Автор, ты молодец! В этом году начинаю заливать фундамен на водонасыщенных грунта и заранее думал о перекрытии. Ни дерева, ни ж/б плит не хотелось. Сам прорабатывал именно такой вариант. Единственно думаю, что расстояния между балками в 35-40 см будет вполне достаточно.
Ответы на вопросы: По поводу УШП - мне нужен подвал в доме, я так хочу. Кроме того, я за копейки я получил утеплённое перекрытие с интегрированным водяным теплым полом, как и хотел. - перекрытие прочное, на него кран со всего маху уронил поддон с блоками, ребром поддона между балками - ничего не случилось. Газосиликатные блоки и арматуру по мере постройки дома поднимал краном на перекрытие подвала, затем на перекрытие первого этажа, затем второго этажа. Каждый раз платил крановщику 5000 рублей, итого на кран ушло 15000 рублей. - пенопласт закладывал между балками с небольшим подпором следующей балкой, после чего проливал щели между пенопластом и балками жидким раствором, в ролике об этом есть. После схватывания раствора по пенопласту можно ходить, дополнительные снизу подпорки не ставил. Пенопласт не растворяется бетоном. - патент на изобретение (РФ№2686737) получил больше для тренировки мозгов. Получение патента для меня бесплатно, от пошлин освобожден по льготе, патентным поверенным не плачу, оформляю сам, вот и развлекаюсь иногда. Тому, кто думает что меня огорчил - не огорчил, у тебя еще огорчалка не выросла. - продолжение ролика не отснял в связи с постройкой дома, судебными тяжбами с Роспатентом и съёмкой другого ролика, находится в Ютюб по ключевым словам: «палата по патентным спорам», если не трудно, поставьте лайки. Кроме этого, много времени отняли эксперименты в рамках проекта «плоскость» - есть на моём сайте. Считаю, что причины задержки ролика уважительные. Последовательность стройки отснял, ролик смонтирую. - дом построил, вода, электричество и канализация в доме. Газ не включили - не успел построить дымоходы и вентканалы по проекту. Пока все обошлось 8000 рублей за 1 кв. метр.
@@neispravimyi_dyshnila Здравствуйте! Нет, не так, без пенопласта, между балками около метра, армированы вдоль и поперек, армированная стяжка 5 см по верху балок. Чердачное - простые бетонные балки длиной 10 метров через 1.2 метра, концы арматуры балок связаны с армпоясом. По балкам деревянный щит, 25 мм доска, вдоль балок между ними под щитом по всей длине 25 мм связывающие щит доски. Потом пленка, утеплитель и т.д.... ролик пока не могу смонтировать в связи с патентными спорами - другой мой ролик. График плотный, в понедельник выиграл второй суд по интеллектуальным правам, в следующий понедельник заседание в палате по патентным спорам. Фото для ролика добросовестно снимал, смонтирую позже. Тем, кто зудит о стоимости собственного труда - Есть у меня знакомые, очень богатые люди. Каждый год ездят в санаторий с программой похудения, да толку мало, деньги им в этом почти не помогают. Я похудел на 15 килограмм, пока перекрытие строил. Так что выходит, я еще и хорошо заработал. Зачем считать чужую работу? Может это хобби, я ведь для себя строю… велотренажер за деньги разве крутят?
В любом случае, мужик молодец. Уважение за проделанную работу, как головой, так и руками. Но часторебристые, сборно моналитные перекрытия, изобретены уже давно. Есть технологии более простые и быстрые в монтаже, с использованием пустотообразователей.
Сергей Иванович. Много я пересмотрел всяких самодельных перекрытий. Ваше реально выделяется и простотой и надежностью. Нашёл у вас ошибку в расчетах. Но скорее это вам в плюс: вы нагрузочную способность перекрытия считали по нагрузочной способности балок. Но когда вы ещё делаете поперечное армирование и продольное добавляете, то нагрузочная способность даже без расчетов +30% это минимум! Очень хорошая разработка. Но я думаю, она не всем подходит по коммерческой стороне. Да, по материалам, в сравнении с покупной плитой существенно дешевле. Около 100тыс экономии. Но эти 100 тыс как раз уйдут на оплату месяца работы))). Плиты же раскладываются за 3 часа. Ваш вариант технически хороший, но экономически выгоден при наличии дешевой раб силы. Ну или самому. Спасибо за ролик. Очень хотелось бы увидеть следующую серию.
Плиты прошлый век. они тяжелый и куча минусов. + не забывай что кран нужен.. И кран везде не поставить. Поэтому такое перекрытие выигрывает.. В этом вы не правы. + чем дальше удалённость, тем дороже доставка....и увеличивается она в квадрате.
Ты просто не видел стоимость жилья за 1кв/м. Тут 100м, по цене 1м средней паршивости в СПБ.. Сейчас 0.5м и меньше. Айбек, это отличный способ экономии. В доем сложно строить, тем более одному, в таком возрасте.
Плоское монолитное значительно проще в изготовлении, а разница в материалах при пролетах до 4м не очень существенна. При наличии расчета толщины, армирования и нагрузок.
@@AntiHiggs Значительно проще? Т.е. разложить пенопласт большая сложность? Разница не очень существенна?? При указанных размерах разница в 2 раза только по объему бетона + арматура!
@@user-pp8zi1zs5q , Я делал ребристое и для интереса потом пересчитывал плоское монолитное. Меньше чем в 2 раза по материалам , потому как все-таки можно несколько тоньше. И вместо вязаных балок и более дорогой сетки ВР можно делать хлыстами по направлениям. Трудоемкость реально намного выше у ребристого. Балки связать , пенопласт нарезать и разложить, зафиксировать, пленку не просто постелить на все выпуклости, чтобы не рвать проволокой. Проставки совать глубоко, неудобно, долго. Потом сетка в 2 слоя,(ну ладно - один сплошной и полслоя по балкам) тоже геморная раскладка и подвязка. Многие, кто сами делали и выкладывали на ютубе, говорили, что изза трудозатрат невыгодно при небольших пролетах.
@@AntiHiggs Тоньше нельзя ибо во первых увеличение ширины балки дает небольшой прирост к несущей способности, во вторых значительно увеличивается собственный вес. Про арматуру вообще бред - сетку всегда легче кинуть чем в два слоя вязать сетку из хлыстов! В низ ребра кладется рабочая арматура, сверху по пенопласту сетка. Пенопласт нарезать не надо, его ширина = шагу балок. Эти многие, кто сам делал безумно подходят к задачи. Если хоть немного пошевелить мозгами, а не бросаться сразу делать как все можно рациональней использовать свой труд.
Здравствуйте !Тоже буду делать ребристое перекрытие .Подскажите а сверху арматуру вы не укладывали в балки.Я читал что работает только нижняя ,но многие делают ещё и верхнюю.И ещё вопрос между балками пространство вы армировании сеткой?
Зачем такая сложность? Зачем подпол под перекрытием 1ого этажа? Гораздо проще и быстрее было бы тогда сделать обратную щасыпку даже не трамбуя(просто как временная опалубка, а потом пусть проседает) постилить 50мм пенопласта, потом 200 мм пенопласта высотой, такой же шириной приклеить на пену к нижнему слою, потом промежуток под ребро 100 мм и так дальше - короче сделать опалубку под такие же ребра из пенопласта, разложить арматуру и залить за раз. Получится монолитная ребристая утепленная плита. Можно еще пару борозд поперечных сделать, чтобы предотвратить кручение рёбер. Качество получится даже выше( т.к. за раз заливается, а не из кусочков состоит) трудоемкость ниже (не надо собирать-разбирать опалуьку и тоскать все с места на место) сроки в разы меньше.
@@siarheikapa теперь посмотрим, чье мнение тупое: 1 покажите мне подвал в этом здании 2 при таком перекрытии вход в подвал можно делать только от ростверка до ростверка - сделать "люк" невозможно, так как отсутствует перераспределение нагрузки на соседние балки 3 я говорил о подполе (его высота тут около 50 см) а вы говорите о полноценном подвале - это, мягко говоря, немного разные вещи и полноценный подвал трудновыполним при мелкозаглубленных и свайных фундаментах, а заглубленная лента - совсем не экономичный вариант
@@StroyTehnologiya я не рассматриваю данное перекрытие в частности конкретно на этом примере. Возможно я не точно сформулировал свою точку зрения ,но перекрытие такого типа имеет право на жизнь и оно будет значительно дешевле пустоток.
@@siarheikapa Право на жизнь конечно имеет. Это кстати почти аналог сборных перекрытий типа Марко, только тут утеплен низ. Вот как перекрытие на неотапливаемым помещением очень даже не плохо, а просто над грунтом получается очень трудоемко и не дешевле, а по несущей способности возможно даже меньше например способа описанного мной
@@StroyTehnologiya ну раз на то пошло, над грунтом дешевле будет все послойно утрамбовывать с проливкой, утеплять керамзитом и стягивать бетонной стяжкой. Зачем эти прелюдии ?
Интересно-бы услышать мнение вот по такому вопросу в этом году начал монтировать стены из б\у ж\б панелей под полуподземную мастерню 230м2 она пристраевается к фундаменту дома и в следующем году нужно перекрывать перекрытие.. (думал за деревянные балки. Посмотрев ваше видео понравилось тема с тёплым полом, ибо над мастернёй задумал поставить зимнею теплицу и отопление будет не лишнем) Так вот пролёты у меня в основном 6 метров и немного 7 метров 7 метров можно разделить пополам, а вот где 6м. ширина помещения, там помещение длинной 27 метров будут стоять станки и столбы будут мешать.. Так вот в теплице будут ящики с мокрой землёй и растениями с надеюсь с плодами (к сожалению трудно сказать их вес, но думаю их можно распределить через опорный брус допустим 100х100 в шесть рядов по длине 27метров, тем самым распределив нагрузку на все балки одновременно) но всё же нагрузка на перекрытия будет достаточно значительная.. (уже из-за приличного веса самого перекрытия) и так понимаю нужно делать высотой балки не менее 300 х 200мм. дабы уместить треугольный армокаркас Так вот раз вы в этой теме.. Прошу совет про сечение балок и их шаг пусть с предположительным запасом? А так-же про устройстве самого армопакета? Да, у меня есть немного оборудования для гнутья арматуры например зигзагом, да и вообще много другого строительного оборудования и опыт работ.. но таких перекрытий как у вас не делал.
Здравствуйте Дмитрий Простой, но достаточно точный расчет железобетонной балки доступен по адресу: prostobuild.ru/onlainraschet/205-raschet-zhelezobetonnoy-balki.html . Чем выше балка, тем больше допустимая нагрузка при одинаковой арматуре и толщине. Опубликованное перекрытие многие считают слишком сложным - летом буду возводить другое, которое проще и надёжнее.
@@user-mo9vv1fl5h Доброго времени! Есть-ли у вас страничка в контакте ..Моя vk.com/id119595914 Да, купил немного съёмной опалубки на металло каркасе.. 10 шт 800х3000мм Дабы удобно заливать бетонные элементы.. Кстати первую мастерню строил опробовав технологию самодельный панелей одна из 11м.Х 2.7м.Х 0.15 лёжа на земле, всё сделал один с наймом техники.. крановой был изрядно удивлён.. смонтировал очень быстро.. после посоветовал знакомому залить таким образом под дом фундамент.. он всё сделал и очень доволен.. Может и есть что обсудить)) Можете-ли описать в комментарии свою задумку.. ибо интересно что значит проще и надёжнее.. Есть на ютубе канал Он кстати сильно повлиял на моё мышление которое сильно подвинул.. Короче парень молодец) Только темнит, ибо боится что кто то мефический конкурент утащит его наработки (что конечно сильно преувеличено) ua-cam.com/channels/d2lR5QmQyKvu6ApnZPdHZA.html И всё же теперь я бетон сильно полюбил))) Хотя и тему Древестная шерсть не теряю надежду построить такой станок и делать для семьи эти здания.. Ибо уважаю когда строительный материал вбирает в себя качества теплозбережения несущие нагрузки и однородность материала..
Дядя вы молодец ,но такие типы перекрытий сторили в крыму в Севастополе и Керчи с1945 по 1956 годы в керчи порт построен по такой схеме Дом офицеров и порт в Севастополе . Как я знаю пленные немецкие инжинеры строили по такой технологии. Кроме того вместо заполнительна использовались ракушняк, кирпич заполнялся аркой . Так же иногда использовались водоросли в перемешку с глинной подобие саманна. Еще хотел добавить не стоило так близко трубы монтировать к перегородкам, обычно используют тепловой зазор в 12 см. Спасибо за видео не обижайтесь.
@@Shifaproekt116 Желательно да, так будет лучше. После снятии подпорок, плита будет иметь упругость и выдержит еще больше, чем нежели без подпорок. дело в том, что бетон изначально будет тяжелым и нагрузка везде разная.. К концу конечно все нормализуется и вес снизится, но деформации останутся. Это не то, на чем стоит экономить) Винтовые подпорки, в аренду вообще копейки стоят, потребуется не так много.. и всего на неделю. Или палки обычные, но они не такие удобные. Что касается Первого этажа, они будут там навсегда)) Можно просто отлить небольшие колонны. Вариантов масса.. В центре точно стоит одну поставить. Но даже так, это сверхизбыточно. Обычно пустое пространство засыпается песком. Если фундамент хорошо стоит, можно и не засыпать. Засыпают для большей устойчивости.
Каждый брусок пенопласта зажимался плотным пролеганием следующей балки (молотком). Так как балки неровные, то бруски надёжно фиксировались не по всей длине, но достаточно плотно - выравнивали пенопласт ударами кулака сверху или снизу. После установки пенопласта пролили из ведра жидким раствором, стараясь попасть в щель между пенопластом и балкой, если такая была. После схватывания раствора на пенопласт можно было осторожно наступать - хватало тех мест, куда попал раствор. Во время заливки сдвинулся один брусок пенопласта, это когда стало лень носить раствор от бетономешалки вёдрами и мы затащили её на полусобранное перекрытие. Тем, кто писал, что нельзя изготовить прочный бетон на стройке - прочность бетона нужна (в первую очередь) при его работе на сжатие в верхней зоне, после заливки бетона на пенопласт на сжатие работает не только бетон балки, но и весь остальной, учите теорию и не морочите людям голову. Тому, кто написал, что перекрытие неровное - для этого есть наливной пол. Тем, кто задал вопрос о том, зачем подпол - хочу я так.
Спасибо! Очень удобно. Можно заготовить балки прямо на объекте заранее во время возведения стен. Звукоизоляция буден не очень. Но можно дополнительно накрыть слоем из газобетонных блоков. А сколько весит такая балка длиной 5 м?
рассчитать трудно? 6 см умножить на 20 см и умножить на 500 см= 60 тыщ кубических сантиметра или 0.06 куба. учитывая плотность бетона в 2500 кг на куб метр умножаем на 0.06 = 150 кг но мужик по ходу тут камазом в дом заезжать решил))))
Для улучшения звукоизоляции некоторые засыпают песка в деревянном доме. Масса уменьшает вибрацию. Если нужна дополнительная звукоизоляция, то пространство можно запенить полиуретановой или монтажной пеной.
такое перекрытие хорошо подойдет на . балки забора. отмоску в огород . тротуарные ого рождения . ну и если ты один строишь дом и не в силах залить бетон сразу- то в полне и на перекрытие подойдет.
Интересное решение, только вот во всяких каркасниках из дерева шаг балок делают 60см, а тут бетон！дак тоже можно их ставить 60 см друг от друга, я думаю прочности бетонных балок точно хватит.
Можно. В первый раз делал, побоялся, что не все балки хорошо зальются. Если реже будете ставить балки, то предусмотрите нижний ряд отверстий над нижней арматурой - через них можно шпильками подтягивать балку к балке через пенопласт. Если уверены в бетоне и не нужна большая нагрузка на пол, можно как минимум в 2 раза реже.
примерно такую технологию применяют уже несколько десятилетий, только балка Т-образная. Единственное новшество - отверстия под арматуру, но без них решается армированием по верху балок
Попробовал залить 5 балок 4.5 м ну очень тяжёлые можно сорвать спину поясните пожалуйста по поводу армокаркаса верхняя арматура 8 или 12 и и конструктивная арматура соединяющая их 8? И какой шаг
Это самодельно изготовленное сборно-монолитное перекрытие. Если по расчетам на нагрузку проходит, то это удобно и очень даже имеет право на жизнь. Если бы еще использовать доступные по цене балки с преднапряженной арматурой изготовленные на заводе и с нижней полкой, то было бы еще круче. Не понял, только, как заделывается арматура по торцам этих балок. если просто лежит в бетоне, то это нужно учесть при расчете.
вместо двутавра 12-ого можно сделать ферму из профильной трубы( верхний и нижний пояса труба 40x40, боковинки и раскосы 40x20 с толщ. 2мм) и по нижнему поясу замоноличить. так будет бюджетнее. сейчас рассчитаю ферму.
Очень интересная идея! Но вы заинтриговали в конце своей новой идеей. Мне в мае надо начинать закрывать фундамент, не могли бы вы приоткрыть тайну своей новой идеи?
Вот мужик, подсмотрел на технологию сборномонолитного перекрытия типа, внёс свои 5 копеек и типа гений. В чем смысл вашего перекрытия, особенно с дырочками для поперечной арматуры? Делаете опалубку, укладываете пенопласт, арматуру, трубы и бетонируете все разом, результат тот же, экономия времени, экономия трудозатрат, без гемора простым языком
Не всегда и не у всех есть возможность, как для транспортного подьезда, так и по финансам. Решение, конечно, аналогично СМП, но думаю идея имеет право на существование. Лайк и подписка)
Здорово реализовано, немножко хромает качество поверхности пола, придется выравнивать, дополнительной стажкой, и пол скорее всего будет трескаться, на местах сопряжения "заливки" с балками. Может конечно поперечное армирование даст свои плоды. может есть смысл выкладывать балки, заполнять их пенопластом без заглубления, а сверху гать стяжку 70мм, армированную сеткой 100х100 D4, с трубами теплого пола.
Моё понимание: "стяжка" (меж балочная заливка) будет лучше прогреваться чем балки - разница расширения. Балки и стяжка, заливаются с разностью по времени и по сути не являются монолитным объектом, а скорее сборным. И балки да будут воспринимать нагрузку, и будут сжиматся по верхней кромке, а вот будет ли так же вести себя "стяжка"? Вот мне и кажется что наличие "швов", разница нагрева (расширения) и разница по нагрузке - могут дать свои плоды в местах примыкания. К примеру: мы выставляем стену на балку вдоль, эта балка начинает прогибаться, а соседняя уже не воспринимает эту нагрузку, я понимаю что есть поперечное армирование, но насколько оно будет распределять нагрузку мне не ясно. Если класть, армированную стяжку поверх балок, то вся стяжка, будет равномерно прогреваться от труб теплого пола, её можно хорошо выровнять, и нагрузка от стен будет равномернее передаваться через стяжку на балки. Это как по деревянным балкам, делать настил между балок, а не сплошной поверху. PS Само решение по изготовлению балок прям на стройке, это гениально! И надеюсь что всё и так будует хорошо!
Сколько ж мужик мутился, пока балок наделал! А смыслу ноль - лежат они почти вплотную одна к другой. Т.е. проще было выставить подпорки, выложить пенопласт и залить его монолитной плитой.
Видимо у вас с сопроматом дела тугие. Есть 100 и 1 способ бетонирования перекрытий от классических ЖБИ до монолита. Этот вариант сочетает в себе простоту и экономичность а также мобильность данных работ.
Каждый ... как он хочет. Мне вот так захотелось, для высокого подпола. Следующее перекрытие по другому хочу. Совсем не мучился, 5 килограмм сбросил за месяц, мне полезно, до нормы нужно еще много балок сделать.
@@user-dr4eo5og1x видимо у вас со слухом проблемы. Разберите дословно по пунктам что автор говорит в самом начале видео. Для д"албаев"ов объясняю: 1. ЖБИ в Частном домостроении не применяется, сегодня это старая технология ибо монолит рулит. (об этом много инфы в просторах инета). 2. Автор подал на патент, категорически с ним согласен, ибо такого пока не применяют (только частично близко ua-cam.com/video/ks7HOMrLQ0A/v-deo.html). 3. Автор четко говорит, что нужен аналог ЖБИ, который имеет меньшую стоимость и гибкость при монтаже. Это не означает, что Вы сами должны его производить))), а также как и ЖБИ можно было закупать по габаритам, несущей нагрузке. Пока что я увидел д"албаев"ов только в вашем лице))) Все добра.
@@user-dr4eo5og1x у вас я смотрю образования нет совсем ибо не видите вы сей прочностной нагрузки. Я вам советую пройти базовый курс сопромата а ещё лучше получить образование строительное.
@@user-mo9vv1fl5h сколько балка сидит в опалубке? можно ли ее переносить плашмя? можно ли использовать пластиковую арматуру? спасибо. рац.предложение: если ОСП мазать отработкой или обернуть пищевой пленкой не продлит ли это жизнь опалубке?
@@oligeroliger1725 3 дня, не меньше, на солнце летом. Переворачивали с поддержкой середины - плашмя прогибается сильно. Пластиковую не пробовал, но Бахрам интуитивно не советовал, ему можно доверять, у него был негативный опыт с пластиковой. Конечно продлит.
Хорошая тема, только вот вопрос по поводу класса бетона, думаю, что выше В15 в полевых условиях не получится, а если сопротивление на сжатие будет не достаточным, то балка треснет. Необходимо делать расчеты!
Почему выше B15 не получится? Свежего цемента не жалеть, использовать пластификатор, мелкий гранитный щебень или гранитный отсев, не жмотиться на качественный песок и мешать миксером и вибрировать и потом ухаживать (благо там на 1 балку надо совсем не много бетона и арматура выходит дороже чем бетон). Учитывая что нагрузка будет не сразу - можно месяц то и не ждать, если погода тёплая. ИМХО так часто делать балки - экономически не выгодно (лучше более прочные балки, но реже), да и сверху арматуры много, там и сетку можно было, опять же пролёт относительно большой.
b25 без проблем. Пластификаторы + жидкое стекло + вибратор.. Главное цемент хороший. 400 д0 или лучше 500 д0. д5 можно, но он хуже, д20.. шлак, не советую. Его потребуется на + 20% больше.. хотя бы что бы более менее выровняется. А так на самом деле 25% точно. Вымышленная экономия) 500 надо меньше кстати. С химией еще меньше и он будет лучше.
Вот более устойчивый, уже да.. сложно. b40 только химия и вибратор. С водой не перебарщивайте. жидкий цемент, плохой. Лучше пластификатором подвижность увеличить.
@@user-dv3yg8pt5e Это все индивидуально, кому то проще за десять дней поставить опалубку и подпорки уложить пенопласт и связать арматурный каркас балок, а потом это за один день бетононасосом залить и быть свободным. Кому то проще отливать месяц балки потом еще ждать пока они прочность наберут, потому неделю таскать бетонные балки вручную на второй этаж (а то и на чердак) и собирать перекрытие потом вручную их бетонировать самомесным бетоном. Оба будут считать что в выигрыше, первый - потому что за небольшую переплату (стоимость аренды стоек и бетононасоса) сэкономил себе месяц времени, второй - потому, что пусть и путем значительного увеличения трудозатрат и времени проведения работ сэкономил деньги. У разных людей разные приоритеты, я скорее из первой категории чем из второй. Усложнение вижу в следующих вещах 1- поперечная арматура. ее наличие это усложнение процесса заливки балок, при этом там где она у вас находится, при опирании с двух сторон она конструктивно не нужна и в этом месте толком не работает, там вовсе не растянутая зона. Зачем вы ее там хороните? Для поперечной связки и предотвращения растрескивания бетона хватило бы сварной сетки сверху. 2 - арматура того же диаметра что и нижняя в верхней сжатой зоне зачем там ее столько? Она там опять же не работает толком в перекрытии, там бы проволоки хватило чтобы обеспечит жесткость на этапе монтажа. 3 - фиксация пенопласта цементным раствором это опять же лишняя трудозатратная операция 4 - бетон перекрытия заливается не поверх балок, а между ними и по сути на балки не опирается. Из за того, что балки и бетон перекрытия находятся в разных температурных условиях (балки по сути на улицу торчат, а перекрытие утеплено пенопластом) вследствие разных температурных расширений со временем будут образовываться трещины между балкой и бетоном перекрытия это не смертельно скорее всего ничего вниз не провалится, но зачем, экономия бетона копеечная. 5 - кстати у вас нет сверху армирующей сетки для предотвращения растрескивания бетона. Технологию сборно-монолитных перекрытий с готовыми несущими балками уже лет восемьдесят применяли и применяют в условиях когда невозможно по каким то причинам сделать опалубку для монолита (например используют при заливке перекрытий в старых реставрируемых домах когда нельзя опереть стойки опалубки на перекрытие нижнего этажа) в остальных случаях при массовом строительстве она применения не нашла не просто так, очень много трудозатрат. В индивидуальном строительстве ничего не мешает собрать стойки с опалубкой. Я понимаю что ваш метод несомненно имеет право на существование но позвольте предложить несколько советов по снижению стоимости и трудозатрат, если уж очень хочется обойтись без опалубки. - перенести верхний хлыст арматуры в балке также в нижнюю растянутую зону (посчитайте это почти на 70% усилит несущую способность балки без удорожания и увеличения массы, а в верхней сжимаемой зоне можно максимум кинуть пруток проволоки 5-6 и этого хватит) - отказаться от поперечной и дополнительной продольной арматуры - она фактически там не нужна там хватит сварной проволочной сетки
- лить балки трапециевидной формы, расширение снизу на 5-10 мм позволит вставить пенопласт в распор и он отлично будет там держаться (я прыгал по пенопласту и даже кувалдой забивал когда он не влазил держится там жестко). - заливать перекрытие поверх балок, а не между ними, (вставлять пенопласт таким образом чтобы сверху он был вровень с балками или немного ниже, кинуть поверх балок сварную проволочную сетку и заливать перекрытие сплошным слоем 4-5 см поверьте этого хватит и трескаться оно будет намного меньше, опирание работает куда лучше чем защемление с точки зрения прочности. В любом случае, удачи вам.
@@AWSXDER спасибо за совет, приятно когда собеседник не оскорбляет, не бычит и совет предлагает. В нашем районе лес крайне дорогой, а тяжёлое перекрытие не хочу заливать. Там ширина примерно 5 см, есть ли смысл туда 2 прута ставить? Они же почти друг с другом будут идти. И у меня пролёт 6 м между вн стенами, т.е балки нужны 6.3 метра минимум...
Хотел найти пропаренеые тавровые балки с преднатяженной арматурой, но их нигде нет... А по срокам, ввиду особенности местности разрешение на строительство нужно жать больше года, один этаж я могу сделать, но второй только через год минимум... По этому скорость не решает...
Прикольно конечно, но я в итоге не понял, чем это отличается от сборномонолитного перекрытия? Кроме того, что оно не совсем монолитное, тк по частям делается
ЁЁЁт...тать!!! там у вас на танках можно ездить!!! Бассейн, джакузи, сейфы банковские? колитесь. :))) Да, с учетом опыта скажите, а не проще сделать как обычно делают часто-ребристые перекрытия? Ну типа ту же осб поставили снизу, разложили тот же пенопласт с промежутками под балки, заложили в них ту же арматуру, и... залили их прямо на месте.
Хороший вариант для частного строительства. Вроде бы. Но недоговорки тоже имеются. Поехали) На видео 1:06 явно видно, что и снизу у Вас проходит арматура. О ней Вы ничего не сказали. На 2:38 видны отверстия под ту самую арматуру. Догадываюсь зачем она нужна, но зачем умолчали? Ведь ЛЮДИ могут повторить, да еще и в межэтажном перекрытии, только лишь посмотрев это видео и не обратив внимания на нюансы. И еще 1 момент: как Вы смогли получить бетон В300 (или же М400) в домашних условиях? Потому что, уже при бетоне М350 прогиб при номинальной нагрузке равен 22 мм против допустимых 25 мм. Как поднимать такую балку весом в 150 кг? Получится очень частное строительство. P.S. Я не руководитель строительной компании и не прораб.
ферма высотой 30 см,длиной 4м,длина опорных панелей 50 см,количество панелей 8,величина усилия на нижний пояс 400 кг на 1 м2...итого: максимальное усилие в верхнем поясе у нас в 4 и 5 стержне 7 тонн,в нижнем 4 стержне- 6.75 тонн.максимальный прогиб 0.0142,требуемый- 0,016...ферма выдерживает нагрузку полностью...можно высоту уменьшить за счет толщины стенки,но смысла не вижу,и так сойдет.
Все почему-то считают только материал! А рабоче время кто считать будет? На оплате рабочего времени рабочих вы потеряете гораздо больше, чем сэкономите!
Сергей Титков сам себе за работу не платил. Тогда и кирпичи отливай, медь для проводов изготавливать, прутья отливай и т. д..... Что за бред. Полная хуйня ваши говоноперекрытия
изобретение? а-ха-ха, ты уверен что никто так не делал? положил колбасу не вдоль хлеба а поперек и вот тебе новое б людо, а ты теперь экстра супер мупер шеф повар?
Патент RU 2686737 C1. Ты можешь обратиться в палату по патентным спорам с просьбой аннулировать патент. Но там тебе придется назвать свою фамилию полностью.
@@user-mo9vv1fl5h то что они выдали патент на жб столбы положенные поперек пролета, говорит об их бездарности и никчемности этого бюро. Идея не нова, очень не нова. Ну а реализация хороша, цифр много, видать с умом делал. Молодец.
@@user-mo9vv1fl5h Я вас огорчу, но патент на то, чтобы "чесать левое ухо правой ногой" - бесполезная вещь. Вашу способ никто повторять не будет, т.к. он нетехнологичен, очевидно более трудоёмок и дорог, чем классическое сборно-монолитное либо часторебристое перекрытие. Патент ради галочки, просто чтобы потешить самолюбие.
А разве цемент не разъедает этот пенопласт? Может стоило проложить рубероид? Технология имеет право быть, но по скорости, практичности и надёжности - спорный вариант. Хотя безусловно имеющий свои плюсы, главный из которых возможность поэтапной работы и заливки, замешивая свой раствор и не прибегая к услугам миксера.
В тульской области цемент пенопласт не разъедает. Преимущество еще в том, что получаем готовый черновой пол с подогревом. На перекрытие сразу можно плитку класть или залить наливной пол.
фигня. пролет 3.8 м. оптимальный вариант установить двутавровые балки( 12 по сортаменту),установить шаг балок в 1,4-1,6 метров,рабочая арматура сечением 12,продольная 8 и все залить бетоном(желательно пемзобетоном,туфобетоном,либо на худой конец керамзитобетоном).
Проливал жидким раствором, в ролике про это есть. Через день на пенопласт можно наступать. Балки устанавливал с натягом, в принципе, почти везде пенопласт держался за счет трения нормально и без проливки.
Да, земляк, перемудрил. В этом решении надо считать затраченное время и стоимость работы. 516 рублей будут восприниматься со смехом. Более того, нафига было самому заливать балки, если на нескольких жби в Туле можно было зааазать подходящие по сечению или по своим чертежам, причем в те же деньги, что вы затратили, но с гарантированным качеством и в короткий срок. Про изобретение велосипеда уже написали другие... ну и цвет бетона балок на видео косвенно говорит о его качестве...
да всё нормально сделал. считай что эти деньги он заработал на экономии. так бы пришлось их выложить. а песок цемент и арматура в разы дешевле стоят чем уже готовые плиты
@@user-zb5yg2sd7i Расстояние межу балками выбирается исходя из нагрузки на перекрытие. а так, можно еще и в теле балки сетку делать сплошняком или частями в местах опирания и в центре балки, меньше трещин будет
Конечно. Только таких балок там несколько + они в монолите будут, т.е станут еще прочнее, хотя бы за счет появления ребер жесткости и дополнительной толщены. Тонна на 1 кв/м, в обычных квартирах полы более хлюпкие. Поэтому не надо тут, это довольно достойное перекрытие. что редкость для YT. Единственное, я не все смотрел, бегло. Но подогрев, не совсем верно уложен..
При площади дома 100 м проф листа надо закупить на опалубку на 89000, т е эту сумму вы просто похороните в бетоне. а если этажа 2? Сам хотел так заливать, но когда посчитал затраты материала и труда, то отказался от этой идее.
что то дядя сдулся. а так хотелось посмотреть как он собирался перекрывать этой хренью хотя бы первый этаж. это сколько же аренда крана обошлась бы. и арматуру заводить на высоте -очень любопытно. Даааа,очень недорогое и главное удобное перекрытие.
В советских коровниках лежат на крышах плиты такого типа, только межрёберная плоскость всего несколько сантиметров, а нижняя часть Т образного ребра заужается для уменьшения веса. - это советская технология в её утяжеляюще грубом исполнении. И между рёбрами в плоской части использовали утолщение бетона через метр примерно. Можно собрать опалубочную часть по такому варианту, с заужениями и лунками между основных рёбер из пенопласта, залить это всё одним разом, и получить тёплый монолитный пол...
Посмотрите как делают перекрытия за границей для высотных зданий, где бетон является не съёмной опалубкой БаблДэк. m.ua-cam.com/video/ICdrHbV_9ak/v-deo.html
Автор, ты молодец! В этом году начинаю заливать фундамен на водонасыщенных грунта и заранее думал о перекрытии. Ни дерева, ни ж/б плит не хотелось. Сам прорабатывал именно такой вариант. Единственно думаю, что расстояния между балками в 35-40 см будет вполне достаточно.
Ответы на вопросы:
По поводу УШП - мне нужен подвал в доме, я так хочу. Кроме того, я за копейки я получил утеплённое перекрытие с интегрированным водяным теплым полом, как и хотел.
- перекрытие прочное, на него кран со всего маху уронил поддон с блоками, ребром поддона между балками - ничего не случилось. Газосиликатные блоки и арматуру по мере постройки дома поднимал краном на перекрытие подвала, затем на перекрытие первого этажа, затем второго этажа. Каждый раз платил крановщику 5000 рублей, итого на кран ушло 15000 рублей.
- пенопласт закладывал между балками с небольшим подпором следующей балкой, после чего проливал щели между пенопластом и балками жидким раствором, в ролике об этом есть. После схватывания раствора по пенопласту можно ходить, дополнительные снизу подпорки не ставил. Пенопласт не растворяется бетоном.
- патент на изобретение (РФ№2686737) получил больше для тренировки мозгов. Получение патента для меня бесплатно, от пошлин освобожден по льготе, патентным поверенным не плачу, оформляю сам, вот и развлекаюсь иногда. Тому, кто думает что меня огорчил - не огорчил, у тебя еще огорчалка не выросла.
- продолжение ролика не отснял в связи с постройкой дома, судебными тяжбами с Роспатентом и съёмкой другого ролика, находится в Ютюб по ключевым словам: «палата по патентным спорам», если не трудно, поставьте лайки. Кроме этого, много времени отняли эксперименты в рамках проекта «плоскость» - есть на моём сайте. Считаю, что причины задержки ролика уважительные. Последовательность стройки отснял, ролик смонтирую.
- дом построил, вода, электричество и канализация в доме. Газ не включили - не успел построить дымоходы и вентканалы по проекту. Пока все обошлось 8000 рублей за 1 кв. метр.
Доброго времени суток. Перекрытие первого этажа так же сделали?
@@neispravimyi_dyshnila Здравствуйте! Нет, не так, без пенопласта, между балками около метра, армированы вдоль и поперек, армированная стяжка 5 см по верху балок. Чердачное - простые бетонные балки длиной 10 метров через 1.2 метра, концы арматуры балок связаны с армпоясом. По балкам деревянный щит, 25 мм доска, вдоль балок между ними под щитом по всей длине 25 мм связывающие щит доски. Потом пленка, утеплитель и т.д.... ролик пока не могу смонтировать в связи с патентными спорами - другой мой ролик. График плотный, в понедельник выиграл второй суд по интеллектуальным правам, в следующий понедельник заседание в палате по патентным спорам. Фото для ролика добросовестно снимал, смонтирую позже.
Тем, кто зудит о стоимости собственного труда - Есть у меня знакомые, очень богатые люди. Каждый год ездят в санаторий с программой похудения, да толку мало, деньги им в этом почти не помогают. Я похудел на 15 килограмм, пока перекрытие строил. Так что выходит, я еще и хорошо заработал. Зачем считать чужую работу? Может это хобби, я ведь для себя строю… велотренажер за деньги разве крутят?
@@user-mo9vv1fl5h спасибо за ответ, интересно, буду осмыслять. по поводу своего труда сВами полностью согласен.
Прикольно. Огорчалка не выросла😆
Сколько штук арматуры в одном балке, и как укладывали? Прошу подробно показать спасибо заранее!
Молодец. Я восхищён. Вы мастер. Это обязательно понадобится мне при постройке.
Идеальный вариант для межитажного перекрытия
В любом случае, мужик молодец. Уважение за проделанную работу, как головой, так и руками. Но часторебристые, сборно моналитные перекрытия, изобретены уже давно. Есть технологии более простые и быстрые в монтаже, с использованием пустотообразователей.
по конскому ценнику, спасибо за тупую рекламу...
Отличные идеи 👍
Благодарю,. отличное решение!
Хорошая тема.
Просто и четко 👍
Сергей Иванович. Много я пересмотрел всяких самодельных перекрытий. Ваше реально выделяется и простотой и надежностью. Нашёл у вас ошибку в расчетах. Но скорее это вам в плюс: вы нагрузочную способность перекрытия считали по нагрузочной способности балок. Но когда вы ещё делаете поперечное армирование и продольное добавляете, то нагрузочная способность даже без расчетов +30% это минимум!
Очень хорошая разработка. Но я думаю, она не всем подходит по коммерческой стороне. Да, по материалам, в сравнении с покупной плитой существенно дешевле. Около 100тыс экономии. Но эти 100 тыс как раз уйдут на оплату месяца работы))). Плиты же раскладываются за 3 часа.
Ваш вариант технически хороший, но экономически выгоден при наличии дешевой раб силы. Ну или самому.
Спасибо за ролик. Очень хотелось бы увидеть следующую серию.
Плиты прошлый век. они тяжелый и куча минусов. + не забывай что кран нужен.. И кран везде не поставить. Поэтому такое перекрытие выигрывает.. В этом вы не правы. + чем дальше удалённость, тем дороже доставка....и увеличивается она в квадрате.
Очень хорошее видео.
Богатый вы человек))).
Ты просто не видел стоимость жилья за 1кв/м. Тут 100м, по цене 1м средней паршивости в СПБ.. Сейчас 0.5м и меньше. Айбек, это отличный способ экономии. В доем сложно строить, тем более одному, в таком возрасте.
Молодец , грамотно и слушать главное приятно !
Очень интересно. Спасибо. Где взять светильники. Я в Подмосковье
Для уменьшения теплопотерь в местах опирания можно предварительно выложить венец из газобетона и на него уже ставить балки.
Спасибо за видео салом Бахром
За идею и реализацию лайк. Молодец мужик. Ну такое я точно впервые вижу.
грандиозно )
Подскажите вес одной балки? Как её монтировать?
Делал ребристое перекрытие пролета 4м - ребро 100х200 (арматура снизу 2х12), шаг 600, между ребрами толщина 50мм. Зачем льют монолитные плиты по 200мм? Лайк за разумное использование ресурсов!
Плоское монолитное значительно проще в изготовлении, а разница в материалах при пролетах до 4м не очень существенна. При наличии расчета толщины, армирования и нагрузок.
@@AntiHiggs Значительно проще? Т.е. разложить пенопласт большая сложность? Разница не очень существенна?? При указанных размерах разница в 2 раза только по объему бетона + арматура!
@@user-pp8zi1zs5q , Я делал ребристое и для интереса потом пересчитывал плоское монолитное. Меньше чем в 2 раза по материалам , потому как все-таки можно несколько тоньше. И вместо вязаных балок и более дорогой сетки ВР можно делать хлыстами по направлениям. Трудоемкость реально намного выше у ребристого. Балки связать , пенопласт нарезать и разложить, зафиксировать, пленку не просто постелить на все выпуклости, чтобы не рвать проволокой. Проставки совать глубоко, неудобно, долго. Потом сетка в 2 слоя,(ну ладно - один сплошной и полслоя по балкам) тоже геморная раскладка и подвязка. Многие, кто сами делали и выкладывали на ютубе, говорили, что изза трудозатрат невыгодно при небольших пролетах.
@@AntiHiggs Тоньше нельзя ибо во первых увеличение ширины балки дает небольшой прирост к несущей способности, во вторых значительно увеличивается собственный вес.
Про арматуру вообще бред - сетку всегда легче кинуть чем в два слоя вязать сетку из хлыстов! В низ ребра кладется рабочая арматура, сверху по пенопласту сетка. Пенопласт нарезать не надо, его ширина = шагу балок. Эти многие, кто сам делал безумно подходят к задачи. Если хоть немного пошевелить мозгами, а не бросаться сразу делать как все можно рациональней использовать свой труд.
Здравствуйте !Тоже буду делать ребристое перекрытие .Подскажите а сверху арматуру вы не укладывали в балки.Я читал что работает только нижняя ,но многие делают ещё и верхнюю.И ещё вопрос между балками пространство вы армировании сеткой?
Зачем такая сложность? Зачем подпол под перекрытием 1ого этажа? Гораздо проще и быстрее было бы тогда сделать обратную щасыпку даже не трамбуя(просто как временная опалубка, а потом пусть проседает) постилить 50мм пенопласта, потом 200 мм пенопласта высотой, такой же шириной приклеить на пену к нижнему слою, потом промежуток под ребро 100 мм и так дальше - короче сделать опалубку под такие же ребра из пенопласта, разложить арматуру и залить за раз. Получится монолитная ребристая утепленная плита. Можно еще пару борозд поперечных сделать, чтобы предотвратить кручение рёбер. Качество получится даже выше( т.к. за раз заливается, а не из кусочков состоит) трудоемкость ниже (не надо собирать-разбирать опалуьку и тоскать все с места на место) сроки в разы меньше.
че за тупое мнение ? Как зачем подполье ? весь смысл то в том и есть, что с помощью данного перекрытия возможно перекрыть подвал !
@@siarheikapa теперь посмотрим, чье мнение тупое:
1 покажите мне подвал в этом здании
2 при таком перекрытии вход в подвал можно делать только от ростверка до ростверка - сделать "люк" невозможно, так как отсутствует перераспределение нагрузки на соседние балки
3 я говорил о подполе (его высота тут около 50 см) а вы говорите о полноценном подвале - это, мягко говоря, немного разные вещи и полноценный подвал трудновыполним при мелкозаглубленных и свайных фундаментах, а заглубленная лента - совсем не экономичный вариант
@@StroyTehnologiya я не рассматриваю данное перекрытие в частности конкретно на этом примере. Возможно я не точно сформулировал свою точку зрения ,но перекрытие такого типа имеет право на жизнь и оно будет значительно дешевле пустоток.
@@siarheikapa Право на жизнь конечно имеет. Это кстати почти аналог сборных перекрытий типа Марко, только тут утеплен низ. Вот как перекрытие на неотапливаемым помещением очень даже не плохо, а просто над грунтом получается очень трудоемко и не дешевле, а по несущей способности возможно даже меньше например способа описанного мной
@@StroyTehnologiya ну раз на то пошло, над грунтом дешевле будет все послойно утрамбовывать с проливкой, утеплять керамзитом и стягивать бетонной стяжкой. Зачем эти прелюдии ?
Интересно-бы услышать мнение вот по такому вопросу в этом году начал монтировать стены из б\у ж\б панелей под полуподземную мастерню 230м2 она пристраевается к фундаменту дома и в следующем году нужно перекрывать перекрытие.. (думал за деревянные балки. Посмотрев ваше видео понравилось тема с тёплым полом, ибо над мастернёй задумал поставить зимнею теплицу и отопление будет не лишнем) Так вот пролёты у меня в основном 6 метров и немного 7 метров 7 метров можно разделить пополам, а вот где 6м. ширина помещения, там помещение длинной 27 метров будут стоять станки и столбы будут мешать.. Так вот в теплице будут ящики с мокрой землёй и растениями с надеюсь с плодами (к сожалению трудно сказать их вес, но думаю их можно распределить через опорный брус допустим 100х100 в шесть рядов по длине 27метров, тем самым распределив нагрузку на все балки одновременно) но всё же нагрузка на перекрытия будет достаточно значительная.. (уже из-за приличного веса самого перекрытия) и так понимаю нужно делать высотой балки не менее 300 х 200мм. дабы уместить треугольный армокаркас Так вот раз вы в этой теме.. Прошу совет про сечение балок и их шаг пусть с предположительным запасом? А так-же про устройстве самого армопакета? Да, у меня есть немного оборудования для гнутья арматуры например зигзагом, да и вообще много другого строительного оборудования и опыт работ.. но таких перекрытий как у вас не делал.
Здравствуйте Дмитрий
Простой, но достаточно точный расчет железобетонной балки доступен по адресу: prostobuild.ru/onlainraschet/205-raschet-zhelezobetonnoy-balki.html . Чем выше балка, тем больше допустимая нагрузка при одинаковой арматуре и толщине.
Опубликованное перекрытие многие считают слишком сложным - летом буду возводить другое, которое проще и надёжнее.
@@user-mo9vv1fl5h Доброго времени! Есть-ли у вас страничка в контакте ..Моя vk.com/id119595914 Да, купил немного съёмной опалубки на металло каркасе.. 10 шт 800х3000мм Дабы удобно заливать бетонные элементы.. Кстати первую мастерню строил опробовав технологию самодельный панелей одна из 11м.Х 2.7м.Х 0.15 лёжа на земле, всё сделал один с наймом техники.. крановой был изрядно удивлён.. смонтировал очень быстро.. после посоветовал знакомому залить таким образом под дом фундамент.. он всё сделал и очень доволен.. Может и есть что обсудить)) Можете-ли описать в комментарии свою задумку.. ибо интересно что значит проще и надёжнее.. Есть на ютубе канал Он кстати сильно повлиял на моё мышление которое сильно подвинул.. Короче парень молодец) Только темнит, ибо боится что кто то мефический конкурент утащит его наработки (что конечно сильно преувеличено) ua-cam.com/channels/d2lR5QmQyKvu6ApnZPdHZA.html И всё же теперь я бетон сильно полюбил))) Хотя и тему Древестная шерсть не теряю надежду построить такой станок и делать для семьи эти здания.. Ибо уважаю когда строительный материал вбирает в себя качества теплозбережения несущие нагрузки и однородность материала..
Здравствуйте,а попробуйте деревянные двутавровые балки для перекрытие, в зависимости от нагрузки сечение увеличивается только по высоте.
Дядя вы молодец ,но такие типы перекрытий сторили в крыму в Севастополе и Керчи с1945 по 1956 годы в керчи порт построен по такой схеме Дом офицеров и порт в Севастополе . Как я знаю пленные немецкие инжинеры строили по такой технологии. Кроме того вместо заполнительна использовались ракушняк, кирпич заполнялся аркой . Так же иногда использовались водоросли в перемешку с глинной подобие саманна. Еще хотел добавить не стоило так близко трубы монтировать к перегородкам, обычно используют тепловой зазор в 12 см. Спасибо за видео не обижайтесь.
Требует ли такое перекрытие подпорок балок на время заливки бетонном ?
есть ответ?
@@Shifaproekt116 Желательно да, так будет лучше. После снятии подпорок, плита будет иметь упругость и выдержит еще больше, чем нежели без подпорок. дело в том, что бетон изначально будет тяжелым и нагрузка везде разная.. К концу конечно все нормализуется и вес снизится, но деформации останутся. Это не то, на чем стоит экономить) Винтовые подпорки, в аренду вообще копейки стоят, потребуется не так много.. и всего на неделю. Или палки обычные, но они не такие удобные. Что касается Первого этажа, они будут там навсегда)) Можно просто отлить небольшие колонны. Вариантов масса.. В центре точно стоит одну поставить. Но даже так, это сверхизбыточно. Обычно пустое пространство засыпается песком. Если фундамент хорошо стоит, можно и не засыпать. Засыпают для большей устойчивости.
Сергей, пенопласт не просаживался под тяжестью бетона? Опишите, пожалуйста, подробнее технологию приклеивания пенопласта к балкам. Спасибо
Каждый брусок пенопласта зажимался плотным пролеганием следующей балки (молотком). Так как балки неровные, то бруски надёжно фиксировались не по всей длине, но достаточно плотно - выравнивали пенопласт ударами кулака сверху или снизу. После установки пенопласта пролили из ведра жидким раствором, стараясь попасть в щель между пенопластом и балкой, если такая была. После схватывания раствора на пенопласт можно было осторожно наступать - хватало тех мест, куда попал раствор. Во время заливки сдвинулся один брусок пенопласта, это когда стало лень носить раствор от бетономешалки вёдрами и мы затащили её на полусобранное перекрытие. Тем, кто писал, что нельзя изготовить прочный бетон на стройке - прочность бетона нужна (в первую очередь) при его работе на сжатие в верхней зоне, после заливки бетона на пенопласт на сжатие работает не только бетон балки, но и весь остальной, учите теорию и не морочите людям голову. Тому, кто написал, что перекрытие неровное - для этого есть наливной пол. Тем, кто задал вопрос о том, зачем подпол - хочу я так.
Получилось так же залить межэтажное перекрытие?
Спасибо! Очень удобно. Можно заготовить балки прямо на объекте заранее во время возведения стен. Звукоизоляция буден не очень. Но можно дополнительно накрыть слоем из газобетонных блоков. А сколько весит такая балка длиной 5 м?
рассчитать трудно? 6 см умножить на 20 см и умножить на 500 см= 60 тыщ кубических сантиметра или 0.06 куба. учитывая плотность бетона в 2500 кг на куб метр умножаем на 0.06 = 150 кг
но мужик по ходу тут камазом в дом заезжать решил))))
Для улучшения звукоизоляции некоторые засыпают песка в деревянном доме. Масса уменьшает вибрацию.
Если нужна дополнительная звукоизоляция, то пространство можно запенить полиуретановой или монтажной пеной.
А как трубы теплого пола проходят сквозь балки?
такое перекрытие хорошо подойдет на . балки забора. отмоску в огород . тротуарные ого рождения . ну и если ты один строишь дом и не в силах залить бетон сразу- то в полне и на перекрытие подойдет.
Интересное решение, только вот во всяких каркасниках из дерева шаг балок делают 60см, а тут бетон！дак тоже можно их ставить 60 см друг от друга, я думаю прочности бетонных балок точно хватит.
Можно. В первый раз делал, побоялся, что не все балки хорошо зальются. Если реже будете ставить балки, то предусмотрите нижний ряд отверстий над нижней арматурой - через них можно шпильками подтягивать балку к балке через пенопласт. Если уверены в бетоне и не нужна большая нагрузка на пол, можно как минимум в 2 раза реже.
А хватит ли фундамента))) .. Норм.
примерно такую технологию применяют уже несколько десятилетий, только балка Т-образная. Единственное новшество - отверстия под арматуру, но без них решается армированием по верху балок
Армирование поверх балок удорожает производство перекрытия: нужно больше цемента и арматуры, а потом сложности с выравниванием верхнего слоя.
Попробовал залить 5 балок 4.5 м ну очень тяжёлые можно сорвать спину поясните пожалуйста по поводу армокаркаса верхняя арматура 8 или 12 и и конструктивная арматура соединяющая их 8? И какой шаг
Я бы вам посоветовал на месте заливать, а не таскать их потом. Головой думать надо)
каков вес балки погонный метр
Где это продается осп толщиной 11 им? Обычно в продаже 9,12, 15, 18.
а в чем выгода? Арматуры много, работы тоже, бетона тоже, времени тоже. Балки изготовить месяц, перекрытие положить на весь дом 1 день
Походу дом рухнул так как тебя уже 2 года нет в сети 😂😂😂
к стати если просчитать теплопроводность пенопласта и воздуха что теплее !? )
Ребят кто делал, отпишитесь, как они? Тоже в этом году планирую по этой технологии делать пол.
А под низ пенопласт расстелить,
Необязательно новый - можно и б/у
И получается офигенный пол с минимальными теплопотерями
Это самодельно изготовленное сборно-монолитное перекрытие. Если по расчетам на нагрузку проходит, то это удобно и очень даже имеет право на жизнь.
Если бы еще использовать доступные по цене балки с преднапряженной арматурой изготовленные на заводе и с нижней полкой, то было бы еще круче.
Не понял, только, как заделывается арматура по торцам этих балок. если просто лежит в бетоне, то это нужно учесть при расчете.
Офигенный вариант для неторопливого строительства.
А есть мысли по поводу чердачного перекрытия?
летом построю и опубликую.
@@user-mo9vv1fl5h доброго времени, вы обещали, но не опубликовали как вы сделали чердачное перекрытие на доме ((
вместо двутавра 12-ого можно сделать ферму из профильной трубы( верхний и нижний пояса труба 40x40, боковинки и раскосы 40x20 с толщ. 2мм) и по нижнему поясу замоноличить. так будет бюджетнее. сейчас рассчитаю ферму.
Неврятле + трудозатраты
ძაან მაგარია,! ყოჩაღ !
Очень интересная идея! Но вы заинтриговали в конце своей новой идеей. Мне в мае надо начинать закрывать фундамент, не могли бы вы приоткрыть тайну своей новой идеи?
Не могу, еще не готово до конца. Новый вариант только для межэтажного перекрытия.
Ваш вариант меж этажного перекрытия тоже интересен, жду)))
@@user-mo9vv1fl5h ждем отчет про перекрытие.
Вот мужик, подсмотрел на технологию сборномонолитного перекрытия типа, внёс свои 5 копеек и типа гений. В чем смысл вашего перекрытия, особенно с дырочками для поперечной арматуры? Делаете опалубку, укладываете пенопласт, арматуру, трубы и бетонируете все разом, результат тот же, экономия времени, экономия трудозатрат, без гемора простым языком
Nikolay Mirzoyev для него пять копеек это слишком )
Не всегда и не у всех есть возможность, как для транспортного подьезда, так и по финансам. Решение, конечно, аналогично СМП, но думаю идея имеет право на существование. Лайк и подписка)
смысл в том что не надо возится с опалубкой, пенопласт как не сьемная опалубка, экономия не нужно покупать опалубку
@@Shifaproekt116 читать комент до конца, особенно после знака вопрос
Здравствуйте,где же продолжение
А плитами перекрытия не проще и дешевле будет?
в раза 2 минимум дороже
Здорово реализовано, немножко хромает качество поверхности пола, придется выравнивать, дополнительной стажкой, и пол скорее всего будет трескаться, на местах сопряжения "заливки" с балками. Может конечно поперечное армирование даст свои плоды.
может есть смысл выкладывать балки, заполнять их пенопластом без заглубления, а сверху гать стяжку 70мм, армированную сеткой 100х100 D4, с трубами теплого пола.
Не должно трескаться - сверху перекрытие работает на сжатие
Моё понимание: "стяжка" (меж балочная заливка) будет лучше прогреваться чем балки - разница расширения.
Балки и стяжка, заливаются с разностью по времени и по сути не являются монолитным объектом, а скорее сборным.
И балки да будут воспринимать нагрузку, и будут сжиматся по верхней кромке, а вот будет ли так же вести себя "стяжка"?
Вот мне и кажется что наличие "швов", разница нагрева (расширения) и разница по нагрузке - могут дать свои плоды в местах примыкания.
К примеру: мы выставляем стену на балку вдоль, эта балка начинает прогибаться, а соседняя уже не воспринимает эту нагрузку, я понимаю что есть поперечное армирование, но насколько оно будет распределять нагрузку мне не ясно.
Если класть, армированную стяжку поверх балок, то вся стяжка, будет равномерно прогреваться от труб теплого пола, её можно хорошо выровнять, и нагрузка от стен будет равномернее передаваться через стяжку на балки.
Это как по деревянным балкам, делать настил между балок, а не сплошной поверху.
PS
Само решение по изготовлению балок прям на стройке, это гениально!
И надеюсь что всё и так будует хорошо!
Ля, так это кандидатская!
А возможно сделать их напряжеными?
На заводе только, там под паром быстро бетон схватывается.
А зачем?
Сколько ж мужик мутился, пока балок наделал! А смыслу ноль - лежат они почти вплотную одна к другой. Т.е. проще было выставить подпорки, выложить пенопласт и залить его монолитной плитой.
Видимо у вас с сопроматом дела тугие. Есть 100 и 1 способ бетонирования перекрытий от классических ЖБИ до монолита. Этот вариант сочетает в себе простоту и экономичность а также мобильность данных работ.
Каждый ... как он хочет. Мне вот так захотелось, для высокого подпола. Следующее перекрытие по другому хочу. Совсем не мучился, 5 килограмм сбросил за месяц, мне полезно, до нормы нужно еще много балок сделать.
@@user-dr4eo5og1x видимо у вас со слухом проблемы. Разберите дословно по пунктам что автор говорит в самом начале видео. Для д"албаев"ов объясняю:
1. ЖБИ в Частном домостроении не применяется, сегодня это старая технология ибо монолит рулит. (об этом много инфы в просторах инета).
2. Автор подал на патент, категорически с ним согласен, ибо такого пока не применяют (только частично близко ua-cam.com/video/ks7HOMrLQ0A/v-deo.html).
3. Автор четко говорит, что нужен аналог ЖБИ, который имеет меньшую стоимость и гибкость при монтаже. Это не означает, что Вы сами должны его производить))), а также как и ЖБИ можно было закупать по габаритам, несущей нагрузке.
Пока что я увидел д"албаев"ов только в вашем лице))) Все добра.
Kenni новая технология делать всякую хуйню. Патент можно подать и на то как срать удобнее при желании получится. Так что это всё хуйня полная.
@@user-dr4eo5og1x у вас я смотрю образования нет совсем ибо не видите вы сей прочностной нагрузки. Я вам советую пройти базовый курс сопромата а ещё лучше получить образование строительное.
👍мужик красава.тут ушп не подходит у него в низу ещё этаж
Сергей, как успехи? Всё ли у вас получилось?
Да, все получилось. Выложу ролик, сейчас немного занят - готовлю дом к зиме.
@@user-mo9vv1fl5h зима уж скоро закончится))) Надеюсь, что всё хорошо!
ОСП не размокает? на сколько циклов заливки ее хватает?
ОСП-3 толщиной 6 мм - на 2 цикла, 11 мм - 4-5. Конечно размокает.
@@user-mo9vv1fl5h сколько балка сидит в опалубке? можно ли ее переносить плашмя? можно ли использовать пластиковую арматуру? спасибо. рац.предложение: если ОСП мазать отработкой или обернуть пищевой пленкой не продлит ли это жизнь опалубке?
@@oligeroliger1725
3 дня, не меньше, на солнце летом. Переворачивали с поддержкой середины - плашмя прогибается сильно. Пластиковую не пробовал, но Бахрам интуитивно не советовал, ему можно доверять, у него был негативный опыт с пластиковой. Конечно продлит.
Хорошая тема, только вот вопрос по поводу класса бетона, думаю, что выше В15 в полевых условиях не получится, а если сопротивление на сжатие будет не достаточным, то балка треснет. Необходимо делать расчеты!
на сжатие работает не только балка, а и стяжка благодаря поперечной арматуре, которая в теле стяжки. Думаю, есть запас.
Почему выше B15 не получится? Свежего цемента не жалеть, использовать пластификатор, мелкий гранитный щебень или гранитный отсев, не жмотиться на качественный песок и мешать миксером и вибрировать и потом ухаживать (благо там на 1 балку надо совсем не много бетона и арматура выходит дороже чем бетон). Учитывая что нагрузка будет не сразу - можно месяц то и не ждать, если погода тёплая.
ИМХО так часто делать балки - экономически не выгодно (лучше более прочные балки, но реже), да и сверху арматуры много, там и сетку можно было, опять же пролёт относительно большой.
b25 без проблем. Пластификаторы + жидкое стекло + вибратор.. Главное цемент хороший. 400 д0 или лучше 500 д0. д5 можно, но он хуже, д20.. шлак, не советую. Его потребуется на + 20% больше.. хотя бы что бы более менее выровняется. А так на самом деле 25% точно. Вымышленная экономия) 500 надо меньше кстати. С химией еще меньше и он будет лучше.
Вот более устойчивый, уже да.. сложно. b40 только химия и вибратор. С водой не перебарщивайте. жидкий цемент, плохой. Лучше пластификатором подвижность увеличить.
Поздравляю, вы изобрели сильно усложненное часторебристое сборно-монолитное перекрытие.
А в чем усложнение? Для меня такие балки отлить на земле-не проблема, а вот собрать это все и выставить опалубку и подпорки - это прям геморой
Или можно купить марко за бешеные деньги и так же устанавливать снизу стойки
@@user-dv3yg8pt5e Это все индивидуально, кому то проще за десять дней поставить опалубку и подпорки уложить пенопласт и связать арматурный каркас балок, а потом это за один день бетононасосом залить и быть свободным.
Кому то проще отливать месяц балки потом еще ждать пока они прочность наберут, потому неделю таскать бетонные балки вручную на второй этаж (а то и на чердак) и собирать перекрытие потом вручную их бетонировать самомесным бетоном.
Оба будут считать что в выигрыше, первый - потому что за небольшую переплату (стоимость аренды стоек и бетононасоса) сэкономил себе месяц времени, второй - потому, что пусть и путем значительного увеличения трудозатрат и времени проведения работ сэкономил деньги. У разных людей разные приоритеты, я скорее из первой категории чем из второй.
Усложнение вижу в следующих вещах
1- поперечная арматура. ее наличие это усложнение процесса заливки балок, при этом там где она у вас находится, при опирании с двух сторон она конструктивно не нужна и в этом месте толком не работает, там вовсе не растянутая зона. Зачем вы ее там хороните? Для поперечной связки и предотвращения растрескивания бетона хватило бы сварной сетки сверху.
2 - арматура того же диаметра что и нижняя в верхней сжатой зоне зачем там ее столько? Она там опять же не работает толком в перекрытии, там бы проволоки хватило чтобы обеспечит жесткость на этапе монтажа.
3 - фиксация пенопласта цементным раствором это опять же лишняя трудозатратная операция
4 - бетон перекрытия заливается не поверх балок, а между ними и по сути на балки не опирается. Из за того, что балки и бетон перекрытия находятся в разных температурных условиях (балки по сути на улицу торчат, а перекрытие утеплено пенопластом) вследствие разных температурных расширений со временем будут образовываться трещины между балкой и бетоном перекрытия это не смертельно скорее всего ничего вниз не провалится, но зачем, экономия бетона копеечная.
5 - кстати у вас нет сверху армирующей сетки для предотвращения растрескивания бетона.
Технологию сборно-монолитных перекрытий с готовыми несущими балками уже лет восемьдесят применяли и применяют в условиях когда невозможно по каким то причинам сделать опалубку для монолита (например используют при заливке перекрытий в старых реставрируемых домах когда нельзя опереть стойки опалубки на перекрытие нижнего этажа) в остальных случаях при массовом строительстве она применения не нашла не просто так, очень много трудозатрат. В индивидуальном строительстве ничего не мешает собрать стойки с опалубкой.
Я понимаю что ваш метод несомненно имеет право на существование но позвольте предложить несколько советов по снижению стоимости и трудозатрат, если уж очень хочется обойтись без опалубки.
- перенести верхний хлыст арматуры в балке также в нижнюю растянутую зону (посчитайте это почти на 70% усилит несущую способность балки без удорожания и увеличения массы, а в верхней сжимаемой зоне можно максимум кинуть пруток проволоки 5-6 и этого хватит)
- отказаться от поперечной и дополнительной продольной арматуры - она фактически там не нужна там хватит сварной проволочной сетки
- лить балки трапециевидной формы, расширение снизу на 5-10 мм позволит вставить пенопласт в распор и он отлично будет там держаться (я прыгал по пенопласту и даже кувалдой забивал когда он не влазил держится там жестко).
- заливать перекрытие поверх балок, а не между ними, (вставлять пенопласт таким образом чтобы сверху он был вровень с балками или немного ниже, кинуть поверх балок сварную проволочную сетку и заливать перекрытие сплошным слоем 4-5 см поверьте этого хватит и трескаться оно будет намного меньше, опирание работает куда лучше чем защемление с точки зрения прочности.
В любом случае, удачи вам.
@@AWSXDER спасибо за совет, приятно когда собеседник не оскорбляет, не бычит и совет предлагает. В нашем районе лес крайне дорогой, а тяжёлое перекрытие не хочу заливать. Там ширина примерно 5 см, есть ли смысл туда 2 прута ставить? Они же почти друг с другом будут идти. И у меня пролёт 6 м между вн стенами, т.е балки нужны 6.3 метра минимум...
Хотел найти пропаренеые тавровые балки с преднатяженной арматурой, но их нигде нет... А по срокам, ввиду особенности местности разрешение на строительство нужно жать больше года, один этаж я могу сделать, но второй только через год минимум... По этому скорость не решает...
Прикольно конечно, но я в итоге не понял, чем это отличается от сборномонолитного перекрытия? Кроме того, что оно не совсем монолитное, тк по частям делается
@Ильшат Валеев единственный нормальный ответ на вопрос зачем
Подробнее о технологии изготовления балок, если можно
Это же обычные железобетонные балки с нижним армированием.
Ваша изобретение РАДИ изобретения= ничего Вы не наэкномили, если посчитать время и оплату СЕБЕ за труды.
Опалубку снизу под пенопласт не требуется ставить ?
Спасибо за ответ
Добавьте ссылку на светильники в описание к видео.
Ссылка на сайт в ролике
ЁЁЁт...тать!!! там у вас на танках можно ездить!!! Бассейн, джакузи, сейфы банковские? колитесь. :)))
Да, с учетом опыта скажите, а не проще сделать как обычно делают часто-ребристые перекрытия?
Ну типа ту же осб поставили снизу, разложили тот же пенопласт с промежутками под балки, заложили в них ту же арматуру, и... залили их прямо на месте.
Хороший вариант для частного строительства. Вроде бы. Но недоговорки тоже имеются.
Поехали)
На видео 1:06 явно видно, что и снизу у Вас проходит арматура. О ней Вы ничего не сказали.
На 2:38 видны отверстия под ту самую арматуру.
Догадываюсь зачем она нужна, но зачем умолчали? Ведь ЛЮДИ могут повторить, да еще и в межэтажном перекрытии, только лишь посмотрев это видео и не обратив внимания на нюансы.
И еще 1 момент: как Вы смогли получить бетон В300 (или же М400) в домашних условиях? Потому что, уже при бетоне М350 прогиб при номинальной нагрузке равен 22 мм против допустимых 25 мм.
Как поднимать такую балку весом в 150 кг? Получится очень частное строительство.
P.S.
Я не руководитель строительной компании и не прораб.
Для чего эта арматура внизу?
ферма высотой 30 см,длиной 4м,длина опорных панелей 50 см,количество панелей 8,величина усилия на нижний пояс 400 кг на 1 м2...итого: максимальное усилие в верхнем поясе у нас в 4 и 5 стержне 7 тонн,в нижнем 4 стержне- 6.75 тонн.максимальный прогиб 0.0142,требуемый- 0,016...ферма выдерживает нагрузку полностью...можно высоту уменьшить за счет толщины стенки,но смысла не вижу,и так сойдет.
Все почему-то считают только материал! А рабоче время кто считать будет? На оплате рабочего времени рабочих вы потеряете гораздо больше, чем сэкономите!
Я работал в свободное от работы время. Зимой работаю больше за компьютером, летом нужно двигаться. Сам себе за работу не платил.
Сергей Титков сам себе за работу не платил. Тогда и кирпичи отливай, медь для проводов изготавливать, прутья отливай и т. д..... Что за бред. Полная хуйня ваши говоноперекрытия
Что ты так выражаешься? зацепило что ли? Человек придумал и сделал. Красава :) Говорит же, что всё посчитано. Проверь, а потом гунди.
@@user-dr4eo5og1x удалите комментарий
изобретение? а-ха-ха, ты уверен что никто так не делал? положил колбасу не вдоль хлеба а поперек и вот тебе новое б людо, а ты теперь экстра супер мупер шеф повар?
Патент RU 2686737 C1. Ты можешь обратиться в палату по патентным спорам с просьбой аннулировать патент. Но там тебе придется назвать свою фамилию полностью.
@@user-mo9vv1fl5h то что они выдали патент на жб столбы положенные поперек пролета, говорит об их бездарности и никчемности этого бюро. Идея не нова, очень не нова. Ну а реализация хороша, цифр много, видать с умом делал. Молодец.
@@user-mo9vv1fl5h Я вас огорчу, но патент на то, чтобы "чесать левое ухо правой ногой" - бесполезная вещь. Вашу способ никто повторять не будет, т.к. он нетехнологичен, очевидно более трудоёмок и дорог, чем классическое сборно-монолитное либо часторебристое перекрытие. Патент ради галочки, просто чтобы потешить самолюбие.
А разве цемент не разъедает этот пенопласт? Может стоило проложить рубероид? Технология имеет право быть, но по скорости, практичности и надёжности - спорный вариант. Хотя безусловно имеющий свои плюсы, главный из которых возможность поэтапной работы и заливки, замешивая свой раствор и не прибегая к услугам миксера.
не разъедает,уж поверьте мне,у меня ппс вместо опалубки был)
В тульской области цемент пенопласт не разъедает. Преимущество еще в том, что получаем готовый черновой пол с подогревом. На перекрытие сразу можно плитку класть или залить наливной пол.
фигня. пролет 3.8 м. оптимальный вариант установить двутавровые балки( 12 по сортаменту),установить шаг балок в 1,4-1,6 метров,рабочая арматура сечением 12,продольная 8 и все залить бетоном(желательно пемзобетоном,туфобетоном,либо на худой конец керамзитобетоном).
стоимость 12го двутавра перекроет стоимость всего этого перекрытия - хотя быстрее
Когда следующий видео, уже больше года?
Как крепится пенопласт между балок чтобы он не провалился под массой бетонной верхней стяжки?
Проливал жидким раствором, в ролике про это есть. Через день на пенопласт можно наступать. Балки устанавливал с натягом, в принципе, почти везде пенопласт держался за счет трения нормально и без проливки.
Идея не плохая но не додуманная.
Напоминает пословицу слышу звон но не знаю где он
Да, земляк, перемудрил. В этом решении надо считать затраченное время и стоимость работы. 516 рублей будут восприниматься со смехом. Более того, нафига было самому заливать балки, если на нескольких жби в Туле можно было зааазать подходящие по сечению или по своим чертежам, причем в те же деньги, что вы затратили, но с гарантированным качеством и в короткий срок. Про изобретение велосипеда уже написали другие... ну и цвет бетона балок на видео косвенно говорит о его качестве...
Идея интересная, но тепло от теплого пола будет уходить по балкам.
@@nyrk1852 ушп на сплошном утеплителе стоит, а это перекрытие.
А не дешёвле было бы б/у плиты купить и положить.
да всё нормально сделал. считай что эти деньги он заработал на экономии. так бы пришлось их выложить. а песок цемент и арматура в разы дешевле стоят чем уже готовые плиты
мышам привет. пол по грунту изучайте.
5+
Здравствуйте зачем отверстия в нижней части балки .для стяжки формы?
В плане реконструкции ,нормальная тема. Для сетки пойдет арматура 3-4 мм вместо 10 и 8мм
я в своем перекрытии сетку делал. только у меня расстояние 1 метр
@@user-zb5yg2sd7i Расстояние межу балками выбирается исходя из нагрузки на перекрытие. а так, можно еще и в теле балки сетку делать сплошняком или частями в местах опирания и в центре балки, меньше трещин будет
Судя по картинке, испытание балки на прочность-сплошное фуфло
Конечно. Только таких балок там несколько + они в монолите будут, т.е станут еще прочнее, хотя бы за счет появления ребер жесткости и дополнительной толщены. Тонна на 1 кв/м, в обычных квартирах полы более хлюпкие. Поэтому не надо тут, это довольно достойное перекрытие. что редкость для YT. Единственное, я не все смотрел, бегло. Но подогрев, не совсем верно уложен..
🤗 жду продолжения !
О
продаётся не дорого бу профлист, положил заармировал залил и забыл, оцинковки на долго хватит .
При площади дома 100 м проф листа надо закупить на опалубку на 89000, т е эту сумму вы просто похороните в бетоне. а если этажа 2? Сам хотел так заливать, но когда посчитал затраты материала и труда, то отказался от этой идее.
@@ptahin2013 проф лист Бу, он там и останется, зато не нужны затраты на спец технику, все можно сделать самим
@@ptahin2013 те же плиты дороже выйдет
Молодец мужик👍
дядя вы превзашли италянцев ваши балки лучше чем пустотных плит чем советских .
что то дядя сдулся. а так хотелось посмотреть как он собирался перекрывать этой хренью хотя бы первый этаж. это сколько же аренда крана обошлась бы. и арматуру заводить на высоте -очень любопытно. Даааа,очень недорогое и главное удобное перекрытие.
В советских коровниках лежат на крышах плиты такого типа, только межрёберная плоскость всего несколько сантиметров, а нижняя часть Т образного ребра заужается для уменьшения веса. - это советская технология в её утяжеляюще грубом исполнении. И между рёбрами в плоской части использовали утолщение бетона через метр примерно. Можно собрать опалубочную часть по такому варианту, с заужениями и лунками между основных рёбер из пенопласта, залить это всё одним разом, и получить тёплый монолитный пол...
По-тульски через дефис
Посмотрите как делают перекрытия за границей для высотных зданий, где бетон является не съёмной опалубкой БаблДэк. m.ua-cam.com/video/ICdrHbV_9ak/v-deo.html
По тульски звучит двусмысленно
Archangel maind перекрытия тульские титкова )