Збираємо дрон 13"
Вставка
- Опубліковано 29 чер 2024
- В даному відео збираємо дрон з FPV 13".
Конструктив рами створювався за власними ідеями.
Мотори IFlight XING 4214 400KV 8S.
Стек Axisflying 80A+F722
Камера Caddx Ratel PRO 1500TVL
Пропеллери HQProp X-Class Prop 13X9X3V2 - Наука та технологія
Дякую за цікавий контент💪
Для таких моторів 6S мало, на 8S буде геть інша картина. Прототип цікавий, проте видно, що трохи розчарування, але це нормальний процес в побудові ну і досвід.
Гвинти на 2 лопаті і карбон, які легші і мають меншу інерційність. При таких розмірах мотори і гвинти мають велику інерцію, і регуляторам вкрай тяжко керувати такою інерцією, бо треба постійно то додавати потужності, то гальмувати, а пропи великі і нагрів може бути сильний (великі кидки струмів) аж до пошкодження заліза. Такі лопухи треба в долі секунди розганяти і гальмувати, що тяжко для двигунів і особливо для регуляторів.
Інерційність добре видно, коли в малих коптерах пропи зупиняються майже миттєво після дизарму, а у великих вони ще обертаються пару обертів.
Розворот по YAW у таких коптерів проблемний, бо велика інерційність гвинто-мотороної групи і треба з ПІДами возитися. Я налаштовував свій, то один раз упав, пробував розровот по YAW і він перекинувся, але все витримало падіння, то пізніше доналаштував.
В кінцевому результаті так і знайшов інформацію що для цих моторів потрібно 8s. Також та сама модель є і на 6s на 660kv і як мені розповів чоловік для якого збирав, що вибір впав на 400kv так як на 660kv там ампераж біля 98A. А регуляторів не так багато на вибір.
@@Joystick_FPV Що пишуть 98А, то це також треба дивитися яке буде навантаження. Пустий коптер по відео бере 15А, приблизно воно так і є (по своєму порівнюю), якщо навіть трохи прибріхує. Тобто навіть із запасом струм 5А на двигун, що мізер, і до 98А огогого.
@RadioLab так вказують при максимальній тязі на мотор для певного типу пропеллера. А струм потрібно мультиметром заміряти і підганяти значення у бетафлай.
Гляньте характеристики моторів xing 4214 660kv.
@@Joystick_FPV По характеристиках моторів я не спорю, просто на максимумі їх жарити мало коли вийде і видерти з них 98А. 98А при напрузі 8S - це більше біля 3кВт потужності, а 4 двигуни = 12кВт !!! Який треба акум для такого, то це особисто я не знаю. П.С. Ціна двигуна огого.
Цікаво було б подивитись про збірку на стандартній китайській 13" рамі з Аліекспресу
Немає зайвих 12000грн. )))
@@Joystick_FPV якщо знайдете, то беріть Марк4 13" раму бо скоріш за все, саме Марк4 це основна рама на фронті
@@andrey-kramer Переглядав декілька рам. Але Марк не сподобався. Здається вони залишили товщину променів так як і на 10" рамі.
кастомна рама що ви зробили ,гуд .Мотори теж але треба 8s мінімум та батку Lipo .Іонка буде з великим напрягом 5 кг таскать , немає сенсу бо 10ка з 3215 таскає 5 кг впевнено
Дякую за відео!
Якої товщини текстоліт використовуєте?
Текстоліт 3 мм. Трубки 18мм. Але наступного разу використовував би товстіші трубки.
от мені подобається, мабуть треба але це не точно.
з KV все просто. для пластикових гвинтів швидкість закінцівки 120 м/с для карбону 150. Для якісних і балансованих можно докрутити до 180-200, але то таке.
тобто для 13" треба мотори з KV близько 1000 на 6s
з кутом лопаті трохи складніше, почати з 5, далі вже від нагрузки підбирати
2 лопаті ефективніше 3х лопатей ну відсотків на 20, але тільки при сбільшені діаметру.
Передивилися ттх цих моторів то ця модель на 6s має 660kv. А дані мотори на 400kv пише що розрахована на 8s
@@Joystick_FPV щось я помилився, двіючку загубив.
400kv на 6s це приблизно 8800 обертів.
13" на 8800 обортів це 150м/с. Що є нормою
660kv 6s 13"- 253 м/с
400kv 8 s 13" - 205 м/с
більшість пропів рахують до 150 м/с, далі скоріш через разбаланс порозриває відцентровою силою
ну а якщо рахувати максималку в 70% то мабуть є сенс в 660kv на 6s, далі що у мотора що у пропа ккд падає, струм зашкалює
12s акумулятор, карбонові гвинти на дві лопаті, і тоді лише літати. Якщо будуєте бомбер то є сенс робити на 6 моторів, 6s це брєд навіть для 7ми дюймів, якщо літати на літій іоні. У мене сімки та десятки літають на 2ох лопатях і 8s
lipo звісно краще по струмовіддачі але і відповіднодорожчі.
@@Joystick_FPV подивіться графіки ємності в залежності від струму розряду, і почніть вже накінець підвищувати вольтаж. Ефективність польоту при вищому вольтажі досягається не лише за рахунок зменшення втрат на нагрівання а й віддачі більшої ємності з акумулятора.
Яку прошивку використовуєте на дроні , чи плануєте якусь стабілізацію?
Наразі на betaflight. З ardupilot ще не розібралися.
Підкажіть будь ласка чи може радіоконтроллер працювати *БЕЗ* акумуляторів при підключенні по usb до пк ?
Якщо говорити про політний то він працює і від акумулятора і від usb. Якщо говорити про приймач то він може теж працювати від двох джерел але якщо є відповідний Uart. Стеки Speedybee мають такі і позначаються 4V5. Якщо звичаний 5V то тільки від акумулятора.
@@Joystick_FPV, вибачте , я напевно переплутав . Мав на увазі сам пульт керування дроном, чи можна його під'єднати до ПК(симулятора) не використовуючи акумулятори (21700 в моєму випадку ) ?
@@StealthPlus30 Цікаве питання. Думаю що можна. Підозрюю у вас боксер або щось з радіомастера. У них переважно два USB. Один для підключення до комп'ютера а другий нижній для зарядки акумуляторів.
Який максимальний струм був на тестах? Таке враження, що 80А - то ну з дуже великим запасом.
Не знаю на скільки коректно показує струм. Потрібно калібрувати показники в бета по відношенні до реального мультиметра.
Де замовити таку раму?
Рама кастомна. Все вирізається на фрезерному станку.
теж вчора думав про 13ку) але я дивився на раму mark v3 13, а мотори А4320 флеш хобі. І хочеться і колиться) Зібрати такий дрон на цифрі і віддати хлопцям щоб бк і провізію завозили було би ок.
FlashHobby A4320 350kv Brushless DC Motor Drone Motor 6-12S 4650W For 13 inch drone FPV Multicopter Drone Accessories
Потрібно буде глянути.
@@Joystick_FPV дуже потужний двигун, але потенціал його розкриється на 12S. Де такі регулятори знайти.
нема сенсу ставити на дрон забезпечення такі двигуни, краще плоскі, великі і дволопатеві великі пропи. Більша енергоефективність і підйомна сила, а маневреність там особливо не потрібна.
@@gershpion дволопатеві звісно енергоєфективніші, але тоді треба дивитись на 15-18 дюймів і кастомну раму. 8с всамий раз має бути, можно підглянути рішення від Диких шершнів з їй Королевою, там на кожен двигун йде свій esc, я в ту сторону дронобудування ще не пірнав)
Cool can you do aoftware programming of the board in middle?
I am more of a designer than a programmer.
@@Joystick_FPV no i meant when you buy that esc flight controller you have to program it? Howto?
@@bobby9568 the flight controller is configured in Betaflight
@@Joystick_FPV Я так думаю, що питання стосувалось не скільки програмування як такого - а нюансів налаштування в конфігураторі (в тому ж betaflight).
Зазвичай політні контроллери заточені під 5-7 дюймів коптери - тож було б цікаво подивитись чи ви щось змінювали в налаштуваннях системи для польоту цієї великої пташки? Також цікаво було б отримати відгуки і враження після обльоту та польотні характеристики. Наприклад яку реальну вагу довелось піднімати. Які навантаження на мотори/ESC були? на скільки часу вистачило батареї?
@@ZipovUA Є у нас людина яка налаштовує дрони. Тому за налаштування поки ще не можу нічого розповідати) Щодо навантаження теж поки нічого конкретного не скажу тому що потрібно час на тестування. Будемо чекати фідбек від хлопців. Єдине що помітив споживання досить таке економне.
Чому саме хт-60 а не вже хт-90? Він же може пригоріти при навантаженні. Також рекомендую флюс QSI Solder Flux 100сс, з ним буде простіше пропаяти силові. Окрім флюсю, паяльнику в 60вт явно не вистачає потужності, краще замінити або розігнати до 100вт, якщо є потреба в постійній пайці подібного
В даному випадку я далі припаяв два роз'єми xt60. Для того щоб можна було підключати два акумулятори 6s2p паралельно. На мою думку це краще ніж один акумулятор 6s4p з роз'ємом xt90. По перше два акумулятори розподілять навантаження і заряджати їх краще. Буде більш універсально. Якщо брати 6s4p то для зарядки потрібно перехідник так як зарядні переважно під xt60. Також такого роду акумулятор добре має бути зварений хорошою лентою тому що в певних місцях може грітися. Щодо паяльників з Вам погоджуюся що потрібно ще щось потужніше брати для таких контактів.
@@Joystick_FPV нещодавно побачив недорогий ksger під с245, наче і ціна ок в 2300 і жала потужні, вибір жал майже безмежний
@@Joystick_FPV нещодавно побачив недорогий ksger під с245, наче і ціна ок в 2300 і жала потужні, вибір жал майже безмежний, як і для відносно тонких робіт так і для пайки силових контактів
@@Se_o_dud Потрібно глянути. Для більшості пайки мого fnirshi вистачає. Маю ще 80 ватний простий паяльник то ним awg 10 паяв. Але бачу що зі збільшенням розмірів дронів потрібно задуматися над чимось потужним.
@@Joystick_FPV ksger дає 150вт в піку, з копитом великим можна усе на світі пропаяти. Новий фнірсі під с245 теж непогано працює на 100вт, але по замовчуванню він працює на 65% по налаштуванням)))
Чоловіче.... Вибач. Але, необхідно курити теорію і матан. Стосовно гвинтів 3х і більше лопасні гвинти потрібні ЛИШЕ В 1 ВИПАДКУ!!! Коли вам не вистачає місця! Трьох лопасні гвинти досить сильно програють у ефективності звичайним двохлопасним. Без важкої теорії приблизно по тязі трьохлопасний такий же як і двохлопасний на який 30 відсотків більше. Але жере батарею сильніше еквівалента. Роби промені довші і бери звичайні гвинти. Чого ви так вп'ялися в трилисники всі?? Фпв це маленькі спортивні дрони якими залітають у рамочки тому там треба менші розміри. У вас бомбер. Він повинен довше і далі літати
Так я у відео казав що потрібно пробувати ставити на дві допаті і трохи більші.
Наскільки я «вкурив» то автор так і сказав що потрібні двохлопатеві!
@@Joystick_FPV Все правильно! Мене просто бомбонуло коли побачив трьохлопасний гвинт на початку тому відразу написав! :) Якщо ви бачите літак наприклад з трьома і більше лопатями то це вимушений крок розробників. Так як найбільш ефективний гвинт буде діаметром при якому він чіпляє або землю на посадці, або елементи конструкції. Це просто компроміс! Зверніть також увагу що ні один промисловий великий дрон не використовує три лопаті. Бо у квадрокоптера ефективність дорівнює його часу автономного польоту
@@geneksent-ivo7259 Щодо лопатів з вами погоджуюся бо використовували різні на різні дрони. Навіть швидкісний дрон на двох лопатях. Також у мене є мотори на 30" пропи. В комплекті двохлопатеві. Але бачив апарати трохи більші у них стояли теж 30 або 32" і використовували гвинти на три лопаті. Але підозрюю це через те що якщо б підібрати на них не три а дві то це вже були б десь на 40" тоді цей агрегат був ще більший)
@@Joystick_FPV скажу більше.. Особиста думка щодо 3х лопатей... ФПВ дрони високоманеврені невеликі спортивні апарати. Маневреність дуже корелює з частотою обертання двигунів. Чим вона вище ти більш швидкий відклик в керуванні, особливо по Yaw. Бомберу непотрібно так швидко крутитися. Тому частота обертання може бути меншою. Через високу частоту обертання лопаті ще меншого діаметру створюють менший гігроскопічний ефект що також робе його маневренішим. Ну і банальний бонус - такі гвинти менш примхливі до балансування
Прям проситься на цю раму ще 4 мотори. ОскаХ саме воно булоб.
Думаю вийде дорого і може не до кінця виправдано.
В ідеалі зробити щоб протитанк міну 9.5кг тяннуло
я таке збираю. 2 комплекти 7ки на 10 раму
@@sidcoffee Тут вже потрібні двигуни як на агродроні хочаб по 15кг тяги на мотор.
Ще одна помилка - любов до 6s батарей. Аналогічна по вазі батарея на 3s буде вдвічі більш ємною! Так дроти потрібні товстіші. Але вони не збільшують вагу настільки щоб корінним чином вплинути на час польоту.
Кожна конфігурація розрахована під певну напругу. Якщо мотор під 6S розрахований під оберти наприклад 400kv то аналогічний двигун під 3s буде мати оберти в двіччі більші нехай 800kv. В цьому випадку він просто не вийде на певні оберти двигуна і не буде створювати відповідну тягу. Якщо брати мотори ще більшого діаметру такі як 30" то в них напруга взагалі 12-14S.
@@Joystick_FPV є двигуни з необхідною тягою розраховані під 3s батареї. Так вони важчі і більші. Але не критично
@@Joystick_FPV плюс питання завжди в потужності. Потужність в дуже наближеному випадку можна вважати ту що електрична. (Уявимо що ККД гвинта 100%) Тобто це добуток напруги на струм. Двигуни будуть важчі да... Тому що через них буде текти великий струм. Так як напруга у нас низька. І вони будуть сильніше грітися. Тому такі двигуни роблять масивнішими серед більший діаметр дроту. Але вони є. Рекомендую звернути увагу на двигуни для авіамоделей.
@@geneksent-ivo7259ви пишете абсолютну несенітницю. Дрон літає на Wh а не на ампергодинах.
3S збірка буде мати більші струми, а більші струми = більші проводи (проводи, обмотки, роз'єми) і більші втрати через великі струми. Збільшення напруги дозволяє зменшити вагу без втрати потужності. Також акумулятори можна ставити легші при більшій напрузі.
Висока напруга одні бонуси: легші проводи, легші двигуни, менші втрати, менші роз'єми, простіші вимоги по струму до акумуляторів. Коптер банально на вищій напрузі буде двше літати, як мінімум через менші струми і менші втрати. Тільки ізоляція обладнання повинна бути краща, бо напруга вища.
В моделізмі і не тільки як тільки є можливість перейти на вищу напругу, то це роблять.
В елекроавто так само, вища наруга = менші втрати і легше авто, але більші вимоги по ізоляції.
В мене питання до рами а саме , навіщо зроблені фрезерування між її так скажімо секціями ? Про якесь полегшення тут мова не йде, для краси чи аеродинаміки також , робіть моноліт і не морочтесь , плюс так зросте жорсткість ну і кріплення променів я б задумався на щось коробчасте на всю довжину замість двох вузьких перемичок
Жорсткості і так достатньо але можна і моноліт. Кріплення думаю можна друкувати так щоб прижимало трубу.
Цікавий проект.
Зробіть окреме відео про камерасвічер.
Було б добре, тому що питають періодично, але як завжди бракує часу.