Джалаледдин Руми. "О спорах по поводу облика слона"
Вставка
- Опубліковано 2 вер 2021
- Притча Джалаладдина Руми о спорах по поводу облика слона в переводе Наума Коржавина.
Наш канал с дополнительными материалами
t.me/getaclass_channel
Новосибирский Государственный Университет
Физический факультет НГУ
www.nsu.ru/
Уже ощущение складывается, что смотрю этот канал только для того, чтобы увидеть и подсчитать все рубашки Андрея Ивановича xD
Привет
@@simpleman6617 По-моему тут две рубашки одновременно. Фабричный робот психанул.
@@user-bh6ey1ke4n вот-вот. Я, конечно, не специалист по мужским рубашкам, но все же никогда подобных не видела 😅
Похоже, что авторов допекли "квалифицированные" комментаторы. )))
@@CrazyPit а вот один из пекарей, видимо )))
Похоже что да 😂
Есть такая замечательная поговорка: врач, который не сомневается, это не врач, это палач.
Так вот авторы канала в своей квалификации не сомневаются никогда.
@@Espiritu_Santu авторы канала рассказывают об элементарных вещах, которые известны людям очень давно и сто раз со всех сторон разобраны. В принципе, можно каждый раз перепроверять и таблицу умножения, в очередной раз усомнившись в своем знании, но рано или поздно это надоест.
@@eugene_mikhaylov ну если посмотреть ответ Щетникова на мой коммент под одним из прошлых роликов касательно реверса тяги турбореактивного двигателя, то станет очевидна крайне выборочная квалификация автора и такое же выборочное желание разбираться в вопросах, ему не известных. Так что утверждение автора данного коммента совсем не далеко от истины
«Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что они не входят в круг наших понятий»
Козьма Прутков
Великий был «автор»
Человек, никогда до этого не видевший слона, звонит в полицию:
- Ко мне в огород залезла гигантская крыса и рвет хвостом капусту
- И куда она ее девает?
- Если я скажу, вы не поверите...
Цель этой басни такова:- не утверждайся в выводах,не видя целиком слона
а как ты поймешь увидел ли ты слона целиком или нет?
@@dotgen Вы всё не так поняли. Люди там действительно не видели слона, но пытались лишь его потрогать, а нужно было лишь зажечь свечу (то есть включить здравий смысл). Так что противоречий нет
А если слон это волна? Но в момент измерения- троганья проявляет свойства частицы. Но каждый раз частицы разные.
Нужно хорошенько разогнать двух слонов на ускорителе и столкнуть. Только так мы окажемся ближе к пониманию не только сути слонов, но и загадки рождения вселенной
Возможно это кот Шрёдера ,который смог стать слоном ,сам того не осознавая ,причиной которого было тяжёлое детство.
"Некоторые считают, что, если бы знали, почему горшок с петунией подумал именно так, мы бы лучше поняли устройство вселенной". ;)
@@RedGallardo как можно лучше понять ?Когда никто не знает истины вселенной.
@@user-ct5vs6mr5u Я знаю, я всем рассказываю, а на меня шикают. Как же все узнают, если они не хотят знать?
@@RedGallardo вероятно это никого особо не беспокоит.Так ,что не парься и будь счастлив.
В это время на другом конце интернета, люди засыпают яму, чтобы их не облучили вышкой 5G.
Вчера ребята подключали абонента в частном секторе по GPON. Абонент сразу же стала отказываться от "этих ваших тырнетов", т.к. она чувствует облучение исходящее от муфты на столбе.
Правда у тех людей в чём-то есть, не говорю что это вызывает рак или убьёт за 20-30 лет, но если радиоволны безопасны для человека, тогда почему возле мощных РЛС человеку становится плохо?
Часть излучения поглощается тканью, не знаю какой механизм воздействия, но вред есть и чем выше мощность - тем хуже
Так же и с радиацией, вроде страшная штука, но мало кто знает что постоянно облучается радиацией (природный фон), то есть в пределах от 0.1 до 0.3 мкЗв/ч человеку вполне живётся хорошо, но как только он постоянно будет жить где радиация в 5 раз выше 1-2 мкЗв/ч - вред здоровью колоссальный
@@Spectre4490 опасны волны только определённой длинны и частоты (рентгеновские). А все остальные волны для человека полностью безвредны, у вас же нет аллергии на зрение (глаз распознаёт цвета благодаря волнам (ну вы, наверное, и так это знали) ).Как я понял (я могу ошибаться) то 5G к рентгену никак не относится.
Про радиацию нечего сказать не могу.
Но, по идее, ни 3G, ни 4G, ни LTE как и 5G на радиационный фон мало как влияют.
@@Spectre4490 "Мы готовим пищу на огне. Но так ли безопасен огонь? Почему люди, оказавшиеся в горящих помещениях часто умирают?". Похоже на рассуждение о вреде радиоволн? Электромагнитное излучение оказывает тепловое воздействие на человека, в отличие от радиации - ионизирующего излучения. А степень теплового воздействия зависит от мощности источника, длины волны и расстояния (точнее - квадрата расстояния). Люди, оказавшиеся вблизи работающей РЛС получают тепловые ожоги. Причём микроволновое излучение (в отличие от открытого огня, или раскалённого металла) проникает на некоторую глубину внутрь тела человека и может вызвать ожоги внутренних органов и головного мозга. Т.е. человек как бы попадает в микроволновую печь. Однако тепловое воздействие (в отличие от ионизирующего, а также некоторых ядов) не накапливается в организме. Получение человеком небольшого количества избыточного тепла, даже в течении длительного времени, совсем не эквивалентно кратковременному прикосновению к раскалённой поверхности.
Прекрасная притча в устах интеллигентного человека звучит как мёд!
По ответам человек не тянет на интеллигента
- Не полосатый - не слон!
- Так точно, Шеф!
"Свечка малая" - это условие, которое можно включить без напряга, больших затрат и долгого времени. В то же время некое физич. явление (или объективно важный путь для биологич. вида) порою:
- трудно постичь входе одного поколения по причине потребного времени на изучение явления (то есть - не работать на пропитание себя и семьи, а изучать явление);
- потребует наработки баз знаний по физ. явлениям, которых могло не хватать многие поколения;
- может мешать религиозный фанатизм важных обществ. деятелей (вспомним инквизицию);
- могут мешать объективные этические барьеры;
- для проведения череды экспериментов нужны вложения (и способность убедить спонсора в окупаемости);
- профессиональное выгорание, если тратить на это всё своб. время.
Эту притчу, но прозой, впервые услышал лет в шесть в исполнении Капицы в телевизоре. Почти полвека прошло.
И вам спасибо. 🙂👍
Прекрасная притча!
Спасибо!
Если бы в это строение запустили современных квантовых физиков, они бы посовещавшись сказали, что слон есть суперпозиция желоба, опахала, колонны, и шахского трона, искривленная произведением функции "алиф" на функцию "даль" и точка.
Какое точное описание слона!
Есть вариант. Притащил бы другого слона, или бегемота какого, метнули в первого, а потом по кровищи, соплищам и прочей требухе пытались понять "вот из ит slon".
Красивая притча
Как говорил Фейман - для начала нужны рамки обусловленные контекстом, что бы объяснение устроило всех
*Фейнман
@@user-zk7tt2pc4d *Флейтман
Какая стильная рубашка) Человек со вкусом)
Стихотворение огонь!
Модная ориентальная рубашка в тему ролика. Приятно, что так проработаны детали :)
За вступление отдельное спасибо, я понял свои минусы
Спасибо. Все верно сказано.
Этот пример - замечательная иллюстрация того, что правд может быть много (у каждого своя), только абсолютная истина всегда одна, но к сожалению, она не всегда доступна. Ошибаться могут все, и уважаемые авторы канала тоже явно не боги, но они делают хорошее, полезное дело, причем делают его увлекательно и интересно. А еще создают движение вокруг которого собираются интересные люди. Мнения которых могут под час и не совпадать, но добавляют полноты картине. Так что низкий поклон им, респект, лайки и уважуха! :))
Хорошая притча, правильная.
Любое суждение зависит от угла зрения.
Хорошая притча, нужно выучить, пригодится в жизни.
Уже позабыл этот стих, а тема пригождается ежедневно.
Виконте такого видео не плохо было бы оставить чёрный экран на минутку…:) спасибо за интересную притчу
Хвала Милостивому Всевышнему за те прекрасные законы,которые он установил и благодарность большая этому каналу благодаря которому Мы можем размышлять и исследовать эти Законы
Одна из причин "меня сдесь"))), очень мало света, почти не розглядеть Слона, а Он Большой.
Жду новых видео.
Спасибо 😊
Великий оптимист
С учётом, что нет квантовой теории гравитации, а так же нет единой теории поля, то все современная физика и есть этот слон. А мы, слепые, щупает его, щупаем и понять не можем, что же это.
Чтобы чуть прозреть можно изучить подробно опыты Майкельсона - Морли и задуматься почему столько загадок с современной физике. Уверяю Вас, детальное изучение этого аспекта может сильно изменить Ваше мировозрение
Здравствуйте Андрей, конечно я Вас услышал, да я не ученый, но ваш канал заставил многих людей подумать, пошевелить мозгами, и это главное, я лично высказывал свои версии, как ученик, и не воспринимайте это как утверждение, поскольку Вы - учитель и ваши знания неоспоримы, но главную цель вы достигли, мы пытаемся думать!
И очень бы хотелось обращатся к Вам по имени отчеству.
С уважением Эдуард !
Андрей Иванович Щетников. Родился 25 января1963 года. Прирождённый физик и математик. Обладает мощной интуицией и сильной памятью.
Теперь будем всем каналом с днем рождения поздравлять! 😉
Ахахаха. Бомбануло! Примерно так можно расценить это видео. На самом деле комментаторы на ютубе, особенно русскоязычном - достаточно токсичны. И воспринимать их близко к сердцу не стоит. И чем больше оболтусов великовозрастных и не очень посмотрели ролики - тем больший вклад в просвещение. Не обращайте внимания и делайте то что делаете. Я сам могу иногда спороть что-нибудь в комментариях - но не со зла, а из пытливости. Так что нос по ветру и хвост трубой. Мы вас любим.
Я абсолютно несогласен.
@@RedGallardo чем что?
@@XoshyFoxtrot Куда как
Браво
Больше притч. Товарищи.
голос чёткий
тембр бархатный
хочется услышать ещё
идеальный диктор для притч))
Чудно) Прогресс не остановить)
Спасибо
Рубашка классная!
Прикольно, что нашего Руми читаете. Только на других языках как-то не то)
Главное, чтобы был авторитет истины, а не истина авторитетов.
PS. Комментарии теперь доступны под видео (закрыты были по незнанию правил UA-cam).
Красиво
спасибо за труд киев на связи
Суждения людей, действительно, разнятся меж собою. Но, всё таки, - умение ума, объединив их в общее воззренье, зажжёт, ту самую, свечу познанья на мгновенье.
Главное не забывать, что даже при свете глядя на слона каждый видит свой ракурс, а потому его суждение не является ложью, рассмотрите слона со всех точек зрения и только тогда вы сможете понять как он выглядит в полном объеме!
Чем больше комментариев, лайков, дизлайков, репостов (не обязательно даже постить ролик, достаточно нажать кнопку "копировать") -- тем лучше продвигается канал, а потому скажем спасибо и хейтерам за их помощь и неравнодушное отношение к физике! :-)
А кого слон затоптал, тот слова не промолвил (с)
Был приведён для обозренья слон
И в некое строенье помещён.
Чтоб подивиться на такое чудо,
Немало праздного собралось люда.
Но в помещенье тьма была черна,
И люди только трогали слона,
И сразу же друг другу в возбужденье
Высказывали разные сужденья.
Погладил кто-то хобот и изрёк:
«На жёлоб слон похож, на водосток».
Потрогав ухо, женщина сказала:
«Не отличить слона от опахала!»
И кто-то, тронув ногу, восхищённо
Сказал, что слон как некая колонна.
Другой ощупал бок и молвил: «Слон
Скорей всего похож на шахский трон!»
Бывает так повсюду: мрак и тьма
Людей лишают званья и ума.
Меж тем их разномыслие, пожалуй,
Исчезло б от свеченья свечки малой.
Ну незнаю...Я например про толстячка на лодке описал очень точно..и многие квалифицированные физики тогда меня поддержали в комментариях..😂 поэтому нужно объяснять не так, чтобы тебя поняли, а так, чтобы не могли не понять...
К сожалению, их не переубедить, ну тех, кто говорит, что "слон похож на водосток". Никакие аргументы не принимаются.
Класс!
Думаю, что кто услышит - тот, скорее всего, не страдает такого рода непониманием. А кто страдает - тот не поймёт даже в тот момент, когда слон на него наступит ;-)))
И никто не подумает "да это ж я!"
Отсюда вывод:. ученье - свет !
Учёных тьма!
Слон - это слишком сложно для физики. Вот сферический слон в вакууме - идеально). Долбануть одним слоном о другого,и посильнее, и по разлетающимся частям разобраться, что такое этот слон, вот наш подход!🙂
Сейчас в физике частиц вроде бы уже уходят от такой концепции из-за низкого соотношения сигнал-шум в целевой области спектра (вроде бы)
Главное не воспринимать этот канал как свет в показанной басне, потому как после общения с ведущим канала по поводу реверса тяги турбореактивного двигателя, свет здесь видится в очень узком диапазоне частот))
Есть предложение, что если человек ошибается, он ну будет искать истину, а будет искать слова доказывающие его правоту.
2021 год, а есть люди которые верят в плоскую землю.
нет ничего плохого в том что люди имеют свое, другое, мнение и не хотят верить чему-то новому без какого-то обоснования. если человек не понял Вашу идею, значит вы плохо ее донесли. согласен, что иногда это очень сложно сделать, так как нужно передать весь контекст (возможно включая некий жизненный опыт, а у Вас он шире чем у массы аудитории канала)
Учение - свет, а не учение - тьма...
Вводим новое определение - *Слон в темноте*
Один прибор утверждает, что электрон в момент Х находился в точке У, другой прибор утверждает, что электрон в момент Х находился НЕ в точке У. И увы до сих пор не придумали ту свечу, которая бы осветила эту загадку.
Зря тут пишешь, тут есть авторы, которые могут целых пол часа подумать и сказать что электрон в точке "с". А не согласных назвать людьми, которые не хотят думать
Аминь.
Пропал мой вопрос о перспективе Общего Языка на Земле. Жаль!!
Здравствуйте,
Это так работают алгоритмы ютуб,
Когда становится определённое количество подписчиков, резко возрастает количество людей искренние верующих во всякую ерунду и их сложно переубедить в обратном.
Я видел подобные проблемы у других популярных блогеров создающих научно популярные видео.
Слон похож на рисунок на пачке чая. :-)
Слону повезло - что проктолог не зашел !
Переписывали мне кажется эту притчу, потому что я слышал про то, что за хвост кто то тронул и сказал, что это на змею похож тот слон :-) а вообще слышал где то :-)
Хорошо, хорошо, да я один могу за электричество заплатить, только пожалуйста, включите свет наконец, уж очень хочется слона увидеть!
Хах. В точку :)
Да.
👍
Я художник, я так вижу.
Лишь Господь как творец вселенной видит картину в целом, а не как мы малую ее часть. Хорошая притча.
Свечка даёт свет для освещения механистичного крупногабаритного локализованного(неквантового) объекта. Т.е. свеча обеспечивает нам наблюдение глазами и послед. обработку мозгом, при этом глаза и мозг уже предназначены и натренированны для этого эволюцией и жизненным опытом. А в физике всё не так. Эволюция не готовила мозг под физику.
Вы можете не отвечать на комментарии. Если их будет не 250, а 1000 - их будет не реально прочесть, а тем более не свихнуться.
Много людей, а у каждого свое странное мнение. Уверен, среди зрителей есть и адепты "плоской земли"))
Подозреваю, что те, кому это видео адресовано, вероятнее всего, не в состоянии понять что это им....
Ха-ха-ха. Есть люди которые интерпретируют эту в обратную сторону. Якобы наука это одна из возможности для исследования мира а есть ещё нумерология, астрология, спиритизм итд итп.
На что похож слон я не знаю, но удав проглотивший слона похож на шляпу.
"Маленький принц"
А теперь глянем ка на мыслишки великих мудрецов в комментах.
Где свечка? )))
Плохой признак - когда авторы каналов опускаются до споров с секцией комментариев. Тут пишут совершенно разные люди. Пришёл человек домой с работы, злой как чёрт, жизнь наперекосяк, а тут ролик, в котором говорится, к примеру, о путешествии во времени через чёрную дыру. Ясно же, что давление уничтожит любое живое существо или прибор до того, как он пересечёт горизонт событий, да и проверить мы этого не можем от слова никак. Вот и пишет "да вы с ума посходили! Вы не учёные! Вы жулики, выбивающие спонсирование за счёт моих налогов!". Правда, выходит менее логично и более эмоционально. А ему всерьёз про слонов... Вам не всё равно, кто там что пишет?
И притча бородатее анекдотов про Петьку и Василия Иваныча. Её ещё диплодоки друг другу рассказывали после обеда.
Физика это не математика, она не лежит на целиком на листке бумаги
Замечетельная притча и попытка продавить авторитетом квалификации
Но теория про реактивное движение неверна уверен на 99%
В физике принято для доказательства неправоты теории приводить контрпример. Если вы уверены в этом аж на 99%, то для вас это не составит труда, так что ждем.
@@Dmitriy_MD да верно под теми роликами сто раз все расписал уже ищи в коментах
@@sergeyzvonarev8037 Нашел и ответил вам. Контрпример с квадратной банкой не работает, на него уже даже сам Андрей Щетников отвечал.
Я много вариантов сам перепробовал, но контрпримера так и не нашел.
И чем больше над этим думал тем более яснее и целостнее картина становится с распределением сил в гидравлике.
@@Dmitriy_MD после работы обязательно что то напишу вам по этои теме
@@Dmitriy_MD ua-cam.com/users/shortsmtbdMDpoRfE?feature=share ну тогда тут как будут действовать силы раскручивающие банку?
Великие математики наверное забыли, а может не знали, что люди очень не любят когда их оценивают. Это может подтвердить любой квалифицированный психолог. И выставляя человеку, в данном случае зрителю, низкую оценку получаете эффект раздражения. Раздражения этого человека в адрес критикующего его. И зрителю получившему низкую оценку психологически легче начать пользоваться другими источниками, где ему не ставят низкую оценку.
И господа математики упускают "в темноте" еще один момент - без зрителей, без слушателей они никто. А без комментариев и просмотров канал зачахнет.
Осторожнее, на скользкую дорожку пытаетесь вступить. Критиковать тех, за счет кого вы есть - это как себе в ногу стрелять. Просто психология, ничего личного.
@Владимир Бондарь Несомненно. Любят оценивать, но не любят когда оценивают их. Но речь тут не про это. А про то, что тот кто в зависимом положении не должен оценивать тех, от кого он зависит. Покупатель может сколько угодно много оценивать магазин, но если магазин начнет оценивать покупателя - покупатель уйдет. Выстрел себе в ногу.
Есть такая поговорка: "молчание -- золото, а не ученье -- тьма!". Другими словами, реально знающие люди не будут писать комментарии под роликами (т.к. им понятно почему 2+2=4) и т.о. не будут продвигать их на ютубе. Поэтому ролик и должен вызывать бурю обсуждений (и возмущений с длинными комментариями, они особенно сильно продвигают канал), это и есть вторая цель (после первой) авторов канала, за что им огромное сердечное СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
Это профессиональная деформация преподавателей.
@Владимир Бондарь все верно. Цели и задачи ставят авторы. Я лишь описал перспективы.
@Владимир Бондарь Владимир, вы хотите поспорить на тему психологии человека? Или просто спор ради спора от скуки?
Понимаешь тогда, когда сможешь объяснить своими словами, а проблема не понимающего - проблема объясняющего.
Слон вывалялся в муке и подумал :
- Ни фига себе пельмень!
Что здесь происходит?!
Как правильно ? Растормошил банку с пауками или со змеями?
Братишка, слоник похож на цаплю. Курлык
"я недавно прочел один отзыв одного заграничного немца, жившего в России, об нашей теперешней учащейся молодежи: «Покажите вы, - он пишет, - русскому школьнику карту звездного неба, о которой он до тех пор не имел никакого понятия, и он завтра же возвратит вам эту карту исправленною». Никаких знаний и беззаветное самомнение - вот что хотел сказать немец про русского школьника." (Братья Карамазовы)
Возможно такая стратегия поведения вполне правильная для жизни в условиях засилия мошенничества и вранья в СМИ\рекламе и пр. Есть среда обитания и есть реакция на неё.
даже искры одной хватилоб
Из искры(сознания) возгориться пламя.
@@feeonaa1975 улавливаете
Нет, пятиклассники великовозрастные не поняли эту басню
Я называю это явление "синдромом диванного эксперта". Очень часто люди, несведущие в какой-либо теме или имеющие по ней довольно скудные знания (телевизор, ютуб, научно-популярные программы), не может критически оценивать свои рассуждения в силу недостаточной осведомлённости. Зачастую подобным людям хоть кол на голове теши, распинайся в доводах, приводи факты - всё равно такой человек будет думать, что ты дурень. И будет прав, в принципе, ведь если ты споришь с идиотом - скорее всего он в это время занимается тем же.
Причём те, кто определяют "диванного эксперта" зачастую сами мало чего знают в целевой области)))
@@RobotN001 чаще всего как раз диванные эксперты и называют так своих оппонентов. Ну шутка ли, он ведь посмотрел трёхчасовой фильм от BBC, теперь о квантовой механике знает так много, что готов дискутировать по этой теме с человеком, изучающим её в лаборатории. Вот только не может дать внятный ответ на элементарный вопрос "А что такое квант?".
@@Grrrrrey , да , BBC это их аналог РЕН-ТВ )))
способность установления логических зависимостей, осмысления ситуаций, и оперирование условными смыслами - увы отсутствует у большинства "альтернативщиков"
Боюсь "неквалифицированным зрителям" притча вообще непонятна.
Ну притчу я понял, а на что похож слон непонял.
Слон похож на слона.
@@Dmitriy_MD , рекурсивное определение. тавтология.
Мы требуем назвать также и автора стихотворения на русском языке!
Слова "человек недостаточно квалифицированный" можно с пролетарской прямотой заменить на одно слово "дурак" и это нисколько не исказит смысл Ваших слов.
Отражение действительности у всех частичек материи разное. Когда будет одинаковое, будет коллапс. Энтропия тупое слово. Коллапс тоже.
И что это за люди, которые смогли пропихнуть целого слона в помещение, но при этом не догадались просто оставить его на улице
Кстати, о слоне вообще кто-то подумал?
Прикиньте, ты один в тесной комнате и тебя ещё куча чужих людей где попало трогают
От страха умереть можно!
Я открою истину- слон похож на СЛОНА!!!!!!!