Uma conversa entre Gutierres Fernandes Siqueira e César Moisés sobre as "matizes teológicas do Pentecostalismo". A live foi transmitida pelo Instagram em 09/05/2020.
Estou passando apenas para registrar a minha gratidão aos irmãos e mestres de Deus Gutierres Fernandes e Cesar Moisés pela coragem de captanear esse movimento vindo e nascido do Espírito Santo que é a teologia pentecostal. Esse passo revolucionário e poderoso em Deus é algo extremamente importante para a igreja do nosso Senhor.
Precisa de mais não , precisa de alguma. Pq os pentecostais EM SUA MAIORIA são analfabetos funcionais . Não entendem nem o estão lendo. Gostei da Live mas a maioria é rasa demais!
Parabéns a você Gutierres. Infelizmente devidos a motivos diversos, o Pentecostalismo caiu em descrédito. É louvável homens como você se levantar e mostrar o que de fato é o Pentecostalismo.
Sou Um cristão nascido numa igreja pentecostal , ( Prebiteriana renovada) e gosto da teologia calvinista, mas como o Victor Fontana sou continuista e gosto muito do favor pentecostal... Não curto essa guerra entre os petecas e reformodinhas.. queria ver mais união
Interessante a perspectiva abordada quanto as questões hermenêuticas e seu desenvolvimento dentro da teologia pentecostal. Eu sempre me indaguei quanto uma Teologia puramente pentecostal, mas com o vídeo fica claro que a Teologia Pentecostal é herdeira das coisas boas de várias teologias, não sendo um arcabouço fechado proporciona a ela uma reflexão do que serve e não, o que agrega ou o que não agrega. Muito bom e interessante.
Uma ótima conversa, mostraram que nossa teologia por vir de várias tradições devido a experimentação do batismo no Espirito Santo por parte de muitos obreiros, pastores e membros das várias tradições, soube aproveitar e ainda tem aproveitado as boas contribuições de cada uma delas. Surgindo assim uma hermenêutica cada vez mais robusta e sólida que não descarta a erudição e contribuição dos grandes teólogos do nosso movimento (pentecostal), pelo contrário, é uma contribuição para reforçar aquilo que já era forte, dessa feita lançando mão de argumentos que venham a dialogar e responder aos críticos, mostrando com mansidão a razão da nossa esperança. Deus abençoe Gutierrez e Pastor César, é muito bom contar com pessoas tão capacitadas pelo Espirito santo e tão humildes como vocês... Saibam que a vossa contribuição com a teologia pentecostal tem ajudado e influenciado uma geração.
A paz do Senhor. Gostei muito deste vídeo...tem muito assunto para ser retomado numa próxima live. Ao assistir fui direto comprar o livro do Cesar (e-book) e será minha próxima leitura. Muito obrigado, Gutierres e César por compartilhar este conhecimento.
Estamos precisando urgentemente resgatar em nossas igrejas o verdadeiro pentecostalismo o "clássico" diferenciando e refutando o neopentecostalismo e suas bizarrices que não contribui em nada para o reino de Deus!
Paz do senhor pastor Gutierres Siqueira e PR César Moises Deus abençoe muitíssimo sua vida e família é ministério pela orientação bíblicas. PB Marcos dias
É lamentável a exposição de que o Dispensacionalismo tem dificuldade sobre o Reino de Deus, sendo que é seu ponto mais forte na sua elaboração, pois para o Dispensacionalismo o Reino Milenar será marcada pela plenitude do Reino de Deus na humanidade.
Gutierres, paz! Sou de Guarulhos e gostaria de saber se há possibilidade de ter seu e-mail pelo menos para buscar uma aproximação e orientação. Aqui em nossa cidade, você tem despertado atenção de irmãos da AD do Madureira, pois um dos pastores me disse que tem buscado entrar em contato contigo, pois segundo ele você "é uma das cabeças boas do pentecostalismo no Brasil ", olha o peso disso. Kkk A razão para ter seu e-mail não é essa, apesar de eu concordar com esse meu amigo e ex professor do seminário. Vai além, tenho te admirado e me inspirado em você e além do mais, tenho feito o caminho inverso de muitos, ao invés de aderir a teologia reformada dentro das assembléias de Deus, tenho procurado estudar e pesquisar o pentecostalismo. Quero seu e-mail até para me aproximar e buscar orientação nessa missão para contribuir mais na minha igreja. Abraços!
Existe outro livro em português, sem ser o 2000 anos de Cristianismo Carismático, que fale sobre a continuidade da experiência carismática ao longo da história?
Minuto 17 tem toda a Razão. Sobre a evidencia de falar em línguas nem todos pentecostais defende Sobre mt 24 se tem arrebstsmento ou nao Se as bodas do cordeiro e no ceu ou se comeca la e termina no milenio ou e no milénio Se na eternidade seremos todos como glorificados ou se haverá pessoas comuns na terra no paraiso mundial e a igreja glorificada na Jerusalém celeste que descera E etc.. Etc... Etc...
Man, se você diz que, uma vez tendo pressupostos conservadores, você poderá usar o método narrativo, podendo inclusive, concomitantemente, usar até o histórico crítico, qual dos três você usou para estabelecer o seu alegado apriorismo conservador, com base no qual sustenta sua ortodoxia? Você se diz conservador alegando confessionalidade ortodoxa sem o método histórico gramatical, com o método histórico gramatical ou o conservadorismo é confessado sem método algum (possível?)? Em outras palavras, se você defende ter um pressuposto sólido, podendo em seguida usar qualquer método à sua disposição, qual deles você usou primeiro pra justificar a solidez de seu pressuposto?
@@Gutierresfs Como assim? A fé não é fideísta nem meramente sensorial. Antes, a fé é um firme fundamento. Veja, a fé é tanto proposicional que eu a defini ecoando um texto da Escritura, e se eu fiz uso de um texto, então estou comprometido, tanto com uma maneira de entendê-lo (hermenêutica/exegese), como com uma base epistemológica. Se a compreensão dessa fé não vem antes ou à parte da Escritura (Não é possível definir fé sem a Escritura, sem a interpretação dela), então estou aceitando o apriorismo da Bíblia. A fé de que falo é a confissão da verdade. Você a atrelou ao fato de confessar o conservadorismo, razão porque entendeu o que eu quis dizer. Você com isso deixa claro que sabe que evoco fé como a base confessional sobre a qual e por causa da qual você se denominou conservador. Isso é possível sem um método? Você é crente conservador sem o método histórico-gramatical?
@@mizaelandradereis9609 Quem está falando em fé na fé (fideísmo)? Você está confundindo o método com própria Escritura. A Escritura está acima de qualquer método. Ela basta por si. A fé em Cristo vem pelo ouvir a Palavra mediada pela ação do Espírito Santo. A Palavra produz essa fé. Não é o método que produz. O método pode ajuda, poder atrapalhar, pode fazer muita coisa, mas o método em si não pode produzir fé em Cristo. O método é apenas uma ferramenta humana. É possível abraçar uma perspectiva conservadora da fé cristã sem um método histórico-gramatical? Sim, e é o que a maioria dos crentes simples fazem todos os dias. Eu amo o método histórico-gramatical, mas se eu afirmar que a fé (subjetiva e confessional) depende de um método de interpretação estou jogando um peso no método que não deveria.
@@Gutierresfs A fé sobre a qual você fala, que vem pela Escritura e deságua na conversão, desde o mais leigo ao mais erudito, consiste na obra de Deus. Isso não depende de apreensão de qualquer método. O Espírito Santo regenera pecadores e não pré-teólogos, e claro, disso estamos cientes. A obviedade é tão grande que, claro, eu sequer poderia aqui estar tentando extrair erudição teológica do pecador quando por Cristo é convertido. Não estamos falando disso. Eu estou falando de sua confissão feita no vídeo. Você se autodenominou conservador e disse que isso prescinde métodos, ao menos, é o que deu a entender quando falou sobre optar por qual método seguir depois de se estabelecer como conservador e isso não tem relação com aquilo. Uma coisa é a fé enquanto dom. Outra coisa é a fé enquanto confissão, com base na qual, reafirmo, alguém se denomina conservador. Você não pode ser conservador sem um método por meio do qual as afirmações confessionais serão confessadas como tal, mesmo inconscientemente e aqui você se dista de sua primeira parte desse comentário e se alinha à questão sobre a qual estou falando, embora, desaguando numa conclusão com a qual eu não concordo. Não, os mais simples cristãos não têm se rendido a fé sem acreditar na historicidade dos relatos das Escrituras. Eles não têm elaborado um método, mas suas confissões se alinham ao método que hoje definimos como aquele pelo qual o sentido do autor é preservado. Pergunte a esse cristão se ele acredita ter sido resgatado do pecado e do inferno reais? Se acredita na Trindade, de fato? Pergunte a ele se ele almeja estar com o Senhor por ocasião de sua vinda? Pergunte a ele se ele lê a Escritrura daquela maneira pela qual qualquer um lê um relato dito como histórico? Pergunte a ele se ele crê que o coletor de impostos escreveu a história do seu Mestre ao qual seguiu depois de seu convite irresistível ou se ele dirá que o tratado que leva o nome de Mateus foi escrito tardiamente pela comunidade mateana? Ele dirá que se tratam de coisas que aconteceram ou se tratam de coisas que podem ter tido seu curso na história apesar de, provavelmente, ter se tratado de uma história bem ajustada para que alguém possa lê-la existencialmente com base na realidade na qual vive? Depois de ele responder todas essas perguntas, você acha que a resposta será alguma coisa que esteja entre um método e outro? Quem confessa a historicidade do relatos lançando mão do método pelo qual a história e a intenção do autor da história são preservados não faz isso a fim de se ver teologizando um método. Os crentes creem, de fato, na história da Escritura. Então, não se trata de concluir que a fé depende de um método, mas se trata de pensar, apriori, que alguém creu que Jesus de fato ressurgiu dos mortos, subiu aos céus de onde virá para julgar vivos e mortos. Isso é obviamente histórico na mente do leigo salvo por Cristo Jesus e isso é teologicamente alcunhado de método histórico gramatical na mente do crente que confessa a Jesus e que labora teologia ortodoxa. Você é conservador com base no fato de que crê nos relatos históricos do plano da redenção? Se a resposta for sim, então você não pode se admitir conservador, nem neutramente, nem por meio de um método que não faz jus a sua confissão de historicidade.
@@Gutierresfs quando você tem um pressuposto da teologia Pentecostal vocês acabam ignorando análise exegética de cada palavra para conseguir fazer uma boa hermenêutica e até ignorando o sentido etimológico de cada palavra e não procurando saber que palavra foi usada nos manuscritos mais aproximado dos originais grego tem vez que a tradução da Bíblia não é a melhor tradução para formar uma doutrina para formar uma doutrina para defender o mal doutrina temos que ir aos originais gregos as palavras originais as palavras mais aproximados dos textos originais não dá para defender uma doutrina com palavra traduzida no português traduzida no inglês porque aí pode ter paráfrase no meio então não podemos fazer doutrinas em cima de paráfrases não podemos fazer doutrinas em palavras traduzidas temos que as originais por isso que existe muitos erros em Muitas igrejas por que não se aprofunda nas palavras originais no grego
Parabéns Gutierres,temos que ter mais palestras sobre TEOLOGIA Pentecostal. A nova geração de Assembleianos tem que conhecer e os antigos também sobre nossas matrizes doutrinárias
Obrigado pela aula.
Estou passando apenas para registrar a minha gratidão aos irmãos e mestres de Deus Gutierres Fernandes e Cesar Moisés pela coragem de captanear esse movimento vindo e nascido do Espírito Santo que é a teologia pentecostal.
Esse passo revolucionário e poderoso em Deus é algo extremamente importante para a igreja do nosso Senhor.
Precisamos de mais conteúdos sobre teologia pentecostal.
Parabéns pela iniciativa e conteúdo! O meio pentecostal necessita de mais reflexão e labor teológico! Que venham mais lives como essa!
Precisa de mais não , precisa de alguma. Pq os pentecostais EM SUA MAIORIA são analfabetos funcionais . Não entendem nem o estão lendo. Gostei da Live mas a maioria é rasa demais!
Homem de Deus. Cheios de sabedoria.
Parabéns a você Gutierres. Infelizmente devidos a motivos diversos, o Pentecostalismo caiu em descrédito. É louvável homens como você se levantar e mostrar o que de fato é o Pentecostalismo.
Sou Um cristão nascido numa igreja pentecostal , ( Prebiteriana renovada) e gosto da teologia calvinista, mas como o Victor Fontana sou continuista e gosto muito do favor pentecostal...
Não curto essa guerra entre os petecas e reformodinhas.. queria ver mais união
Interessante a perspectiva abordada quanto as questões hermenêuticas e seu desenvolvimento dentro da teologia pentecostal. Eu sempre me indaguei quanto uma Teologia puramente pentecostal, mas com o vídeo fica claro que a Teologia Pentecostal é herdeira das coisas boas de várias teologias, não sendo um arcabouço fechado proporciona a ela uma reflexão do que serve e não, o que agrega ou o que não agrega. Muito bom e interessante.
Uma ótima conversa, mostraram que nossa teologia por vir de várias tradições devido a experimentação do batismo no Espirito Santo por parte de muitos obreiros, pastores e membros das várias tradições, soube aproveitar e ainda tem aproveitado as boas contribuições de cada uma delas. Surgindo assim uma hermenêutica cada vez mais robusta e sólida que não descarta a erudição e contribuição dos grandes teólogos do nosso movimento (pentecostal), pelo contrário, é uma contribuição para reforçar aquilo que já era forte, dessa feita lançando mão de argumentos que venham a dialogar e responder aos críticos, mostrando com mansidão a razão da nossa esperança.
Deus abençoe Gutierrez e Pastor César, é muito bom contar com pessoas tão capacitadas pelo Espirito santo e tão humildes como vocês... Saibam que a vossa contribuição com a teologia pentecostal tem ajudado e influenciado uma geração.
Deus abençoe os irmãos também sou.pentecostal
Aprendo muito com esses dois servos de Deus. Deus continue abençoando e conservando esses dois em humildade e sabedoria.
A paz do Senhor. Gostei muito deste vídeo...tem muito assunto para ser retomado numa próxima live. Ao assistir fui direto comprar o livro do Cesar (e-book) e será minha próxima leitura. Muito obrigado, Gutierres e César por compartilhar este conhecimento.
A vontade é de escutar vocês o dia todo!🤯
Gloria a Deus e muito obrigado por todo o conteúdo disponibilizado.
Estamos precisando urgentemente resgatar em nossas igrejas o verdadeiro pentecostalismo o "clássico" diferenciando e refutando o neopentecostalismo e suas bizarrices que não contribui em nada para o reino de Deus!
Paz do senhor pastor Gutierres Siqueira e PR César Moises Deus abençoe muitíssimo sua vida e família é ministério pela orientação bíblicas. PB Marcos dias
Essa foi uma das lives mais tops da quarentena.
Parabéns Gutierres, muito bom!
👍
É lamentável a exposição de que o Dispensacionalismo tem dificuldade sobre o Reino de Deus, sendo que é seu ponto mais forte na sua elaboração, pois para o Dispensacionalismo o Reino Milenar será marcada pela plenitude do Reino de Deus na humanidade.
Gostaria muito de ver esse pentecostalismo abordado nessa Live na prática.
O problema que a doutrina pentecostal não endossada em nosso meio, muitas vezes só vemos loucuras. Não consideram nem a teologia.
Gutierres, paz!
Sou de Guarulhos e gostaria de saber se há possibilidade de ter seu e-mail pelo menos para buscar uma aproximação e orientação. Aqui em nossa cidade, você tem despertado atenção de irmãos da AD do Madureira, pois um dos pastores me disse que tem buscado entrar em contato contigo, pois segundo ele você "é uma das cabeças boas do pentecostalismo no Brasil ", olha o peso disso. Kkk A razão para ter seu e-mail não é essa, apesar de eu concordar com esse meu amigo e ex professor do seminário. Vai além, tenho te admirado e me inspirado em você e além do mais, tenho feito o caminho inverso de muitos, ao invés de aderir a teologia reformada dentro das assembléias de Deus, tenho procurado estudar e pesquisar o pentecostalismo. Quero seu e-mail até para me aproximar e buscar orientação nessa missão para contribuir mais na minha igreja. Abraços!
Existe outro livro em português, sem ser o 2000 anos de Cristianismo Carismático, que fale sobre a continuidade da experiência carismática ao longo da história?
Tem também o Dicionário do Movimento Pentecostal (CPAD).
@@Gutierresfs Obrigado. Vou dar uma pesquisada.
Minuto 17 tem toda a Razão. Sobre a evidencia de falar em línguas nem todos pentecostais defende
Sobre mt 24 se tem arrebstsmento ou nao
Se as bodas do cordeiro e no ceu ou se comeca la e termina no milenio ou e no milénio
Se na eternidade seremos todos como glorificados ou se haverá pessoas comuns na terra no paraiso mundial e a igreja glorificada na Jerusalém celeste que descera
E etc.. Etc... Etc...
Pastor Josué Brandão tem estudos sobre os milagres de Jesus assista
Pastor Luciano subirá tem estudos sobre a.importância em ora em linguas estranhas assista
E daí? Luciano subirá não é autoridade em absolutamente nada. É só mais um.
Pastor Jefferson netto tem estudos sobre apocalipse e Daniel assista
Pastor Lamartine posella tem estudos sobre apocalipse assista
Pastor Elias Soares tem estudos refutando os calvinitas e adventistas assista
Man, se você diz que, uma vez tendo pressupostos conservadores, você poderá usar o método narrativo, podendo inclusive, concomitantemente, usar até o histórico crítico, qual dos três você usou para estabelecer o seu alegado apriorismo conservador, com base no qual sustenta sua ortodoxia? Você se diz conservador alegando confessionalidade ortodoxa sem o método histórico gramatical, com o método histórico gramatical ou o conservadorismo é confessado sem método algum (possível?)?
Em outras palavras, se você defende ter um pressuposto sólido, podendo em seguida usar qualquer método à sua disposição, qual deles você usou primeiro pra justificar a solidez de seu pressuposto?
O pressuposto é anterior a qualquer método. O primeiro pressuposto do crente é a própria fé.
@@Gutierresfs Como assim? A fé não é fideísta nem meramente sensorial. Antes, a fé é um firme fundamento. Veja, a fé é tanto proposicional que eu a defini ecoando um texto da Escritura, e se eu fiz uso de um texto, então estou comprometido, tanto com uma maneira de entendê-lo (hermenêutica/exegese), como com uma base epistemológica. Se a compreensão dessa fé não vem antes ou à parte da Escritura (Não é possível definir fé sem a Escritura, sem a interpretação dela), então estou aceitando o apriorismo da Bíblia. A fé de que falo é a confissão da verdade. Você a atrelou ao fato de confessar o conservadorismo, razão porque entendeu o que eu quis dizer. Você com isso deixa claro que sabe que evoco fé como a base confessional sobre a qual e por causa da qual você se denominou conservador. Isso é possível sem um método? Você é crente conservador sem o método histórico-gramatical?
@@mizaelandradereis9609 Quem está falando em fé na fé (fideísmo)? Você está confundindo o método com própria Escritura. A Escritura está acima de qualquer método. Ela basta por si. A fé em Cristo vem pelo ouvir a Palavra mediada pela ação do Espírito Santo. A Palavra produz essa fé. Não é o método que produz. O método pode ajuda, poder atrapalhar, pode fazer muita coisa, mas o método em si não pode produzir fé em Cristo. O método é apenas uma ferramenta humana. É possível abraçar uma perspectiva conservadora da fé cristã sem um método histórico-gramatical? Sim, e é o que a maioria dos crentes simples fazem todos os dias. Eu amo o método histórico-gramatical, mas se eu afirmar que a fé (subjetiva e confessional) depende de um método de interpretação estou jogando um peso no método que não deveria.
@@Gutierresfs A fé sobre a qual você fala, que vem pela Escritura e deságua na conversão, desde o mais leigo ao mais erudito, consiste na obra de Deus. Isso não depende de apreensão de qualquer método. O Espírito Santo regenera pecadores e não pré-teólogos, e claro, disso estamos cientes. A obviedade é tão grande que, claro, eu sequer poderia aqui estar tentando extrair erudição teológica do pecador quando por Cristo é convertido. Não estamos falando disso. Eu estou falando de sua confissão feita no vídeo. Você se autodenominou conservador e disse que isso prescinde métodos, ao menos, é o que deu a entender quando falou sobre optar por qual método seguir depois de se estabelecer como conservador e isso não tem relação com aquilo. Uma coisa é a fé enquanto dom. Outra coisa é a fé enquanto confissão, com base na qual, reafirmo, alguém se denomina conservador. Você não pode ser conservador sem um método por meio do qual as afirmações confessionais serão confessadas como tal, mesmo inconscientemente e aqui você se dista de sua primeira parte desse comentário e se alinha à questão sobre a qual estou falando, embora, desaguando numa conclusão com a qual eu não concordo. Não, os mais simples cristãos não têm se rendido a fé sem acreditar na historicidade dos relatos das Escrituras. Eles não têm elaborado um método, mas suas confissões se alinham ao método que hoje definimos como aquele pelo qual o sentido do autor é preservado. Pergunte a esse cristão se ele acredita ter sido resgatado do pecado e do inferno reais? Se acredita na Trindade, de fato? Pergunte a ele se ele almeja estar com o Senhor por ocasião de sua vinda? Pergunte a ele se ele lê a Escritrura daquela maneira pela qual qualquer um lê um relato dito como histórico? Pergunte a ele se ele crê que o coletor de impostos escreveu a história do seu Mestre ao qual seguiu depois de seu convite irresistível ou se ele dirá que o tratado que leva o nome de Mateus foi escrito tardiamente pela comunidade mateana? Ele dirá que se tratam de coisas que aconteceram ou se tratam de coisas que podem ter tido seu curso na história apesar de, provavelmente, ter se tratado de uma história bem ajustada para que alguém possa lê-la existencialmente com base na realidade na qual vive? Depois de ele responder todas essas perguntas, você acha que a resposta será alguma coisa que esteja entre um método e outro? Quem confessa a historicidade do relatos lançando mão do método pelo qual a história e a intenção do autor da história são preservados não faz isso a fim de se ver teologizando um método. Os crentes creem, de fato, na história da Escritura. Então, não se trata de concluir que a fé depende de um método, mas se trata de pensar, apriori, que alguém creu que Jesus de fato ressurgiu dos mortos, subiu aos céus de onde virá para julgar vivos e mortos. Isso é obviamente histórico na mente do leigo salvo por Cristo Jesus e isso é teologicamente alcunhado de método histórico gramatical na mente do crente que confessa a Jesus e que labora teologia ortodoxa. Você é conservador com base no fato de que crê nos relatos históricos do plano da redenção? Se a resposta for sim, então você não pode se admitir conservador, nem neutramente, nem por meio de um método que não faz jus a sua confissão de historicidade.
@@Gutierresfs quando você tem um pressuposto da teologia Pentecostal vocês acabam ignorando análise exegética de cada palavra para conseguir fazer uma boa hermenêutica e até ignorando o sentido etimológico de cada palavra e não procurando saber que palavra foi usada nos manuscritos mais aproximado dos originais grego tem vez que a tradução da Bíblia não é a melhor tradução para formar uma doutrina para formar uma doutrina para defender o mal doutrina temos que ir aos originais gregos as palavras originais as palavras mais aproximados dos textos originais não dá para defender uma doutrina com palavra traduzida no português traduzida no inglês porque aí pode ter paráfrase no meio então não podemos fazer doutrinas em cima de paráfrases não podemos fazer doutrinas em palavras traduzidas temos que as originais por isso que existe muitos erros em Muitas igrejas por que não se aprofunda nas palavras originais no grego
Eu só não defendo a teologia pentecostal por que acho uma colcha de retalhos
Parabéns Gutierres,temos que ter mais palestras sobre TEOLOGIA Pentecostal. A nova geração de Assembleianos tem que conhecer e os antigos também sobre nossas matrizes doutrinárias