но в инструкции про воду ничего не говорится
Приветствую, недостаточно закваски вносите на такое количество вкусняшек, мало того что сливки так еще и инулин! Нужно добавлять 2 млрд. а не 300млн, тогда на выходе будет 8,5 трлн. Реутерят!
@@Brutaloman Здравствуйте! 😊 Я вносила 15 капель на 100 мл сливок, а не на 800. Это была материнская закваска. Подробности в описании под видео! Спасибо что делитесь вашим опытом!
‼️ Внимание. Небольшое объявление для бешенных тёток, которые мне тут что-то строчат. Если вы хотите приготовить пробиотический йогурт по Бергу, то отправляйтесь на канал Доктора Берга. Я нигде не сообщала о том, что готовлю берговский йогурт. Я готовлю йогурт для ребёнка. Это канал для мамочек, а не для тёхан, которые никак не могут похудеть. Комментарии всех умственно ограниченных людей удаляются
@@Soffiony да не, не все тетки толстые, как такие яжмамки как вы. Некоторые тетки даже не начинали толстеть. Читают литературу на английском, интересуются медициной и микробиологией. Свои комментарии перечитайте и видео пересмотрите. Ссылки на Дэвиса мне случайно прислали? А сами не тот рецепт хотели, да? Ну ок. Умственная ограниченность - частая в наше время проблема.
@@Soffionyя не тётя срака, но всё равно скажу вам что в одной капсуле доктора Берга 36млрд бактерий. И он всё равно говорит что этого мало и делает йогурт. На озоне этот препарат с реутери как у Берга, стоит 7500р. Это к тому что чем больше будет бактерий, тем лучше. Их никогда не бывает слишком много. Доктор Берг не сам придумал этот йогурт, он лиш цитирует доктора Дэвиса, в своей книге доктор Дэвис говорит что удвоение бактерий каждые 2-3 часа происходит ТОЛЬКО после 30 часов. А после 36 часов начинает появляться грибок. До 30 часов же, бактерии делятся слабо. Просто имейте всё это в виду и удачи!)
Проверьте нагрев в первый час-1,5. У йогуртниц данного типа странный алгоритм, они могут нагревать нелинейно до 50®С в первый час потом снижается и поддерживается заданная температура с погрешностью 0.5-1®С. Можно сделать так, оставить на час и потом заложить в нее заквашенное молоко. А вообще уверен что реутери не погибает и в 40®С - температуре больного человека, иначе в популяции эта бактерия не выжила бы и без антибиотиков. Абсолютно не болевших с высокой температурой людей в мире не бывает. А исчезать этот штамм начал только с открытием антибиотиков и их широким бесконтрольным применением
@@shamilakhmedov3571 Спасибо что делитесь вашим опытом! Действительно, лактобактерия Reuteri имеет наиболее тесное взаимодействие со стенкой кишечника человека, чем какой-либо другой комменсал. Следовательно, эта лактобактерия весьма и весьма симбиотична человеку. Логично предположить что и температурный режим у неё будет схожий, что и у человека. Температура в 40°С может не повредить бактерии внутри организма человека, но может замедлить рост и размножение L. Reuteri в йогурте. Доктор В. Девис считает что L. Reuteri лучше всего растёт при более низкой температуре: ≈ 100°F (37,7°С). Вымирание начинается при температуре 115°F (46°С). Следовательно, на отрезке между 40 и 46°С происходит нарастающее замедление деления лактобактерий. Эффективность производства йогурта снижается. И если в молоке будут находиться споры более термофильных микроорганизмов, то они продоминируют
@@Soffiony Попадались статьи, где говорилось о температуре человека внутренней и внешней, проверяла на себе не однократно в разные промежутки времени и в разное время дня. Так вот если градусник ртутный показывает 36,6, то внутренняя температура всегда выше, особенно в кишечнике, так как этот орган в принципе греет наш весь организм, на эту тему есть статьи с исследованиями. Так что мое мнение рейтери может выдерживать температуру до 41 градуса цельсия плюс минус пару градусов, то есть эта температура возможно ее комфортный для деления верхний предел.
@@Мария-ф3ц8г Я же не спорю о том какую температуру способна ВЫДЕРЖИВАТЬ лактобактерия Reuteri. Я сообщаю научную информацию о том при какой температуре она наиболее АКТИВНО РАЗМНОЖАЕТСЯ. Мы же готовим с вами йогурт. Человек выдерживает даже жизнь на крайнем севере. Но лучше размножается на юге.
Большое спасибо, что откликнулись .
Тогда еще одно не большое уточнение. Вы сразу ставите емкость с молоком и бактериями в йогуртницу после включения или ждете температуры 37’С и только после этого?
@@borispavis5005 Сразу ставлю. Просто потом йогурт не сразу извлекаю. Даю йогуртнице остыть. И того ещё часик добавляется. Компенсируется потерянный час, пока йогуртница разогревалась. А потом убираю в холодильник
Добрый день. Подскажите пожалуйста, она у Вас не горчит? У меня получается немного горький сверху банки а нижняя часть банки нормальная, не могу понять в чём причина...
@@zorya62 Здравствуйте! Пока не горчит. Думаю, это связано с качеством молока или сливок. 1) Есть недобросовестные производители молочной продукции. Добавляют антибиотики в корм коровам. И если бы только гризин. Так могут добавлять стрептомицин и тетрациклин. Стрептомицин особенно губителен для Reuteri... 2) Могут добавлять растительные жиры. Они окисляются и горчат. 3) Некоторые люди передерживают йогурт. Пища уже закончилась у лактобактерий, а процесс идёт дальше. Вильям Дэвис оставлял только треть стакана ≈ 70 г от материнской закваски - это ≈ 200 млрд лактобактерий, а если добавить туда сливки в объеме например 700 мл, то получится что там ≈30 млрд/100 мл, а максимальное количество - 300 млрд / 100 мл. Следовательно, потребуется 3-4 удвоения чтобы достичь концентрацию в 300 млрд на 100 мл. А это 9-12 часов (+ ещё час, так как йогуртница ещё час разогревается). Конечно лактобактерии сразу не начинают гибнуть. Они какое-то время находятся на плато. Но если начнут погибать, то появится лёгкая горчинка. 4) Инулин не стерильный. Почти весь инулин, существующий на российском рынке, везут из Китая, фасуют и продают. Где и как он хранился неизвестно. 5) Существуют ещё спорулирующие бактерии. Они погибают при кипячении, но оставляют после себя спору. Эта спора может прорасти в йогурте. Поэтому я беру только УЛЬТРАПАСТЕРИЗОВАННЫЕ молоко или сливки. Их обрабатывают при температуре 120°С и споры в них погибают.
Добрый день! А заморозили Вы йогурт для того что бы потом из него заквашивать новый йогурт? Как ведет себя закваска после морозилки? И еще вопрос, когда Вы заквасили из материнской закваски йогурт, то потом из остатков этого же йогурта уже не заквашиваете? Просто я вот все думаю, сколько раз можно перезаквашивать йогурт, остаются ли в нем реутери?
@algametv7073 Здравствуйте! Да, я уже пробовала заморозку доставать. Это была материнская партия заморожена. Ничем она не отличилась от не замороженного варианта: тот же запах, вкус, цвет, та же консистенция. Заквашивалось с той же скоростью. Такое впечатление, что бактерии просто спали и проснулись. И я уже где-то четвёртую партию готовлю из этих замороженных лактобацилл. Ничего не меняется 🤷🏼♀️ Как будто и не было никакой заморозки. Насколько я помню, морозильник у меня работает на -18°С. Вода объёмом в 4 литра полностью замораживается ровно за сутки
@@Soffiony Спасибо большое, за такой развернутый ответ, очень понравилось Ваше подробное видео❤
@algametv7073 На здоровье! Пусть ваш йогурт всегда радует вас! 😊
Про эту йогуртницу. Агрегат вполне норм. Но у меня эта модель проработала ровно два месяца. Потом стала перегревать. Ставишь температуру 34 градуса, а она греет 42 . Пришлось вернуть в магазин и взять другую модель. Сейчас другая модель работает третью неделю нормально. ✌️
@@Роман-в3п3в 😯 Да уж... А я сначала взяла с четырьмя баночками. Сделала замеры температуры - в каждой баночке была разная температура, так что одна баночка отличалась от другой аж на 2° 😏 Пришлось тоже возвращать. А так раньше на батарее делала и никаких проблем не было 😄
У меня почему-то консистенция получается немного сопливая. Точно такие же капли, молоко ультрапастеризованное, все стерилизую, включая инулин. При этом вкус прекрасный. Два вида молока пробовала - одинаково...
@@svetlanavladimirova1308 Очень интересно 🤔 А инулин обрабатываете термически?
И у меня такая же история. Немного сопливая консистенция...😢
@@burundulka Подскажите пожалуйста, а капли именно польского производства? Упаковка и флакон на польском языке? Просто сейчас появилось русифицированная версия
Да, присоединяюсь к вопросу о графике температуры в первые 3-4 часа после включения и установки параметров. У меня другая йогуртница и после включения температура прыгает до 55’С, а потом постепенно выходит на 36-37’С.
Поэтому очень важный вопрос - как это происходит у Kitfort 2053?
@@borispavis5005 а если включить за часик, налить теплой воды? можно даже все это время греть в ней другую банку. всплеска быть не должно)
@@desk.jockeyПытаюсь ответить дипломатично. Не надо строить предположений, не имея опыта в данном вопросе.
К делу - ваши предположения давно проверены и они ошибочны. Мне нужен ответ хозяйки прибора.
@@borispavis5005 «после включения прыгает», - ваши слова? и именно поэтому, известные мне экспериментаторы с роутери, загружают в разогретую йогуртницу!
@@borispavis5005 У моей йогуртницы нет скачков. Где-то через часик она достигает заданную температуру. А потом колеблется в пределах одного градуса. Я выставляю 36°С, и она плавает в пределах 36,2 - 37,8°С. Специально замеряла термометром через каждый час или два. Так было несколько раз в течение первых двух недель после покупки. Чтобы можно было вернуть в случае неисправности
У меня точно такая же йогуртница. Я держал щуп прямо в йогурте до дна много раз на протяжении всех 36 часов. С самого начала стабильно держит. Скачков нет. Погрешность в 1.5 - 2 градуса. Я выставляю 35-36 градусов на ней и получаю 36.5-37.7 градусов в самом йогурте. Это при условии воды залитой в йогуртницу. Без воды не проверял. Китфортовских йогуртниц перепробовал еще 4 штуки. Три сдал. Все перегревали нещадно градусов на 7-10. Осталась эта и еще одна модель тоже в форме бутылки kt-6296. Она тоже не разгоняется в начале, стабильно держит с той же погрешностью в 1.5 - 2 градуса. Всем успехов!
а на 20% сливках пробовали делать?
@@Brutaloman Это хорошая идея 👍🏼 Нет, не пробовала. Наверно получится настоящий маскарпоне 😃
@@Soffiony Вчера вечером сделал замес 1л 6% молоко + 20% сливки 200мл + 100 мл закваски Реутери (остатки йогурта). Оно на утро уже загустело, но я не беспокою Реутерят и планирую держать 36ч как положено. Батареи сейчас еле теплые.☺
@@Brutaloman Правильно делаете! Лучше не вскрывать баночку. Чтобы летающие и залётные их не побеспокоили 😄
на растительном молоке не планируете эксперименты? и я бы еще подобрал стеклянную литровку к ней, пластик роутери не любит)
@@desk.jockey Хороший вопрос. На чистом кокосовом хотелось бы попробовать, но не нахожу чисто кокосовое. В растительное молоко добавляют соевый белок и хлорид кальция. Есть одно исследование о влиянии соевого молока на лактобактерии: The stressing life of Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricus in soy milk. Соевое молоко может быть стрессовой средой для йогуртовой закваски. Лактобактерии деформируются в таком молоке, с ними происходит что-то нездоровое... Хлорид кальция - это отдельная тема... Да, я использую высокую стеклянную банку. Вы можете увидеть её в конце данного видеоролика. Этот ролик сделан для компании Kitfort
@ а что насчёт овсяного, из геркулеса или рубленого овса?
@desk.jockey Ну вот хлорид кальция + сомнения сколько там овса и сколько там скрытой сои? Кто контролирует сейчас наших товаропроизводителей? 🤷🏼♀️
Полиэтилен нейтральная среда, не выдумывайте отсебятину. С полиэтиленовой таре можно держать даже серную, соляную и азотную кислоты высокой концентрации и никакой реакции не возникает, при малейшей реакции при хранении концентрата кислоты была бы термическая реакция с сильным нагревом тары. Вы хоть взболтайте такого эффекта не будет. Какая реакция в инертной среде, такой как полиэтилен, пластик. Он же в земле веками не разлагается
@ бисфенол, фталаты
Реутери выращиваю и при 36 градусах и при 40. Растет и так и так отлично. На 40 вроде даже быстрее делится
@@DAMIAN_SVHETS Спасибо что делитесь вашим опытом! Мне интересно, вы это наблюдали на пастеризованном или ультрапастеризованном молоке? При использовании первичной (материнской) или вторичной закваски? Измеряли ли температуру водяной бани йогуртницы в ходе её работы или просто выставляли температуру и наблюдали её на инликаторе? Согласна с вами что при 40°С лактобактерии сразу не вымрут. Но они замедлят своё деление. Доктор В. Девис считает что лактобактерия Reuteri лучше всего растёт при более низкой температуре: ≈ 100°F (37,7°С). Вымирание начинается при температуре 115°F (46°С). Следовательно, чем ближе к 46°С тем больше замедляется деление лактобактерий. Эффективность производства йогурта снижается
@Soffiony я ферментирую стерильный растительный субстрат. В моем случае это веганские йогурты. Осахариваю крахмал гречки, овса, и вообще любой впринципе углеводный растительный материал. Температуру меряю строго по градусником. Температура в воде в которой томится 36 часов банка с йогуртом -40 градусов. Явно они не вымерают. Иначе бы не было уменьшения сахаров и увеличения кислотности субстрата. Поэтому я сделал вывод что реутери у меня и при 37 и при 40 градусах растут отлично. Вторичную закваску применяю. Но я специально не стараюсь 40 градусов ставить. Это так вышло пару раз что ставил 40 и уходил. Через сутки приходил и уже наслаждался т.к. Со вторичной закваски не надо 36 часов. Бактерии уже за 24 часа создают очень мощный рост себя же:) поэтому я не придерживаюсь строгой формулы. В моем субстрате гораздо больше питания для реутери чем если бы я делал на молоке. Поэтому хорошая порция закваски и сквашивание последующее их очень сильно множит. Что сказывается на очень неслабой кислотности продукта
@@DAMIAN_SVHETS Вы единственный человек который не держит вторичную закваску по 36 часов. Меня тут просто забодали с замечанием о том, что я слишком мало держу йогурт в йогуртнице. А если у меня уже десятки или сотни миллиардов лактобацилл в закваске мне что делать? 🤷🏼♀️ Ведь деление нужно поддерживать питанием бактерий. Они же кушать хотят. Их много, а корма столько же закладывают сколько и при формирование материнской партии. Это не логично. Но мало кто это понимает 😏
@Soffiony так как я не ем как говорит Вильям Девис по пол стаканчика а могу и по 2 стакана в день выпить- поэтому не вижу смысла до конца ферментировать т.к. йогурта я большое количество могу съесть. Ну и я кладу не 1-2 столовых ложки а порой по 8-12 . Это очень большое количество пробиотика со старта. Через 15 часов он уже у меня многомиллиардный, не говоря уже о сутках. Поэтому я то держу до конца...то не держу...не вижу в этом смысла. Т.к. там все равно намного больше бактерий чем в молочном йогурте
@DAMIAN_SVHETS Вы молодец! Вы делаете всё по науке и при этом не заморачиваетесь. Я ваш рецепт возьму на заметку. Тоже хочу попробовать веганский йогурт. Молочной продукцией нельзя увлекаться взрослым людям. На то есть ряд причин. Спасибо что поделились своим опытом и знаниями! 😃 Думаю, если лактобактерии не успели съесть весь инулин, что вы заложили на стадии приготовления йогурта, они его с успехом съедят обживаясь в вашем ЖКТ 😄
На кское время вы ставите? Мне показалось 15 ч
@@prohojii9561 1/10 часть от первичной закваски (это ≈ 1 миллиард лактобактерий) я так и оставила в баночке, в которой готовила первичную закваску. Затем долила сливки и поставила в йогуртницу на 9 часов на 36-37°С. То есть за это время произошло три удвоения. Таким образом, приготовилась закваска из ≈ 8 миллиардов лактобактерий. Такое количество лучше для заквашивания большой порции сливок. Когда мы вводим сразу большое количество лактобактерий на большое количество сливок, лактобактерии успевают захватить ареал, и не допускают произрастания других микроорганизмов. Ведь есть ещё дрожжи, которые летают в воздухе, а также спорулирующие бактерии (бациллусы, клостридии и т.д.), которые погибают при кипячении, но оставляют после себя спору. Эта спора может легко прорасти и дать жизнь новым бактериям. Инулин тоже может содержать бактерий. Мы покупаем инулин не в США и Европе, а в Китае. Почти весь инулин везут оттуда и фасуют. Инулин можно и нужно обрабатывать термически и с ним ничего не происходит, он может разрушаться только в кислой среде при высоких температурах (120°C)... Итак, получив закваску из 8 млрд лактобактерий на 100 мл сливок, я добавила ещё 700 мл сливок и ≈ 15-18 г инулина. И поставила в йогуртницу на 15 часов. За это время произойдёт пять удвоений, и мы получим ≈ 256 миллиардов лактобацилл на 800 мл. Конечно можно и дольше держать, но мой ребёнок такое есть уже не будет. Вы можете держать и дольше, если вы выращиваете чисто в пробиотических целях, а не в гастрономических.
@marie1980marie у меня первый раз идеально получилось. По Бергу рецепт соблюдал. Сливки 10%, темп. 37,36часов , получилось всё четко. Потом три раза и на 18ом часе начинает отделяться сыворотка. Не знаю почему. Потому про время и спросил
@@Soffiony нет, всё повторял также как и в первый раз, инулин разбавил в чутка сливок, потом бактерии (у меня реутери бакздрав) разрешал в остальных сливках и всё. Соглашусь с Вами насчёт инулина. Но в первый раз получилось))). Не знаю что думать. До 15 часов нормально, потом начинают появляться маленькие пустоты , потом больше больше и всё в низу сыворотка
@@prohojii9561 К сожалению, не могу вам что-то посоветовать. Потому что не знаю весь ваш протокол 🤷🏼♀️ Сливки (молоко) пастеризованные или ультрапастеризованные? Как стерилизовалась ёмкость? Как хранился пробиотический препарат? У меня одна знакомая вообще забыла в йогуртницу воду налить, другая - капли взболтнуть... Я сама однажды наткнулась на молоко которое даже Ацидофиллусы замучались заквашивать, не то что Ройтери или Инфантис... Тут есть нюансы... Однако, помню я видео смотрела у Вильяма Девиса на англоязычном сегменте и там тоже сыворотка была внизу, а белково-жировая масса вверху. Но он добивался высоких концентраций: 300 млрд / 100 мл и проверял методом проточной цитометрии
@@Soffiony в инструкции моей йогуртницы не говориться что надо воду наливать. Может на втором третьем разе начала перегревать. Я про воду тоже думаю. Вода не даст нагреть где-то больше,гдето меньше.Но в инструкции про воду ничего не говорится
Приветствую, недостаточно закваски вносите на такое количество вкусняшек, мало того что сливки так еще и инулин! Нужно добавлять 2 млрд. а не 300млн, тогда на выходе будет 8,5 трлн. Реутерят!
@@Brutaloman Здравствуйте! 😊 Я вносила 15 капель на 100 мл сливок, а не на 800. Это была материнская закваска. Подробности в описании под видео! Спасибо что делитесь вашим опытом!
‼️ Внимание. Небольшое объявление для бешенных тёток, которые мне тут что-то строчат. Если вы хотите приготовить пробиотический йогурт по Бергу, то отправляйтесь на канал Доктора Берга. Я нигде не сообщала о том, что готовлю берговский йогурт. Я готовлю йогурт для ребёнка. Это канал для мамочек, а не для тёхан, которые никак не могут похудеть. Комментарии всех умственно ограниченных людей удаляются
@@Soffiony да не, не все тетки толстые, как такие яжмамки как вы. Некоторые тетки даже не начинали толстеть. Читают литературу на английском, интересуются медициной и микробиологией. Свои комментарии перечитайте и видео пересмотрите. Ссылки на Дэвиса мне случайно прислали? А сами не тот рецепт хотели, да? Ну ок. Умственная ограниченность - частая в наше время проблема.
😂😂👍
А чем отличается от Берговского? Вроде состав один?
@@seriknurmagambetov6257 Я не выдерживаю так долго. Особенно если это вторичная закваска, в которой уже миллиарды лактобактерий
@@Soffionyя не тётя срака, но всё равно скажу вам что в одной капсуле доктора Берга 36млрд бактерий. И он всё равно говорит что этого мало и делает йогурт. На озоне этот препарат с реутери как у Берга, стоит 7500р.
Это к тому что чем больше будет бактерий, тем лучше. Их никогда не бывает слишком много.
Доктор Берг не сам придумал этот йогурт, он лиш цитирует доктора Дэвиса, в своей книге доктор Дэвис говорит что удвоение бактерий каждые 2-3 часа происходит ТОЛЬКО после 30 часов. А после 36 часов начинает появляться грибок. До 30 часов же, бактерии делятся слабо.
Просто имейте всё это в виду и удачи!)
Проверьте нагрев в первый час-1,5. У йогуртниц данного типа странный алгоритм, они могут нагревать нелинейно до 50®С в первый час потом снижается и поддерживается заданная температура с погрешностью 0.5-1®С. Можно сделать так, оставить на час и потом заложить в нее заквашенное молоко. А вообще уверен что реутери не погибает и в 40®С - температуре больного человека, иначе в популяции эта бактерия не выжила бы и без антибиотиков. Абсолютно не болевших с высокой температурой людей в мире не бывает. А исчезать этот штамм начал только с открытием антибиотиков и их широким бесконтрольным применением
@@shamilakhmedov3571 Спасибо что делитесь вашим опытом! Действительно, лактобактерия Reuteri имеет наиболее тесное взаимодействие со стенкой кишечника человека, чем какой-либо другой комменсал. Следовательно, эта лактобактерия весьма и весьма симбиотична человеку. Логично предположить что и температурный режим у неё будет схожий, что и у человека. Температура в 40°С может не повредить бактерии внутри организма человека, но может замедлить рост и размножение L. Reuteri в йогурте. Доктор В. Девис считает что L. Reuteri лучше всего растёт при более низкой температуре: ≈ 100°F (37,7°С). Вымирание начинается при температуре 115°F (46°С). Следовательно, на отрезке между 40 и 46°С происходит нарастающее замедление деления лактобактерий. Эффективность производства йогурта снижается. И если в молоке будут находиться споры более термофильных микроорганизмов, то они продоминируют
@@Soffiony Попадались статьи, где говорилось о температуре человека внутренней и внешней, проверяла на себе не однократно в разные промежутки времени и в разное время дня. Так вот если градусник ртутный показывает 36,6, то внутренняя температура всегда выше, особенно в кишечнике, так как этот орган в принципе греет наш весь организм, на эту тему есть статьи с исследованиями. Так что мое мнение рейтери может выдерживать температуру до 41 градуса цельсия плюс минус пару градусов, то есть эта температура возможно ее комфортный для деления верхний предел.
@@Мария-ф3ц8г Я же не спорю о том какую температуру способна ВЫДЕРЖИВАТЬ лактобактерия Reuteri. Я сообщаю научную информацию о том при какой температуре она наиболее АКТИВНО РАЗМНОЖАЕТСЯ. Мы же готовим с вами йогурт. Человек выдерживает даже жизнь на крайнем севере. Но лучше размножается на юге.