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1でもコメントした者です。申し訳ございませんが、少し補足をさせて頂きます。先ず天王トンネル北側旧道と紹介頂いておりますが、厳密には旧々道となります。理由は現道も拡幅だけでなく線形改良を加えており、厳密には旧道は現道上で消滅しております。次に8：30の箇所で右斜めに道があり、そちらが旧道時代（1970年代から1980年初頭位）にはR173として活用されておりました。（300ｍほど走ると丁字路になっており、左折するとローソンの交差点に出ます）因みに特定されるのでアレですが、能勢の旧かんぽの宿から福井辺りに知り合いが点在しており、この辺りは詳しいので詳細を入れさせて頂きました。
修正コメントを。8：30ではなく8：20の箇所でした。
道路歴史と国道指定の点で言うと正しいかと思います。ただ、拡幅工事の前の地図で、北側旧道が国道指定されている方が大勢ですし、現道拡幅工事の時はおそらく単なる迂回路だったにもかかわらず、この道を国道表示されている地図もあるので一概に旧道ではなく「旧旧道」と括るのもどうかとは思います。少なくとも私の記憶では、「七曲」(天王旧道)から北側旧道は国鉄バス路線でしたし、そこまで神経質になる必要はないのではと思います。私も実は能勢に縁故があり、能勢第二トンネルの銘板の文字は親戚の字です。
もともとR173はR9の京丹波(旧瑞穂町)まででした。あと新綾部大橋ができるまでは綾部市内大型通行禁止やったので青看板の行き先案内標識の上に注意書きしてありました。
1974年に旧主要地方道43号綾部瑞穂線を編入しましたから
旧道はいつまで走れるかという「賞味期限」があるんですよね。地元の人がもう使わないと言えばそれで管理も維持も終わるし、維持を続けても最低限の管理でやってても崩れたらそれで終わり。国道としての役目を終えた古い道路の悲哀を感じますね。今の旧道のコンディションを見ても、当時走っていた人達の「記憶」でしかこの道路の過去が姿が判らないんですし。中々、現役当時の姿が想像出来ないですね。
天王峠の旧道､え､本当に走るんですか?というぐらい入口から荒れていましたね｡民家が無くなり役目を終えた道路の末路をまさまざと見せられているようでした｡維持管理に費用がかかる以上仕方のないことなのでしょうね｡単に移動を目的にするのであれば道路は快適で走りやすいほうがいいのですが､旧道の趣を味わうのも楽しいですね｡
もう少し上がったとこに実家の山があって大変懐かしい映像でした 峠ももう少し上がったらめちゃくちゃいい景色の頂上があり眼下に集落もあります、あー懐かしいありがとうございました♪
天王峠の北側旧道は、熟成が進んでますねwまだまだ熟成が期待出来そうですねwそれから天王峠付近の山を見て少し残念に思ったのですが、ちょっと山が荒れた感じになっています。30年くらい前は、秋になると現道のからビニール紐がはられてるのが見えました。松茸が取れる山の入り口です。ただ今はどう見ても荒れてるので、もう取れなくなったと思います。道路の熟成は嬉しいwんですが、山の手入れがあまりされなくなっているのは、少し残念に思いました。
23:00 先の倒木、並びに27:40先の倒木私は昔、ファミリアハッチバックで探索といいつつも、抜けられるな？って思いで走行してた所イノシシが運転席目線の高さの大きいメスか知りませんが斜面から上がってきてご対面で体当たりしかけました😂もし当たってたらクルマの損傷は凄かったし、イノシシが天国へ昇天してたら釣りで使う小型ナイフで喉割ったろかと思った場所でした。
改良前後の違いがわかりやすいですね、Ｒ３６７とか３７２も昔はこんな感じだったのを思い出します。7:32 青のポールスターにビックリ、2000形も保存してるんですね。9:29 満開の頃に通りまして、それはもう見事な桜並木でした。
天王峠は昔、地元の人は七曲りと呼んでましたね。一庫ダムに沈んだ千軒の谷や七曲がりを国鉄バスが走っていたのは今の常識で考えるとびっくりですね。(もちろん今よりバスも小さかったとはいえ)天王峠は森林管理や林業関係の方は今でも通行しているので、完全な廃道になることは当面ないかと思います。ただ軽くらいしか進入困難だと思いますが。173は綾部池田の最短ルートではありましたが、整備前は、殆どの車(トラックなどはほぼ100％)池田の木部交差点を直進して現在の423で亀岡、9号線で園部、27で綾部と廻っていたと思います。423の法貴峠も線形は悪いですが、かなり昔から2車線路だったので、時間的にもこちらが速かったです。
近隣の者です 真冬の深夜早朝の天王だけは走りたくない。
楽しませてもらいました。
旧道は走るメリット全くと言っていいほど無いので走りませんけど、こんな景色だったのですね。また、走りに行きます。ここはよく走りますので。
初めてコメントします。運転テクニックもままならない奴ですが、ドライブは大好きです❤️たまたま知ってる国道にもこんなにドラマがあったとは！どなたか書き込んでおられましたが『旧道』は、賞味期限があるのですね。まわりに民家や、利用価値がないと廃れてしまうんだと、そして、現役の道路も誰かが維持管理してくれているんだと、改めて気付き感謝しました。それと、道路標識めっちゃ気にするようになりました😆これからも楽しみにしています。
0:56 4年前に天王峠南側を含んだ旧道区間をスクーターで走りました。普通自動車も走っていて、当時本道が通行止めだったことによる一時的な措置だったのでしょうか。ただし道は急峻で落石も当たり前に転がっていて、常用に耐えられる道ではありませんでした。
酷道の走りは魅力あるものですけど、大きな車だとお腹を擦ったり狭い道だったりして無理があるかもですね、やはりジムニーなどの4駆で小さく車高が高い車の方が良いかもしれません。これからも色々行くと思いますが、くれぐれも無理だけはせずに注意して走ってください。
初見です。こんな旧(廃)道あったのですね…廃という言葉で思い出したのですが、8:32の所に、旧国鉄篠山線という鉄道路線があり、1972年に廃線となりました。そう考えると、ここら辺すごい廃線(廃道)がありますね。
天王は「大阪の北海道⛄」と言われてましたからね💦篠山出身の者ですが、小学校の頃には天王小学校まで遠足に行きましたよ😄
いつも拝見しています。コメントすることは少ないのですが（笑）維持管理が大変とはいえ、旧道がただ廃れていくのは残念ですね。現道は線形もよく走りやすいでしょうが、いざその現道が大きな自然災害に見舞われたときは、旧道も活用しなければならない時もあるでしょう。定期的に誰かが走って安全の確認をしておくことが必要ですよね。 酷道車4号をお考えでしたら、軽の四駆のデッキバンなどはいかがでしょう？ 自分もあれには惹かれます（笑） これからも道中お気をつけて！
なぜマークXで行ったし！？こういう道はオフロードバイクが最適です。R173は大阪からバイクで海水浴に行くときによく使った道です。青春の田舎道。
173号線いなさんには、何回走ったでしょうか⁉️天王峠の登りがすむと、長い下り坂雪の積もった時は３速で排気ブレーキやなく、エンジンブレーキだけで下ったことも、京都縦貫道の工事や、和知、美山へ行くのに利用しましたさすがに旧道は、大型ダンプは無理です❗いろんな思いでがよみがえりました❗
お車はマークXですか？どう聴いてもディーゼルエンジンの咆哮にしか聴こえなくて😅
まだこんなにも旧道が残ってたんですね。田舎が能勢でよく通るので一度行ってみます
動画で見せて頂いた所は、自転車で何回か走りました。日本の旧道を自動車で行くには、小型の四駆でしょう。倒木対策には、チェンソーとかの伐採の機械も必須ですね。
関西在住時にもっと173号線を走っておけば良かったです。緩やかなカーブや勾配、また信号も少なくこんな走り易い道路は余り関東では見かけないです。
1973年開通の板坂トンネルの旧道ならば非舗装のダートの峠道だった可能性もありますね。そうなると完全に自然に還ってるでしょうね。
現在仕事の関係で、綾部に赴任中です。最後のほうの綾部旧市街に入る手前の大本教の建物の向かい側のグラウンドのある学校建築は、綾部小学校でして私の娘がこの春から通っております。ピーク時なんか若いお母さま方が、流行りのデカいアルファードで送り迎えに爆走・すれ違いまくっていますわ。
楽しい動画なのですが、早送りは酔ってしまうのでしんどいです(笑)
ディーゼルエンジンですか？
32:07の交差点の右側から来ると、173の旧道だった？と分かる青看板が見れますよ
タイトルはなぜ「大阪府豊能郡"豊能町"」なのでしょう?
天王峠の旧道は20年くらい前に子供の死体遺棄事件が、あった現場です。
榎峠、単車なら走行可能です。
2分30秒から始まる道、上野道が出来る前に観光バスが間違って走ってました。40年前(笑)
👍
電車が置いてあるのは、電車解体でマニアには有名な小倉商事の篠山保養所ですね。こんな山奥にあったとは。
もー。ジムニー買いんさいッ!
晴れ時々腐(府)道かな。
是非ともジムニーを購入しましょう
池田在住ですが、池田駅から畦野までの道ってなぜか混むんですよねえ。運転へたくそが大杉(´・ω・｀)古江ポンプ場まで一車線しかないし、運転へたくそが通ると一生混んだままｗ車持ってないのでバイクなんですけど、バイクは春と秋は快適ですよおー。ですが少し寒い（山なんｄから当たり前）
旧道巡りをするには、車種も装備も不十分です。車種から考え直してください。
1でもコメントした者です。申し訳ございませんが、少し補足をさせて頂きます。
先ず天王トンネル北側旧道と紹介頂いておりますが、厳密には旧々道となります。理由は現道も拡幅だけでなく線形改良を加えており、厳密には旧道は現道上で消滅しております。
次に8：30の箇所で右斜めに道があり、そちらが旧道時代（1970年代から1980年初頭位）にはR173として活用されておりました。（300ｍほど走ると丁字路になっており、左折するとローソンの交差点に出ます）
因みに特定されるのでアレですが、能勢の旧かんぽの宿から福井辺りに知り合いが点在しており、この辺りは詳しいので詳細を入れさせて頂きました。
修正コメントを。8：30ではなく8：20の箇所でした。
道路歴史と国道指定の点で言うと正しいかと思います。
ただ、拡幅工事の前の地図で、北側旧道が国道指定されている方が大勢ですし、現道拡幅工事の時はおそらく単なる迂回路だったにもかかわらず、この道を国道表示されている地図もあるので一概に旧道ではなく「旧旧道」と括るのもどうかとは思います。
少なくとも私の記憶では、「七曲」(天王旧道)から北側旧道は国鉄バス路線でしたし、そこまで神経質になる必要はないのではと思います。
私も実は能勢に縁故があり、能勢第二トンネルの銘板の文字は親戚の字です。
もともとR173はR9の京丹波(旧瑞穂町)まででした。あと新綾部大橋ができるまでは綾部市内大型通行禁止やったので青看板の行き先案内標識の上に注意書きしてありました。
1974年に旧主要地方道43号綾部瑞穂線を編入しましたから
旧道はいつまで走れるかという「賞味期限」があるんですよね。地元の人がもう使わないと言えばそれで管理も維持も終わるし、維持を続けても最低限の管理でやってても崩れたらそれで終わり。国道としての役目を終えた古い道路の悲哀を感じますね。今の旧道のコンディションを見ても、当時走っていた人達の「記憶」でしかこの道路の過去が姿が判らないんですし。中々、現役当時の姿が想像出来ないですね。
天王峠の旧道､え､本当に走るんですか?というぐらい入口から荒れていましたね｡民家が無くなり役目を終えた道路の末路をまさまざと見せられているようでした｡維持管理に費用がかかる以上仕方のないことなのでしょうね｡単に移動を目的にするのであれば道路は快適で走りやすいほうがいいのですが､旧道の趣を味わうのも楽しいですね｡
もう少し上がったとこに実家の山があって大変懐かしい映像でした 峠ももう少し上がったらめちゃくちゃいい景色の頂上があり眼下に集落もあります、あー懐かしいありがとうございました♪
天王峠の北側旧道は、熟成が進んでますねw
まだまだ熟成が期待出来そうですねw
それから天王峠付近の山を見て少し残念に思ったのですが、ちょっと山が荒れた感じになっています。
30年くらい前は、秋になると現道のからビニール紐がはられてるのが見えました。
松茸が取れる山の入り口です。
ただ今はどう見ても荒れてるので、もう取れなくなったと思います。道路の熟成は嬉しいwんですが、山の手入れがあまりされなくなっているのは、少し残念に思いました。
23:00 先の倒木、並びに27:40先の倒木
私は昔、ファミリアハッチバックで探索といいつつも、
抜けられるな？って思いで走行してた所
イノシシが運転席目線の高さの大きいメスか知りませんが
斜面から上がってきてご対面で体当たりしかけました😂
もし当たってたらクルマの損傷は凄かったし、イノシシが天国へ昇天
してたら釣りで使う小型ナイフで喉割ったろかと思った場所でした。
改良前後の違いがわかりやすいですね、Ｒ３６７とか３７２も昔はこんな感じだったのを思い出します。
7:32 青のポールスターにビックリ、2000形も保存してるんですね。
9:29 満開の頃に通りまして、それはもう見事な桜並木でした。
天王峠は昔、地元の人は七曲りと呼んでましたね。
一庫ダムに沈んだ千軒の谷や七曲がりを国鉄バスが走っていたのは今の常識で考えるとびっくりですね。(もちろん今よりバスも小さかったとはいえ)
天王峠は森林管理や林業関係の方は今でも通行しているので、完全な廃道になることは当面ないかと思います。ただ軽くらいしか進入困難だと思いますが。
173は綾部池田の最短ルートではありましたが、整備前は、殆どの車(トラックなどはほぼ100％)池田の木部交差点を直進して現在の423で亀岡、9号線で園部、27で綾部と廻っていたと思います。423の法貴峠も線形は悪いですが、かなり昔から2車線路だったので、時間的にもこちらが速かったです。
近隣の者です 真冬の深夜早朝の天王だけは走りたくない。
楽しませてもらいました。
旧道は走るメリット全くと言っていいほど無いので走りませんけど、こんな景色だったのですね。また、走りに行きます。ここはよく走りますので。
初めてコメントします。運転テクニックもままならない奴ですが、ドライブは大好きです❤️
たまたま知ってる国道にもこんなにドラマがあったとは！
どなたか書き込んでおられましたが『旧道』は、賞味期限があるのですね。まわりに民家や、利用価値がないと廃れてしまうんだと、そして、現役の道路も誰かが維持管理してくれているんだと、改めて気付き感謝しました。
それと、道路標識めっちゃ気にするようになりました😆
これからも楽しみにしています。
0:56 4年前に天王峠南側を含んだ旧道区間をスクーターで走りました。
普通自動車も走っていて、当時本道が通行止めだったことによる一時的な措置だったのでしょうか。
ただし道は急峻で落石も当たり前に転がっていて、常用に耐えられる道ではありませんでした。
酷道の走りは魅力あるものですけど、大きな車だとお腹を擦ったり狭い道だったりして無理があるかもですね、やはりジムニーなどの4駆で小さく車高が高い車の方が良いかもしれません。これからも色々行くと思いますが、くれぐれも無理だけはせずに注意して走ってください。
初見です。こんな旧(廃)道あったのですね…
廃という言葉で思い出したのですが、8:32の所に、旧国鉄篠山線という鉄道路線があり、1972年に廃線となりました。
そう考えると、ここら辺すごい廃線(廃道)がありますね。
天王は「大阪の北海道⛄」と言われてましたからね💦
篠山出身の者ですが、小学校の頃には天王小学校まで遠足に行きましたよ😄
いつも拝見しています。コメントすることは少ないのですが（笑）維持管理が大変とはいえ、旧道がただ廃れていくのは残念ですね。現道は線形もよく走りやすいでしょうが、いざその現道が大きな自然災害に見舞われたときは、旧道も活用しなければならない時もあるでしょう。定期的に誰かが走って安全の確認をしておくことが必要ですよね。 酷道車4号をお考えでしたら、軽の四駆のデッキバンなどはいかがでしょう？ 自分もあれには惹かれます（笑） これからも道中お気をつけて！
なぜマークXで行ったし！？こういう道はオフロードバイクが最適です。
R173は大阪からバイクで海水浴に行くときによく使った道です。青春の田舎道。
173号線いなさんには、何回走ったでしょうか⁉️天王峠の登りがすむと、長い下り坂
雪の積もった時は
３速で排気ブレーキやなく、エンジンブレーキだけで下ったことも、京都縦貫道の工事や、和知、美山へ行くのに利用しました
さすがに旧道は、大型ダンプは無理です❗
いろんな思いでがよみがえりました❗
お車はマークXですか？
どう聴いてもディーゼルエンジンの咆哮にしか聴こえなくて😅
まだこんなにも旧道が残ってたんですね。田舎が能勢でよく通るので一度行ってみます
動画で見せて頂いた所は、自転車で何回か走りました。日本の旧道を自動車で行くには、小型の四駆でしょう。倒木対策には、チェンソーとかの伐採の機械も必須ですね。
関西在住時にもっと173号線を走っておけば良かったです。
緩やかなカーブや勾配、また信号も少なくこんな走り易い道路は余り関東では見かけないです。
1973年開通の板坂トンネルの旧道ならば非舗装のダートの峠道だった可能性もありますね。そうなると完全に自然に還ってるでしょうね。
現在仕事の関係で、綾部に赴任中です。最後のほうの綾部旧市街に入る手前の大本教の建物の向かい側のグラウンドのある学校建築は、綾部小学校でして私の娘がこの春から通っております。ピーク時なんか若いお母さま方が、流行りのデカいアルファードで送り迎えに爆走・すれ違いまくっていますわ。
楽しい動画なのですが、早送りは酔ってしまうのでしんどいです(笑)
ディーゼルエンジンですか？
32:07の交差点の右側から来ると、173の旧道だった？と分かる青看板が見れますよ
タイトルはなぜ「大阪府豊能郡"豊能町"」なのでしょう?
天王峠の旧道は20年くらい前に子供の死体遺棄事件が、あった現場です。
榎峠、単車なら走行可能です。
2分30秒から始まる道、上野道が出来る前に観光バスが
間違って走ってました。40年前(笑)
👍
電車が置いてあるのは、電車解体でマニアには有名な小倉商事の篠山保養所ですね。こんな山奥にあったとは。
もー。ジムニー買いんさいッ!
晴れ時々腐(府)道かな。
是非ともジムニーを購入しましょう
池田在住ですが、池田駅から畦野までの道ってなぜか混むんですよねえ。運転へたくそが大杉(´・ω・｀)
古江ポンプ場まで一車線しかないし、運転へたくそが通ると一生混んだままｗ
車持ってないのでバイクなんですけど、バイクは春と秋は快適ですよおー。ですが少し寒い（山なんｄから当たり前）
旧道巡りをするには、車種も装備も不十分です。車種から考え直してください。