Cómo VENDER DISEÑO #01 💰 con Fernando Del Vecchio
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- Опубліковано 1 бер 2020
- ¿Cómo ofrecer servicios de diseño? ¿Cómo encontrar el cliente adecuado? ¿Cuál es el problema de mi cliente?
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#venderDISEÑO
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Este video merece ser de pago. Qué calidad de video! Grande Fernando! Gracias Luciano por otorgar tanta calidad a tus televidentes !
¡Gracias a ti!
No tenía ni idea que Fernando estaba por Ecuador mi país, yo fui asistente a una Ponencia de Fernando en Cuenca me parece en el 2010, Luciano tiene muchas razón, Fernando es otro nivel.
Qué facilidad de palabra y excelente manejo de su tema tiene Fernando del Vechio. Total claridad. ¡Gracias! Más videos (ponentes) como este.
a la espera del siguiente!! muy bueno el video :D
increible! es un genio fernando y ademas se nota que es un tipazo! me encanto!
Justo antes de ayer tuve el "agrado" de charlar con dos comunicadores sociales que creían innecesario pagar por Diseño. Argumentaban que "cualquiera lo puede hacer, entonces no tiene sentido pagar miles de pesos por un logo o cualquier otro trabajo de Diseñador". Para estas personas la trayectoria, la especificidad del oficio y el estudio sobre branding no representa lo suficiente para ser pago. Las cosas que me dijeron no son para nada nuevas, pero es preocupante ver otros "profesionales" con una visión tan pobre sobre el oficio y que seguramente repliquen con sus clientes o espacios de trabajo.
He escuchado cosas similares, pregunta, ¿que se pudiese realizar para evitar que sucedan esos pensamientos hacia nuestra profesión? O incluso ¿que poder decirles para "intentar" cambiar su forma de pensar? (Claramente esperando ser un tanto rechazados con tales mentalidades tan ignorantes jaja). Saludos
@@EdwardTapiaEddie199tp hay que empezar por desmitificar que "El Diseño" o "el buen Diseño" es sólo para "grandes empresas" o grupos comerciales. Estaría bueno que hayan videos como estos de Foro Alfa pero con el foco en pequeños productores o empresas desconocidas para reforzar este punto. Si seguimos analizando BMW, Volkwagen y Lufthansa lo único que hacemos es comprobar el mito de que el diseño es sólo para empresas millonarias.
@@DaftRebel Concuerdo, si es necesario que desde las pequeñas empresas y/o emprendedores que van iniciando o ya tienen tiempo en el mercado vean la importancia de esto. Creo para esto me puse a mirar estos vídeos jaja, aprender a como venderme mejor como diseñador ya que si he tenido muchas ofertas perdidas por la misma falta de conocimiento.
Cada semana mejor. Gracias Fernando, gracias Luciano. Recomendadísimo.
Ame este vídeo, y también quede a la expectativa de las respuestas de las 2 ultimas preguntas que son muuy buenas.
Justo que quería ver lo otro. Jajajajaja. Un gran abrazo.
Me encantó este video y me encanta el canal 💗 ¡Muchas gracias por estas entregas!
GENIAL el video!!!! espero con ansias el PROXIMOOO!!!!!
clarísima la charla Y EL FINAL DIOSMIO, espero el próximo episodio de la serie para hacer una maratónica de foroalfa
Cada vez que dice "pacayin" ( i know it is Packaging**) me vuela la cabeza, EMPAQUES***, excelente video solo un pequeño desahogo en el spanglish.
Genial como siempre, muy útil para lo que se viene.
Muy buena explicación... 👏👏👏 Hay que seguir siempre esos pasos...
No sólo es muy interesante sino que es super útil este tipo de charlas... muchas gracias.
Es una locura este video, gracias por proporcionarnos este tipo de contenido.
Buenísimo el contenido del video. Se quedaron en la parte más interesante (como en las telenovelas). Estaré al pendiente para el próximo video. ¡Excelente semana a todos!
Me dejaste picando en siguiente video jaj😂
Muy interesante!! Estoy completamente de acuerdo.
Últimamente la psicología, la filosofía y la sociología me dan más herramientas (que la propia comunicación y diseño en si) para poder proponer o criticar piezas y/o propuestas.
A la espera del siguiente video!🤳
Valla este video es quizas el mejor que e visto en este canal.
Dos años después, pero excelente video.
Gran video! Espero el prox gracias!
Excelente contenido !! gracias me aclaraste más mi fundamento por está carrera.
Waooooo cuántas profundidades en el tema. Vender soluciones o resultados. Tremendo exponente. Para diseñadores o emprendedores. Excelente. Tremenda cátedra.
Gracias caballero por tremenda charla. Saludos desde Lima y empiezo a seguirlos con mucho aprecio.
Excelente información, sin duda es aprender a ver la necesidad del cliente y no la que como diseñadores queremos hacer. Gracias Fernando y Luciano.
Que buena aportación. Les extiendo mis agradecimientos y el reconocimiento al gran material publicado. Saludos y felicidades.
Muy bueno gracias
Que buena entrevista, gracias por compartir!
Increíbles palabras, tan acertado!! excelente video y canal!
Me gusto la forma en la cual tocaron el tema, me ayudo mucho gracias!!
Muy bueno!
Muy buen video!!
¡Excelente! Aporta consciencia sana.
Nuestro problema es la motivación exclusiva al trabajo. Nos hace vulnerables en un juego que no entendemos y perdemos.
Una solución es hacer otras cosas que nos motiven que no sea trabajo.
Es la tercera vez que lo veo desde su publicación y sigo sacando conclusiones positivas.
buenisimo!!
Buen programa. Y entre más calladito te quedas, mucho mejor el programa.
Estupendos videos, grandes aportes 🙌
muy bueno!
buen vídeo, aprendí bastante :)
El diseñador debe desprenderse de ese "enamoramiento" inicial que siente sobre su obra. Para ello debe saber sobre las bondades del producto o servicio que un cliente ofrece o produce y lo que hace la competencia. La finalidad es hallar una idea novedosa y diferenciada para satisfacer las necesidades de cierto nicho del mercado afin de seducirlo y poder captarlo como potencial consumidor. Es decir, no necesariamente debe gustarle al creativo ni al productor porque es en ese punto donde se entrampan los proyectos muchas veces. EDU.
Muy buena charla!
Siempre supe que debí dedicarme al basquetbol. Que valiosa información, muchas gracias.
muy buen contenido muchas gracias
Excelente video, Fenrnando es un grande! por favor hagan mas videos sobre este tema casi tabu en el mundo creativo como lo es la parte de negocios, saludos
Es la idea. Para eso necesitamos que nos hagan preguntas bien concretas para poder ir resolviéndolas en futuros videos. Necesitamos conocer en detalle las dificultades que le surgen a los diseñadores.
Excelente contenido
Alaaaaa si es valioso esto ._. me dio ideas
Esos son los grandes problemas de las Universidades, te enseñan la técnica, te enseñan los programas, pero no te enseñan a salir al mercado a la vida real y defenderte en ese medio. Les falta enseñar a cómo venderte y vender tus servicios.
Muy esclarecedor! Interesante la parte de las habilidades que es necesario entrenar acorde a cada objetivo de negocio. Me gustó también la distinción que hizo sobre las diferencias entre lo que "premia" (por lo tanto entrena) la academia y que luego el mercado va otro camino. Muy útil el video! Espero la parte 2!!
totalmente, y la realidad es que dicho problema se aplica no solo para el diseñador si no también para otras carreras. A mi me pasó, salí de la universidad (manejando muy bien el juego de la universidad) pero, como se dijo en el video, afuera se jugaba algo completamente diferente y claro, llega a ser muy frustrante tener que aprender las habilidades necesarias para el negocio cuando se debe mantener o conseguir un trabajo
este canal necesita mas suscriptores
Aaaah!! quede muy intrigado con las preguntas finales jajaja. Muy buen video.
Misión cumplida entonces 😂
Muy bien
Lo que ninguna facultad dice ni postula como eje. Deberían replantearse los ejes académicos. Gracias por el video a ambos coincido al 100% con lo expuesto.
En realidad en ninguna carrera se incluye cómo vender servicios profesionales.
FOROALFA Si, pero eso no quita que seria positivo. Muchas como arquitectura (por ejemplo) dan algunas introducciones que se basan en el soporte post académico, ya que existen colegios, cosa intangible al dia de hoy en el diseño gráfico, son regulaciones o bases que sirven para vender y para exigir. Si arquitectura no tuviese colegios ocurriría lo mismo que en el diseño gráfico. Tal vez más allá del “enseñar a vender” deberían dar objetividad a la finalidad de los conocimientos que se van a adquirir, muchos salen creyendo que son artistas plásticos. No he visto médicos creyendo que son astronautas. Lo cierto es que todo este ámbito esta muy rodeado de subjetividad y los clientes meten la mano como quieren, imaginate decirle a un medico “su diagnostico no me gusta, no me medique para esa enfermedad porque tengo otra” jajajaa!!! Mucha responsabilidad de por el cual los diseñadores no “saben” vender viene de estas des regularizaciones.
@@francotrenes Esos pacientes sí existen, sólo que están con el médico equivocado, quizá un psiquiatra podría atenderlos mejor. 🙃
Fernando Osorio Jjajajaa!
Necesito la segunda parte ya! Jajaja muy interesante el vídeo! Los felicito
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@@foroalfa Ya estoy suscrita! Saludos
Excelente.
¡Gracias!
Un seguidor más, me encantó la entrevista.
¡Bienvenido!
Buen aporte, una de las áreas dentro del desarrollo académico de nuestras universidades, es justamente la gestión del diseño, y no desde la perspectiva operativo o creativo, sino desde el punto de vista comercial, un buen diseñador académicamente puede ser brillante en su formación, pero no muy "exitoso" emprendiendo, así que introducir áreas de conocimiento de gestión en nuestras aulas.
Es vital saber de administración. Casi siempre nos forman con el objetivo de poder hacer empresa pero la universidad se queda corta en eso.
¡Que buen video! necesitamos la segunda parte urgente
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@@foroalfa ya lo estoy
17:57 en esta parte el profesional, menciona el hecho de que no es importante saber cuánto gana el que quiere contratar el servicio, eso es correcto pero si es importante saber cuánto quiere ganar de beneficio con la solución que pide, ya sea proyectarse a nivel global o regional, ahí yo siento que cambian un poco las cosas.
¡Muy buenos aportes!
Es curioso como en algunas profesiones el cliente plantea naturalmente el problema que tiene para ser asesorado sobre el mejor curso de acción (pensemos en la persona que acude a un estudio de abogados, por ejemplo), pero a los diseñadores generalmente nos contratan para ejecutar una solución que ya ha sido definida de antemano por el cliente y/o su entorno.
A propósito, en la parte donde hablan sobre cómo hacer para descubrir el verdadero problema del cliente (detras de la solución que él nos trae generalmente) me hubiera gustado preguntar: cómo hacer para detectar correctamente problemáticas recurrentes que nos permitan desarrollar una oferta de servicio especializada, sospechando que estas especializaciones que podamos encontrar no necesariamente se correspondan al detalle con las especializaciones paradigmáticas del diseño (identidad, packaging, etc.), definidas tal vez con un criterio más académico que de mercado. Quizá en el próximo video se pueda incluir alguna reflexión al respecto.
¡Saludos!
Todos los clientes llegan con una idea, los de los abogados también. El problema comercial de los diseñadores no son los clientes que nos tocaron en suerte sino nosotros mismos, que no sabemos gestionar emprendimientos. Vamos a intentar aportar al tema desde este canal. Pero para poder hacerlo necesitamos que el canal crezca, para poder financiar todo este trabajo de alguna forma.
Me ha pasado tener un cliente que dice "Quiero posteos para mis redes sociales", le pregunto ¿por qué lo quiere? - "Para tener más clientes" - ¿Para qué lo quiere? - "Porque necesito generar más ventas". Es complejo el tema y podemos informar de lo que consiste, pero educar la diferencia entre el diseño gráfico y las ventas no tiene lugar en la entrevista.
yo adoptaría como eslogan " NO VENDEMOS DISEÑO, OFRECEMOS SOLUCIONES GRAFICAS" como dice el invitado, cual doctor los diseñadores estamos o deberíamos estar prestos a escuchar los problemas del cliente para así ofrecer posibles y efectivas soluciones, en la medida que sean cubiertas sus necesidades graficas, en esa misma medida ganarse al cliente
Tal vez debería ser "ofrecemos soluciones", a secas, porque muchas veces lo que le interesa al cliente no es la gráfica, aunque el trabajo requiera de gráfica. Lo que "le duele" no suele ser la gráfica sino la solución completa. Que incluya gráfica para el cliente muchas veces es anecdótico.
Buen día.
Es crucial tener una personalidad de servicio. Uno se debe a los demás. Y es cuando los demás necesitan algo que tú puedes prestar tu servicio. Para que salga natural y no tengamos que estudiarlo demasiado. Es básico: nos debemos a los demás.
Se debe empezar una empresa partiendo de la detección de necesidades o problemas de potenciales clientes (prospectos), y ofrecerles una solución. Ya luego, si esa solución la puedes hacer desde el diseño, desde lo que más sabes y te gusta hacer, mucho mejor.
Muchas veces creemos que con nuestro "buen gusto" o con el "buen ojo" que hemos desarrollado en el estudio del diseño, tenemos el deber de "mejorar" nuestro entorno y ofrecernos como rockstars para "elevar" la calidad de algún producto existente. Vaya, hacer algo "mejor". Pero no. Esa no es la idea.
Es verdad, brutalmente verídico, lo que dicen sobre la academia VS el mundo real. No es lo mismo. Se nos enseña que el ideal es la Bauhaus, pero más allá de imponer estilo, se trata de solucionar problemas como científicos de la imagen, o traductores que comunican el mensaje de forma gráfica. Ahí está la sostenibilidad.
Ahora, pensará diferente un diseñador empleado a un diseñador emprendedor? Más allá de la pasión. Se supone que un emprendedor se mueve por la pasión, y que el empleado encuentra gusto en los retos que les presenta la empresa. Quizás el juego que se juega en la universidad se parece más al juego que se juega como empleado.
Siendo emprendedor tienes que pensar en muchas más cosas incluyendo cumplir con un trabajo satisfactorio para diferentes tipos de clientes, en los tiempos estipulados, sin contar con todas las demás variables de administración.
Sí, probablemente sea así. La distancia entre el juego del diseñador empleado y el juego de la universidad probablemente sea mucho más corta que la del diseñador emprendedor. Después de todo, él no tiene que gestionar una empresa y la relación con sus clientes.
Luciano hacé un video analizando diseñadores de Pakistan, India etc saludos
No conozco ninguno. ¿Podrías pasar algunas referencias?
Que malo maestro!!!, en verdad quede ansioso por escuchar las respuestas, ni modo, a esperar.
En un par de semanas publicaremos la segunda parte
El tema se centra en que los diseñadores diseñan para otros diseñadores, la mala noticia que los clientes no son los colegas.
La otra mala noticia es que los diseñadores no son el centro del mundo, ese problema se repiten en todas las profesiones creativas o de diseño.
Dejo un concejo que siempre viene bien para encarar la etapa previa al presupuestado e inclusive a la reunión inicial: Generalmente tras comentarle al cliente (de manera breve) la metodología que se va a utilizar para comenzar esta relación. Se necesita una herramienta para ganar tiempo (ustedes elegirán cual prefieren). La idea en ese tiempo que se gana, es hacer un breve research (Investigación en redes/google/contactos en común...) del contexto/perfil actual del cliente; pudiendo ser un grupo de personas o un solo individuo a tratar. Lo importante en este caso es saber quien va a estar frente a nosotros a la hora de la entrevista, entender su enfoque del mercado, gustos, preferencias... Verán que a través del pulido de esta etapa les resultará más fácil el contacto con el cliente, para luego en la reunión inicial poder empatizar y comunicar de una mejor manera nuestra oferta de servicio! Recordar siempre esto que plantearon en el vídeo: La forma de juego que pide el mercado actual (la cual no es estática) debe ir de la mano con un desarrollada estructura metodológica de servicio para ofrecer. Tiene que ser clara en cuanto a tiempos y formas de las dos partes, eso genera un plus de confianza que nos acerca a esa esperada confirmación del cliente.
Pedimos otro video con fernando!😅
muy buenas me podría hablar sobre este caso....... yo mando hacer una camisa para mi empresa....... con mi logo y nombre ,,,, la fabrica que me hizo la camisa tiene el derecho de poner su marca en grande en mi camisa sin mi permiso ???
Lo malo de esta charla es que termina
Milton Glasser solía decir algo asi: "Muchas veces el cliente viene pidiendo un bote para cruzar el río, sin embargo muchas veces eso no es lo que necesita"
Un diseñador es un asesor e investigador, si solo piensas en cuanto cobrar, no vas a tener clientes, debes interesarte por el negocio.
ASÍ SUCEDE, ESPERO ME AYUDEN
Algo que sucede muy seguido y que la verdad no entiendo, que lo justifico por el hecho de que pertenecemos a un sector de CREATIVIDAD y desgraciadamente todo el mundo tiene creatividad y opiniones subjetivas, sin embargo, no entiendo, es por qué nosotros como diseñadores, debemos cambiar los diseños a gusto del cliente, tal vez sea sólo problema de mi ciudad, que no creo, ya que he conocido diseñadores de diferentes partes del mundo a través de UA-cam y tienen ese "problema".. Yo entiendo a que debemos crear un equipo con el cliente, pero, gran parte del problema de la infravaloración del Diseñador, es que, el cliente nos hace cambiar de tipo, de color, de forma, a veces hasta de Jerarquías gráficas, cómo podemos lidiar con eso, como podemos hacer que nuestro diagnóstico sea lo más irrefutable posible, como por ejemplo lo son la de los mecánicos, médicos, arquitectos, ingenieros, etc.. etc..o será que yo soy muy abierto a la opinión del cliente y tengo que ser más tajante. Es un sueño que tengo, pero algún día me gustaría poder llegar a ese nivel en cuanto a diagnóstico. Saludos.
Hel Eklektós ¿Te gustaría conversar este tema en una videoconferencia, y si queda interesante la publicamos en el canal?
Si se rompe una pieza de tu coche esto es algo objetivo. El diseño es subjetivo, como la propia forma de los coches (diseño)
@@davidhidalgo756 Claro.. entiendo esa parte, pero igual, yo puedo decir, es que está descompuesta su publicidad.. y aún así duras horas para convencerlo, porque eso hace uno a veces, convencer al cliente.. cuando la realidad el cliente debería de decir.. "ok, si tu dices".. pero no, dice.. "Ok, pero no.. no me gusta ese tipo de publicidad, creo que me deja ver mal".. y ahí es el problema.. igual con un Dr.. el te va a decir, "es probable que sea el Hígado" y uno dice ".. ok, usted es el experto".. Pero, sí, tal vez el ejemplo del mecánico no es del todo correcto, pero se acerca.
Buenazo, aunque nos dejas con la espina jajaja.
Esa era la intención 😀
07:50 "Hola abuela feliz cumple!! te compre un juguete para que no quedes gaga"
PREGUNTA: En cuanto al cobro de las consultas, en el chat respondieron "Si la consulta aporta un valor al cliente, entonces debería pagarla". Entonces ¿En qué situaciones el diseñador aportaría un valor al cliente y por tanto debería cobrarle la consulta?
Los servicios de consultoría se cobran. Un cliente tiene dudas, no sabe qué hacer con algo, convoca a un experto y ese experto da su respuesta, sus consejos, basados en sus conocimientos, a cambio de dinero. El valor de las cosas lo asigna cada persona. Y nadie paga por nada a lo que no le atribuya algún valor (salvo los impuesto, por supuesto). Por ejemplo: si tu cliente necesita saber si le conviene modificar su marca o dejarla como está, le pasas una cotización por estudiar el tema y darle una respuesta técnica, basada en el conocimiento. Eso se llama "Auditoría de marca". Obviamente debes tener "credenciales" para que te contraten para una auditoría de marca. De alguna forma, tu posible cliente debe "creer" que estás capacitado para hacerla bien, porque si no lo cree, obviamente no te contratará.
Muchísimos diseñadores están capacitados para ofrecer servicios de consultoría, pero todavía no se han dado cuenta y terminan entregando su conocimiento en reuniones previas a la cotización de diseño. A veces al cliente solo le interesaba lo que se conversó en esa reunión, y todo lo que suceda después será tiempo perdido, escribiendo un presupuesto, llamando para preguntar si lo vio, qué le pareció, y no recibiendo respuesta del cliente jamás.
Si te asumes como consultor, ya no entregarás tu conocimiento tan livianamente, y además, cuando te contratan como consultor, tu perfil cambia. Te vas volviendo mejor consultor, y empiezas a relativizar tu necesidad de conseguir clientes que te contraten por tu capacidad para visualizar, porque ahora ya no eres solo un visualizador sino también un estratega. Ahora tienes un producto nuevo para vender, que es más difícil de conseguir en el mercado, y al que los clientes le asignas mayor valor.
@@foroalfa qué grande! Gracias totales! 🙌
Osea que la creatividad y la pasión no venden jajajjaa por eso todo vale nadre
Luciano ¿podrías subir material donde expongas de principio a fin cómo resuelves algún problema de diseño para cliente? Entiendo que es mucho trabajo, (TheFutur hizo algo similar ua-cam.com/video/mxgOY2Ms-YI/v-deo.html ) pero sería interesante verlo en un contexto Latinoamericano.
Cada caso es diferente. Justamente la idea es analizar casos reales. Porque no hay un caso modelo que sirva a todos.
me siento como en trimarchi
Atararingui jorojoi werewey ñejeñejes 🖖🏻👽👍🏻🛸
Por un lado, me sorprende que en un canal que informa y critica tan bien sobre diseño, no supiera cosas tan claras sobre ventas. Por otro lado,, acude a u experto en la materia y eso deja en buena posición a su canal y método.
No entendí
Te molesta que un experto venga a hablar de ventas?
Sigo sin entender. Si me molestara no lo habría invitado. Lo conozco hace muchos años y lo he escuchado cientas de veces. Lo invité para compartir sus conocimientos con la comunidad
el neuromarketing dice: vendele a la mente, y lo óptimo es NO crear necesidades por que es antiético, mas bien cubrir la necesidad del cliente.. saludos y buena vibra
Jorge Fuentes basta hablar de neuromarketing como si fuera jna novedad . . . . .el neuromarketing está ligado a kas emociones que siempre han sido parte de la naturaleza humana.
La publicidad, las empresas llevan toda la vida inventando cosas que no necesitábamos, y posteriormente convenciéndonos de que lo necesitamos...
¿Será que muchas veces el cliente necesita dejar de ser invisible en el sector? Porque el diseñador no le va a enseñar cómo destacar o cómo generarle valor a su trabajo entre su clientes, eso es el trabajo de la empresa... el diseñador le va a poner un rostro a esa empresa va a ayudarle a tener un lugar en la "fiesta" del mercado en el que se mueve, va a crearle el look que lo ayude a ponerlo en el mapa, le va a subir el volumen a la voz con la que habla su empresa o mejor dicho, le va a dar play a su voz porque hay empresas que andan por la vida sin voz y sin rostro... le vamos a ayudar a hablar, a vestirse con coherencia para la "fiesta"... ¿qué mejor que llegar a una fiesta y que todos te vean? Lo mejor es que cuando la fiesta se acabe todos sepan que estuviste ahí y recuerden cuando llegaste, cómo te la pasaste y en qué momento te fuiste... eso pasa cuando tienes una presencia congruente, fuerte y memorable, el cómo te comportaste y qué tan bien bailaste ya es responsabilidad de la empresa no del diseñador gráfico.
Un solo detalle: los asistentes al baile no son todos iguales. A algunos les conviene tener un perfil bajo y no llamar la atención. No hay necesidades genéricas.
@@foroalfa es verdad... Hay gente que vive la vida bien vendiendo Commoditys... Por increíble que parezca hay gente que mantiene su empresa sin crecer, la mantiene chica para no salirse de su área de confort.
Lo peor q me paso fue haberme recibido xD
¿La parece limón? Parece a jamaica pero es de tamarindo.
Están llegando a entender que no se vende diseńo. . . . Muy bien. . . .ahora para que miercoles siguen habiendo escuelas de diseńo??? El diseńo es una materia no una facultad
HOLA ESPERO NO MOLESTARTE CON MI RESPUESTA, PARA ESO ES ESTE VIDEO Y LO EXPLICA AHÍ, NO TE ENSEÑAN A VENDER EN LAS ESCUELAS LLÁMESE CARRERA QUE SEA, POR ESO MUCHOS PROFESIONALES CUANDO SALEN AL MUNDO "REAL" TERMINAN VIENDO QUE LO QUE TE ENSEÑAN EN LA ESCUELA NO SABES COMO APLICARLO, HAY TEORÍA PERO NO PRACTICA. SALUDOS!!!
En mi uni si había facultad de diseño jajaja