What scale for a minor II V I ?
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- Опубліковано 17 жов 2024
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In this video I show the scales commonly used over a minor II V I in jazz. I start with an single scale for the whole cadence, then I go step by step to a more thorough analysis by using one scale for each chord.
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Dm7b5 G7 Cm6 - Ballad (1 bar/chord) : • Jazz ballad II V I (Dm...
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![Take Five [Paul Desmond/Dave Brubeck Quartet, 1959] - Jazz Guitar](http://i.ytimg.com/vi/RRrMPTWZSwI/mqdefault.jpg)
Je n'avais pas vu cette leçon. Elle est vachement bien. Merci beaucoup.
Merci beaucoup pour ce précieux conseil que je considère essentiel du fait de commencer par arpèger les accords avant de mettre les notes des modes... je ne savais pas faire sonner les modes nottament le mode altéré et maintenant j'y arrive un peu mieux ! Merci beaucoup pour ton travail, super cour !!!
Bonjour Martin. Merci pour cette vidéo ! En regardant le PDF, je vois que le locrien béc2 ne correspond pas à celui de la vidéo (8:47) ? Aussi quelle différence avec le locrien #2 ? Merci !
Merci d'être observateur ! Je viens de voir ça, et c'est corrigé :-) J'ai mis le PDF à jour. Et le "locrien #2" est une autre appellation du locrien béc.2, mais je ne l'aime pas parce qu'elle porte à confusion. "#2" voudrais dire "seconde montée d'un demi-t-on par rapport au locrien, où la 2nde est mineure", mais ça fait penser à une seconde augmentée alors qu'elle est majeure dans ce mode. J'espère que ça clarifie les choses :-)
@@guitareimprovisation C'est top. Merci :)
Je te félicite et te dis merci pour cette vidéo qui, à mon goût, est très bon. Car ça fait un bon moment que vacille un peu sur ma guitare pour les degrés II V I mineurs. Avec ces propositions tu viens de faire(qui sonnent très bien d'ailleurs), j'espère maintenant une stabilité dans mes pratiques en mineur. Merci
Absolument terrible, et très bien expliqué :) ! Merci !
Tes cours sont vraiment tops ! Merci ! :)
Bonjour Martin. Je trouve excellent ton travail. Mais si j'écris, ce n'est pas cette fois pour dire tout le bien que je pense te concernant, mais plutôt pour demander une précision. Tu donnes, dans cette vidéo, une façon de faire parmi d'autres bien sûr : monter en arpège de l'accord, et redescendre avec la gamme que tu nous présentes.
Dans le cas du locrien en II - Altéré en V - Mineure mélodique en I : Pour l'arpège sur le V, tu fais fondamentale + tierce majeure + 13b + 7 mineure. Mais à quoi cela correspond il, finalement ? Est-ce un exemple d'arpège altéré ? Parce que sinon cela ne correspond pas à un arpège représentant l'accord V, un 7ème quoi… Que pourrais tu me dire pour m'éclairer là-dessus ? merci ! 🙂 (si parmi vous qui m'auriez lu, certains sauraient me dire, qu'ils ne se gênent pas, surtout ! 👍) Et quand on essaie de trouver "arpège altéré" sur Google, on se fait mal aux yeux à force de scruter longtemps, on fronce les sourcils ! c'est pas si simple on dirait...
Merci beaucoup Christophe !! Un accord 7 qui porte une gamme sans quinte juste (comme le mode altéré) doit ne pas contenir de quinte juste, donc soit une b5 soit un #5 (ou b13). Un accord 7 est surtout caractérisée par ses 3M et 7m, pas sa quinte. "altéré" quand on parle en termes précis veut dire "superlocrien" donc fait référence à une gamme/mode (ou un accord de cette gamme) mais dans le langage courant ça veut dire "modifié" et certains l'utilisent comme ça. Quand on parle en accord on dit rarement "accord altéré" lorsqu'on veut être précis, mais on nomme la qualité exacte de l'accord (7#5, 9#11 etc). Quand je parle d'altéré, ça veut toujours dire "superlocrien"... Enfin sauf si me trompe bien sûr !
@Martin Merci pour ces précisions. Je regarde sous cet angle, donc ! merci 🙂
chouette touché... et merci pour ces explications
et jolie impro d'ailleurs aussi...
Bonjour et félicitation pour ce site.
Sur le degré II (Dm7b5) ne serait-il pas préférable de jouer le mode Locrien becarre 13 (2°degre de la gamme de Cmin Harmonique?
Merci ! Ce mode est utilisé quand on pense juste à la gamme mineure harmonique du degré I oui, quand les accords passent vite. Sinon, quand on a le temps, ce sera le locrien bécarre 2 :-)
Merci beaucoup pour cette video! En fait, je me suis aperçu que mes improvisations sonnent trop 'orientaux' quand j'utilise la mineur harmonique. Maintenant, je sais à quoi je dois faire attention. (pardonne mon français)
Très bien , très clair et 100% pratique.
Salut, tu saurais pourquoi le 5ieme degré sur 2 5 1 mineur est toujours joué majeur, alors que, sauf erreur de ma part, quand on harmonise la gamme mineure le cinquième degré a une tierce mineure? A part ça super cours, toujours très inspirants et plein de bonnes astuces
Bonjour Martin, tout d'abord merci pour cette super vidéo (comme d'hab) ! Et je voulais te demander si tu envisageais de faire une vidéo sur les "coup de médiator" en jazz manouche, qui on l'air de devoir être le plus souvent vers le bas, mais dont les règles sont encore floue pour ma part :)
Good lesson....very useful.
Thank you.
Como siempre, excelente lección. Muchas gracias
Bonjour!
J'ai beaucoup de mal à apprendre toutes ces gammes, ne faut-il pas les apprendre sur tout le manche ?
Merci .bravo pour la pédagogie !
Complexe, et excellent!
Merci, c'était Super clair.
Bonjour.
Pourquoi ne pas jouer un Do min tout simple en degré I ? Car dans ce cas la gamme de Do min harmonique suffit pour toute l'impro?
Il n'y a pas de Do min "tout simple". La gamme mineure harmonique n'est pas très utilisée sur le degré I, et cette observation est basée sur une synthèse que j'ai fait de mes nombreux relevés de solo (certains se trouvent sur ma chaîne Soundslice ici www.soundslice.com/users/GuitareImprovisation/ ). Je te suggères de faire des relevés pour mieux comprendre, ou d'analyser des relevés déjà faits (de sources sûres)
@@guitareimprovisation
Merci pour ta réponse. Je vais regarder tout ça ... Mais je débute 😅😉
En fait je suis tombé sur la cadence complète mineure dans un de mes bouquins.
Ex donné : Bmin7(b5)-E7- Am.
Du coup je cherche la gamme à jouer dessus et je trouve la "La min Harmonique" que je connaissais déjà.
N'étant pas sûr de mon coup, je cherche sur internet et je tombe sur ta vidéo et sur d'autres documents avec le degré I en m6.
J'ai essayé cet aprèm avec la cadence de mon bouquin et tes conseils pour ne pas sonner "trop oriental". J'ai trouvé que c'était bien en finissant sur le degré I seulement mineur.
D'où ma question 😅
J'avoue que le degré I en m6 est très joli. Du coup j'ai bossé le passage mineur harmonique-mineur mélodique.
Pas évident car je ne suis pas habitué à ces sonorités : je suis plutôt blues/rock et etc .... Donc plutôt habitué aux gammes penta et gammes majeures et leurs modes.
Le jazz et son langage complexe et tellement varié : ce n'est que récent.
C'est très prenant 😅
Merci pour le tuto !
Deux questions me turlupinent :
- Qu'est-ce qui fait que le m6 est plus résolutif que le m7 (à l'oreille c'est pas flagrant je trouve, c'est pourquoi je me permet de demander) ? C'est une question de voice leading ? Ou parce que le m7 est trop "majeur" ?
- Pourquoi ne pas utiliser le dorien sur le m6 ?
Je dirais que le m7 donne envie d'entendre la résolution sur l'accord de tonique un ton au-dessous. Càd ci Cm7 on va s'attendre à une résolution sur Bb via F7.
Alors que ce n'est pas le cas avec le mineur 6.
Même en pop cette harmonie de fin est utilisée : écoutez les derniers accords de Redemption Song de Bob Marley. Ce sont des Am6 qui sonnent un peu étrange pour la tonalité de G majeur mais ils concluent bien le morceau.
En revanche, tout à fait d'accord, on peut jouer dorien sur le m6. Juste ne pas insister sur la 7ème le si bémol si l'harmonie fait entendre l'accord Cm6 avec un la bien marqué.
@@vincentbernardeau3858 Merci pour votre réponse sur ces deux question !
Bonjour, à 10:20 le diagramme présenté est un G7.#5, soit il s'agit d'une erreur soit tu est déjà sur b6 du G7 Alt ; sinon je suis tes indications à la lettre, j'y prends beaucoup de plaisir tant par le contenu que par la pédagogie, merci, Gérard
Oui c'est bien ça. L'accord qui peut porter le mode altéré est un accord 7#5 ou 7#11 (mais pas 7 avec une quinte juste) si ça répond à ta question.
@@guitareimprovisation cela répond à mes interrogations, merci et ne change rien, ton enseignement est parfait !
J'ai une question, tu joues le mode locrien bécarre 2 sur l'accord demi-diminué car tu aimes bien ou car c'est une correspondance ? Pareil pour l'accord 7 et le mode altéré
En fait, est-ce que à chaque fois que l'on rencontre un accord demi-diminué (qui dure assez longtemps) il est judicieux de jouer le mode locrien bécarre 2 ?
Merci
Trop prise de tete a bien faire sonner, surtout si ca dure longtemps et que cet accord est suivi d'un autre accord en tension (accord 5). Tu sonneras mieux si tu remplace le semi-dim par un accord mineur, en l'occurence l'accord 4 : en clé de Do mineur, l'accord 4 c'est le Fa mineur. Donc tu peux jouer Fa dorien sur cet accord et ca sonnera bien.
Du plus l'accord 4 a les memes notes que l'accord 2 (semi-dim) à la difference d'une note seulement. Finalement c'est comme un blues mais renversé : au lieu de jouer 1-4-5 tu joue 4-5-1 sur une progression 2-5-1
@@alfiesolomon3531 mais le but c'est justement dexplorer de nouvelles possibilités pq revenir au blues
@@OzanCitoyen essayes le melodique mineur sur l'accord 5 si tu te sens d'explorer. Perso 2 mesures de locrien sur un accord semi dim, c'est dur a faire sonner
Erreur dans les sous titres anglais à 8:50, "bécarre 2" est traduit "flat 2" (bémol 2) à la place de "natural 2"'
Je bosse plein de trucs en ce moment, probablement trop... Mais le thème d'aujourd'hui (les II V I mineurs) se greffe totalement à tout ce que je bosse actuellement, les II V I majeurs et la gamme mineure mélodique avec ses modes (altéré, Lydien b7). Justement depuis un certain temps je m'amuse sur un backing track dans lequel y a un II V I mineur avec substitution du V. Am7b5 - Ab7#11 - Gm7 J'ai maintenant encore un peu plus de matière à travailler là dessus.
Bonjour, je cherche à comprendre certaines choses pour pouvoir enseigner des choses exactent et cela devient difficile par le fait qu'il y a tant d'opinions différentes... par ex: je cite de "La théorie du Jazz" de Mark Levine: La gamme mineur harmonique la plus répandue dans la musique classique et Folk est souvent cité comme la gamme à jouer sur des II-V-I mineur. Si cela était vrai, alors vous entendriez les plus grands musiciens la jouer souvent , mais ils ne le font pas !Parfois des fragments, mais rarement la gamme entière !
Je me demande pourquoi on ne considèrerais pas le degré UN d'un II-V-I mineur comme un mode Aeolien ? Cela donnerais au final d'avoir une même gamme sur les trois accords ? On serais simplement dans la relative mineure. mineur naturelle !! Et tout serais plus logique. Pourquoi est-ce que dans le livre Aebersold par exemple le II-V-I résout toujours en mode Dorian ?
Bonjour Angele ! Les questions que tu poses laisse penser que les II V I sont assez nouveau pour toi, et sans doute le jazz aussi. Je te suggères de parcourir mon site, comme cette page par exemple parmi d'autres : www.guitare-improvisation.com/improviser_le-jazz_les_II_V_I.php
Mais aussi mes formations, j'en ai 2 sur les II V I. Pour répondre brièvement quand même : la musique n'est pas faite pour être "logique", mais belle. La théorie est une logique qu'on essai de trouver pour qu'elle colle à ce qu'on trouve beau et qu'elle l'explique, ou plutôt lui donne une certaine logique. Et enfin, il faut jouer toutes les choses que tu apprends théoriquement : si tu joues du éolien sur un II V I (et que tu écoutes du jazz depuis quelque temps) tu verras que ça ne sonne pas du tout.
J'espère que ma réponse t'aide !
At 8:50, there's a mistake in the subtitles, it's not "locrian flat2" but "locrian natural 2"
Ah yes, you're right ! Thank you for your comment !
Super leçon