Религия для ученых / Савватеев, Панчин // Час Speak
Вставка
- Опубліковано 7 кві 2022
- В подборке выпусков «Час Speak» доктор физико-математических наук Алексей Савватеев и популяризатор науки, биолог Александр Панчин рассказывают, почему люди верят в экстрасенсов, отрицает ли теория эволюции существования Бога и что такое религия с точки зрения науки.
Подписывайтесь на @RTVItainment и ставьте лайки
RTVI Новости - все главные события в формате 24/7: / myrtvi - Розваги
Я вот ни разу не учёный, но по моему этот Саватеев несёт какой-то бред.
Он уже давно так. Если хочется прям жести, посмотрите его интервью у Жени Тимоновой. Но предупреждаю, это опасно для психики.
А так, ему бы лучше про математику говорить, и только про неё - вот это у него выходит отлично. Как только начинает касаться хоть каких-то других тем, то всё, туши свет мракобес.
Просто невероятный бред! 😂
аргументы? или будем софистикой заниматься?))
Да. Наверное ему хорошо заплатила РПЦ. Ну не может же у математика быть такое в голове.
Сейчас наука встала в тупик, да, это звучит странно, но встала. Потому что на исследования нужны деньги, деньги только у крупного капитала, а он их даёт только на исследования которые принесут ему прибыль. То есть сейчас ситуация такая, что есть инструменты, есть методика, есть объект исследования, но это очень дорогостоящие исследования. И денег на них не дают. Потому и развития фактически нет, отдача слишком слабая от этих исследований. Вот и все. Именно отсюда знаменитые британские учёные, которые исследуют всякую херню, но за которую им платят. И в России тоже самое.
Савватеев: "К нам, верующим, что-то необоснованно агрессивно относятся"
Тоже Савватеев: "Я буду ходить по общественным местам а потом разносить заразу. Я же верю, что не разношу ее."
он вас подкалывает про заразу
@@user-zf6vi2qk7k Очень информативный комментарий, спасибо.
Правда, не очень понятно, откуда у вас такая информация.
Он ещё рассказывал, как, заболев во время пандемии, с температурой и всеми симптомами полетел куда-то читать лекцию, заразил там водителя, который его вез, вернулся домой и заразил свою семью.
Чудо, что никто не улетел в тяжёлое течение и не умер. А он это всё так весело и смеясь рассказывает.
"дебилы набегут со мной не соглашаться" супер конструктивно(как и вся ветка про религию)
Вроде как он сказал что дебилы это те, кто не могут понять и набегут ХЕЙТИТЬ. Но вам виднее конечно)
@@allex-all как бы, одно и то же... не?
интересно другое; "мы всего 2 раза а они 100500". получается раз не папуас?) 2 это случайность! и забудем, закроем тему?)
А что с другой стороны на такое же отношение? "Мы не дебилы потому что мы за науку. Но все кто за религию дебилы потому что они против науки". Разве атеисты не так думают?
Так в чём он не прав? Дебилы действительно набежали, причём в огромных количествах
Более полная версия первого анекдота, рассказанного Савватеевым:
Холмс и Ватсон летят на воздушном шаре, заблудились и пр... Видят - во чистом поле пастух пасёт коз (коров, варианты...). Холмс обращается к незнакомцу:
- Милейший, где мы сейчас находимся?
- На воздушном шаре, на высоте 12 метров над поверхностью земли
- Благодарю"
- Всё понятно, Ватсон, мы в России
- Но как Вы узнали, Холмс???
- Элементарно, Ватсон!. Он дал абсолютно точный и абсолютно бесполезный ответ. Следовательно, он математик. Математик не работает по профилю, пасёт коз. Следовательно, мы в России.
Браво🤣🤣🤣
И более того математик с кандидатской, поскольку английски знает раз смог понять и ответить о чём его спросил Холмс, ведь наверняка Холмс его на английском спрашивал, как и полагается английскому джентльмену.
@@Makcimushka1 👍👍👍
@@Makcimushka1❤
в очередной раз доказано, что можно быть хорошим ремесленником \ математиком , и при этом съехать кукушкой
🇺🇦❤️🙏
Я его из-за этого смотреть бросил. Хотя, среди математиков доля поехавших очень высока. Они уже на втором курсе странными становятся.
Истинно сказал, брат. Бедняга он. Одним умным человеком меньше.
сыглы
да это сразу было ясно, как только в одном из сових выспутлений он заявил что математике всех учить не надо, они на это НЕ СПОСОБНЫ :)))
Если человек называет людей с другой точкой зрения дибилами, то это многое говорит о его воспитании и социальной развитости. Ещё раз убеждаюсь, что хороший специалист в одной сфере может быть невеждой в остальном
А посмотрите на его мимику и жестикуляцию, ужимки. Явные проявления патологии нервной системы.
Прикол в том что этом может быть показателем эффекта Даннинга-Крюгера, и просто ввиду наших слабых знаний в математике он кажется профессионалом.
Пишут что алкоголь делает людей нетерпимым и агрессивными... Ну я чудиться им многое .
Хорошо что он завязал!
Не надо путать образование, с разумом. Кандидатскую или докторскую может написать человек не отягощенный глубокими познаниями в другой сфере деятельности. Я очень много видел не очень умных кандидатов наук, немного меньше таких же докторов. Но!! у меня были знакомые научники просто сверх разум, к сожалению такое случается редко.
Как будто вам ни разу в жизни не казалось, что все вокруг дебилы. Может, кому то это кажется оскорбительным, но то, что он говорит про образование в целом считаю правдой. Не может домохозяйка править государством, а если и может, то не всякая и не обязательно успешно. Нельзя отрицать того факта, что есть люди более способные к познанию и менее, и нет ничего зазорного в том, чтобы разделять людей по этому принципу, исходя из соображений более выгодного существования. Но здесь уже вопрос совсем сложный, потому что одно дело рассуждать о том, как можно было бы обучать детей в принципе, какие системы, подходы и принципы. С другой - в реальности организовывать и стандартизировать процесс, чтобы государство имело некий гарант некоего образовательного уровня и критерии оценки изменений этого уровня для дальнейших манипуляций.
Не знаю, я читал и Библию, и Коран в переводе, и Авесту в переводе на русский, и по чему то до сих пор атеист. Религии - очень интересная вещь с точки зрения "до чего может дойти человеческая фантазия.
Как бы странно это не звучало , но верующий человек использует слова «идиот, дебил и дурак» гораздо чаще, чем атеист 😂
Удобно же, когда "оскорбление чувств" только в одну сторону работает.
Это вы по какой выборке определили?)
До этого момента ничего не знал про "позицию" Савватеева, сначала показалось, что он очень жёстко и затянуто стебётся, но вскоре реальность вошла в дверь.
Во-во! Тот же эффект!
Надеюсь он просто сенсей по стебу
@@damatos93 не надейся. Он давно уже обозначил кто он такой
А я ещё подумала - как хорошо играет, ну надо же какой актёр. Я в шоке, абсолютно разделяю ваши эмоции
Независимо оставил такой же коммент))
Савватеева сразу промотал. Понял по начальной заставке, что конструктива там не будет. А вот Панчина слушать очень приятно. Аргументированно и доступно.
Я решился послушать... Лучше бы промотал
@@chikiraoжиза
"Математик" который в качестве аргумента использует анекдоты))) Это какой то новый жанр - религиозный стендап. Поржал)))
В сказке ложь, да в ней намёк:) если кроме как поржать в анекдоте для вас ничего нет, то явно Вы не оцените интеллект этого математика))
@@hamai88он математик. Намёка мало, нужно расписать подробно доказательства.
@@divinityhidan1791 доказательство чего?
Ну я даже не знаю. На фоне всего прочего, анекдоты были самой милой и безобидной частью.
@@hamai88 а нет там уже интеллекта. Он весь через дыры в чердаке вытек.
Почитал комменты - отлегло ) Спасибо, что вы есть, люди.
Часто замечаю, что многие верующие люди абсолютно нетерпимы к окружающим. Интересно чем это можно объяснить?
Я думаю это связано с характером человека больше чем с верой. Человек может быть совершенно не способен принимать различные от своего мнения будь он верующим в религию, инфоцыгащину или науку
Ещё вера в православие предполагает догматичность, все либо чёрное либо белое, ты либо веришь и молодец, либо не веришь и дурак
Алексея Савватеева не смогла дослушать, по мне так демагогия сплошная. Панчин это интересно, каждый раз слушаю с удовольствием.
У Саватеева кукуха поехала на фоне нерешённых математических задач.
ровно наоборот, но не для вас Саватеев и старается, слушайте в стотысячный раз эти байки никчемные про опыты
А я вот наоборот, прослушат Савватана на одном дыхании. Сразу виден уровень слушателя (это я уже о тебе). Мартышке сложно понять замысел очков (из басни). Говорить о Боге атеисту... это как маньяку пытаться объяснить Святость жизни как таковой и что просто так убивать людей НЕЛЬЗЯ, а только как меру наказание за другое убийство. Но маньяку этого не понять, никак. Его будет тошнить, воротить от твоей Истины. Но она никогда не будет звучать в его ушах Истиной, ибо у маньяка своя "истина", и она ему дороже. Ведь думать-то он не может, не умеет. ХОТЯ замечу, может быть весьма образованным, как Панчин или любой другой учёный-атеист.
аргументы?
Если на всё воля божья, то он намеренно сделал меня атеистом. С самого детства я сильно заикался, потому меня лечили, заговаривали, свечки ставили. Я прочёл библию, молился, думал, что это моё наказание за что-либо. Время текло, от заикания меня вылечил обычный психолог, мозг рос, религии в моей жизни становилось всё меньше. И вот, решил я сходить в Великорецкий крестный ход (да, да, тот самый, знаменитый на весь мир). Пришел, отстоял очередь на причастие, подхожу. Мне говорит батюшка: - Ну, мол, кайся! Я начинаю: - Простите, был недостаточно добр, не сдержан, не всё смог ... - Кто так кается! Обрывает он меня. - Если тебе нечего сказать, значит ты живёшь во грехе и вообще весь такая сволочь неведующая! На вот просвирку и вино, ступай, в следующий раз кайся нормально!. Вышел я оттуда с отвратительным чувством: я ничего не сделал, а чувствовал себя виноватым и униженным. Это была последняя капля веры в моей жизни и кирпичик, которого не хватало для полного осознания, чем эта вера является. Это обычные сказки, а по части сказок человечество давно ушло далеко вперед: есть игры, кино, книги и много чего красочнее, богаче и сытнее для нашей воображалки и внутреннего мира. Наука - наше всё, она просто необходима, а вот религия не нужна.
За Алексея и всех прочих верующих ничего не буду говорить - это их сугубо личное дело, во что верить и как верить. Я отношусь к этому абсолютно спокойно, пусть верят во что им нравится.
Христианские догмы, как я могу судить, основаны на чувстве вины. Слова чревоугодие, прелюбодеяния и есть по сути навязывание чувства вины за естественные желания человека. Заповеди это тоже навязывание чувства вины. Вероятно когда-то это помогало уберегать общество от смут и конфликтов, но лично я не хочу чувствовать себя виноватым непонятно за что и непонятно перед кем. Но это действительно лично дело каждого как думать и во что верить. Самая разумная позиция, как по мне, такая как у вас, просто не тратить ни мысли, ни время на людей и взгляды с которыми вы не резонируете :)
@@Alequez97 всё верно. Осознание того и было моим последним кирпичиком. Родился - уже виноват, ведь Иисус умер за твои грехи © и уже по гроб жизни обязан. Лучше я буду обязан тем людям, благодаря которым я появился на свет: своим родителям, чем прочим сверхъестественным сущностям. Это принесет куда больше пользы, а главное - радости реальным, живым людям.
Поп сказал в общем-то верно, но видимо резко, так что ты не смог это переварить.
С другой стороны, у заикания есть свои проблемы и грех, в общем-то целом, не всегда и не обязательно с этим связан. Это я тебе как верующий говорю. Никто не отменяет физиологию, травмы. Никто и не отменяет того факта, что Бог лечит КОГО ХОЧЕТ, а не КТО ХОЧЕТ быть исцелённым. Как раз в 99% случаев искренно молящийся "вдруг" понимает нечто ... и затыкается, перестаёт просить исцеления. Оно ему уже не нужно, он всё понял, что надо было понять. Вот такое Исцеление часто делает Бог. Кстати бесплатно и без полиса.
@@user-zi7gw8sx8d Бог тут не при чём. Вылечил меня психолог, потому что он не пытался меня лечить - он дал мне понять, что это моя особенность и заикаться - нормально, в то время, как эти все остальные говорили мне, что это болезнь, грех, порча, виновен, Грешен, Виновен, СГЛАЗ! ВИНОВЕН, ОБЯЗАН! И разумеется, я должен чмориться, каяться, волочиться и прозябать... ну и как следствие - в любом случае быть благодарным. Это очень простая и в общем, незамысловатая манипуляция, которую эксплуатирует церковь уже 2 с лихуем тысячи лет, и они добились в этом выдающихся успехов.
Уважаемый, я давно убедился, что бог - довольно алчное, агрессивное, меркантильное и неуравновешенное существо, которое не имеет ничего общего с добром и любовью, как минимум, потому что если бы он любил нас - не заставлял бы чмориться. Если вам такое нравится - я ведь ничего не имею против: веруйте в своё удовольствие, только вот на нас свою веру не распространяйте и не приплетайте его ко всему (это кстати тоже одно из выдающихся умений церкви - приплетание бога), что вы видите в этом мире. К моему исцелению бог не имеет ни какого отношения.
@@user-zi7gw8sx8d вам бог лично статистику предоставил?
Удивительно. Савватеев поднимает населению IQ через математику и опускает через логику. Как математик может настолько не дружить с логикой, мне непонятно.
А доктор исторических наук должен дружить с исторической наукой? Вроде да. Но знавал я одного такого доктора наук (причем самого настоящего, и подлинными дипломами и корректными научными трудами), который на серьезных щах утверждал, что пирамиды в Египте построили пришельцы из Космоса. Ну, а в нашем случае математик не совсем дружит с логикой. Увы, и такое может быть.
Вы доктор логических наук? Может у Вас проблемы с логикой?
Ничего удивительного. Математику, в отличии от биолога или физика, нет нужны знать гносеологию, поэтому он свободен гнать про объективную реальность любую пургу. Кстати и логика этого не запрещает - при ложных предпосылках, даже соблюдая все ее законы, человек может получать ложные выводы.
Вы сегодня шага не сделаете без того, чтобы не использовать плоды математики. Шага не сделаете! Не будет воды, сортиров, еды в магазинах. Но вы своим комментарием говорите, что вы не знаете математики. При этом выносите суждение о математике. О том человеке, благодаря которому у вас всё. У меня резонный вопрос, а вы действительно находитесь в контакте с действительностью?
Вся соль в том, что типов логик много. Есть Булиева, есть Кантианская и т.д.. Но условно разделить их можно на два направления - формальную логику и диалектическую. Применение того или другого типа зависит от конкретной задачи. Например, если применять формальную там, где работает только Диалектичнская, то будет ошибка. Тут будут интересны Антиномии Канта, где он смеëтся над ошибочным применением формальной, он доказывает и опровергает одно и то же применяя еë законы, там, где нужна диалектика. Спортивной Зенона - примерно то же самое. Ошибка Савватеева в том, что он повторяет то, через что прошëл Кант.
Неимоверно сильно люблю Савватеева как математика и популяризатора математики. Но тут как человек и гражданин он для меня навсегда поехавший верун! По этому спасибо за математику, но не нужно нам тут этого ПГМ!
ПГМ в массы !!!
с языка прям снял...
Тебе же можно верить в научные бездоказательные догмы, такие как самозарождение вселенной, Большой взрыв и сингулярность(являющиеся не фактом, а лишь моделями), и в отсутствие Бога.
Так почему же ему нельзя верить в существование Бога, и в Разумный дизайн вселенной?)))
@@user-px5vl5gx1h можно, но очень смешно слышать от человека про бога и отсутствие случайностей, когда по профессии он математик.
@@user-px5vl5gx1h потому что одна из этих двух вещей доказуема, а вторая мешает двигаться вперед как пятое колесо.
Утверждение :"атеист не читает книг", не менее противоречива, чем фраза про "многодетность и алкоголизм". Пояснить? Думаю не надо.
Если исправить фразу на «атеист не читает книгу», то становится немного адекватнее. Для верующих настоящая книга только одна, все остальные неправильные.
@@vadimbrylev2517 однако подавляющее большинство т.н. верующих, свою главную Книгу (с большой буквы Ка) так и не удосужились прочитать, увы! Пользуются чужими, не всегда умными толкованиями.
@@Boatswain_1961 недавно смотрела видео про церковь в средневековье и еретиков, так вот, простым людям запрещалось читать Библию. Можно было слушать только священников, а то каждый мог трактовать достаточно обтекаемые фразы из книги по-своему, в силу своей малограмотности, а это уже могло расходиться с официальным мнением и считалось еретическим.
Мне кажется, что это всё оттуда идёт, из прошлого. Кого из верующих ни спроси, никто Библию не читал, разве что краткий пересказ краткого пересказа
@@Boatswain_1961 Это да.
Математик после того как бросил бухать похоже пересел на что-то тяжелое... Буряты, грибочки...
Буряты в чём провинились?=))) И что с ними делать надо по-вашему, чтоб они торкали?=)))
Срочно вызывайте бригаду!
- Человек не заражается, потому что верит, что не заразится.
(c) А. Савватеев
Если товарищ так понимает научное мышление, то я переживаю за математику.
@@user-cg3we6lr3h, а чем мышление отличается от научного мышления?)))
@@sergeyvasilchenko94 Мышление в рамках научной методологии и мышление, используя демагогию и логические ошибки, предвосхищая личный опыт, (который по сути - интерпретация происхрдящего через призму убеждений), клише и предрассудки - совершенно различные подходы: первый приводит к возможности точно прогнозировать, создавать и внедрять рабочие технологии, а второй чаще приводит к догмам, сектантству, суевериям и устоявшимся стереотипам
@@TheVicTosh , то есть человек - это робот, который только и должен прогнозировать, создавать и внедрять рабочие технологии?))) Люди с научным мышлением тоже у себя дома в кругу семьи только так мыслят?
@@sergeyvasilchenko94 это в плане познания реальности чем занимаются естественные науки, а есть и множество других аспектов в нашей жизни, кроме как познавать и открывать что-то новое
Пропустил Савватеева ну его нафиг, а вот Панчина всегда приятно послушать.
аналогично. Послушал минут 10 этот бред, и решительно прокрутил до Панчина
Даже 5 минут Савватеева не смогла прослушать. Сразу на Панчина перемотала
Аналогично, пропустил веруна, но чуть промахнулся, и как раз попал на последнюю минуту, где воцерквленый называет всех дебилами кто не может постичь веры так же как он... Что сказать, видимо алкоголизм не проходит бесследно..
Желаю здоровья Савватееву, психического и физического.
друзья, это всё очень субъективно, они оба прекрасно выступили
@@stawenz ну да, я и выразил свое личное мнение 😄. Математик Савватеев прекрасный, но когда он начинает задвигать о религии у меня уши вянут не потому что у нас взгляды не совпадают, а по тому как он это подаёт.
Блин, все-таки не вытерпел, невомзможно слушать про какие-то дары от бога(косточки тряпочки), которые некоторые люди сами таковыми назвали, да еще и призывают других лобызать их. Так еще и упоротый подход, то что богу не нужны люди, которые ему не молятся, и он их легко убьет - это квинтэссенция безумия уже у фанатиков веры..бойтесь таких людей, больше чем бога, кстати.
ты и прав, и не прав. прав по сути. не прав в деталях-когда идет речь про дары-это он говорит про евхаристию, про кровь и плоть, вино и хлеб, а не мощи и из целование;)
Вы меня демотивируете:))) Я только начала смотреть.
Вы сказали, “Так еще и упоротый подход, то что богу не нужны люди, которые ему не молятся, и он их легко убьет - это квинтэссенция безумия уже у фанатиков веры..бойтесь таких людей, больше чем бога, кстати.” Эти слова заставили меня думать, что Вы считаете себя экспертом в том, что хочет и не хочет от человека Бог. Согласно Библии, Бог хочет чтобы человек подражал Ему в святости: Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят. Лев. 20:7. В книге Откровения Иоанна Богослова сказано, “Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.” Откр.2:6 ; “И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч: знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа. Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали. Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.” Откр.2:12-15 Разве из этого не следует, что Бог хочет чтобы человек любил то, что любит Бог и ненавидел то, что ненавидит Бог?- А Вы могли бы пояснить, откуда именно Вы черпаете свои знания о Боге?
@@larisacalvert3906 Прочитал несколько глав.. Вы никогда не задумывались над тем, что Библия - это простоя идеологическая книжка и не более того? Мне сложно поверить, что взрослые люди на полном серьёзе встраивают подобный контент в своё мировоззрение. Как вообще можно сделать основой мировосприятия теории , которые вообще не имеют никакого выражения в реальности? Да ещё и называть тех, кто не верит в сказки - дебилами? :)
@@larisacalvert3906 е-мое, не лень же вам было писать этот ацкий бессмысленный набор слов....
Что меня больше всего веселит в Людях типа Савватеева, так это то, что умение четко следовать логике, для построения математических конструкций соседствует с оголтерым вернуизмом :) Это все равно что говорить "Раз я верю что Пи = 3, а не 3.1415926, тогда всё равно формулы, использующие Пи, будут давать верный результат :))))
Все-таки прав был Нобель относительно математиков :) Шикарная вещь эта математика - можно быть доктором наук и иметь вообще любую картину мира, полностью произвольную :)
Вся мыслительная энергия у персонажа потрачена на математическую логику и абстракции.
На осмысление народных семитских сказок и их места в современной картине мира уже энергии этой не хватило.
@@eniseiriver разверните свою мысль, если не сложно.
У Нобеля жену увел математик ! И исключительно по этой причине он исключил их из нобелевской премии !)))
Просто у жены Нобеля любовник был математиком, потому он так на математиков был обижен. Тут не про науку уже)
Ну он вроде прибухивал ещё хорошо одно время
Да они все не в своей сфере с потолка берут, например была передача, где Дробышевский выступал "дилетантом" в климатологии, а профессиональный климатолог развенчивал мифы, правда это заранее такая роль была, но вот по поводу однополых отношений Дробышеский очень странно высказывался, что типа это всё обман и без детей смысла не имеет, как-то нелогично учитывая, что не у всех разнополых есть дети, что разнополые тоже воспитывают усыновлённых, то есть это уже ближе к религиозной позиции или нравственной, потому что с точки зрения популяции однополые скооперировались и эффективнее для популяции в том числе для воспитания и взращивания, а кто с кем там спит и чьи дети, что теперь, неспособных родить всех на помойку? меня это удивило именно учитывая лёгкость, с которой он ко многим другим вещам типа там убийства племенами друг друга и прочей жести относится
У Черниговской такая куча пафоса и прорелигиозных туманных высказываний, прямо назидательным тоном, а ведь умнейшая и интереснейшая, ну вот такие вот люди, это мы тут такие умные сидим, и то договориться не можем, а кто классный спец в своей профессии, может такое начать городить, всё что угодно и всё, что нравится, буквально на шаг отступи от специализации
Пожелаем же отличному популяризатору математики Савватееву душевного здоровья. А то как-то тревожно за него становится, честное слово.
православный еврей математик Саватеев - это что то особенного
Не ожидал от него такого. Думал он учёный.
@@vad7751 Согласен, сам в шоке
@@vad7751 А он учёный. "Учёный" - как прилагательное. В какой-то момент, видимо, даже переученный. Мозг с чем-то не справился и скатился в религию. Это патология.
@@Rastvoroff Очень хорошо сказано... переученный.)
в принципе, и сумасшедшие ученые существуют. значит, и верующие есть
Забавно как он говорит про открытость ко всему новому и непознанному, и сразу после этого говорит что после того как он прочел книгу он определился с картиной мира и больше она не менялась. Математик который не видит логических противоречий в своих словах это просто супер 😂
И очень забавно слушать про то как люди молились вовремя чумы, но только вот опускается момент, что из-за того что церковь объявила кошек "дьявольскими животными" и начали их истреблять, начался бесконтрольный рост популяции крыс, которые были разнощиками чумы.
PS самая незажимающая в рамки "религия" (хотя она по своей сути таковой не является) это Агностицизм. Есть "великая и всезнающая сущность создавшая этот мир" или её нет - вне нашего познания, и приписывать ей антропогенные свойста глупо, ибо это будет созданием таких же рамок для этой сущности, как и в любой другой конфессии на планете земля.
ОН сказал про свою сложившую в его голове картину мира как он ее понял - так что здесь нет противоречий это уже его личное мировозрение
@@user-zf6vi2qk7k противоречнеи в том, что его миропонимание категорически закрыто ко всему новому. Более того, на мой взгляд, он уже делает активные шаги в обратном направлении - от нового к старому и нерациональному.
@@no_way_to_exist как говорят англичане - не меняется только корова
Вы совершенно точно выразили и мои мысли. Я так же пришла к агностицизму в области религии после попыток воцерковиться в православной церкви.
@@user-gi8nl7hf5i Я так же пришла к агностицизму
-----------------
Единственная проблема агностицизма в том, что вывод о непознаваемости этого мира ТОЖЕ не может быть сделан. Т.е. правильный ответ на вопрос о познаваемости этого мира должен быть: "Не знаю". Т.е. мы не только ничего не можем знать об этом мире, но ТАКЖЕ не можем знать, познаваем ли он.
Наше человеческое мышление в этом плане ограничено САМИМ же собой. Т.е. мы ограничили себя своим мышлением и затем пришли к выводу о непознаваемости мира самим же этим ограниченным мышлением. Тут ошибка.
Живой пример, что признанный ученый, математик, может быть наглухо поехавший и отрицающий логику.
Нет. Он просто оторван от действительности. Ведь математика суть метафизика.
Да нет, у вас противоположный вариант. Вы имеете глаза, но не видите, имеете уши, а не слышите, имеете разумение, а не понимаете, логика ваша-бесовская. Сочувствую.
@@user-bj6ip5of2w 🤣🤣🤣
@@user-bj6ip5of2w у вас вообще никакой логике нету, только боговерский бред. Сочувствую
@@AlekseyK1976 Спасибо, очень рад! Господи, упаси меня от богомерзкого бреда! Слава Тебе, благодарю Тебя! Аминь!
Думал, что будут дебаты Панчина и Савватеева, а в итоге просто интервью с каждым по отдельности. Очень разочаровали
Согласна, странный формат.
Ну зато драки не было)))
@@user-ml7bf1bz4p так можно было дистанционно дебаты организовать, а драку потом отдельно на ринге)
@RTVI Развлечения нас всех набмонул. Чтобы повысить рейтинг своего канала. Расходимся.
Спасибо! Смотреть это не буду! Ждём настоящих дебатов!
Очень хотелось бы увидеть их дебаты между собой, также как дебаты Савельева и Дробышевского, например, а не порознь, пусть даже в одном видео.
Это будут бесполезные дебаты. Антрополог, которому похер на культы, и религиозный математик экзальтированый.
@@kizarbokid не было. Зачем? Я не утверждал этого.
Получится то же самое, что было у Савватеева и Бояршинова в первых диалогах. Сплошной крик и ругань
Посмотри передачу не верю на спасе. Например очень интересная для меня была беседа Дмитрия Вибе. Такой разговор всегда либо спокойный обмен мнениями, размышлениями и знаниями, если собеседники адекватные, либо споры и разногласия, если не очень адекватные. Панчин в таких дебатах уже опытен, на провокации не будет вестись, да и сам провоцировать не станет, насчёт Савватеева не уверен, немного фанатизма ощущается. В целом сомневаюсь что такие дебаты дали бы что-то новое, их уже было полным полно. Как зрители, так и собеседники почти всегда остаются со своими взглядами и ценностями, ничего нового мы бы не увидели
Это непродуктивно ))) Говорит же этот клоун, что нужно сомневаться во всём, кроме религии. Никакие дебаты в такой концепции невозможны.
вот так люди с помощью своих когнитивных искажений прощаются со здравым смыслом
“Чувствительные господа, проливающие потоки слез над ужасами революции, пролейте хотя бы одну слезинку над теми ужасами, которые ее породили”. (Французский историк Жюль Мишле)
Бл, вот уж послушал проповедь, откуда не ожидал🤣
Крайне сложно слушать Савватеева и не фейспалмить, и нелепые попытки оскорбить атеистов и антисоветская риторика, и попытки рассуждать о эволюционной теории без понимания биологии, и при этом не гнушается несогласных с ним просто оскорблять. Реально неприятно его слушать, хотя периодически адекватные мысли говорит. Панчина куда приятнее слушать.
Те же чувства.
Потому что пансион разбирается и никого не гробит. Даже к мракобесам с пониманием
атеизм это болезнь. это факт доказанный учеными
Я искренне думала, что Савватеев переживает за наше образование. А он просто к кормушке рвется. А тут нужно и монархистов погладить и верующих. ...
Единственный случай, когда экстрасенс помог следствию - это, когда следователь легализовал незаконно собранные им доказательства в виде прослушки разговоров, попросив экстрасенса дать показания, будто он смог увидеть и почувствовать детали, упомянутые в разговоре (без ссылки на сам незаконно прослушанный телефонный разговор, разумеется). И всё
Постоянно всплывает то тут то там упоминание этого персонажа, Саавтеева. Спасибо что просветили этим интервью, что это в самом деле опасный, помешанный человек.
Обожаю панчина, а вот савватеев какую- то пургу пронес, типа религиозный, но сам оскорбляет людей, которые придерживаются другой точки зрения
Биолог мир видит с позиции большой длительной эволюции.....и перед ним результат этого математик ......
Религия исторически держится на нетерпимости. Инквизиция, крестовые походы закончились не так давно.
Их "возлюби ближнего своего" относится только к тем, кто сидит рядом и произносит такие же заклинания. А все остальные - чужаки и их можно не возлюблять.
@@Zadrollz Западная современная наука вышла из вражеского богословия.
@@tvitaly1 Что-то мне подсказывает что доказательств не будет.
Хитренький какой: чтобы не пропадал впустую материал с умнейшим, но поехавшим Савватеевым, дал его в нагрузку к гениальному Панчину. Штош, лайк!
в советские времена в нагрузку к хорошей книге всегда давали что-нибудь не пользующееся спросом :-)
@@TORC4I ровно по этой причине я и написал свой комментарий.
А я все равно дислайк поставила. Нельзя такой бред в массы нести, даже подсластив хорошим интервью после
Панчин не гениален.
@@Alon794 человек который все время лыбится - считает себя умней и хитрей других
Самое страшное, что и я однажды могу расстаться со здравомыслием. Как же тяжело будет моим близким…
я сам начал за собой замечать потерю памяти и здравого мышления.
А кто сказал что Савватеев расстался? Может он и был таким....
Не факт, что ты уже с ним не расстался, если предположить, что ты веруешь в научно-недоказанную случайность самовозникновения вселенной, или в её вечность (противоречащую логике и физическим законам).
Ответь хотя бы на вопрос: Если ты считаешь, что вера в Бога-это отсутствие здравомыслия, то почему в мировом научном сообществе полно верующих учёных христиан, среди которых есть и лауреаты Нобелевской премии?
И если наука не доказала ПЕРВОПРИЧИНУ возникновения той первой точки сингулярности, которая взорвавшись дала начало ВСЕМУ, то на каком основании атеизм от лица науки(в которой полно верующих учёных), пытается отрицать Разумный дизайн вселенной?😊.
Ведь в таком случае, ПЕРВОПРИЧИНА появления той точки, могла быть так же и в Разумным плане начала Творения вселенной, Высшим трансцендентным Разумом, что является более логичным вариантом, нежели гипотеза атеистов о том, что случайный хаос взрыва, смог (вопреки логике), породить не хаос, а порядок, тонкую настройку фундаментальных констант во вселенной, гармонию, упорядоченность, разумную жизнь и нерушимые законы во вселенной и природе.
@@user-px5vl5gx1h разумный дизайн вселенной? А что в нём разумного? 😂
@@user-px5vl5gx1h если наука что-то не доказала, то это не делает данный факт доказательством существования какого-либо боженьки из тысяч, придуманных людьми во времена, когда не было инструментов познания мира.
Почему -то считал Савватеева адекватным, а тут на тебе, религия. Панчин красавчик как всегда! А вообще бы хотел увидеть дебаты Дробышевского или Панчина с Савватеевым на тему эволюции, эта битва была бы ЛЕГЕНДАРНОЙ!!
Какой еще легендарной? Савватеев ни шиша не разбирается в эволюции. Я бы посмотрел на дебаты атеистов-материалистов и каких-нибудь деистов, пантеистов или людей верящих в бога, но не страдающих пгм. А то все споры, что у нас, что за бугром только с представителями различных конфессий, то есть догматистов, верящих в древние мифы, а не со свободомыслящими духовными интеллектуалами.
Если человек разделяет вашу точку зрения он для вас адекватный. Если вы в чем то расходитесь он уже неадекватный. Хороший способ определять адекватность.
Если религия помогла бросить пить -это замечательно. Но, верующие, держите своих богов при себе.
Аналогично. Держите своих воров, насильников, детоубийц атеистов при себе.
@@AlmidaAlmida Не думаю что среди воров, насильников и детоубийц много атеистов.
Так все они как правило глубоко верующие.
@@user-cg3we6lr3h Обычный п.здёжь от атеиста. Ничего нового.
у саватеева как раз такой случай - сменил алкаголизм на православие
Ахаха!! Ведущий красавчик! Выражение лица с Саватеевым как у матерого врача-психиатра с 20-летним стажем в беседе с пациентом😂 даже ус не шевелился😂😂
Обожаю Никиту!Железная выдержка, позитив, кругозор и бесконечное уважение к гостям!
улыбаемся и машем)))))
И действительно ус не дрогнул, поразительно
☦️ Если вы не любите нашу веру, наша вера плохая от этого не становится. Верующих ученых огромное число.
@@Orthodox719при чём здесь "любить" или "не любить" веру, это не вопрос любви, а вопрос здравого смысла и критического мышления. Если и есть верующие учёные, это что-то доказывает? Неверующих учёных не меньше, и что?
Когда учёный религиозный фанатик это катастрофа. Смирительная рубаха ему бы подошла.
Фанатик дарвинизм зодарвинизм ты
Эволюция это теория эволюции нет доказательств
По поводу Савватеева было прям внезапно. Не думала, что у него такая каша в голове
ну верующих ученых весьма много. Вы видимо с ними просто не общаетесь)) По исследованию известного социолога Элейн Экланд так верующих ученых и вовсе больше атеистов. Поизучайте вопрос, и поймите, что Савватеев рассуждает намного более широко и логично, в т.ч. как математик.
Поддерживаю, тоже как узнала о его взглядах, сразу вызвало отторжение
Ну мой фаворит однозначно Панчин, не представляю как он будет дискутировать с этим софистом поехавшим.
что то эти любители еврейского божества не торопятся на встречу с ним хотят пожить на земле и помракобесить.
Ну они с Панчиным могут найти общие точки соприкосновения на теме либерастии и монархии, антисоветчины, например. Взгляды в этой области у них похожи.
@@user-wg6us2lu1d а вы за советчину?) и против либерастии :D
@@ozzz1974 и рыдают, когда их дети гибнут, вместо радости, что они в рай улетели!
Я думаю Саватеев не такой поехавший, каким кажется. Он, кто-то вроде специального антивируса. Прикиньте скольких людей отталкивает от научных знаний и прогресса фраза "Бога нет". Он типа психиатра, который одержимому идеей кивает головой говорит "да-да, вы правы, всё верно" и тем временем проводит необходимое лечение. Он гигантский вклад в развитие общества вносит, таким гениальным образом. А тем, кто уже знаком с наукой и критическим мышлением, он только настроение поднимет и вряд ли причинит какой-либо вред.
Савватеева слушать не смогла, тягостное впечатление не совсем здорового психически человека. Промотала до Панчина - и вот он звучит разумно! Прежде всего потому, что предлагает не верить НИКОМУ, ученым в том числе. Любое утверждение проверять и искать доказательства.
Да, этот бред слушать невозможно 😁 У него, конечно, хороший математический склад ума, но критическое мышление на нуле - тут его Бог обошел стороной 😁
Хотела проявить терпимость, но больше 17 минут не хватило...жаль, что вы не уточнили тайм-код начала беседы с Панчиным
@@zina_rusina Вот: 55:40 Странно, что Вв не смогли перемотать 🤷♂️ Я нашёл буквально за 5 секунд 😊
@@raacer спасибо, смогла, просто удобнее, когда сразу знаешь, что в начале полная муть и щёлк по циферкам))
@@raacer ага, у тебя как будто критическое мышление на высшем уровне. вот савватеев правильно говорит, ты чтоли в своей жизни всё подвергаешь сомнению? все твои решения взвешенные и обдуманные, ты никогда не действуешь по наитию? ну, если нет, то мне тебя жаль.
Я немного не понял, куда я попал?
Слушаю начало видео, и думаю, где тут учёные???
А вот Панчин!!! Послушаем!
Интересно, как в голове Алексея помещается «математики-скептики» и религиозность?
16:46 ну если человек с детства настраивал свое взаимодействие с невидимыми для материалиста сферами, то у меня появляются вопросы в отношении его психического или психологического здоровья🤔
Не, ну все дети кат делают. Только
После запоя чего не привидится..
Вы сказали, “16:46 ну если человек с детства настраивал свое взаимодействие с невидимыми для материалиста сферами, то у меня появляются вопросы в отношении его психического или психологического здоровья”. Скажите пожалуйста, следует ли из этих слов заключить, что Вы считаете себя материалистом и видите материалистов здравомыслящими и разумно и объективно оценивающими происходящее людьми, которые могут оценивать людей, верящих Богу, как людей с психическими растройствами? И если так, то что это? Как возможен такой отрыв от реальности?-Вас нисколько не смущает факт, что мы живем в мире, в котором прямо сейчас существует народ, называемый, ЕВРЕЯМИ, которые считают себя потомками Авраама, с которым Бог заключил договор, который христиане называют Ветхим Заветом или его сына Исаака? Вас нисколько не смущает факт, что мы живем в мире, в котором прямо сейчас существует мусульмане которые считают себя потомками Авраам или его сына Измаила? Вы что забыли, что Вы живете в христианском мире, так как в 158 из 232 стран христиане представляют более 50% населения. Причем много стран в который христин более 85% и к таким странам относятся Украина, Россия, США и Канада. И еще сравнительно не так уж и давно в большинстве из этих стран христиане составляли практически 100% населения. СССР-страна возникшая в результате отказа от Бога Российской Империи и провозгласившая себя атеистическим государством просуществовала всего 70 лет и до сих пор не может оправиться. На чем же может основываться Ваша вера в атеизм и атеистов?
зауряды-материалисты живут в своём упрощенном мирке, с них спросу никакого и нет. Все иные у них вечно "поехавшие", да "больные". Смешно, конечно.
@@KostopravHD ну да, а кто-то в серьез верит в воображаемых друзей и разговаривает с говорящими кустами и они несомненно в своём уме)))))
Насколько хорош Савватеев как математик, ровно настолько же он плох как философ
расскажите там Савватееву, -
Дело было в 1824 году. На факультете анатомии Казанского императорского университета мирно шли занятия, когда туда ворвались М.Магницкий и архиепископ Казанский и Свияжский Амвросий, сопровождаемые толпой религиозных фанатиков, несущих… гробы.
В них мракобесы сложили все (!) препараты анатомической коллекции, которые затем вывезли на одно из городских кладбищ, где похоронили под колокольный звон и заупокойные молитвы.
Некоторые универсиетские профессора, не то, чтобы даже возмущенные учиненным безобразием, а просто удивившиеся тому, что такой экстраординарный случай произошел в университете, были немедленно уволены Магницким.
В этом сюжете есть и комическая: во-первых, по правилам анатомии все препараты человеческого происхождения деперсонифицированы, то есть, это неизвестные люди - не указаны ни их национальность, ни имена с фамилиями, ни вероисповедание, ни сословная принадлежность. Кроме того, примерно 25% той анатомической коллекции составляли препараты животного происхождения, изготовленные из коз, собак, свиней и лошадей. Да, после всего этого кладбище, на котором состоялись эти «похороны», наверное, стало особо почитаемой святыней…
Тут следует вспомнить, что еще при назначении на должность М.Магницкий отправил в Санкт-Петербург отчет, в котором обвинил Казанский университет в безбожном направлении преподавания и предложил ликвидировать университет - вплоть до снесения его зданий.
аргументы?
@@avraam-ii7ib нет
Ещё одно подтверждение, что предрасположенность к алкоголизму коррелирует с предрасположенностью к религиозности.
52:25 - интеллектуал, который несогласных людей называет дебилами. весьма достойно
Ну хоть задумались?)
@@allex-all не понял вопрос
Я так надеялась, что это будут дебаты 😣
А я вот тоже так подумал, но решил не расстраиваться.
Я тоже. Но посмотрев, даже как то отлегло, жалко уже Панчина, надо его поберечь ❤
Ну вот как тут ставить лайк, если Савватеев оскорбляет неверующих просто за то, что они неверующие? Панчину лайк.
он оскорбляет дебилов, которые не умеют в логику. (?)
атеизм это болезнь слабоумия. в чем оскорбление
Не выдержал Савватеева. Хотя пытался. Как он умудряется не видеть слабые места своей аргументации, будучи столь подготовленным специалистом в своей области?!
- Как же, позвольте, он служил в очистке... Может он и и математик такой?
а...я-то надеялась, дебаты будут...
Многие атеисты, в отличие от верующих, Библию читали, а кто-то даже и Коран; ничего, выдержали, а уж с безобидной книжицей с православными рассказами и подавно справимся😅
Если судить по моим знакомым, в основном, именно атеисты хоть что-то читали по теме религии)
А есть какая-то статистика, что многие атеисты читали Библию, а верующие не читали? С чего Вы это взяли, что верующие Библию не читают?
@@Viktoria_391 Хороший вопрос, и правда интересно, были ли на эту тему какие-то социологические исследования с хорошей выборкой. Мое впечатление строится всего лишь на впечатлении о 10-15 знакомых, посещающих церковь, но при этом знающих о христианстве очень-очень мало. Возможно, впечатление ошибочно, я не настаиваю. Но атеисты точно не такие дремучие как про них думает Савватеев. И дебилы мы не все, позволю себе надеяться )
@@Viktoria_391 Нет, такой статистики нет. Есть частные случаи.
Вот например, я атеист. Библию читал, и даже некоторые исследования её. Да и вообще интересуюсь историей разных религий.
А моя жена верит в бога. Библию не читала. По вопросам христианской теологии обращается ко мне. Правда редко, её это не очень волнует.
@@uuzol разводись с такой женой поскорее.
Если она верит в придуманное сверхсущество, то и к соседу заходит частенько. По статистике.
Послушаешь Саватеева, и задумаешься: а наука ли математика? Какой из него учёный?
Я читала Несвятые святые лет 10 назад, когда вообще не задумывалась о своем отношении к религии и по дефолту думала, что есть душа и бог. И именно эта книга во мне зародила огромную тень сомнения еще с первых страниц, когда автор разговаривал на спиритическом сеансе с духом Гоголя. Вот именно с такими мыслями, как сказал г-н Савватеев я и читала: что за бред, что за натяжка, что за шиза. И как раз после этой книги начался мой путь к науке и научному познанию мира. Панчин и Добрышевский - ван лав!
Что за бред)))
Молодец!
Ну и как, диссертацию защитили?
@@tvitaly1😊 наверное, уже и докторскую. Будет что в гроб положить.
"Ничего не знаю про это. Это всё бред."
Очень показательно его мышление, когда заговорили о том, как религия мешала развитию прогресса и мешает до сих пор. Это настолько очевидно и понятно, что церковь в средневековье определяла и ход мыслей и жизни людей, а кто этому не подчинялся, от них избавлялись и гнобили, как власти гнобят любых диссидентов. У нас анатомия не развивалась потому, что церковь запрещала трупы вскрыть и анализировать, мол грех это, нельзя. Поэтому медицина так и тормозилась.
"Нет никаких доказательств гонения церкви на инакомыслящих, кроме 2-3 примеров."
Ну логично, что нет, т.к. кто против церкви что скажет или напишет сразу станет гонимым.
расскажите там Савватееву, -
Дело было в 1824 году. На факультете анатомии Казанского императорского университета мирно шли занятия, когда туда ворвались М.Магницкий и архиепископ Казанский и Свияжский Амвросий, сопровождаемые толпой религиозных фанатиков, несущих… гробы.
В них мракобесы сложили все (!) препараты анатомической коллекции, которые затем вывезли на одно из городских кладбищ, где похоронили под колокольный звон и заупокойные молитвы.
Некоторые универсиетские профессора, не то, чтобы даже возмущенные учиненным безобразием, а просто удивившиеся тому, что такой экстраординарный случай произошел в университете, были немедленно уволены Магницким.
В этом сюжете есть и комическая: во-первых, по правилам анатомии все препараты человеческого происхождения деперсонифицированы, то есть, это неизвестные люди - не указаны ни их национальность, ни имена с фамилиями, ни вероисповедание, ни сословная принадлежность. Кроме того, примерно 25% той анатомической коллекции составляли препараты животного происхождения, изготовленные из коз, собак, свиней и лошадей. Да, после всего этого кладбище, на котором состоялись эти «похороны», наверное, стало особо почитаемой святыней…
Тут следует вспомнить, что еще при назначении на должность М.Магницкий отправил в Санкт-Петербург отчет, в котором обвинил Казанский университет в безбожном направлении преподавания и предложил ликвидировать университет - вплоть до снесения его зданий.
все религиозные войны это убийство инакомыслящих, и известно, что это миллионы
То, что религия мешала прогрессу - скажите это, например, Эйлеру или Ньютону, которые были глубоко набожными людьми. Ну или, например, Эйнштейну, а именно благодаря нему вы пользуетесь геолокацией, у вас есть мобильный телефон, с помощью которого вы поделились столь узколобой мыслью.
@@user-sj7tb9up9c Ньютон, конечно, верующим был, потому что так был воспитан, но не вера сделала его учёным, а пытливый ум. Его родовое богатство (по тем меркам) и статус независимых землевладельцев сделало возможным его образование.
Если бы церковь поощряла научные исследования, при том влиянии и той власти, какие она имела в те времена, Европа уже давно продвинулась в науке. Но почему-то скачок в науке произошёл после того, как церковь отошла на второй план
@@karla_blackbooker Реймерс, будучи крестьянином, стал учёным одного уровня с богатым Браге. Мне непонятно как пытливость ума зависит от богатства.
Католическая церковь боролась с некоторыми учёными, если их теория противоречила Аристотелю, который был в те годы непререкаемым авторитетом. Сейчас аналогично развитие науки тормозят эволюционисты, свято верующие в теорию Дарвина. Вера в Бога, Творца всего видимого и невидимого, не мешает развитию науки
Нет дружок..
Это не ИХ ВЕРА
это НАУКА
не можешь доказать Бога
не навязывай мне свою ВЕРУ В ЕГО НАЛИЧИЕ
Но это зеркально работает. Не можешь опровергнуть его наличие - не навязывай ВЕРУ В ЕГО ОТСУТСТВИЕ. И в целом не стоит путать веру с догматизмом, а научные методы пытаться навязывать догматикам.
@@unionrussiaside Да сколько ж можно то! Доказывать обязан утверждающий, а не отрицающий. Иначе можно придумывать 100500 разных персонажей в минуту, а ты доказывай, что их нет. Так что не работает это зеркально.
@@user-ie6on5mr3r Нет, ты заблуждаешься. Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия. Если я не могу доказать, а ты не можешь опровергнуть, то для нас это вопрос веры, а не научной дискуссии. Как только есть возможность опровергнуть или подтвердить - верить становиться бессмысленно. Но, есть догматизм, который мешает признать объективные факты, из-за которых вера оказалась ложной. И вот эти два понятия - вера и догматизм не стоит путать. А доказывать, что чего-то нет стоит только после того, как это что-то определено. И да. Я верю что богов, которые описаны во множестве религий нет. Я верю в познаваемость мира и постояннство физических законов. И вся разница между мной и религиозным человеком лишь в том, что моя вера эффективнее для достижения того, что в религиозных текстах описывается как райские сады.
@@unionrussiaside вы правы, но нет.
Доказывает именно утверждающий. И раз не может доказать, то уже не прав. Да и как доказать отсутствие в рамках логики и научного метода? Ну прямое доказательство привести.
@@unionrussiaside Насчет того, что вера не требует доказательств согласен. На то она и вера. Но вот странно получается. Веруны предъявляют ученым высокие требования по доказательствам, а к себе таких требований у них не имеется. Пусть тогда помалкивают и не лезут. Сидят тихо в своем мирке.
Ставлю лайк исключительно из-за Панчина
Спасибо за интервью с Панчиным - очень информативно, интересно 👍 Савватеева дослушать не смогла 🫣
Тот случай, когда математика невозможно слушать вовсе не потому, что не понятно что-то математическое...
Почему у меня это в предложенных? Панчина на него нет!
Когда говоришь, что есть масса заслуженных биологов, которые верят в бога, то стоит упомянуть хотя бы несколько фамилий.
Иначе, некоторые могут подумать, что это простое сотрясение воздуха..
А верующие кстати вообще могут назвать только ученых, которые отрицают эволюцию или пытаются доказать существование бога. В их среде только о таких и знают и по ним складывают представление о науке в целом.
верующие учёные есть. в том числе и христиане. вот только они науку под веру не подгоняют. они свою религию за стенами лаборатории оставляют.
Е-ть, я был о Савватееве совсем другого мнения. Не ожидал, что он верун. Что это за сказочная чушь?
После высказываний о Донбассе вообще его странно слушать...
Это Библия малыш...
Жена: Меня от него тошнит и вышла из комнаты. А я сижу, терплю; надежда не умирает, жду знамения - не может же разумный человек про бога ла-ла :-)
Савватеев, конечно, совершенно чудесный персонаж, живет в своем собственном мире у себя в голове)
Вот и не выходил бы из этого мира, но он же тащит свои представления в широкие народные массы...
@@zemlyanin9 Ну, людям свойственно думать, что их картина мира единственно верная и правильная, а те, кто с ней не согласны, просто дураки)
Дя, дя надо жить в дивном манямирке отеистов из нижних интернетов и прочих зашоренных дегенератов)
@@carlgustaf1220 В дивном мире атеистов царствует логика, критическое мышление, здравый смысл и научное знание. Странно, что такой мир для Вас является дегенеративным...
@@zemlyanin9тебе не нравится чуже мнение и поэтому ты решил что нельзя никому говорить кроме тех с кем совпадает твоя модель жизни и мнений... Бл да ты умен) ахах)
Панчин очень хорош в дебатах!
Вот интересно, сам Саватеев осознает цели, какие он ставит, придя на такую передачу и общаюясь таким образом? Если он ставит целью вызвать максимальную волну хейта, он этого достиг, называя атеистов дебилами. Если же цель была пояснить за православие, то миссия явно провалена, наоборот, оттолкнул даже потенциально сомневающихся.
по мне так он махровый агностик, это всё объясняет
Я так не считаю. По крайней мере, у меня наоборот. Задумалась.
@@stawenz А вы точно понимаете определение агностицизма?
он не атеистов дебилами назвал, а людей, не умеющих в логику.
атеизм это болезнь родственная со слабоумием. вам никто подарки дарить не будет, это ваша задача поверить, если не хотите - многое теряете
Хочется профессионализм Никиты отметить бтв, к обоим гостям относится одинаково доброжелательно
Да-да, в эоом и мораль, атеист терпит все это.....
Мы, атеисты, всех ненавидим одинаково)))
Полностью поддерживаю Савватеева. Ни в коем случае не надо закрывать в пандемию церкви и храмы, потому что естественный отбор должен работать.
😂👍
Тезис о том, что господь забирает людей по своему замыслу, настолько глуп, что им можно оправдать любой террористический акт, таких учёных нужно гнать в зашей
😅
Хотела было похихикать, но над юродиевыми смеяться не велит не вера, а человеческая мораль. Александр Панчин может не такой уж и потешный, но готов предоставить данные, а не оперировать к опыту, традиции и тд и тп.
Данные о появлении хвоста у некоторых людей не из-за мутаций, а из-за мифического хвостатого предка - это научные данные?
@@user-kc7lw7bq6l мутации и отбор инструменты эволюции. Добро пожаловать в реальность.
@@massnap Вы лучше на вопрос Евгения ответьте про мифичность предка), а то окажется, что к вере не только Савватеев в делах религии может оперировать, но и некоторые биологи-антропологи)))
@@hamai88 легко. Появление хвоста сложная процедура, которая не может быть результатом мутации в одном месте генома, но может быть причиной экспрессии уже существующей последовательности ДНК, которая в обычных условиях не использовалась бы при постройке организма. А этой последовательности взяться было неоткуда, кроме как остаться в наследство от предков.
Случайная мутация сама по себе не могла дать такой результат, а утверждать обратное все равно, что утверждать что ты смог подобрать ключ шифрования банковских данных тупо бросая кости - слишком сложная и длинная последовательность которую случайно подобрать практически нереально.
@@massnap 1. так «может быть» или была причиной экспрессии? 2. По поводу Маллой вероятности бросания костей в это любят верить как раз материалисты, говоря о самозарождении мира… так что это не исключено)
Да единственное, что ценного я услышал от Савватеева, то, что церкви закрывают из-за короновируса. Вот, оказывается даже польза есть от пандемии))
Математику предлагаю не мыть руки, не ходить к стоматологу, отказаться от лекарств, переходить на красный свет дорогу и т.д.Это же не воля божья, это людские правила.
Хуже некуда, если научный сотрудник начинает аппелировать к богу, при решении тривиальных задач.
Ещё и коллег, борющихся за просвещение, пытается дискредитировать...
Он математик. А математика, строго говоря, к естественным наукам не относится, да и вообще, совсем уж строго говоря, не наука. Что Савватеев нам блестяще и демонстрирует вот уже сколько лет, будучи математиком, чхать он хотел на любое соответствие картины мира собственно миру, в математике это решительно ни к чему, она, собственно, изучением мира и не занимается.
Так что назвать его ученым в познавательном смысле можно с огромной натяжкой.
Дискредитация науки -это когда просветитель обосновывает появление хвоста у человека не мутацией, а вероятным наличием у него в роду в далёком прошлом хвостатого предка
Огромные претензии к ведущему...зачем звать неадекватно настроенного к противоположному мнению человека? Ну этот верующий ни разу не учёный...он учитель, преподаватель, популяризатор, но причём здесь учёный? Бред....
Говорит...многие известные учёные не согласны с полной картиной эволюции....кто эти учёные?
Хотел написать коммент, но тут уже всё сказали. Ппц товарища несёт. 😁
Панчина слушать сплошное удовольствие - спасибо
Да, когда он не касается политики, где он демонстрирует полный кретинизм. Правильно говорят учёные: "Не лезь с лекциями в сферы, находящиеся за пределами твоей компетенции".
@@user-qx9hd9dh7nон в политике показывает полную адекватность. И называет вещи своими именами. Если расися фашисткоя страна, с фюрером, с русскими маршами, имперским шовинизмом, юнармией, историческим реваншизмом, то это факт.
@@MrTruth2 Русские марши - это давно выдохшееся в результате противодействия государства движение, многие последователи которого сели в тюрьмы. Вспоминать о них сегодня могут только отмороженные, в прямом и в переносном смысле этого слова.
Одним из главных признаков фашизма является запрет коммунистической идеологии. В нашей стране она разрешена и не преследуется. В воюющей с нами стране, где пособников Гитлера возвели в ранг героев, под запретом находятся идеология, партии, символы.
Шовинизм - это крайний национализм. Не стоит бросаться словами, значения которых ты не знаешь.
Юнармия - молодёжное приармейское движение. Это не "Азовец" или "Юнкор", где учат ненавидеть и убивать по национальному признаку. Аналогом юнармии можно назвать JROTC в США.
Реваншизм - это всего-навсего стремление вернуть утраченное. Всё. Подобную риторику можно применить не только к России, но и к той же Украине, например.
Без обид, ты такой же политический мракобес, как и Панчин. А судя по "расисе", ещё и очень уязвлённый мракобес.
@@user-qx9hd9dh7n бла бла бла. Вот все мои выше написанные тезисы высказывал и гитлер : юнармия - гитлерюгенд, австрия адинарот, Судеты как Крым, версальский договор - историческая несправедливость... . И кстати . Ты Про наличие фюрера (нем. Вождь) СЛУЧАЙНО забыл 😁😂🤡
@@MrTruth2 Про фюрера ты сам сказал, что у тебя с Гитлером одни тезисы. Никто тебя за язык не тянул. Камингаут, моё почтение :D
Про юнармию я уже писал, зачем мне повторятся. Для справки: Гитлер вошёл в историю как чудовище не потому, что считал австрийцев немцами, Землю круглой, а 2x2 равным 4. И даже не потому, что завоёвывал земли. В таком случае, он бы вошёл в историю, как очередной завоеватель, типа Македонского, Мак-Кинли, Цезаря, Пилсудского и т.д. Гитлер вошёл в историю чудовищем, потому что он был нацистом. То есть, он считал свой народ самым высшим (лучшая кровь), а все остальные народы - недостойными, низшими, чей удел либо прислуживать его народу, либо быть уничтоженными. И он воплощал свои идеи в жизнь, жесточайшим образом расправляясь с теми народами, которые по его мнению существовать не должны.
О каком договоре речь? Крым объявил независимость от Украины и своём вхождении в состав России.
почему если человек верующий то с любой темы он перепрыгивает на коронавирус? я один связи не улавливаю? тоесть наличие гриппа его не настораживает? или грипп есть потому что он и раньше был?
Савватеев обращается к богу. А может, ему пора обратиться к психиатру
Иисус Христос мой психотерапевт !!!
Очень остроумно)
Вы считаете что имеете право оскорблять человека только потому что его взгляды не совпадают с вашими ?
@@petyapetya754 ну он например всех атеистов только за одно вот это видео раз 10 открытым текстом назвал дебилами, это ничего?)
@@petyapetya754 Если Савватееву можно, почему ему нельзя?
5 жизненных шагов, которые должен пройти каждый.
Шаг 1. Критикуем гомеопатию.
Шаг 2. Пишем книгу "Сумма биотехнологий".
Шаг 3. Посещаем программу "Не верю" на телеканале "Спас".
Шаг 4. Вызываем у А.В.Савватеева интерес к своей персоне и долго тянем с проведением дебатов.
Шаг 5. Идём на дебаты с А.В. Савватеевым на RTVI.
Савватеев устанет дебатировать😄
1. Читаем книгу "Православная антропология"...
2. Идём на дебаты с Дробышевским...
Савватеев в конце своей части интервью назвал дебилами тех, кто не верит в религиозные сказки про доброго бога. А для меня дебил - тот, кто называет дебилами других людей из-за того, что они не верят в сказки 2000летней давности
Мне нравится видеть именно математика в виде антагониста, я конечно понимаю, что не все слова этого человека коррелируют с научными воззрениями, но нам нужна истина, а не вера лишь в силу науки или лишь в Бога
Да Да!!Бред то Какой!! Бог ЕСть???! Короновируса нет???! ..Да Еше и Война не Идет!! Позор то Какой!!! Ученые Верующие..Нонсенс!!!
У Вас проблемы с кругозором
К эволюции у него сомнения…. Говрит билоги веруют в свои доводы
Вот так вера делает из ученого идиота
Ну да, в бога верить- норм, доверять ученым- низачто!!))
вы вырываете из общей фразы, Саватеев не так сказал
@@KostopravHD это не имеет значения, Саватеев дурак во всем, кроме математики.
какое у вас высокое самомнение и топорная упертость
Уважаемый Никита! Единственное, что меня спасало всю первую половину видео - это ваш профессионализм ✊ Сколько же нужно усилий, чтобы вести полноценный диалог с таким мракобесием.
Ролик начинается с 55:40
Спасибо большое)
😂 спасибо
Согласен, ну его нахер.
Неправда, там ролик как раз заканчивается.
@@GoodFridayFirst точно, но только для больных пгм
Математика - не наука, а язык науки. Основа науки - наблюдение и эксперимент.
Очень точно сказано! 👍👍👍
Это методы науки, наблюдение и эксперимент. Математика таки наука.
@@wissenschaft1103 нет, математика таки если и наука, то только прикладная. Без физики и некоторых других естественных настоящих наук она не имеет входящих данных и просто умирает как наука.
@@user-kg7uu4it4x
У этих наук частично пересекаются объекты познания, но предметы познания отличаются. Матемака - про абстракции колличества и формы, статистику и вероятности. Физика - про движение тел, превращение энергии и т.д.
Входящие данные у математики не из физики, а от объектов окружающего мира. Эти же объекты могут не только физики исследовать, но и многие другие учёные. Только другой "срез" этих объектов, другие качества.
@@wissenschaft1103 а что есть по вашему физика? По большому счету можно вообще любые естественные науки считать физикой.
А интервью с Саватеевым получилось потрясающим, давно не видела такого захода, возможно получилось случайно, но по ответам я поняла как укладывается математика и религиозная сфера в одном человеке.
Можно такое же с Черниговской, вот там я до сих пор не понимаю))
С ним все интервью такие, под ними даже комменты аналогичные :)
Что вы не понимаете у черниговской?
К Савватееву точно применима поговорка - если бог хочет кого то наказать, он его лишает разума.
Да,после этого подкаста доверие к Саватееву упало практически в ноль, я и до этого к росиянским популяризаторам науки относился с подозрение по понятным причинам, (враждебная страна агрессор и всё такое) !
@@user-xh7hw4ck9z
~(:{0===8
@@user-xh7hw4ck9zвас тоже наказал
Панчин , просто умничка, обоснованно, проверенно, объективно!!!
Моровозрение как 200лет назад, времен романов Достоевского, все проблемы решаем молитвой. Короновирус опасен последствиями. Ты может не умрешь, но последствия на всю жизнь.
самый крутой тут ведущий) ему повезло смотреть гостям в глаза!
Панчин красава, как всегда!
Не буду умничать, но этого чувака в голубой рубашке невозможно слушать, а Сашенька, умнейший, понятный,улыбчивый ученый
А доказать или опровергнуть Кощея- бессмертного можно?
Единственным доказательством существования бога является отсутствие знаний!
Саватеев своей николаефилией уже давно сам вывел себя из зоны моего внимания, но что он настолько плох... Бррр
Панчин красавчик, как всегда. Хотелось бы посмотреть дискуссию Савватеева и Панчина. Оба мне нравятся, умные люди, увлеченные каждый своей наукой и каждый со своим интересным мировоззрением. Хоть я и придерживаюсь взглядов Панчина.
Какая катастрофа, раньше смотрел ролики Саватеева, правда исключительно по математике. Там подобного он себе не позволял, что ли, или это у него обострение сейчас. Смотреть страшно, слушаешь его и не понимаешь, как такое мракобесие в голове у математика может быть!!! Кошмар.
Он всегда такой, когда о чём-то кроме математики говорит.
Теорему нужно доказывать? - Да;
Ответ на задачу нужно доказывать? - Да;
Бог существует? - Да;
Нужно это доказывать? - Нет. 🤣🤣🤣
Ладно бы молча верил себе и все. Так он разумных людей называет дебилами. Доказательство - они не верят в недоказуемое 🙈
@@Mikael_Blomqvist аксиомы не доказываються )
@@user-bj6kn4yo6kматематические аксиомы, и бородатый тип на облаках, это "тёплое с зелёным". А если это аксиома, то какой из тысяч бохов, самых всевозможных вероисповеданий, является бездоказательным? И попробуй это сказать оппоненту от религии.
@@user-kz9el2yr6t вспомнил беседу на ютубе:
Станислав Дробышевский (антрополог): Кто определяет, какая религия правильная, а какая не правильная?
Виктор Лега (богослов): Определяет Христос! Определяется Евангелием и отцами церкви.
😂😂😂😂