Überhaupt nicht. Ich bin aber auch Autistin, gehe nie feiern und hab sowieso zusätzlich ME/CFS, also inzwischen größtenteils hausgebunden, hab so gut wie keine sozialen Kontakte persönlich. Alles aber auch wenn ich körperlich gesund wäre null mein Ding. Ich hasse auch Alkohol schon und dieses ständige Feiern geht mir auf den Zeiger, tierisch.
Leider ja, mdma derivat im Getränk. Liebes Trudoku Team was mich noch sehr interessieren würde, ist Liz zurück hier in Deutschland zu einer Beratungsstelle gegangen? Es gibt doch dafür das Opferentschädigungsgesetz. Es steht ihr damit hier eine schnelle Traumatherapie zur Verfügung sowie weitere Heilmittel nach Anerkennung. Die wenigsten Opfer wissen das.
Mit 16 wurden mir in einer Bar KO Tropfen verabreicht, ich hatte Glück das zwei Freunde das bemerkt haben und mich sicher nachhause gebracht haben (ich konnte nicht mehr sprechen..mehrere Stunden war ich bewusstlos). Die Wochen danach habe ich das nicht wirklich realisiert und dachte "ach, das passiert jedem Mal"... jetzt, ein paar Jahre später bin ich schockiert wie "normal" das damals war, wie Naiv ich war und wieviel Glück ich hatte, dass ich in der Nacht sicher nach Hause gekommen bin. Passt auf euch auf! 🫶
Bei mir das selbe auf einem Festival . Habe es grad so bei uns ins Zelt geschafft und bei mir auch das ich nicht mehr sprechen konnte , und nicht mehr grade gucken und dann war ich sofort weg!
Gruselig?? Es ist ihr doch kein Haar gekrümmt worden!! Der Typ hat sie weder geschlagen, noch verbal erniedrigt od so!!🤦🏻♀️🤯als er aufwachte hat er sie gestreichelt & geküsst 😱OmG, wie schrecklich!! Sie hätte auch NEIN sagen können! Er war sogar gut erzogen, hat ihr Kaffee gebracht,Türen aufgehalten usw .. Sie sagte selbst, er hat sie mehrmals um ihr Einverständnis gefragt u sagt dann aber "um mein Einverständnis ging's nicht" 🤔 WIESO NICHT? Ihr übertreibt maaaaßlos u werft damit ein schlechtes Licht auf Mädels, denen wirklich Gewalt widerfahren ist!!🤦🏻♀️👎🏻👎🏻😀 wisst gar nicht, was SEXUELLE/SEXUALISIERTE GEWALT überhaupt ist!!
Sehr mutig von ihr diese Geschichte zu teilen! Es tut mir wahnsinnig leid, was sie durchleben musste… so etwas ist leider keine Seltenheit für Frauen, so etwas kann in jedem Club und jeder Bar passieren.
Mancherorts ist die Zahl an männlichen opfern sogar noch viel höher.... Wir sollten uns da nicht auf ein Geschlecht versteifen sondern einfach allen Menschen helfen.
Als Vater von vier Töchtern ist das immer gegenwärtig und oft auch Thema. An manchen Kommentaren hier läßt sich aber ablesen, daß ein weiteres Problem der moralische Kompass ist, der vielen fehlt. Solch eine Situation auszunutzen und egal ob betrunken oder anderweitig "bewußtseinseingeschränkt" berechtigt niemanden, ein Mädchen oder eine junge Frau zu erbeuten und sexuell zu missbrauchen.
@@sahm4197und was macht man dann als anständiger Mensch ? Sagen es tut ihm leid und er genauso voll war. Ist das passiert ? Offensichtlich nicht. Meine Güte, Männer müssen ja echte Ängste haben wenn sie sich selbst hier als Opfer darstellen und dabei geht es nicht um euch. Dieses Mal einfach nicht.
@@Jenny-tw4qb Wofür hätte er sich denn entschuldigen sollen? Dafür, dass er mit ihr einvernehmliche Sex hatte? Dafür, dass sie nicht in der Lage ist, ihre Bedürfnisse und/oder Absichten erkennbar zu machen? Spätestens am nächsten Morgen hätte sie ihm signalisieren können, dass sie keinen Sex möchte. Hat sie aber nicht. Sie hatte stattdessen Sex mit ihm, hat mit ihm gefrühstückt, mit ihm gequatscht usw. Sein Verhalten legt nah, dass er offensichtlich auch Gefühle für sie entwickelt haben könnte. Wofür sollte er sich also entschuldigen?
Liz, vielen Dank, dass du dieses schlimme Erlebnis geteilt hast. Es geht so schnell - mir wurde mal an einer privaten WG-Party KO-Tropfen verabreicht. Es ist nun 10 Jahre her - aber es umtreibt mich noch immer, weil ich nicht weiss, was in dieser Nacht passiert ist. Und ich war nicht die einzige betroffene Frau an dieser Party - es ist so unwürdig.
geht mir genauso und ich finde das so belastend, weil man gar nicht das hinter sich lassen kann was passiert ist, weil man nicht weiss was man hinter sich lassen soll.
@@user-tj8su5pl9d Schlimm, testet eure Gesundheit und macht einen Abschluss, sonst werdet ihr depressiv und vertraut keinem Mann mehr. Passt jetzt auf, oder trinkt nicht, oder trinkt viel Mineralwasser und nehmt Vitamin B, das schwächt es ab.
Bor manche Kommentare hier gehen echt gar nicht! Danke für deine Offenheit und alles Gute! Es ist echt schlimm, zu was manche Menschen in der Lage sind
Naja ihre Geschichte ist halt nun mal teilweise widersprüchlich. Dass sie der Justiz den Vorwurf macht, den Mann trotzdem nicht zu bestrafen, ist schon merkwürdig
@@BeginningInfluence55 unter Drogeneinfluss kann ein Mensch sich eben nicht so leicht erinnern. Bist du dir bewusst was für einen Mut das erfordert sich öffentlich hinzustellen und als Opfer zu betiteln? Glaubst du das will ne Frau oder generell ein Mensch ? NEIN. Es ist gruselig diesen Kommentar lesen zu müssen aufgrund des Ursprung Kommentars. Bah.
@@Jenny-tw4qb Ihr Geschichte weißt aber zumindest in diesem Video Logikfehler und Widersprüche auf, die nicht durch fehlende Erinnerungen erklärt werden können
Es ist Horror was Sie durchmachen musste und natürlich trifft sie keinerlei Schuld . Unter Drogen wie liquid extasy macht man im Rausch Dinge die man sonst nie tun würde und willigt auch zu Dingen ein bei denen man sonst klar nein sagen würde. Das ihr solch starke Drogen ohne ihr Wissen verabreicht wurde ist schon gefährlich genug . Allerdings sehe ich bei dem Mann , bei dem Sie aufgewacht ist keine Schuld . Wenn ihre eigene Freundin schon nicht bemerkt hat , dass Sie nicht mehr ganz bei sich ist und unter Drogen steht .. wie soll das bitte ein wild fremder Mann erkennen der wahrscheinlich auch selbst schon was getrunken hat ? Sie hat ihrer Freundin geschrieben, dass sie mit ihm gehen möchte und auch am nächsten Morgen ihm nicht mitgeteilt daß sie das nicht will . Auch wenn es schrecklich ist , dass sie in so einem Schock Zustand war und nichts sagen konnte, konnte der Mann so überhaupt nicht wissen daß es für sie nicht OK ist .
unglaublich tolle, starke Frau! Liz, ich wünsche dir alles Gute dieser Welt! Wir werden weiter für Opfer von sexualisierter Gewalt kämpfen, ihr werdet gehört und wir glauben euch
Bei mir gibt es immer eine Regel und daran halte ich mich immer immer. Auch wenn danach Freundschaften kaputt gehen. Die Regel ist, wenn wir zusammen irgendwohin gehen zum feiern etc dann fahren wir auch gemeinsam zurück und niemand wird allein zurückgelassen oder erlaubt mit nem typen zu verschwinden. Gab immer 1-2 Freundinnen die später beim feiern mit fremden typen weggehen wollten und ich es nie zugelassen habe und es kam immer zu einer streit aber war mir egal. Danach war die Freundschaft immer zu Ende. Aber war mir egal. Ich bereue nichts
Ich frage mich ob der Typ dass wirklich bemerkt hatte am Vorabend, wenn ihre Freundin dass nicht mal gemerkt hat. Dann wäre der nächste Tag für ihn ne Unterhaltung mit nem ONS und er hätte es nicht merken können da sie mitgespielt hat.
@@kathy6937 Man war ja vorher intim und sie lag in seinem Bett. Für ihn war es eine Fortsetzung vom vorabend. Versuch mal zu erkennen dass jemand das nicht will oder dich für einen Fremden hält wenn die Person "mitspielt". Dass Sie Angst hatte und dass diese Situation schlimm für sie gewesen sein muss bestreite ich nicht, hätte ich an ihrer Stelle auch. Ich bitte nur darum sich mal in die Situation aus dem Blickwinkel des Typen zu versetzen.
Nach etlichen gelesenen Kommentaren: endlich eine objektive Sichtweise. Die einen sagen: "selbst Schuld", die anderen: "du Arme, dieses Stück Schei**". Ich gratuliere dieser primitiven nulleinser Online-Gesellschaft für die Schlagfertigkeit. PS: natürlich alles Gute, Liz.
@@Josef3356nein du musst jedes Mal und immer aktiv und eindeutig nach Konsens fragen! Du darfst nicht einfach langsam und vorsichtig mit Küssen und streicheln beginnen und ein Mitmachen als stimme Zustimmung deuten. Im besten Fall schriftlich und notariell! Mache ich mit meiner Verlobten jedes Mal so. Einmal musste ich eine Vergewaltigung anzeigen, als sie mich im Halbschlaf bestiegen hat!
@@kathy6937 Come on! Da liegt ein Mädel morgens nackt in Deinem Bett und ziemlich sicher hattest Du mit der schon ne Nummer in der Nacht. Und auch morgens hält sie einfach still.... da fällt mir echt gar nichts mehr dazu ein. Nur: Wenn Frauen keinen Sex wollen, müssen sie sich kongruent verhalten. Und zwar sehr kongruent. Mein Vater sagte mir mit 14: Jeder Mann will Dir immer an die Wäsche, wenn Du es nicht willst, kümmer Dich darum, nicht in die falsche Situation zu kommen.
Danke für den offenen und ehrlichen Bericht, der hoffentlich bei allen die Erkenntnis bringt: Das kann jedem und jeder passieren und ist extrem traumatisch. Ich habe vor 15 Jahren etwas ähnliches erlebt, allerdings mit einem Bekannten und das war schon schlimm genug für mich.
@air.1078 Hey du! Danke für deinen Kommentar. Es tut uns leid zu hören, dass du soetwas durchmachen musstest. Wir wünschen dir, dass du das Erlebte verarbeiten kannst 💛
Es ist wichtig etwas zu sagen, wenn jemanden etwas nicht gefällt. Ich hatte auch mal eine Situation (ohne alkohol und drogen) in der ich mir sicher war das eine Frau das selbe denkt wie ich, wir lagen im bett und ich hatte angefangen sie zu streicheln und bin auch tiefer gegangen usw. Nichts was man hier beschreibt aber sie war sehr ruhig und hat sich kaum bewegt oder etwas gesagt also habe ich sie gefragt ob sie das möchte und sie meinte ja, aber es war sehr komisch also habe ich aufgehört. Wir sind jetzt seit 12 jahren zusammen und sie hat mir ein paar wochen später gesagt das sie das garnicht wollte und angst hatte und sich nicht getraut hatte etwas zu sagen. Für sie war es keine schöne erfahrung an dem Abend und ich dachte es ist alles in Ordnung weil sie nichts sagte. Lange Geschichte kurzer Sinn. Wenn euch etwas nicht gefällt dann sagt es. Es kann sein das die gegenpartei euch garnichts böses will aber nicht merkt das ihr euch unwohl fühlt
Ja, sehr wichtiger Kommentar. Man sollte die Situation immer noch mal kritisch einschätzen und im Zweifel besser aufhören, egal was die Frau sagt. Besonders wenn die Frau komplett still wird.
Finds super, dass du gestoppt hast, also du gemerkt hast, dass etwas nicht stimmt! Es ist für viele Menschen nicht so einfach in dem Moment etwas zu sagen und sie geraten in eine Art schockstarre. Daher kann man finde ich nicht so easy davon ausgehen, dass die Menschen sich in einer für sich unangenehen Situation "wehren" .
@@aceboogie959 Man muss denke ich immer die situation beobachten. Gerade beim ersten mal, umso länger man zusammen ist umso einfacher ist es ein zu schätzen. Aber wenn man den ganzen abend zusammen lacht und spaß hat und dann wenn man sich näher kommt, die frau stumm und steif wird, dann sollte man von sich aus einfach stoppen und ein paar tage warten. Dann kann man es vielleicht ansprechen, was da los war.
@@suspiciousmushroom2921 dafür haben die Menschen die Sprache erfunden . Ich persönlich nehme Frauen ernst deswegen höre auf das was sie sagen, wenn sie Lügen sollten sie eher mal selbstreflektieren anstatt von dem anderen zu erwarten das er Gedanken lesen kann
Frage ich mich auch. Mag zwar an der zu kurz erzählten Rekonstruktion des Abends liegen, aber in dieser Erzählung hat Liz vor Einsetzen der Wirkung der Droge doch nur Kontakt zu ihrer Freundin gehabt.
@@1niapSie waren auf einer Parade und haben dann in einer Gruppe gefeiert. Möglicherweise haben sie die Gläser Wein auch dort irgendwo gekauft, dann hätten noch mehr Menschen eine Chance gehabt, ihr was ins Glas zu tun vor dem Kauf. Da sowas glaube ich u.U. wirklich nur 1 Sekunde dauern kann, gab es da bestimmt etliche Gelegenheiten. Man stellt sein Glas ja auch manchmal kurz ab oder lässt es jemanden halten, das könnte schon ausreichen.
Mir ist etwas ähnliches passiert. Es ist ein harter Weg. Überlebensmodus funktioniert man nur, dann die Realisation, das eigene verschulden infrage stellen, die Scham vor der Polizei, das erneute Erleben da ich mehrmals Aussagen musste. Am schlimmsten ist das Misstrauen zu mir selbst durch den Kontrollverlust. Ich wünsche mir mehr Bewusstsein für Konsens in der Gesellschaft
@Marion_Ette Hey du! Danke, dass du deine Gedanken mit uns teilst. Es tut uns leid, dass du soetwas erleben musstest. Wir wünschen dir, dass du das Erlebte gut verarbeiten kannst 💛
Wie soll Bewusstsein entstehen in einem Land in dem so getan wird als sei man feministisch aber in Wahrheit wird frauenverachtende Politik gemacht? Vergleiche mal die Aussagen der Politker mit ihrem Handeln. Z.B. "feministische Außenpolitik": Die tapferen Iranerinnen wurden sitzen gelassen, keine Unterstützung von Deutschland, dafür verbündet man sich mit Ländern wie Saudi Arabien, macht tolle Deals mit Qatar und unterstützt Muslimverbände.
Leider sind hier viele Details unschlüssig. 1) Sie wirft dem Mann vor ihre Situation ausgenutzt zu haben. Woher sollte er wissen, dass sie gespiked wurde, wenn selbst die eigene Freundin das weder bemerkt hat noch eine Wesens- oder Willensänderung festgestellt hat? Ein wildfremder Mann soll das besser einschätzen können als die eigene Freundin? 2) Von einer erkennbaren Unterdrückung kann ja schon dann nicht die Rede sein, als sie ihrer Freundin gesagt hat, sie WILL mit dem Mann mitgehen 3) Sie sagt sie hat nicht Nein gesagt. Der Typ hätte in der Tat schon fragen können, ob sie es überhaupt will. Fair enough. Aber: Sie sagt selbst, dass sie sowieso Ja gesagt hätte, zu allem. Also so oder so erschien es dem Mann so, als wollte sie es. 4) Wieso sagt sie einerseits, sie kann sich an nichts erinnern, nicht mal wer der Typ ist, kann dann aber äußerst detailliert die Stelle beschreiben, an der es mutmaßlich zu sexuellen Handlungen kam? 5) Wenn sie vor dem Zusammentreffen mit der Gruppe nur mit ihrer Freundin war, wer hat sie dann gespiked? Ja wohl kaum die Freundin 6) Once again: Was wirft sie dem Typ konkret vor, wenn die eigene Freundin sogar nichts gemerkt hat? Nur, dass er nicht nach einem expliziten Ja gefragt hat, das sie ohnehin gegeben hätte wie sie selbst berichtet?
Ja, das denke ich mir auch. Auch wenn ich die von ihr beschriebene Situation total schlimm finde und auch dieses "erstarren, erstummen und über sich ergehen lassen" kenne. Es ist quasi wie ein Überlebens Instinkt. Aber anhand der gesamten Geschichte kann ich nicht eindeutig erkennen, dass dem Mann bewusst war, was da gerade abgeht.
Mein Vater hat mir immer schon gesagt. Lass dein Getränk nie unbeaufsichtigt und bestell ein Neues, falls du es getan hast. Bester Ratschlag allerzeiten. Sowas ist der absolute Horror als Frau. Es tut mir unfassbar leid 😢 Hoffe sie kann dies einigermaßen verarbeiten.
Mit diesem Tipp bin ich auch groß geworden. Zusätzlich war in meinem Freundeskreis immer Klar wenn wir zusammen kommen, dann gehen wir auch zusammen. Meine Freundinnen hätten mich also auch nicht mit jemandem mitgehen lassen und da wären auch schon die Alarmglocken angegangen, hätte Ich mich entgegen dieser Regel verhalten wollen. Wir haben da immer gegenseitig beim Feiern aufeinander aufgepasst. Das ist auch Gold wert. Und ich hab mir auch nie ein Getränk ausgeben lassen.
An diese Regeln, die meine Mutter mir vor langer Zeit als wichtigen Rat mitgab, habe ich mich auch immer gehalten und es lief alles gut. Umso erschreckender ist es dann, wenn die eigene Tochter grob fahrlässig handelt und alle meine Warnungen ignoriert - geöffnete Flasche von losen Bekannten annehmen 🤦♀️😭 Man steht so verzweifelt daneben😭
Ich finde das schon auch ein Horror-Erlebnis. Nach dem Lesen einiger Kommentare erscheint es mir mehr als sinnvoll, mit seiner Begleitung/Freundin vorher unveränderbar zu vereinbaren, dass man ZUSAMMEN die Veranstaltung/en wieder verlässt, egal welchen Prinzen man dort trifft.
Aber du kannst deiner Freundin ja nicht verbieten Sex mit jmd zu haben? Grundsätzlich hätte sie ihre. Zustand mehr beachten müssen aber als Regel find ich das schwierig
@@Laura-gd4ku Wenn 2 oder mehr Menschen eine Vereinbarung dahingehend treffen, braucht ja niemand etwas zu verbieten. Wenn diese Vereinbarung von einem der Beteiligten aufgehoben wird, ist ja auch ok. Nur dann nicht rumwinseln, wenn man sich freiwillig oder unfreiwillig berauscht, in fremden Betten wiederfindet. Und ich wiederhole mich: Liz hatte Glück, die hätte auch auf einem Gangbang aufwachen können. Oder bei einem Sadisten oder oder oder.
Sie darf und durfte mit jedem mitgehen, alles tun, genau wie jeder Autarke Erwachsene auch. Was sie aber dann erlebt hat hat ihr Leben beeinflusst, das hat sie geschildert. Wozu so ne Panik? Sie schildert ihre Erlebnisse.
Moien Liz. Deet mer sou leed waat Dir wiederfuer as, respect daß Du daat sou offen gemach hues, wor bestëmmt nett einfach. Wenschënn dar weiderhin fir Zuckunft alles gudds. L.g. 🙏🏻🕊️
Was meinst Du mit traumatisches Erlebnis? Einen jungen Mann, der nach 6 zwei Kaffee kocht, sie zur Bahn bringt und Kontaktdaten austauschen möchte? Oder die mannigfaltigen "Erlebnisse" in dieser Nacht vorher? An die sich niemand erinnern kann.
@@hexensuppe5976Achso, wenn er ihr Kaffe gemacht hat, dann macht das sie Vergewaltigung natürlich wieder gut. Ein richtiger Gentlemen, was für ein toller Typ /Sarkasmus
@hexensuppe5976 Achso, wenn er ihr Kaffe gemacht hat, dann macht das die Vergewaltigung natürlich wieder gut. Ein richtiger Gentlemen, was für ein toller Typ /Sarkasmus
Mir ist ähnliches mit 19 Jahren passiert, damals war es mein Nachbar der mir eine Substanz verabreicht und mich vergewaltigt hat. Damals hat er mich so eingeschüchtert und gedroht mich umzubringen falls ich ihn anzeigen sollte. So war ich nur beim Frauenarzt, der meinte nach über 24 Std könne man nichts mehr nachweisen. Meinen eigenen Eltern war es "egal". Das gute Nachbarschaftsverhältnis war wichtiger. Heute mit 40 Jahren habe ich das alles verarbeitet und gott sei Dank einen liebenswerten Mann an meiner Seite. Furchtbar widerlich was sich manche Kerle rausnehmen😡
Es tut mir so Leid, dass dir das passiert ist! Wirklich widerlich, wie Täter geschützt werden durch Gesetze, gesellschaftliche Sitten, etc. Karma hat hoffentlich für Gerechtigkeit gesorgt. Du jedenfalls hast mit deinem Mann ein Happy End gefunden. Das ist schön zu lesen. Alles Gute dir! ❤
In den Drogerien gibt es KO Tropfen Tester für Getränke die man in Veranstaltungen kauft. Kann man gut in die kleine Handtasche einpacken und kann im Zweifel vor extremen Erfahrungen schützen.
Die Tests sind nicht absolut zuverlässig. Es ist sogar gefährlicher, wenn man durch so einen Test unvorsichtiger wird. Im Zweifel besser nicht trinken und sichergehen, dass eine weitere Person dabei ist die auf einen achtet und einen im Notfall nachhause bringen kann.
Horror, ich bin zwar ein Mann aber ich war auch mal in einer kleinen Szenedisco wo ich K.O Tropfen kassiert hatte. Zum Glück bin ich direkt raus und ins Taxi vorm Laden denn sonst weis ich nicht was passiert wäre. Also das war auch kein Gay laden oder sowas. Halt eher ein Laden wo jeder drauf ist. Vielleicht hatte auch jemand das Glas verwechselt und ich war halt dann der Pechvogel und die Person der dies gelten sollte hatte dadurch Glück gehabt. Schon sehr verrückt diese Menschen. Sei stark und gute Besserung.
Haha und du bist nicht drauf? Oder wieso dann in so Clubs? Vielleicht hast du einfach kp von drugs und es war auch irgendwas anderes einfach und klar Gläser verwechseln geht halt schnell. Gibt auch Clubs wo man seine Gläser abstellen muss draußen wenn man rauchen geht!
@@AlinaKarina7 ich habe nie Substanzen außer im Jungen Erwachsenenalter Alkohol konsumiert, dieser Szeneschuppen war auch nie mein Milieu, allerdings wollten ein paar Freunde da mal hin und dann sind wir halt da rein. Das erste was ich mir dachte „krass, sind die drauf“ und den Rest habe ich oben erläutert.
Also vorab: es tut mir sehr sehr leid, was ihr passiert ist und dass sie das durchmachen musste. Sowas ist das aller Letzte! ABER: dem Typen die Schuld zu geben und ihn mehrfach anzuzeigen ist ja wohl ein Witz! 1. Hat sie ihn auf der Pride angesprochenen 2. Ging es ihr vorher schon seltsam 3. Hat offenbat nicht mal ihre Freundin etwas bemerkt, dass sie seltsam oder anders war 4. War der Typ sicher auch nicht nüchtern Dem Kerl dann die Schuld für etwas zu geben, für was er nichts kann, find ich ebenso mies, wie das, dass ihr scheinbar jemand etwas ins Glas getan hat. Natürlich war ich nicht dabei und kann nur aus ihren Erzählungen mutmaßen, aber so wie er sich auch am Morgen verhalten hat, hat er sich wahrscheinlich gefreut, eine nette und sympathische Frau kennengelernt zu haben. Ihm die Schuld zu zuweisen finde ich extrem dreist! Sorry. Wie gesagt: es tut mir wirklich vom Herzen leid, was ihr passiert ist und ich möchte gar nicht wissen, wie beängstigend die Situation für sie war, aufzuwachen und nichts mehr zu wissen, aber dem Mann die Schuld zu geben, obwohl sie sich scheinbar selbst für ihre Freundin normal verhalten hat, ist nicht richtig!
Falsch! Der Typ gehört mindestens angezeigt und zwar natürlich mehrfach. Er muss sicherstellen, dass die Person bei einem Akt bei klarem Verstand ist. Und: Wenn ich mit Unbekannten Sex habe, dann zu meiner eigenen Absicherung ohne sie zu verletzen!!! Sie war stark verletzt, die vaginalen Verletzungen wurden nicht erwähnt... Erstens. Zweitens. Sexualstraftäter sind sehr perfide und psychologisch versiert. Auch kanllharte Vergewaltiger können nen Softie raushängen lassen. Diese Vergewaltigung ist der Klassiker. Und es ist auch der Klassiker, dass diese Art Vergewaltiger so tun als ob alles in bester Ordnung war und ist
Die ganze Situation, ist sicherlich traumatisierend und furchtbar für die junge Dame, es tut mir auch Leid das Menschen durch so einen Film durch müssen. Es ist aber eben genau das, nur ein "Film". In keinster Weise wird darauf eingegangen, wie sich der Abend für den Mann abgespielt hat. Die 2 Freundinnen haben unterwegs eine Gruppe getroffen und wurden eingeladen feiern zu gehen (sie war hier schon benommen). Der "Ekelhafte Perverse" der die Situation ausgenutzt haben soll, war auch auf der Party zugegen und sie ist rumgelaufen und hat Komplimente verteilt, weshalb die 2 sich kennenlernten. Wie sie selbst sagt, hat Ihre Freundin nicht mitbekommen das sie anders drauf war. Also hat sie jawohl keine Sprachprobleme aufgewiesen und ein paar Ausfallschritte vom Wein sind ok. Die 2 plaudern halt nett und küssen sich und später will sie auch noch mit ihm mit, so erzählt sie das mMn. Es ist logisch das die Droge dieses Verhalten in ihr ausgelöst hat, aber woher soll ein wild fremder Mensch merken, ob das ihr normal Zustand ist oder nicht? Wenn selbst noch die Freundin zwischen durch mit den 2n redet und nichts zu ihr sagt, warum soll der Typ sich dann denken "Ob es ihr gut geht?". Er hat gerade einfach nur eine gute Zeit mit einer netten Frau, warum sollte er das für sich jetzt hinterfragen? Am nächsten morgen das gleiche, die 2 hatten sehr wahrscheinlich süx in der Nacht, nur sie weiß es nicht mehr, er hingegen schon. Also wacht man auf und freut sich, dass das nette Mädel von letzter Nacht immer noch da ist. Und da man schon süx miteinander hatte und es in der Nacht für sie ok war (Droge hin oder her, er wusste das nicht), küsst man halt den Hals entlang um zu schauen ob das gegenüber nochmal Lust hätte und wenn sie dann auch noch mitspielt (auch wenn es aus ihren Trauma heraus war), checkpot für den jungen Mann, dann haben sie jetzt nochmal süx miteinander. Das sie so einen Horrofilm dabei fährt, soll er mitbekommen wenn sie zu allen ja und amen sagt und überall schauspielert? Gestern Abend war für sie alles tutti frutti und jetzt schauspielert sie und er soll sich fragen, "ob alles ok ist mit ihr?". Ich will der jungen Dame keine Schuld unterstellen oder sonst was, wie oben bereits erwähnt, finde ich es furchtbar wenn Menschen durch sowas durch müssen. Ich finde es aber auch furchtbar, so einen Ekel und Wut diesem Mann gegenüber aufzubringen und ihn als Perversen abzustempeln, ohne gefühlt einmal zu reflektieren wie sich der Abend für ihn abgespielt hat. Der Typ war in ihrem Alter, wie alt war er 18-22? Am besten noch Jungfrau, natürlich fragst du dann 3x nach ob alles ok ist, obwohl nichts den Anschein erwecken lässt, das dem nicht so ist. *ironie off* Sie sollte lieber darüber nachdenken wer die Person war, die ihr diese Droge untergejubelt hat, um den wahren und einzigen Straftäter in dieser Sache zu fassen. Das waren nur meine 2 Cent zum Beitrag, wer es bis hierhin geschafft hat, hat mind. genauso viel Langeweile wie ich selbst. Tschö mit ö
Für mich gibt es für das was am Morgen passiert ist keine Entschuldigung! Der Vortag ist schwer zu rekonstruieren und auch wenn es durchaus möglich ist, dass er ihre Verfassung da auch schon ausgenutzt hat, muss es nicht so gewesen sein und zumindest Teile ihres Verhaltens konnte er nachvollziehbarerweise als Konsens interpretieren (zB dass sie eindeutig freiwillig mit zu ihm gegangen ist). Doch an den Morgen kann sie sich komplett erinnern und die Nacht vorher ist ebenso wenig Konsens wie das komplett regungslose Daliegen. Das Minimum wäre gewesen, dass er nachfragt, ob alles ok ist und ob sie weitermachen möchte - besser wäre es, diese eindeutige Körpersprache zu lesen und aufzuhören. Niemand kann mir erzählen, dass er es nicht gecheckt hat, dass der andere nicht wollte, wenn diese Person absolut regungslos dalag und noch dazu eine quasi Fremde ist, die man nicht gut kennt oder einschätzen kann! Man merkt das doch, wenn jemand nicht im Geringsten mitmacht oder irgendwelche positiven Signale sendet und jeder, der was anderes sagt, will nur sein Gewissen beruhigen in meinen Augen.
@@Meinungsfreiheit78Das ist unfair! Es kann so schnell gehen, dass jemand was in ein Glas schüttet. Sie waren auf einer Parade, haben dann in einer Gruppe gefeiert, da werden so viele Menschen die Gelegenheit gehabt haben.
Es gibt für Frauen einen Nagellack der sich verfärbt, wenn im Getränk K.O. Tropfen sind. Also einfach den Fingernagel mit dem Getränkt in Kontakt kommen lassen.
So doof es auch ist, aber wenn sogar ihre Freundin sie als zurechnungsfähig eingestuft hat und sie von dich aus ihn angesprochen hat und allen gesagt hat, die will mit ihm mit UND sie am nächsten Tag nicht nein gesagt hat, WOHER soll er dann wissen, dass sie das nicht will? Is scheiße, dass sie nichts mehr weiß, aber er fand sie halt süß... Sie sagt ja auch, dass es ihr bevor sie ihn traf schon komisch war. Wenn aber selbst die Freundin nichts gemerkt hat, dann war sie ja nicht K.O. =/ Is schwierig...
Was mich wundert, ist die Aussage, dass sie von ihrer Freundin vom Flughafen abgeholt wurde, sie dann NUR mit ihr erstmal dieses Pride Festival besucht hat und sie sich DANN schon schwummerig gefühlt hat, dass sie sich während des Festivals hinlegen musste. Da frage ich mich: Wann und Wo soll der Mann ihr dann etwas verabreicht haben?
Ich denke der Typ bei dem Sie letztendlich gelandet ist war nicht der Täter.Also der Mensch der Ihr diese Substanzen verabreicht hat.Im alkoholisierten Zustand zu merken ob jemand auch etwas genommen hat....schwierig
@@jan98aeein Mensch der etwas betrunken ist merkt wenn ein anderer etwas nicht möchte und wenn es eben passiert dann hat man den Anstand und bittet um Entschuldigung. Er ist unbekannt, er ist doch nicht existent. Warum regen sich hier so viele Männer auf obwohl er nur Hypothese ist quasi? Das befeuert für mich dass viel mehr Menschen scheisse am hacken haben und denken sie würden ertappt. Darüber sollten sich andere Menschen mal wirklich Gedanken machen.
@@guava8158 Es gibt im deutschen und österreichischen Strafrecht den Straftatbestand der Rauschtat der angewendet werden kann, wenn der Täter wegen nachgewiesenem Vollrausch unzurechnungsfähig war.
Liebe Liz, danke, dass du deine Geschichte teilst!! Und ich bin froh, dass dein Umfeld sofort nach der Tat für dich da war und dich aufgefangen hat und ihr das gemeinsam verarbeiten könnt. Und ich bin froh, dass die Ärzte und die Polizei dich angemessen (wie auch immer man das jetzt am besten in dieser Situation ausdrückt) behandelt haben. Alles Gute für dich
Es ist so unvorstellbar was dir geschehen ist. Wie tapfer du bist. Vielen Dank für die Bereitschaft dieses Video hier zu veröffentlichen. Denn es ist ja wichtig, das andere Mädels gewarnt werden.
@@hexensuppe5976sie weiß es sehrwohl. Ein Mensch spürt schon , aber spüren und fühlen ist eben eine total emphatische Geschichte. Das kann nicht jeder leisten.
@@Jenny-tw4qb Aber sie sagt doch selber in der Doku, dass sie sich nicht erinnert, zum Beispiel wer der Mann auf den Fotos in ihrem Handy ist. Und von dem Beschuldigten wird hier bei vielen Kommentaren Hellsicht gefordert. In der Geschichte ist wirklich ALLES verdreht, was nur verdreht sein kann. Geht damit los, dass man seine Freundin und Gastgeberin einfach mal so stehen lässt, wenn man sich durch den Wind fühlt und großzügigerweise dann nicht sauer auf sie ist ...
Hallo Liz,Dankeschön für deine Erfahrungen. Gott sei Dank, bist Du gesund und stark,denn Es hätte tödlich enden können bei einer zu hohen Dosis. Wünsche Dir alles Gute für die Zukunft
Also die ganze Geschichte ist mehr als komisch erzählt. Woher sollte der Mann denn wissen das ihr was verabreicht wurde, wenn nicht mal die Freundin es gemerkt hat. Sie redet den Mann so schlecht, dabei war es ein normaler One Night Stand. Sie sagt er hätte die Situation ausgenutzt. Wie denn wenn keiner gemerkt hat, dass sie ein Problem hat!? Also für mich nicht stimmig
Ich habe es so verstanden das sie in der Nacht schon 6 mit ihm hatte also bevor sie wach wurde und als sie wach wurde gab's einfach ein zweites Mal und da sie sich beim ersten Mal wohl mitgemacht hat konnte er ja nicht wissen das sie es nicht will. Und sie fragen? sowas hab ich ja noch nie gehört.
@@mOOny187 Wach war sie die ganze Zeit, sie konnte sich nur nicht daran erinnern. Die Wirkung von KO-Tropfen von der von Alkohol zu unterscheiden ist zwar möglich aber schwierig.
Eine starke junge Frau und auch echt mutig! Hoffentlich kann sie das alles wirklich komplett hinter sich lassen. Wünsch dir alles gute Liz, mach weiter so du bist toll ✨🫶🏼
Ganz stark. Schade nur, dass sie einen Mann, den ihr wahrscheinlich ihre Schutzengel geschickt haben, 2!!! Mal versucht hat, zum Sündenbock zu machen. Beeindruckend, diese Unterverantwortlichkeit.
TRU DOKU, wie sieht's aus mit ner Antwort auf die Kommentare, die zu Recht die Aussagen und journalistische Arbeit in dem Beitrag in Frage stellen? Warum wird den ganzen Beitrag über behauptet, Liz wurde zu 100% unter K.O. Tropfen gesetzt, um dann zum Ende kurz einzublenden, dass dies nicht nachgewiesen werden konnte? Warum wird nicht in Frage gestellt, dass ein unschuldiger Mann angezeigt wurde?
Fände ich auch gut. Allerdings ziehe ich den Hut vor TRUDOKU, dass sie diese kontroverse Diskussion hier zulassen und nicht kritische Kommentare blocken, wie sonst fast überall.
@@hexensuppe5976schade das wir mittlerweile an diesem Punkt angelangt sind wo es einem positiv auffällt das "kritische" Kommentare nicht gelöscht werden. Nichtsdestotrotz sollten die "Journalisten" mal Stellung beziehen
@@aceboogie959 Tja. Der Wind hat sich schon gedreht. Hat nur noch nicht jeder mitbekommen. Die werden alle winseln, weiß ich sehr genau, ich bin ja eine Hexe. Ace Boogie Hexensuppelets go, das wird bestimmt lustig. Wie macht man sowas? Darauf wollte ich antworten, ging so einfach nicht. Ich bin für jeden Spaß zu haben. Leider finde ich den Ausgangskommentar von Triago Liona's nicht mehr. Und damit auch nicht, was ich vorher geschrieben hatte. Love, Peace and Harmony. Küsschen von der Hexe.
Hatte auch schon zweimal KO-Tropfen im Drink. Einmal sogar auf einer Party mit den Freund/innen meines ehemaligen Mitbewohner. Zum Glück haben meine Freundinnen, die auch da waren, hier richtig reagiert und mich nach Hause gebracht als sie merkten dass ich nicht mehr ganz zurechnungsfähig bzw. halb ohnmächtig war. Das aber nicht nur „Fremde“ dies machen war das schlimmste für mich. Ein totaler Vertrauensbruch, insbesondere als mein Mitbewohner am nächsten Tag meinte ich hätte mir das alles eingebildet. (Ich habe keinerlei Erinnerung an die komplette Nacht, nur an den Anfang) Bitte seid immer vorsichtig, auch bei Freunden von Freunden!!!
Ich hatte auch mal so eine Situation mit einem Mädchen erlebt, die mir auch an der Uni schonmal über den Weg gelaufen war. War letztlich eine lange Nacht, ein anderer Typ hat auch noch ein wenig auf sie aufgepasst, am Ende hab ich beide heimgefahren. Sie hatte an diese Nacht keine Erinnerung, wie ich in der darauffolgenden Woche feststellte. Ich hatte erst vermutet dass sie entweder in einem aufgekratzten Zustand sei, oder aber etwas eingeworfen hätte. Mit der Zeit kamen mir allerdings Zweifel, die sich dann eben in der Woche auch bestätigten.
2 mal hat man mir ko tropfen untergemischt,warum schätzte die wollten mich ausrauben,aber trotz schwerer Ausfälle konnte ich mich in Sicherheit bringen,es ist als ob man total hilflos ist echt schlimme Sache
Ich hab mal das Getränk einer Freundin getrunken und war nicht komplett weg ich hatte nur einen Filmriss ab einem Punkt und zwei Tage einen Schädel wie sonst was. Passt auf euch auf
Ich kann leider aus der Doku nicht so gut nachvollziehen was juristisch im Nachgang versucht wurde. Wen hat man angezeigt und weswegen? Nach ihrer anfänglichen Schilderung, hat ihr der Typ, bei dem sie aufgewacht ist nicht das Mittel verabreicht. Dann sagt Sie einmal sie glaubt nicht, dass er ihr was gegeben hat, da sie sowas schon vorher kannte und dann soll sie doch was bekommen haben? Dann war da zwischendrin noch ein anderer Typ, mit dem sie nochmal ein Stück vorher den Abend verbracht hat. Es wird zumindest der Vorwurf gemacht er hätte ihre Situation ausgenutzt. Es wird aber nicht erklärt woran er hätte erkennen müssen, in welcher Situation sie tatsächlich war. Alles was sie sagt ist, dass sie bei allem mitgespielt hätte. Das macht die Sache sehr schwer nachvollziehbar. Also kann es das ja nicht gewesen sein. Haben Sie etwa den Typ gefunden, der ihr das Zeug verabreicht haben soll? Dann weiß man doch sicher auch wie und wann Sie es bekommen haben könnte. Das wäre interessant gewesen. Unterm Strich habe ich mehr Fragen als Antworten.
Also mir tut die Protagonistin wirklich leid. Trotzdem denke ich, dass man eine Freundin auf einer Party unter fremden Leuten in einer fremden Stadt nie alleine zu jemandem nach Hause lassen sollte! Auch wenn sie scheinbar zurechnungsfähig ist und ja sagt. Die Regel hatten meine Freundinnen und ich immer. Wir kommen zusammen und wir gehen zusammen. So wichtig kann ein ONS dann gar nicht sein, als dass man sich der Gefahr aussetzt, dass weiß Gott was passiert. Wenn weiter Interesse besteht, kann man Nummern austauschen und sich später auf ein Date treffen. Vielleicht bin ich da prüde aber dann lieber safety first.
@xnadean9165 Hey du! Danke für deine Meinung. Catherine berichtet im Film selbst, dass sie während des Party-Geschehens überlegt hat, ob sie Liz gehen lässt. Für sie gab es in diesem Moment aber keinen Anlass, zu glauben, dass Liz dies nicht wollte. Darüber hinaus sieht Liz nicht die Schuld bei ihrer Freundin! Wir finden das sehr stark von Liz und stehen da voll hinter ihr.
@@TRUDOKU Hallo TruDoku. Das habe ich wahrgenommen. Ich spreche auch nur für mich und meine Freundinnen. Es gab immer die Absprache, dass egal wie einvernehmlich das ganze erscheint, wir nie jemanden alleine irgendwohin gehen lassen haben. Ja, auch wenn die Freundin dann vielleicht in dem Moment genervt gewesen wäre, was aber eigentlich nie vorkam, da wir alle die selbe Meinung teilten. Das gehörte für uns einfach zum Aufeinander aufpassen. Ich gebe der Freundin von Liz auch keine Schuld, habe nur beschrieben, wie wir mit der Situation umgegangen sind, um uns selbst zu schützen.
Ich hatte es selber schonmal, dass ich so betrunken war, dass ich nicht mehr wusste, wie ich zu der Frau gekommen bin. Nichtmal an das mit ihr schlafen, habe ich mich erinnert. Ich habe die Sache mit Humor genommen. Sie auch! Damit will ich sagen, dass man manchmal nichtmal mehr mitbekommt, wie viel man tatsächlich getrunken hat und Filmrisse passieren können. Deswegen muss noch lange nichts illegales gelaufen sein.
Ja, aber das ist es halt...wenn du Eine Frau bist, dann gilt das neuerdings sofort als Vergewaltigung. Wenn du ein Kerl bist, dann lachen alle drüber. Das ist eine gefährliche Asymmetrie.
Passt beim Feiern auf euch gegenseitig auf und wenn euch was komisch vor kommt, zögert nicht und ruft die Polizei! Schaut nicht weg, wenn jemand Hilfe braucht!
Allerdings teilweise unschlüssig. Sie sagt, sie kann sich nach dem Aufwachen nicht daran erinnern wer der Typ ist. Gleichzeitig weiß sie aber detailliert, was er mit ihr gemacht hat. Sie sagt er hat sie nicht gespiked - aber wer denn dann wenn sie zuvor nur mit ihrer Freundin war. Sie sagt er hat ihre Willenlosigkeit ausgenutzt, gleichzeitig berichtet die Freundin aber, dass ihr nichts auffällig war und sie ihr gesagt hat, sie WILL mit den Typ mitgehen. Man merkt es, wenn jemand unter Substanzeinfluss ist, als Freundin erst Recht. Ich glaube ihr allgemein, dass der Typ aber bewusst und absichtlich ihre Situation ausgenutzt hat ist äußerst fraglich. Die Story will mir erzählen, dass die eigene Freundin 0 gemerkt hat, aber ein wildfremder Typ soll wissen, dass sie unter Drogen steht?
@@BeginningInfluence55können wir mal aufhören hier mutmaßlichen opfern permanent zu unterstellen sie seien Täter? Ginge das ? Sexualisierte Gewalt erfährt jede dritte Frau aktiv hierzulande. Wenn dies so falsch ist was sie schildert, wird garantiert ne Staatsanwaltschaft Anklage erheben. Was passiert wenn sie recht hat ? Nichts. Bah.
@@BeginningInfluence55bist du n Kommissar? Wurde bei dir ne Aussage aufgenommen ? Dann halt doch einfach mal den Rand. Du meinst hier so unendlich viel sagen zu müssen, dabei ist dein Inhalt immer der gleiche. Sie ist schuld, weil sie unschlüssig schildert wie es abgelaufen ist. Kurios aufgrund der drogenintox. Wo findet man denn nur sowas ? Wirklich kurios. Kannst du bitte wow weiter spielen oder sonst was ? Ginge das ? Dankeschön ❤
@@BeginningInfluence55 sie hatte ja berichtet, dass sie mit ihrer Freundin auf der Pride war. Da es sich um eine Zusammenkunft von vielen Menschen, mit einer lauten Umgebung handelt ist dort manchmal soviel los, dass man sowas nicht mitbekommt. Sei es, ob jmd einem etwas ins Getränk schüttet oder halt auch die beschriebenen Umstände aus dem Video. Sie hatte ja auch davon erzählt, dass sie das Bedürfnis hatte sich hinzulegen etc. Das hatte die Freundin dann wahrscheinlich mitbekommen und gedacht, dass Liz Ruhe braucht. Wahrscheinlich hat die Freundin das Verhalten, dann auf eine leere soziale Batterie geschoben. Ich denke jetzt auch nicht, dass der Typ sich dann dachte "oh ja die hat Drogen intus, das ist meine Chance!". Dennoch beschreibt Liz den Morgen danach, an dem weder auf körperliche noch verbale Zustimmung geachtet wurde.
Ich wünsche dir dass du versuchen kannst zu verarbeiten was dort passiert ist. Das Gefühl des Kontrollverlustes kann wenn man das nicht will einfach Horror sein. Ich wünsche dir einfach Besserung deiner scheiß gefühle, weil ich weiß wie sich das anfühlt plötzlich wach zu werden und nur schmerzen zu haben aber nicht zu wissen was passiert ist. Wenn das für dich okay ist dann drücke ich dich aus der Ferne. Ich wünsche dir von Herzen alles alles Liebe❤ pass gut auf dich auf!
Was ist den mit der Freundin ? Hat sie die Veränderungen im Bewusstsein nicht bemerkt? Warum hat sie L. bei dem Fremden alleine gelassen? Sie läd L. zu sich in eine fremde Stadt ein und sorgt nicht dafür dass sie bei ihr zu Hause übernachtet?! Ich würde mich mit ihr nicht sicher fühlen wenn ich mit ihr unterwegs wäre. Für mich ist das keine gute Freundin. Vorallem weil sie dann auch telefonisch nicht erreichbar war als L. Hilfe gebraucht hat. Tut mir leid aber für mich trägt auch sie die Verantwortung in dem Fall.
@marinal5881 Hey du! Danke, dass du deine Meinung mit uns teilst. Die Frage nach Verantwortung ist eine sehr schwierige. Wir finden es richtig stark, dass Liz ihrer Freundin keine Schuld gibt. Das respektieren wir und stehen da ganz hinter Liz. Wir hoffen du kannst das nachvollziehen 👍
Hm an sich kann ich ein bisschen nachvollziehen was du meinst aber wenn alle zusammen am Trinken waren und an sich gute Laune hatten, die Freundin keine Veränderung im Bewusstsein gemerkt hat kann ich das schon nachvollziehen, wieso die Freundin Liz gehen lassen hat. Beides sind eigenständige erwachsene Frauen, natürlich ist schrecklich was danach passiert ist aber ich nehme an dass das keiner hätte kommen sehen. Hätte die Freundin irgendetwas auffälliges mitbekommen, hätte sie bestimmt mehr auf Liz geachtet. In diesem Fall würde ich an Liz Stelle denke ich auch nicht der Freundin die Schule dafür geben
Uff schwierig… würde meine Freundin niemals mitgehen lassen. Die Freundin sagt ja selbst im Telefonat das sie dann anfing Komplimente zu machen, als wäre das sonst nicht der Fall und sie würde dieses Verhalten an Liz komisch finden. Sie hatte ja ein ungutes Gefühl wie sie selbst sagt. Dann die Freundin gehen zu lassen ist schwach. Ich würde so eine Person nicht in meinem näheren Umfeld haben wollen
@TRUDOKU ich hätte hier ja eine Einschätzung von der interviewten Dr. Twlya Michnevich spannend gefunden - inwiefern kann man als Angehörige*r überhaupt erkennen, dass meinem*r Freund*in eine Substanz verabreicht wurde? Speziell in einem Kontext wo vielleicht auch Alkohol konsumiert wurde? Ich les da immer wieder mal von Nagellacken oder Armbändern, die versprechen zu helfen - gibt es sowas wirklich? Ich dachte ja immer, dass ich erkennen wurde, wenn mein*e Freund*in unter Drogen steht - mittlerweile glaube ich nicht, dass ich das sicher bemerken/unterscheiden könnte...
Ich verstehe, die Verärgerung darüber. Sie entsteht durch unaufgeklärtheit. Wenn man etwas nicht verstehen kann, macht es einen wütend. Es gibt leider eine Form von K.O Tropfen, die das Opfer willenlos und sexuell ungehemmt machen. So verhält sich das Opfer, ohne es zu wollen so, als würde es das alles "Wollen". Das hatte ihre Freundin irritiert und sie hatte sicher auch Angst was dagegen zu sagen. Da die K.O Tropfen Liz so gesteuert haben und die Freundin damit getäuscht wurde. Schuld ist allein der Täter, der eine solche Tat begeht.
Naja ,so einfach ist das nicht.Der Mann bei dem sie übernachtet hat konnte das ja wahrscheinlich nicht wissen. Da wird sich die Staatsanwaltschaft und unser Rechtsstaat dazu gedanken gemacht haben. Das andere ist natürlich jemand Drogen in ein Glas zu schmeißen ist mir natürlich zu wider.Ich frag mich nur um das Motiv dazu.
@@Johennsn-82 es sind oft Täterkreise, wie hier auch. Mal dchmeißt der eine was rein und der andere darf das Opfer vergewaltigen und umgekehrt. Sexualstraftäter, die Drogen einsetzen, verhalten sixh auch typischerweise kumpelhaft nach der Tat. Sie war stark verletzt. Was versteht ihr nicht? 🤦
Ich fasse zusammen: Sie hat den Typen angesprochen, obwohl es ihr angeblich nicht gut ging und er hat die Situation ausgenutzt ... Frauen müssen aufhören mit victim blaming und verantwortung für ihr verhalten übernehmen.
@@erikt1713 Ich muss dich korrigieren: Ansprechen ist keine Vergewaltigung. Wer meint willenlos abgeschleppt worden zu sein, obwohl man selbst die Interaktion eingeleitet hat, der widerspricht sich. Das Mädchen konstruiert jetzt in ihrem Kopf irgendwas, um ihre eigene Schuld schönzureden. Das darf nicht auf Kosten des jungen Mannes gehen
@@JockelBacke Wer mit einer Person Sex hat, die ihrem Willen nicht mehr bilden oder äußern kann, der begeht eine Vergewaltigung. Es reicht nicht, danach nett zu sein. Wer wen anspricht ist unerheblich.
@@JockelBacke Er ist ka bereits straffrei davongekommen, also keine Panik. Der Trick war, dass er danach nett war. Dadurch wurde der Ärger auf einen vermeintlichen anderen Täter umgelenkt.
@@erikt1713 und wäre er hinterher böse gewesen, hättest du das als Beweis in die andere Richtung gedeutet ... es gibt einfach viel zu viele Ungereimtheiten in ihrer Geschichte und es konnte nicht nachgewiesen werden, dass er ihr das Zeug verabreicht hat, noch dass es ihm klar war, dass die nicht zurechnungsfähig gewesen ist.
Tut mir extrem leid dass das passiert ist. Aber bin ich die einzige die die Schuld nicht bei dem Mann sieht, bei dem sie aufgewacht ist? Ich mein er kannte sie und ihre Persönlichkeit nicht und konnte daher nicht einschätzen ob sie immer so ist oder unter Drogen steht. (Wir wissen nicht wie sie sich verhalten hat, manchmal merkt man Leuten es von außen nicht an, auch wenn sie total betrunken/auf Drogen sind). Nach ihren Erzählungen war er ja auch sehr freundlich. Meiner Meinung ist nur der schuld, der ihr die Drogen verabreicht hat. Alles Gute dir Liz
Sie sagt aber auch dass er vorher ohne eindeutigen Konsens sich an ihr befriedigt und sie als Objekt behandelt hat. Erst nachdem er hatte was er wollte war er freundlich. Und die Verletzungen, die festgestellt wurden klingen ehrlich gesagt auch nicht sehr freundlich.
@@EmilyYlime111 Wenn sie davor Sex hatten würde ich sagen, dass es normal ist davon auszugehen, dass man die Person am Hals küssen kann. Willst du mit erzählen, dass du bevor du irgendetwas tust fragst: "Habe ich dein explizites Einverständnis, dich zu küssen?". Das macht doch niemand. Sie hatten Sex, sind aufgewacht, er hat sie noch ein bisschen gekuschelt und geküsst, sie hat nichts entgegengesetzt, dann haben sie zusammen Kaffee getrunken. Wie soll der Typ merken, dass sie sich nicht wohl fühlt?
Da bin ich auch zwiegespalten. Einerseits darf niemand so eine Situation ausnutzen, andererseits kann es von außen nicht erkennbar gewesen sein und durch die Substanz kann es gewirkt haben als wollte sie das auch. Sie hatte ihn ja unter dem Einfluss der Substanz angesprochen, ist mitgefahren und wer weiß was sonst noch passiert ist. Klar darf man sowas nicht ausnutzen und ich denke jeder normale emphatische Mensch sollte sowas merken, man kann aber nicht bei jedem der etwas berauscht ist pauschal abblocken und die Entscheidungsfähigkeit absprechen.
Wenn jemand wie gelähmt, voller angst, wahrscheinlich total passiv, in deinem Bett liegt und kein Wort sagt, kann das doch bitte nicht als Zustimmung interpretiert werden, nur ja heißt ja
Ganz ehrlich, ich bin voll deiner Meinung. Woher hätte er das wissen sollen. Ich möchte nicht urteilen, ich war nicht dabei und weiss nicht wies war, aber dass man vorm sex am morgen (vorallem bei nem ONS) nicht viel redet find ich jetzt nicht so ungewöhnlich. Vielleicht hat sie am abend zuvor auf ihn so gewirkt als wenn sie das alles wollen würde und hat da mitgemacht, wir wissen es ja nicht, und sie eben auch nicht. Mir tuts leid für sie dass sowas passiert ist allerdings kann man dafür nicht den typ neben dem sie aufgewacht ist verantwortlich machen.
mir ging es genau so. Mein Glück war aber das meine Freundin Krankenschwester ist und nichts trinkt, sie hat die Situation direkt erkannt und mich nach Hause gebracht.
Horrorsituation für alle Beteiligten. Klar ist Liz hier die bei weitem am meisten geschädigte, aber auch für den Typ bei dem sie aufgewacht ist, kann es eventuell ziemlich traumatisch sein. Je nach dem ob er da irgendwie mitdrin hängt, muss er sich nach dem Video massive Vorwürfe machen, selbst wenn er ursprünglich keine Ahnung hatte, dass Liz unter dem Einfluss von KO Tropfen war. Der Mann war wahrscheinlich selber stark alkoholisiert und hat gedacht, dass er an dem Abend einfach lucky wurde. Natürlich hätte er am Morgen zuerst irgendwie den Consent checken sollen, aber es ist auch ziemlich klar ersichtlich, wie er die Situation falsch interpretieren kann, wenn eine nackte Frau bei ihm im Bett liegt, mit der er noch am Abend zuvor aus seiner Sicht einvernehmlichen Sex hatte, gerade wenn noch Restalkohol im Spiel ist. An seiner Stelle wäre ich absolut am Boden zerstört. KO-Tropfen sind einfach unterste Schublade, passt auf eure Getränke auf Leute!
Ich habe mal meine Freundin mit KO Tropfen in letzter minute bei einem Typen aus der Wohnung gezogen. Sie hatte ihren Live-Standort an und dann sich nicht zur abgesprochenen Zeit zurückgemeldet... Bitte Mädels, tut mir einen gefallen: lasst eure Mädels NIEMALS alleine mit jemandem mitgehen. Wenn es so ein toller Kerl ist, wird er Verständnis haben und sich auf das nächste Treffen freuen. Schützt euch gegenseitig!
Unglaublich mutig, dass du deine Geschichte teilst. Dennoch Müll, dass das Verfahren eingestellt worden ist. Was ist mit den Verletzungen? Wurden die als "Einwilligung" gesehen? Steht es durch den Befund quasi Aussage gegen Aussage? Traurig. Echt.
Was ist daran traurig? Hattet ihr alle noch nie Kratzer nach dem Sex? Also ich schon. Das an sich ist doch kein Beweis für einen sexuellen Übergriff. Auch sonst geht aus der Geschichte nicht heraus, was sie dem Mann jetzt konkret vorwirft. Jedenfalls nicht das Spiking, das ist ja angeblich passiert bevor sie ihn kennengelernt hat. Wer auch immer das dann war, wenn sie nur mit ihrer Freundin war. Wir wissen nicht, ob der Mann auch betrunken war, ist aber naheliegend. Was wir aber wissen, ist, dass selbst die eigene Freundin keine Wesensänderung gemerkt hat und Liz ihr eigenständig gesagt hat, sie WILL mit dem Typ mitgehen. Dass er dann vor dem Sex hätte fragen sollen, ob sie es wirklich will mag sein - jedoch sagt sie selbst, dass sie sowieso ja gesagt hätte.
Das ist meinem Kumpel passiert. Irgendein Mädel gab ihm ein Shot und führte ihn ums Haus. Er war ca 30 min bewusstlos und ohne Portmone. Er konnte uns 15 min nicht wieder erkennen.
Es gibt überhaupt keinen Anhaltspunkt dafür, dass ihr "One Night Stand" eine böse Absicht hatte, er war wahrscheinlich auch alkoholisiert und sie schien ja auch noch recht "normal" gewesen zu sein, trotz GHB. Sie tut mir sehr leid, so etwas sollte niemanden passieren, sie ist offensichtlich traumatisiert. Aber es scheint so, als ob sie einen "Schuldigen" haben möchte (was verständlich ist). Zum Glück ist die Justiz offensichtlich der selben Auffassung wie ich und es wird kein Unschuldiger bestraft.
Das istdas einzige Fazit für Opfer von Gewalt: die Tat und der Täter bestimmen NICHT wer oder was du bist. Die Frau hat es auf den Punkt gebracht. Sie muss das Geschehene in ihre Persönlichkeit integrieren, aber sich nicht davon einnehmen lassen. Jede Hilfe von außen ist da willkommen und oft dringend nötig
Danke das du mir die Augen geöffnet hast, ich habe vier Töchter und werde ihnen deine Geschichte weiter geben. Ich wünschen dir alles Gute und viel Kraft für die Zukunft ❤.
Also ich hatte selbst erst die Erfahrung gemacht dass jemand sich ein Spaß gemacht hat und mir KO-Tropfen in mein Glas verabreicht hat. Die Erfahrung selbst ist der Horror... aber von Sexueller Gewalt zu sprechen ist halt auch Bodenlos. Wie im Video selbst gesagt wird - nicht einmal die Freundin hat es gemerkt. Genau so war es auch bei mir -> Nicht mal mein bester Freund hatte gemerkt dass ich "weg" war.. ich war seiner Aussage nach "gut drauf - wie immer!" Der Typ bei dem du hier aufgewacht bist ist wohl aus allen Wolken geflogen als ihm das Unterstellt worden ist... Wie gesagt an und für sich die Erfahrung ist absolut mieß aber das als Sexualverbrechen hinzustellen bei dem du offensichtlich (auch nichtwissend) deinen Spaß hattest und er am nächsten morgen einfach nochmal eine Runde wollte ist halt auch schon verrückt irgendwie.. just saying
Sie hatte schwere Verletzungen, das ist Gewalt! 🤷♀️ Das 'nett' sein des Täters gehört zum normalen Vorgehen von Sexualstraftätern, die Drogen einsetzen 🤷♀️
@@a.l.4062 welche schwere Verletzungen denn bitte?! Für mich klingt dass eher so dass der typ einfach nichts von wusste. Bei mir war es damals so dass nicht mal mein bester Freund es mitbekommen hat dass ich das zeug in mir hatte... man ist auf Autopilot...
@@creativejaymi Würgemale zB. Das ist keine Bagatelle. Die entstehen auch nicht bei bisschen Grobheit. Und man merkt Menschen sehr wohl an, ob sie voll da sind oder nicht.
Ist meiner Freundin in der Disko offenbar mal passiert. Sie hatte kaum Alkohol getrunken und dann ging plötzlich nichts mehr. Wir haben sie zum Glück sicher nach Hause bringen können. Meine Schwester wurde mal auf einer Uni Party beim Tanzen mit einer Nadel gestochen. Sie hatte natürlich Panik, dass sie mit HIV angesteckt wurde bis sie zum Glück den negativen Test bekommen hat. Da wollte wahrscheinlich jemand Angat verbreiten. Sowas gruseliges hab ich vorher noch nie gehört ☹️
Das ist wirklich schlimm, von mehreren Seiten: Zum einen diejenigen, die KO-Tropfen ohne ihr Wissen verabreicht bekamen, zum anderen die Personen, die schuldlos angeklagt werden. Gott, bin ich froh, dass ich nie in solche Situationen geraten bin, weil ich immer sehr umsichtig bin, wenn ich in der Öffentlichkeit unterwegs bin.
der ons typ wurde nicht angeklagt. die staatsanwaltschaft hat die verfahren immer eingestellt. objektiv betrachtet mMn das richtige, denn der typ konnte nicht wissen, dass sie unter drogeneinfluss stand bzw konnte er am morgen nicht erahnen, dass sie 0 erinnerung hat, unter schock steht und gar nicht fähig ist, nein zu sagen. genauso kann ich auch sie verstehen, dass sie sich an die polizei gewendet hat. denn sie hatte 0 erinnerung, wusste nicht, was der typ nachts mit ihr gemacht hat, ob er ihr evtl noch zusätzl drogen verabreicht hat. in solchen fällen die polizei aufzusuchen ist das absolut richtige. man kann Liz da keine vorwürfe machen. blutanalyse und dokumentation der spuren ist wichtig. dadurch konnte immerhin festgestellt werden dass sie wsl ghb bekommen hat, allerdings nicht von ihm und keine anderen drogen im spiel waren.
Ich bin froh nie in der Situation gewesen zu sein... Danke das du deine Geschichte erzählt hast und anderen die Augen öffnest. 🙏 Passt alle gut auf euch auf 🌻
Die Fteundin hat das nicht gemerkt? Ist kein Vorwurf. Aber wenn jemand, den man so gut kennt, sich komisch verhält ( wovon ich ausgehe, wenn man unter solchen Substanzen steht) wundert man sich doch. Oder wie verhält man sich, wenn man diese Drogen intus hat?
@sherimoon Hey du! Danke für deine Frage. Liz sieht die Schuld nicht bei ihrer Freundin! Wir finden das sehr stark von Liz und stehen da voll hinter ihr. Zwischen 03:28-03:43 erklärt unsere Expertin mögliche Wirkungen von GHB.
Ich hatte auch Mal eine ganz seltsame Nacht wo ich nach dem Aufstehen ein sehr komisches Gefühl hatte als wär alles ein traum.ich hatte aber noch einzelne Erinnerungen von dem Abend und wurde auch von einer Freundin nach Hause gebracht. Sowas hatte ich aber noch nie erlebt und danach bin ich auch viel bewusste geworden und hab viel mehr aufgepasst. Auch eine Freundin hat nicht lange danach eine sehr komische Nacht gehabt ,es gab irgendwann auch Gerüchte dass in dieser bar, wo wir sehr oft waren, immer mehr von solchen Geschichten gab...
ich finde die doku gut gemacht! die ruhigen einspieler von ihr und ihrem gesicht in großaufnahme - sehr respektvoll, würdigend! das hat mich berührt. und ich finde das gerade wichtig! die sanitäter im krankenwagen und die ärzte und scheinbar auch die polizisten sind gut auf sie eingegangen. respekt dafür. aber die justiz hat wieder mal völlig verkackt. ich finde es so dreist, ich kann das garnicht beschreiben. und das passiert in der justiz, bei welchen fällen auch immer, flächendeckend, so beobachte ich das durch viele fall beschreibungen, wieder! danke für die respektvolle doku!
Wo wurde hier irgendwas von der Justiz verkackt? Sie haben ihre Aussage aufgenommen, die Kratzer fotografiert und ein Ermittlungsverfahren eingeleitet.
@@BeginningInfluence55 hm? hast du die doku gesehen? die ganzen letzten minuten gehen darum, dass das ermittlungsverfahren von der justiz, strafverfolgung, staatsanwalt eingestellt wurde. und auch ein antrag auf wiederaufnahme wurde vom staatsanwalt abgelehnt. gericht, staatsanwalt meine ich mit justiz. sie hat es auch selbst bemängelt. ich sage doch, die polizei hat gut gehandelt, damit meinte ich die aufnahme der aussage. gruß!
@@selbst105 Im Zweifel für den Angeklagten. GHB-Wert zu niedrig, Verletzungen niederschwellig und dazu ist unklar wer der Täter ist. Auf dem Handy sind Fotos mit einem anderen Mann als der bei dem sie aufgewacht ist, und auch dieser muss nicht der sein, der ihr das GHB verabreicht hat. Was soll die Justiz da machen?
@@selbst105ja, und das vollkommen zu Recht, es ergibt sich hier m.E. Nicht mal ein Anfangsverdacht geschweige denn ein dringender Verdacht gegen den hier Beschuldigten. Also was hätte die Justiz anderes Macken sollen ?
@@stephanmoser142 auf jeden fall hätte diejustiz anders handeln sollen, meiner ansicht nach, ja! ich werde mich nicht rumstreiten. du und ich haben den bericht der person gehört. es gab verletzungen, tiefe kratzer, blaue flecke. zu oft ist die justiz blind, systematisch wahrscheinlich, für mich offensichtlich.
Ich habe auch welche bekommen. Habe keine ahnung wie ich nach hause gekommen bin. Hatte glück das mich jemand nach meinem Sturz nach Hause begleitet hat. Allerdings hat dieser jenige mich auf den Mund geküsst und "i keep you save gesagt" und zum glück mich dann alleine in meine Wohnung gehen lassen. Was aber zwischen Bar und zu Hause passiert ist, weiß ich nicht. Ich bin aufgewacht, bestohlen und habe mich komisch gefühlt. Es ist ein ganz anderes Gefühl ... dann kamen Tränen und co. Ich hätte niemals in dem Zustand zur Polizei gehen könne. Was hätten die auch machen sollen. Habe Wochen gebraucht das zu verarbeiten und mich nichts mehr alleine getraut. Alles wieder ok, aber die Narbe vom Sturz sehe ich weiterhin und sie wird mich erinnern. Ko-Tropfen können zu hochdosiert übrigens auch tödlich enden. Jungs und Mädels ... Männer und Frauen ... behaltet euch immer im Blick. Meine ehemalige Freundin hat nur Augen für einen Kerl gehabt. Übrigens können solche Dinge auch im Alltag passieren. Date bei jemandem zu Hause den man nicht kennt. Hab ich öfter gelesen. Oder auf Firmenfeiern. Man ist nur sicher wenn man hinschaut wo das Getränk herkommt und es die ganze zeit im Blick hat. Es gibt so viele Menschen mehr den das passiert, ist es schwer darüber zu sprechen. Daher bitte nicht so leichtsinnig jemandem die Schuld geben das er/sie hätte besser aufpassen müssen. Bei aller vorsicht gibt es auch wege ... das man es eben nicht trotz aller Kontrolle mitbekommt. ❤
Scheint ja ein Volkssport geworden zu sein, anderen Menschen unfreiwillig Drogen zu verabreichen. Tut mir natürlich leid für Dich. "Date bei jemandem zu Hause den man nicht kennt." halte ich aber schon für grob fahrlässiges Handeln.
Liz, ich danke Dir dafür, dass Du auch meine Geschichte erzählt hast. 15 Jahre ist es her und es gab seither keinen Moment und keine Situation in meinem Leben, in dem es nicht irgendeine, wenn auch manchmal nur indirekte oder unterbewusste Rolle gespielt hat. Ich bin froh, dass Du noch da bist. Mittlerweile an vielen Tagen auch, dass ich noch da bin. Alles Gute für die Zukunft.
Ach die Frauen 😔 wo Sie überall weg stecken müssen.. In Situationen in Partnerschaft beim Ehe auf der Arbeit und und und.. Es hat mir am Herzen weh getan was Sie durchmachen musste.. Aber genau so Stark von Ihr ist es es zu erzählen und darauf aufmerksam zu machen zu sensibilisieren. Danke Liz du bist so schön wie du bist 🍀
finde ich auch traurig. meiner erfahrung nach ist es aber so, dass viele einfach sich nicht trauen nein zu sagen oder das etwas nicht geht. wenn er dann mit gewalt kommt/droht ist die beziehung mit ihm sowieso wertlos, da er dich nicht respektiert. dann heißt es sachen packen und gehen.
Bin Jurist und kann die Situation von Liz emotional sehr gut nachvollziehen. Rechtlich gesehen hatte die StA - sofern sich die verdächtige Person nicht selbst belastete - aber keine andere Wahl, als das Verfahren einzustellen. Das ist der Preis eines Rechtsstaates.
Egal ob Frau oder Mann wenn jemand nicht bei Sinnen ist hilfe anfordern und nicht eine hilflose person ausnutzen! Egal ob jung oder alt deine Mama bekommt k.o. trofpen deswegen gibt es keinem recht sie mit nachhause zu nehmen! Gibt es eigl nurnoch Menschen ohne beigebracht Werte wie man mit Menschen umgeht oder was traurig keinen Respekt erlernt zu haben ....
Das klingt wie ein richtiger Albtraum. Herzliches Beileid. Ich versteh nicht warum Menschen Frauen so etwas antun. Anderen Geschlechtern passt das wahrscheinlich auch, aber habs nur nicht gehört
Hast du schon einmal Erfahrung mit K.O.-Tropfen machen müssen? Oder kennst du jemanden?
Dieses Mal ist er davongekommen. Trotzdem war es wichtig, dass Liz zur Polizei gegangen ist. Beim nächsten Mal wird man ihm nicht glauben.
nein, ich hatte noch keine erfahrungen damit, zum glück! aber ja, ich kenne jemanden, die solch eine erfahrung gemacht hat. sehr schlimm!
Ja ich musste leider Erfahrung damit machen
Überhaupt nicht. Ich bin aber auch Autistin, gehe nie feiern und hab sowieso zusätzlich ME/CFS, also inzwischen größtenteils hausgebunden, hab so gut wie keine sozialen Kontakte persönlich. Alles aber auch wenn ich körperlich gesund wäre null mein Ding. Ich hasse auch Alkohol schon und dieses ständige Feiern geht mir auf den Zeiger, tierisch.
Leider ja, mdma derivat im Getränk. Liebes Trudoku Team was mich noch sehr interessieren würde, ist Liz zurück hier in Deutschland zu einer Beratungsstelle gegangen? Es gibt doch dafür das Opferentschädigungsgesetz. Es steht ihr damit hier eine schnelle Traumatherapie zur Verfügung sowie weitere Heilmittel nach Anerkennung.
Die wenigsten Opfer wissen das.
Mit 16 wurden mir in einer Bar KO Tropfen verabreicht, ich hatte Glück das zwei Freunde das bemerkt haben und mich sicher nachhause gebracht haben (ich konnte nicht mehr sprechen..mehrere Stunden war ich bewusstlos). Die Wochen danach habe ich das nicht wirklich realisiert und dachte "ach, das passiert jedem Mal"... jetzt, ein paar Jahre später bin ich schockiert wie "normal" das damals war, wie Naiv ich war und wieviel Glück ich hatte, dass ich in der Nacht sicher nach Hause gekommen bin.
Passt auf euch auf! 🫶
Bei mir das selbe auf einem Festival . Habe es grad so bei uns ins Zelt geschafft und bei mir auch das ich nicht mehr sprechen konnte , und nicht mehr grade gucken und dann war ich sofort weg!
@@llena______du weist schon wer feiern geht wird als hu** angesehen ?😂😂😂😂😂😂😂😂
@DerMaschinist. in meinem Fall hatte ich keinen getrunken !
❤ pass du auch auf dich auf!
Was hast du mit 16 in einer bar zu suchen?
Wow was für eine gruselige Erfahrung das gewesen sein muss, durch welche niemand gehen sollte. Alles Gute ihr❤
@Sahnequeen Hey du! Lieben Dank für deine Anteilnahme und die lieben Worte an Liz 💛
Gruselig?? Es ist ihr doch kein Haar gekrümmt worden!! Der Typ hat sie weder geschlagen, noch verbal erniedrigt od so!!🤦🏻♀️🤯als er aufwachte hat er sie gestreichelt & geküsst 😱OmG, wie schrecklich!!
Sie hätte auch NEIN sagen können!
Er war sogar gut erzogen, hat ihr Kaffee gebracht,Türen aufgehalten usw .. Sie sagte selbst, er hat sie mehrmals um ihr Einverständnis gefragt u sagt dann aber "um mein Einverständnis ging's nicht" 🤔 WIESO NICHT? Ihr übertreibt maaaaßlos u werft damit ein schlechtes Licht auf Mädels, denen wirklich Gewalt widerfahren ist!!🤦🏻♀️👎🏻👎🏻😀
wisst gar nicht, was SEXUELLE/SEXUALISIERTE GEWALT überhaupt ist!!
Sehr mutig von ihr diese Geschichte zu teilen! Es tut mir wahnsinnig leid, was sie durchleben musste… so etwas ist leider keine Seltenheit für Frauen, so etwas kann in jedem Club und jeder Bar passieren.
...wir schaffen das ;)
Mancherorts ist die Zahl an männlichen opfern sogar noch viel höher.... Wir sollten uns da nicht auf ein Geschlecht versteifen sondern einfach allen Menschen helfen.
@@morph3301 , du solltest weiterhin deine Tabletten einnehmen..............ha,ha.....................
Als Vater von vier Töchtern ist das immer gegenwärtig und oft auch Thema. An manchen Kommentaren hier läßt sich aber ablesen, daß ein weiteres Problem der moralische Kompass ist, der vielen fehlt. Solch eine Situation auszunutzen und egal ob betrunken oder anderweitig "bewußtseinseingeschränkt" berechtigt niemanden, ein Mädchen oder eine junge Frau zu erbeuten und sexuell zu missbrauchen.
Niemand ist unantastbar, das gilt auch für Männer. Ich hatte einen Mitschüler, der in einer Kneipe nicht aufgepasst und ko-Tropfen abbekommen hat
Wahre Worte, top.
Sollte für jeden Menschen gelten nicht nur Mädchen oder junge Frauen.
@@sahm4197und was macht man dann als anständiger Mensch ? Sagen es tut ihm leid und er genauso voll war. Ist das passiert ? Offensichtlich nicht. Meine Güte, Männer müssen ja echte Ängste haben wenn sie sich selbst hier als Opfer darstellen und dabei geht es nicht um euch. Dieses Mal einfach nicht.
@@Jenny-tw4qb Wofür hätte er sich denn entschuldigen sollen? Dafür, dass er mit ihr einvernehmliche Sex hatte? Dafür, dass sie nicht in der Lage ist, ihre Bedürfnisse und/oder Absichten erkennbar zu machen? Spätestens am nächsten Morgen hätte sie ihm signalisieren können, dass sie keinen Sex möchte. Hat sie aber nicht. Sie hatte stattdessen Sex mit ihm, hat mit ihm gefrühstückt, mit ihm gequatscht usw.
Sein Verhalten legt nah, dass er offensichtlich auch Gefühle für sie entwickelt haben könnte. Wofür sollte er sich also entschuldigen?
DANKE, dass Liz ihre Story mit uns teilt 🙏Das war bestimmt nicht leicht ❤🩹
@fundbueroderliebe 🙏💛
Die Wahrheit tut manchmal weh.
@@parryhotter6327was willst du damit sagen? Was bringt dir dieser Kommentar? Und vor allen Dingen, was soll ihr dieser Kommentar bringen?
Sie sieht sich gerne selbst. Grinst ja auch fleißig... 😂
Liz, vielen Dank, dass du dieses schlimme Erlebnis geteilt hast.
Es geht so schnell - mir wurde mal an einer privaten WG-Party KO-Tropfen verabreicht.
Es ist nun 10 Jahre her - aber es umtreibt mich noch immer, weil ich nicht weiss, was in dieser Nacht passiert ist.
Und ich war nicht die einzige betroffene Frau an dieser Party - es ist so unwürdig.
geht mir genauso und ich finde das so belastend, weil man gar nicht das hinter sich lassen kann was passiert ist, weil man nicht weiss was man hinter sich lassen soll.
Bei mir war es auch vor ca.zehn Jahren auf einer privaten WG Party😮
@@user-tj8su5pl9d Schlimm, testet eure Gesundheit und macht einen Abschluss, sonst werdet ihr depressiv und vertraut keinem Mann mehr. Passt jetzt auf, oder trinkt nicht, oder trinkt viel Mineralwasser und nehmt Vitamin B, das schwächt es ab.
Hattest du einen Bluttest machen und dich auf Spuren untersuchen lassen?
Bor manche Kommentare hier gehen echt gar nicht! Danke für deine Offenheit und alles Gute! Es ist echt schlimm, zu was manche Menschen in der Lage sind
@user-ey3vq1rs6l Danke für deine lieben Worte an Liz und dein Mitgefühl 💛
Naja ihre Geschichte ist halt nun mal teilweise widersprüchlich. Dass sie der Justiz den Vorwurf macht, den Mann trotzdem nicht zu bestrafen, ist schon merkwürdig
@@BeginningInfluence55 unter Drogeneinfluss kann ein Mensch sich eben nicht so leicht erinnern.
Bist du dir bewusst was für einen Mut das erfordert sich öffentlich hinzustellen und als Opfer zu betiteln? Glaubst du das will ne Frau oder generell ein Mensch ? NEIN. Es ist gruselig diesen Kommentar lesen zu müssen aufgrund des Ursprung Kommentars. Bah.
@@Jenny-tw4qb Ihr Geschichte weißt aber zumindest in diesem Video Logikfehler und Widersprüche auf, die nicht durch fehlende Erinnerungen erklärt werden können
Es ist Horror was Sie durchmachen musste und natürlich trifft sie keinerlei Schuld . Unter Drogen wie liquid extasy macht man im Rausch Dinge die man sonst nie tun würde und willigt auch zu Dingen ein bei denen man sonst klar nein sagen würde. Das ihr solch starke Drogen ohne ihr Wissen verabreicht wurde ist schon gefährlich genug . Allerdings sehe ich bei dem Mann , bei dem Sie aufgewacht ist keine Schuld . Wenn ihre eigene Freundin schon nicht bemerkt hat , dass Sie nicht mehr ganz bei sich ist und unter Drogen steht .. wie soll das bitte ein wild fremder Mann erkennen der wahrscheinlich auch selbst schon was getrunken hat ? Sie hat ihrer Freundin geschrieben, dass sie mit ihm gehen möchte und auch am nächsten Morgen ihm nicht mitgeteilt daß sie das nicht will . Auch wenn es schrecklich ist , dass sie in so einem Schock Zustand war und nichts sagen konnte, konnte der Mann so überhaupt nicht wissen daß es für sie nicht OK ist .
unglaublich tolle, starke Frau! Liz, ich wünsche dir alles Gute dieser Welt! Wir werden weiter für Opfer von sexualisierter Gewalt kämpfen, ihr werdet gehört und wir glauben euch
@JudithRudolphi Hey du! Danke für deine Anteilnahme und die bestärkenden Worte an Liz 💛
Ok
Bei mir gibt es immer eine Regel und daran halte ich mich immer immer. Auch wenn danach Freundschaften kaputt gehen. Die Regel ist, wenn wir zusammen irgendwohin gehen zum feiern etc dann fahren wir auch gemeinsam zurück und niemand wird allein zurückgelassen oder erlaubt mit nem typen zu verschwinden. Gab immer 1-2 Freundinnen die später beim feiern mit fremden typen weggehen wollten und ich es nie zugelassen habe und es kam immer zu einer streit aber war mir egal. Danach war die Freundschaft immer zu Ende. Aber war mir egal. Ich bereue nichts
So ne Freundin suche ich! ♥️🤗
OMG...Als ich jung war und mit ne'm heißen Typen einen ONS haben wollte, wärest du wirklich das Letzte gewesen, was ich gebraucht hätte!😅🤦♀️
Ich frage mich ob der Typ dass wirklich bemerkt hatte am Vorabend, wenn ihre Freundin dass nicht mal gemerkt hat.
Dann wäre der nächste Tag für ihn ne Unterhaltung mit nem ONS und er hätte es nicht merken können da sie mitgespielt hat.
@@kathy6937 Man war ja vorher intim und sie lag in seinem Bett. Für ihn war es eine Fortsetzung vom vorabend. Versuch mal zu erkennen dass jemand das nicht will oder dich für einen Fremden hält wenn die Person "mitspielt".
Dass Sie Angst hatte und dass diese Situation schlimm für sie gewesen sein muss bestreite ich nicht, hätte ich an ihrer Stelle auch. Ich bitte nur darum sich mal in die Situation aus dem Blickwinkel des Typen zu versetzen.
Nach etlichen gelesenen Kommentaren: endlich eine objektive Sichtweise. Die einen sagen: "selbst Schuld", die anderen: "du Arme, dieses Stück Schei**". Ich gratuliere dieser primitiven nulleinser Online-Gesellschaft für die Schlagfertigkeit.
PS: natürlich alles Gute, Liz.
@@Josef3356nein du musst jedes Mal und immer aktiv und eindeutig nach Konsens fragen! Du darfst nicht einfach langsam und vorsichtig mit Küssen und streicheln beginnen und ein Mitmachen als stimme Zustimmung deuten. Im besten Fall schriftlich und notariell! Mache ich mit meiner Verlobten jedes Mal so. Einmal musste ich eine Vergewaltigung anzeigen, als sie mich im Halbschlaf bestiegen hat!
@@dennisdoe2307 ich kannir dieses traumatische Erlebnis nicht im geringsten vorstellen. Dir viel Kraft und danke das du darüber schreibst
@@kathy6937 Come on! Da liegt ein Mädel morgens nackt in Deinem Bett und ziemlich sicher hattest Du mit der schon ne Nummer in der Nacht.
Und auch morgens hält sie einfach still.... da fällt mir echt gar nichts mehr dazu ein.
Nur: Wenn Frauen keinen Sex wollen, müssen sie sich kongruent verhalten. Und zwar sehr kongruent.
Mein Vater sagte mir mit 14: Jeder Mann will Dir immer an die Wäsche, wenn Du es nicht willst, kümmer Dich darum, nicht in die falsche Situation zu kommen.
Danke für den offenen und ehrlichen Bericht, der hoffentlich bei allen die Erkenntnis bringt: Das kann jedem und jeder passieren und ist extrem traumatisch. Ich habe vor 15 Jahren etwas ähnliches erlebt, allerdings mit einem Bekannten und das war schon schlimm genug für mich.
@air.1078 Hey du! Danke für deinen Kommentar. Es tut uns leid zu hören, dass du soetwas durchmachen musstest. Wir wünschen dir, dass du das Erlebte verarbeiten kannst 💛
sieht nach fake aus
Es ist wichtig etwas zu sagen, wenn jemanden etwas nicht gefällt. Ich hatte auch mal eine Situation (ohne alkohol und drogen) in der ich mir sicher war das eine Frau das selbe denkt wie ich, wir lagen im bett und ich hatte angefangen sie zu streicheln und bin auch tiefer gegangen usw. Nichts was man hier beschreibt aber sie war sehr ruhig und hat sich kaum bewegt oder etwas gesagt also habe ich sie gefragt ob sie das möchte und sie meinte ja, aber es war sehr komisch also habe ich aufgehört. Wir sind jetzt seit 12 jahren zusammen und sie hat mir ein paar wochen später gesagt das sie das garnicht wollte und angst hatte und sich nicht getraut hatte etwas zu sagen. Für sie war es keine schöne erfahrung an dem Abend und ich dachte es ist alles in Ordnung weil sie nichts sagte.
Lange Geschichte kurzer Sinn. Wenn euch etwas nicht gefällt dann sagt es. Es kann sein das die gegenpartei euch garnichts böses will aber nicht merkt das ihr euch unwohl fühlt
Ja, sehr wichtiger Kommentar. Man sollte die Situation immer noch mal kritisch einschätzen und im Zweifel besser aufhören, egal was die Frau sagt.
Besonders wenn die Frau komplett still wird.
Finds super, dass du gestoppt hast, also du gemerkt hast, dass etwas nicht stimmt!
Es ist für viele Menschen nicht so einfach in dem Moment etwas zu sagen und sie geraten in eine Art schockstarre. Daher kann man finde ich nicht so easy davon ausgehen, dass die Menschen sich in einer für sich unangenehen Situation "wehren" .
@@Deutungshoheit häh. Was denn nun, soll ich auf das ja oder nein einer Frau hören oder soll ich es anzweifeln?
@@aceboogie959 Man muss denke ich immer die situation beobachten. Gerade beim ersten mal, umso länger man zusammen ist umso einfacher ist es ein zu schätzen. Aber wenn man den ganzen abend zusammen lacht und spaß hat und dann wenn man sich näher kommt, die frau stumm und steif wird, dann sollte man von sich aus einfach stoppen und ein paar tage warten. Dann kann man es vielleicht ansprechen, was da los war.
@@suspiciousmushroom2921 dafür haben die Menschen die Sprache erfunden . Ich persönlich nehme Frauen ernst deswegen höre auf das was sie sagen, wenn sie Lügen sollten sie eher mal selbstreflektieren anstatt von dem anderen zu erwarten das er Gedanken lesen kann
Taffes Mädel!
Danke für die Courage, diese Story mit uns zu teilen.❤
Was ich mich aber frage, wie und wo das L. Ecstasy in den Körper kam.
Frage ich mich auch. Mag zwar an der zu kurz erzählten Rekonstruktion des Abends liegen, aber in dieser Erzählung hat Liz vor Einsetzen der Wirkung der Droge doch nur Kontakt zu ihrer Freundin gehabt.
Sie ist eine Frau. Kein Mädel
Reine selbstinszenierung.
@@1niapSie waren auf einer Parade und haben dann in einer Gruppe gefeiert. Möglicherweise haben sie die Gläser Wein auch dort irgendwo gekauft, dann hätten noch mehr Menschen eine Chance gehabt, ihr was ins Glas zu tun vor dem Kauf. Da sowas glaube ich u.U. wirklich nur 1 Sekunde dauern kann, gab es da bestimmt etliche Gelegenheiten. Man stellt sein Glas ja auch manchmal kurz ab oder lässt es jemanden halten, das könnte schon ausreichen.
Danke für diesen Film und danke Liz, dass du deine und damit auch die Geschichte vieler anderer Betroffener erzählst. ❤️🩹
Mir ist etwas ähnliches passiert. Es ist ein harter Weg. Überlebensmodus funktioniert man nur, dann die Realisation, das eigene verschulden infrage stellen, die Scham vor der Polizei, das erneute Erleben da ich mehrmals Aussagen musste. Am schlimmsten ist das Misstrauen zu mir selbst durch den Kontrollverlust. Ich wünsche mir mehr Bewusstsein für Konsens in der Gesellschaft
@Marion_Ette Hey du! Danke, dass du deine Gedanken mit uns teilst. Es tut uns leid, dass du soetwas erleben musstest. Wir wünschen dir, dass du das Erlebte gut verarbeiten kannst 💛
Wie soll Bewusstsein entstehen in einem Land in dem so getan wird als sei man feministisch aber in Wahrheit wird frauenverachtende Politik gemacht? Vergleiche mal die Aussagen der Politker mit ihrem Handeln. Z.B. "feministische Außenpolitik": Die tapferen Iranerinnen wurden sitzen gelassen, keine Unterstützung von Deutschland, dafür verbündet man sich mit Ländern wie Saudi Arabien, macht tolle Deals mit Qatar und unterstützt Muslimverbände.
Leider sind hier viele Details unschlüssig. 1) Sie wirft dem Mann vor ihre Situation ausgenutzt zu haben. Woher sollte er wissen, dass sie gespiked wurde, wenn selbst die eigene Freundin das weder bemerkt hat noch eine Wesens- oder Willensänderung festgestellt hat? Ein wildfremder Mann soll das besser einschätzen können als die eigene Freundin?
2) Von einer erkennbaren Unterdrückung kann ja schon dann nicht die Rede sein, als sie ihrer Freundin gesagt hat, sie WILL mit dem Mann mitgehen
3) Sie sagt sie hat nicht Nein gesagt. Der Typ hätte in der Tat schon fragen können, ob sie es überhaupt will. Fair enough. Aber: Sie sagt selbst, dass sie sowieso Ja gesagt hätte, zu allem. Also so oder so erschien es dem Mann so, als wollte sie es.
4) Wieso sagt sie einerseits, sie kann sich an nichts erinnern, nicht mal wer der Typ ist, kann dann aber äußerst detailliert die Stelle beschreiben, an der es mutmaßlich zu sexuellen Handlungen kam?
5) Wenn sie vor dem Zusammentreffen mit der Gruppe nur mit ihrer Freundin war, wer hat sie dann gespiked? Ja wohl kaum die Freundin
6) Once again: Was wirft sie dem Typ konkret vor, wenn die eigene Freundin sogar nichts gemerkt hat? Nur, dass er nicht nach einem expliziten Ja gefragt hat, das sie ohnehin gegeben hätte wie sie selbst berichtet?
Genau so siehts aus. Madame widerspricht sich andauernd.
Wieso hat sie nicht selber die Polizei gerufen?
Ja, das denke ich mir auch. Auch wenn ich die von ihr beschriebene Situation total schlimm finde und auch dieses "erstarren, erstummen und über sich ergehen lassen" kenne. Es ist quasi wie ein Überlebens Instinkt. Aber anhand der gesamten Geschichte kann ich nicht eindeutig erkennen, dass dem Mann bewusst war, was da gerade abgeht.
besoffen und nächsten morgen bereut, wen juckts.
Eben !
Mein Vater hat mir immer schon gesagt. Lass dein Getränk nie unbeaufsichtigt und bestell ein Neues, falls du es getan hast. Bester Ratschlag allerzeiten.
Sowas ist der absolute Horror als Frau. Es tut mir unfassbar leid 😢 Hoffe sie kann dies einigermaßen verarbeiten.
Mit diesem Tipp bin ich auch groß geworden. Zusätzlich war in meinem Freundeskreis immer Klar wenn wir zusammen kommen, dann gehen wir auch zusammen. Meine Freundinnen hätten mich also auch nicht mit jemandem mitgehen lassen und da wären auch schon die Alarmglocken angegangen, hätte Ich mich entgegen dieser Regel verhalten wollen. Wir haben da immer gegenseitig beim Feiern aufeinander aufgepasst. Das ist auch Gold wert. Und ich hab mir auch nie ein Getränk ausgeben lassen.
An diese Regeln, die meine Mutter mir vor langer Zeit als wichtigen Rat mitgab, habe ich mich auch immer gehalten und es lief alles gut. Umso erschreckender ist es dann, wenn die eigene Tochter grob fahrlässig handelt und alle meine Warnungen ignoriert - geöffnete Flasche von losen Bekannten annehmen 🤦♀️😭 Man steht so verzweifelt daneben😭
@@wheelstone1897 evtl dann so ein Video mit ihr schauen?
Bei spiking hilft das nicht. Es gibt mittlerweile andere Methoden als etwas ins Getränk mischen.
Gilt für alle, auch Männer!!! 🤷♂️
Ich finde das schon auch ein Horror-Erlebnis.
Nach dem Lesen einiger Kommentare erscheint es mir mehr als sinnvoll, mit seiner Begleitung/Freundin vorher unveränderbar zu vereinbaren, dass man ZUSAMMEN die Veranstaltung/en wieder verlässt, egal welchen Prinzen man dort trifft.
Aber du kannst deiner Freundin ja nicht verbieten Sex mit jmd zu haben? Grundsätzlich hätte sie ihre. Zustand mehr beachten müssen aber als Regel find ich das schwierig
@@Laura-gd4ku Wenn 2 oder mehr Menschen eine Vereinbarung dahingehend treffen, braucht ja niemand etwas zu verbieten.
Wenn diese Vereinbarung von einem der Beteiligten aufgehoben wird, ist ja auch ok. Nur dann nicht rumwinseln, wenn man sich freiwillig oder unfreiwillig berauscht, in fremden Betten wiederfindet.
Und ich wiederhole mich: Liz hatte Glück, die hätte auch auf einem Gangbang aufwachen können. Oder bei einem Sadisten oder oder oder.
Sie darf und durfte mit jedem mitgehen, alles tun, genau wie jeder Autarke Erwachsene auch. Was sie aber dann erlebt hat hat ihr Leben beeinflusst, das hat sie geschildert. Wozu so ne Panik? Sie schildert ihre Erlebnisse.
@@Jenny-tw4qb Wozu so ne Panik? Nur weil Mylady 2 Mal versucht, einem anderen Menschen das Leben kaputt zu machen ....
@@hexensuppe5976wovon zur Hölle sprichst du ?
Danke für deinen Mut❤
Moien Liz.
Deet mer sou leed waat Dir wiederfuer as, respect daß Du daat sou offen gemach hues, wor bestëmmt nett einfach.
Wenschënn dar weiderhin fir Zuckunft alles gudds.
L.g. 🙏🏻🕊️
Absolut traumatisches Erlebnis, vielen Dank für deinen Mut davon zu berichten.
Was meinst Du mit traumatisches Erlebnis? Einen jungen Mann, der nach 6 zwei Kaffee kocht, sie zur Bahn bringt und Kontaktdaten austauschen möchte? Oder die mannigfaltigen "Erlebnisse" in dieser Nacht vorher? An die sich niemand erinnern kann.
Ähhh wie bitte. Der "junge Mann" hat mehr als nur das gemacht @@hexensuppe5976
@@hexensuppe5976Achso, wenn er ihr Kaffe gemacht hat, dann macht das sie Vergewaltigung natürlich wieder gut. Ein richtiger Gentlemen, was für ein toller Typ /Sarkasmus
@hexensuppe5976 Achso, wenn er ihr Kaffe gemacht hat, dann macht das die Vergewaltigung natürlich wieder gut. Ein richtiger Gentlemen, was für ein toller Typ /Sarkasmus
Mir ist ähnliches mit 19 Jahren passiert, damals war es mein Nachbar der mir eine Substanz verabreicht und mich vergewaltigt hat.
Damals hat er mich so eingeschüchtert und gedroht mich umzubringen falls ich ihn anzeigen sollte.
So war ich nur beim Frauenarzt, der meinte nach über 24 Std könne man nichts mehr nachweisen.
Meinen eigenen Eltern war es "egal".
Das gute Nachbarschaftsverhältnis war wichtiger.
Heute mit 40 Jahren habe ich das alles verarbeitet und gott sei Dank einen liebenswerten Mann an meiner Seite.
Furchtbar widerlich was sich manche Kerle rausnehmen😡
Hättest du deinen Eltern auch etwas verabreicht und für die gute Nachbarschaft sie vergewaltigen lassen...
Dafür gibt’s eh keine Strafe in Deutschland gibt’s nur Bewährung
Es tut mir so Leid, dass dir das passiert ist! Wirklich widerlich, wie Täter geschützt werden durch Gesetze, gesellschaftliche Sitten, etc.
Karma hat hoffentlich für Gerechtigkeit gesorgt.
Du jedenfalls hast mit deinem Mann ein Happy End gefunden. Das ist schön zu lesen.
Alles Gute dir! ❤
@@luramelzer1347 komm Bett zu mir Baby 3er
mich hat das gerade so aggressiv gemacht das er damit durchgekommen ist! Ich komme nicht damit klar das solche fälle nicht weiterhin verfolgt werden.
In den Drogerien gibt es KO Tropfen Tester für Getränke die man in Veranstaltungen kauft. Kann man gut in die kleine Handtasche einpacken und kann im Zweifel vor extremen Erfahrungen schützen.
Hier wurde aber über Spiking geredet. Auch wenn es keine weiteren Belege dafür gab, schützen einem dieser Tester leider nicht vor einer Spritze.
@@E4OB Spiking bedeutet nicht dass es über eine Spritze verabreicht wurde. Guck dir den Beitrag am besten nochmal an!
Die Tests sind nicht absolut zuverlässig. Es ist sogar gefährlicher, wenn man durch so einen Test unvorsichtiger wird.
Im Zweifel besser nicht trinken und sichergehen, dass eine weitere Person dabei ist die auf einen achtet und einen im Notfall nachhause bringen kann.
Ich brauch sowas nicht. Auch ein Pfefferspray liegt daheim nur unnötig rum. Hab ich mal geschenkt bekommen.
Horror, ich bin zwar ein Mann aber ich war auch mal in einer kleinen Szenedisco wo ich K.O Tropfen kassiert hatte. Zum Glück bin ich direkt raus und ins Taxi vorm Laden denn sonst weis ich nicht was passiert wäre. Also das war auch kein Gay laden oder sowas. Halt eher ein Laden wo jeder drauf ist. Vielleicht hatte auch jemand das Glas verwechselt und ich war halt dann der Pechvogel und die Person der dies gelten sollte hatte dadurch Glück gehabt. Schon sehr verrückt diese Menschen. Sei stark und gute Besserung.
Haha und du bist nicht drauf? Oder wieso dann in so Clubs? Vielleicht hast du einfach kp von drugs und es war auch irgendwas anderes einfach und klar Gläser verwechseln geht halt schnell. Gibt auch Clubs wo man seine Gläser abstellen muss draußen wenn man rauchen geht!
@@AlinaKarina7 ich habe nie Substanzen außer im Jungen Erwachsenenalter Alkohol konsumiert, dieser Szeneschuppen war auch nie mein Milieu, allerdings wollten ein paar Freunde da mal hin und dann sind wir halt da rein. Das erste was ich mir dachte „krass, sind die drauf“ und den Rest habe ich oben erläutert.
Ein Raub wäre möglich gewesen...
Cardi B hat ja sogar damit geprahlt zeitweise mit KO-Tropfen Männer ausgeraubt zu haben. Wenn Frauen das machen ist das wohl was Anderes...
Also vorab: es tut mir sehr sehr leid, was ihr passiert ist und dass sie das durchmachen musste. Sowas ist das aller Letzte!
ABER: dem Typen die Schuld zu geben und ihn mehrfach anzuzeigen ist ja wohl ein Witz!
1. Hat sie ihn auf der Pride angesprochenen
2. Ging es ihr vorher schon seltsam
3. Hat offenbat nicht mal ihre Freundin etwas bemerkt, dass sie seltsam oder anders war
4. War der Typ sicher auch nicht nüchtern
Dem Kerl dann die Schuld für etwas zu geben, für was er nichts kann, find ich ebenso mies, wie das, dass ihr scheinbar jemand etwas ins Glas getan hat.
Natürlich war ich nicht dabei und kann nur aus ihren Erzählungen mutmaßen, aber so wie er sich auch am Morgen verhalten hat, hat er sich wahrscheinlich gefreut, eine nette und sympathische Frau kennengelernt zu haben.
Ihm die Schuld zu zuweisen finde ich extrem dreist! Sorry.
Wie gesagt: es tut mir wirklich vom Herzen leid, was ihr passiert ist und ich möchte gar nicht wissen, wie beängstigend die Situation für sie war, aufzuwachen und nichts mehr zu wissen, aber dem Mann die Schuld zu geben, obwohl sie sich scheinbar selbst für ihre Freundin normal verhalten hat, ist nicht richtig!
Falsch!
Der Typ gehört mindestens angezeigt und zwar natürlich mehrfach. Er muss sicherstellen, dass die Person bei einem Akt bei klarem Verstand ist.
Und: Wenn ich mit Unbekannten Sex habe, dann zu meiner eigenen Absicherung ohne sie zu verletzen!!! Sie war stark verletzt, die vaginalen Verletzungen wurden nicht erwähnt...
Erstens. Zweitens.
Sexualstraftäter sind sehr perfide und psychologisch versiert. Auch kanllharte Vergewaltiger können nen Softie raushängen lassen.
Diese Vergewaltigung ist der Klassiker. Und es ist auch der Klassiker, dass diese Art Vergewaltiger so tun als ob alles in bester Ordnung war und ist
Die ganze Situation, ist sicherlich traumatisierend und furchtbar für die junge Dame, es tut mir auch Leid das Menschen durch so einen Film durch müssen.
Es ist aber eben genau das, nur ein "Film".
In keinster Weise wird darauf eingegangen, wie sich der Abend für den Mann abgespielt hat.
Die 2 Freundinnen haben unterwegs eine Gruppe getroffen und wurden eingeladen feiern zu gehen (sie war hier schon benommen).
Der "Ekelhafte Perverse" der die Situation ausgenutzt haben soll, war auch auf der Party zugegen und sie ist rumgelaufen und hat Komplimente verteilt, weshalb die 2 sich kennenlernten.
Wie sie selbst sagt, hat Ihre Freundin nicht mitbekommen das sie anders drauf war.
Also hat sie jawohl keine Sprachprobleme aufgewiesen und ein paar Ausfallschritte vom Wein sind ok.
Die 2 plaudern halt nett und küssen sich und später will sie auch noch mit ihm mit, so erzählt sie das mMn.
Es ist logisch das die Droge dieses Verhalten in ihr ausgelöst hat, aber woher soll ein wild fremder Mensch merken, ob das ihr normal Zustand ist oder nicht?
Wenn selbst noch die Freundin zwischen durch mit den 2n redet und nichts zu ihr sagt, warum soll der Typ sich dann denken "Ob es ihr gut geht?".
Er hat gerade einfach nur eine gute Zeit mit einer netten Frau, warum sollte er das für sich jetzt hinterfragen?
Am nächsten morgen das gleiche, die 2 hatten sehr wahrscheinlich süx in der Nacht, nur sie weiß es nicht mehr, er hingegen schon.
Also wacht man auf und freut sich, dass das nette Mädel von letzter Nacht immer noch da ist.
Und da man schon süx miteinander hatte und es in der Nacht für sie ok war (Droge hin oder her, er wusste das nicht), küsst man halt den Hals entlang um zu schauen ob das gegenüber nochmal Lust hätte und wenn sie dann auch noch mitspielt (auch wenn es aus ihren Trauma heraus war), checkpot für den jungen Mann, dann haben sie jetzt nochmal süx miteinander.
Das sie so einen Horrofilm dabei fährt, soll er mitbekommen wenn sie zu allen ja und amen sagt und überall schauspielert?
Gestern Abend war für sie alles tutti frutti und jetzt schauspielert sie und er soll sich fragen, "ob alles ok ist mit ihr?".
Ich will der jungen Dame keine Schuld unterstellen oder sonst was, wie oben bereits erwähnt, finde ich es furchtbar wenn Menschen durch sowas durch müssen.
Ich finde es aber auch furchtbar, so einen Ekel und Wut diesem Mann gegenüber aufzubringen und ihn als Perversen abzustempeln, ohne gefühlt einmal zu reflektieren wie sich der Abend für ihn abgespielt hat. Der Typ war in ihrem Alter, wie alt war er 18-22? Am besten noch Jungfrau, natürlich fragst du dann 3x nach ob alles ok ist, obwohl nichts den Anschein erwecken lässt, das dem nicht so ist. *ironie off*
Sie sollte lieber darüber nachdenken wer die Person war, die ihr diese Droge untergejubelt hat, um den wahren und einzigen Straftäter in dieser Sache zu fassen.
Das waren nur meine 2 Cent zum Beitrag, wer es bis hierhin geschafft hat, hat mind. genauso viel Langeweile wie ich selbst.
Tschö mit ö
Ich glaube die Freundin weiß genau was los war
Ich schwör zu witzig einfach nur um sich zu inzenieren und Aufmerksamkeit zubekommen
Für mich gibt es für das was am Morgen passiert ist keine Entschuldigung! Der Vortag ist schwer zu rekonstruieren und auch wenn es durchaus möglich ist, dass er ihre Verfassung da auch schon ausgenutzt hat, muss es nicht so gewesen sein und zumindest Teile ihres Verhaltens konnte er nachvollziehbarerweise als Konsens interpretieren (zB dass sie eindeutig freiwillig mit zu ihm gegangen ist). Doch an den Morgen kann sie sich komplett erinnern und die Nacht vorher ist ebenso wenig Konsens wie das komplett regungslose Daliegen. Das Minimum wäre gewesen, dass er nachfragt, ob alles ok ist und ob sie weitermachen möchte - besser wäre es, diese eindeutige Körpersprache zu lesen und aufzuhören. Niemand kann mir erzählen, dass er es nicht gecheckt hat, dass der andere nicht wollte, wenn diese Person absolut regungslos dalag und noch dazu eine quasi Fremde ist, die man nicht gut kennt oder einschätzen kann! Man merkt das doch, wenn jemand nicht im Geringsten mitmacht oder irgendwelche positiven Signale sendet und jeder, der was anderes sagt, will nur sein Gewissen beruhigen in meinen Augen.
@@Meinungsfreiheit78Das ist unfair! Es kann so schnell gehen, dass jemand was in ein Glas schüttet. Sie waren auf einer Parade, haben dann in einer Gruppe gefeiert, da werden so viele Menschen die Gelegenheit gehabt haben.
Liz ist so eine starke junge Frau! Ich finde es bewundernswert wie sie mit ihrer Situation umgeht🫶🏼 ich wünsche ihr nur das Beste für die Zukunft! 🍀
Es gibt für Frauen einen Nagellack der sich verfärbt, wenn im Getränk K.O. Tropfen sind. Also einfach den Fingernagel mit dem Getränkt in Kontakt kommen lassen.
Wo kriegt man das
boar das muss so ein komisches gefühl sein❤ Danke für deine Offenheit Liz❤
out of context aber tolles profilbild und name;)
Es tut mir so leid, dass der Täter nicht zur Rechenschaft gezogen werden konnte. Ich wünsche Liz weiterhin einen guten Genesungsweg.
Liebe geht raus ❤
Zu welcher Rechenschaft? Was wirfst du ihm konkret vor?
Habe ich mich auch gefragt
So doof es auch ist, aber wenn sogar ihre Freundin sie als zurechnungsfähig eingestuft hat und sie von dich aus ihn angesprochen hat und allen gesagt hat, die will mit ihm mit UND sie am nächsten Tag nicht nein gesagt hat, WOHER soll er dann wissen, dass sie das nicht will? Is scheiße, dass sie nichts mehr weiß, aber er fand sie halt süß... Sie sagt ja auch, dass es ihr bevor sie ihn traf schon komisch war. Wenn aber selbst die Freundin nichts gemerkt hat, dann war sie ja nicht K.O. =/ Is schwierig...
@@BeginningInfluence55 Verabreichen von K.O.-Tropfen? Kommt halt darauf an wer hier mit "Täter" gemeint ist.
Wer ist denn der Täter?
Ich wünsche dir wie auch vielen anderen denen ähnliches erlebt haben viel Kraft um das was passiert war zu verarbeiten.
Was mich wundert, ist die Aussage, dass sie von ihrer Freundin vom Flughafen abgeholt wurde, sie dann NUR mit ihr erstmal dieses Pride Festival besucht hat und sie sich DANN schon schwummerig gefühlt hat, dass sie sich während des Festivals hinlegen musste.
Da frage ich mich: Wann und Wo soll der Mann ihr dann etwas verabreicht haben?
und genau darauf wird null eingegangen, als mir das passiert ist war mein erster Ansatz, wann und wo. Das spielt hier keine Rolle...fragwürdig.
Die Wirkung tritt nach Minuten ein. Das kann direkt im ersten Getränk gewesen sein.
da war bisher nur ihre Freundin Catherine .... genau die war es , die beste Freundin
Ich denke der Typ bei dem Sie letztendlich gelandet ist war nicht der Täter.Also der Mensch der Ihr diese Substanzen verabreicht hat.Im alkoholisierten Zustand zu merken ob jemand auch etwas genommen hat....schwierig
Aber er hätte bemerken müssen, dass etwas nicht stimmt.
@@KWRussund wenn er selbst betrunken war ? Klar er ist jetzt schuld 😅
@@KWRuss Ich denke nicht! Wie hätte er das merken sollen??
@@jan98aeein Mensch der etwas betrunken ist merkt wenn ein anderer etwas nicht möchte und wenn es eben passiert dann hat man den Anstand und bittet um Entschuldigung. Er ist unbekannt, er ist doch nicht existent. Warum regen sich hier so viele Männer auf obwohl er nur Hypothese ist quasi? Das befeuert für mich dass viel mehr Menschen scheisse am hacken haben und denken sie würden ertappt. Darüber sollten sich andere Menschen mal wirklich Gedanken machen.
@@guava8158 Es gibt im deutschen und österreichischen Strafrecht den Straftatbestand der Rauschtat der angewendet werden kann, wenn der Täter wegen nachgewiesenem Vollrausch unzurechnungsfähig war.
Liebe Liz, danke, dass du deine Geschichte teilst!! Und ich bin froh, dass dein Umfeld sofort nach der Tat für dich da war und dich aufgefangen hat und ihr das gemeinsam verarbeiten könnt. Und ich bin froh, dass die Ärzte und die Polizei dich angemessen (wie auch immer man das jetzt am besten in dieser Situation ausdrückt) behandelt haben. Alles Gute für dich
Es ist so unvorstellbar was dir geschehen ist. Wie tapfer du bist. Vielen Dank für die Bereitschaft dieses Video hier zu veröffentlichen. Denn es ist ja wichtig, das andere Mädels gewarnt werden.
Das weiß Liz doch gar nicht, was ihr alles passiert ist. Filmriss.
@@hexensuppe5976sie weiß es sehrwohl. Ein Mensch spürt schon , aber spüren und fühlen ist eben eine total emphatische Geschichte. Das kann nicht jeder leisten.
@@Jenny-tw4qb Aber sie sagt doch selber in der Doku, dass sie sich nicht erinnert, zum Beispiel wer der Mann auf den Fotos in ihrem Handy ist.
Und von dem Beschuldigten wird hier bei vielen Kommentaren Hellsicht gefordert.
In der Geschichte ist wirklich ALLES verdreht, was nur verdreht sein kann.
Geht damit los, dass man seine Freundin und Gastgeberin einfach mal so stehen lässt, wenn man sich durch den Wind fühlt und großzügigerweise dann nicht sauer auf sie ist ...
Hallo Liz,Dankeschön für deine Erfahrungen.
Gott sei Dank, bist Du gesund und stark,denn Es hätte tödlich enden können bei einer zu hohen Dosis.
Wünsche Dir alles Gute für die Zukunft
Also die ganze Geschichte ist mehr als komisch erzählt. Woher sollte der Mann denn wissen das ihr was verabreicht wurde, wenn nicht mal die Freundin es gemerkt hat. Sie redet den Mann so schlecht, dabei war es ein normaler One Night Stand. Sie sagt er hätte die Situation ausgenutzt. Wie denn wenn keiner gemerkt hat, dass sie ein Problem hat!? Also für mich nicht stimmig
Zumal ich sein Verhalten, so wie sie es beschrieb, im Anschluss ziemlich nett fand. Wie du es bereits sagst, woher sollte er es wissen?
Ich habe es so verstanden das sie in der Nacht schon 6 mit ihm hatte also bevor sie wach wurde und als sie wach wurde gab's einfach ein zweites Mal und da sie sich beim ersten Mal wohl mitgemacht hat konnte er ja nicht wissen das sie es nicht will. Und sie fragen? sowas hab ich ja noch nie gehört.
Man fragt eigentlich ob man was möchte oder nicht sollte normal sein
@@mOOny187 Wach war sie die ganze Zeit, sie konnte sich nur nicht daran erinnern. Die Wirkung von KO-Tropfen von der von Alkohol zu unterscheiden ist zwar möglich aber schwierig.
Ein 'normaler' one night stand mit schweren Verletzungen? Sicher nicht.
Fürchterlich story....😥😢 danke für die offenen Worte und alles Gute!🙏
Liz, du bist so stark, Respekt ❤
Stark, dass sie offensichtlich darüber spricht.
Sehr mutig und stark darüber zu reden!
Eine starke junge Frau und auch echt mutig! Hoffentlich kann sie das alles wirklich komplett hinter sich lassen. Wünsch dir alles gute Liz, mach weiter so du bist toll ✨🫶🏼
Ganz stark.
Schade nur, dass sie einen Mann, den ihr wahrscheinlich ihre Schutzengel geschickt haben, 2!!! Mal versucht hat, zum Sündenbock zu machen.
Beeindruckend, diese Unterverantwortlichkeit.
Du bist so stark ❤ ich hoffe solche manchen bekommen was sie verdienen oder verstehen evtl mal was sie da tun…
Stark! Wir Frauen müssen uns unterstützen & füreinander einstehen. Viel Kraft für die Zukunft & alles Gute ❤️!
❤❤❤❤❤❤❤
TRU DOKU, wie sieht's aus mit ner Antwort auf die Kommentare, die zu Recht die Aussagen und journalistische Arbeit in dem Beitrag in Frage stellen?
Warum wird den ganzen Beitrag über behauptet, Liz wurde zu 100% unter K.O. Tropfen gesetzt, um dann zum Ende kurz einzublenden, dass dies nicht nachgewiesen werden konnte?
Warum wird nicht in Frage gestellt, dass ein unschuldiger Mann angezeigt wurde?
Fände ich auch gut.
Allerdings ziehe ich den Hut vor TRUDOKU, dass sie diese kontroverse Diskussion hier zulassen und nicht kritische Kommentare blocken, wie sonst fast überall.
@@hexensuppe5976schade das wir mittlerweile an diesem Punkt angelangt sind wo es einem positiv auffällt das "kritische" Kommentare nicht gelöscht werden. Nichtsdestotrotz sollten die "Journalisten" mal Stellung beziehen
@@aceboogie959 Tja.
Der Wind hat sich schon gedreht. Hat nur noch nicht jeder mitbekommen. Die werden alle winseln, weiß ich sehr genau, ich bin ja eine Hexe.
Ace Boogie
Hexensuppelets go, das wird bestimmt lustig. Wie macht man sowas?
Darauf wollte ich antworten, ging so einfach nicht.
Ich bin für jeden Spaß zu haben. Leider finde ich den Ausgangskommentar von Triago Liona's nicht mehr.
Und damit auch nicht, was ich vorher geschrieben hatte.
Love, Peace and Harmony.
Küsschen von der Hexe.
@@hexensuppe5976 ich bin schwer verwirrt von deinem Kommentar, ich verstehe überhaupt nix. Aber ich bin auf jeden Fall Fan 🎉
@@aceboogie959 Ich bin auch verwirrt. Ich bin auf jeden Fall auch Fan von Dir.
Die Kommentarfunktion macht völlig crazy things.
Hatte auch schon zweimal KO-Tropfen im Drink. Einmal sogar auf einer Party mit den Freund/innen meines ehemaligen Mitbewohner. Zum Glück haben meine Freundinnen, die auch da waren, hier richtig reagiert und mich nach Hause gebracht als sie merkten dass ich nicht mehr ganz zurechnungsfähig bzw. halb ohnmächtig war. Das aber nicht nur „Fremde“ dies machen war das schlimmste für mich. Ein totaler Vertrauensbruch, insbesondere als mein Mitbewohner am nächsten Tag meinte ich hätte mir das alles eingebildet. (Ich habe keinerlei Erinnerung an die komplette Nacht, nur an den Anfang) Bitte seid immer vorsichtig, auch bei Freunden von Freunden!!!
Ich hatte auch mal so eine Situation mit einem Mädchen erlebt, die mir auch an der Uni schonmal über den Weg gelaufen war. War letztlich eine lange Nacht, ein anderer Typ hat auch noch ein wenig auf sie aufgepasst, am Ende hab ich beide heimgefahren. Sie hatte an diese Nacht keine Erinnerung, wie ich in der darauffolgenden Woche feststellte. Ich hatte erst vermutet dass sie entweder in einem aufgekratzten Zustand sei, oder aber etwas eingeworfen hätte. Mit der Zeit kamen mir allerdings Zweifel, die sich dann eben in der Woche auch bestätigten.
2 mal hat man mir ko tropfen untergemischt,warum schätzte die wollten mich ausrauben,aber trotz schwerer Ausfälle konnte ich mich in Sicherheit bringen,es ist als ob man total hilflos ist echt schlimme Sache
Ich hab mal das Getränk einer Freundin getrunken und war nicht komplett weg ich hatte nur einen Filmriss ab einem Punkt und zwei Tage einen Schädel wie sonst was. Passt auf euch auf
Kann dann auch einfach nur zuviel Alk gewesen sein!
@@AlinaKarina7 ja nach einem Cocktail wenn ich 100 Kilo wiege und über 1.90 groß bin. Ich hab nie soviel getrunken bis zu so einem Zustand
K.O Tropfen sollten nicht mehr für die Leute so zugänglich sein wie bisher...
Ich kann leider aus der Doku nicht so gut nachvollziehen was juristisch im Nachgang versucht wurde. Wen hat man angezeigt und weswegen? Nach ihrer anfänglichen Schilderung, hat ihr der Typ, bei dem sie aufgewacht ist nicht das Mittel verabreicht. Dann sagt Sie einmal sie glaubt nicht, dass er ihr was gegeben hat, da sie sowas schon vorher kannte und dann soll sie doch was bekommen haben? Dann war da zwischendrin noch ein anderer Typ, mit dem sie nochmal ein Stück vorher den Abend verbracht hat. Es wird zumindest der Vorwurf gemacht er hätte ihre Situation ausgenutzt. Es wird aber nicht erklärt woran er hätte erkennen müssen, in welcher Situation sie tatsächlich war. Alles was sie sagt ist, dass sie bei allem mitgespielt hätte. Das macht die Sache sehr schwer nachvollziehbar. Also kann es das ja nicht gewesen sein. Haben Sie etwa den Typ gefunden, der ihr das Zeug verabreicht haben soll? Dann weiß man doch sicher auch wie und wann Sie es bekommen haben könnte. Das wäre interessant gewesen. Unterm Strich habe ich mehr Fragen als Antworten.
darauf kann man selber kommen wenn man nachdenkt
@@galina5046 offensichtlich kann ich das nicht.
Das tut mir sehr leid 😢 Wünsche ihr alles Gute 🤍
Also mir tut die Protagonistin wirklich leid. Trotzdem denke ich, dass man eine Freundin auf einer Party unter fremden Leuten in einer fremden Stadt nie alleine zu jemandem nach Hause lassen sollte! Auch wenn sie scheinbar zurechnungsfähig ist und ja sagt. Die Regel hatten meine Freundinnen und ich immer. Wir kommen zusammen und wir gehen zusammen.
So wichtig kann ein ONS dann gar nicht sein, als dass man sich der Gefahr aussetzt, dass weiß Gott was passiert. Wenn weiter Interesse besteht, kann man Nummern austauschen und sich später auf ein Date treffen.
Vielleicht bin ich da prüde aber dann lieber safety first.
@xnadean9165 Hey du! Danke für deine Meinung. Catherine berichtet im Film selbst, dass sie während des Party-Geschehens überlegt hat, ob sie Liz gehen lässt. Für sie gab es in diesem Moment aber keinen Anlass, zu glauben, dass Liz dies nicht wollte. Darüber hinaus sieht Liz nicht die Schuld bei ihrer Freundin! Wir finden das sehr stark von Liz und stehen da voll hinter ihr.
@@TRUDOKU Hallo TruDoku. Das habe ich wahrgenommen. Ich spreche auch nur für mich und meine Freundinnen. Es gab immer die Absprache, dass egal wie einvernehmlich das ganze erscheint, wir nie jemanden alleine irgendwohin gehen lassen haben. Ja, auch wenn die Freundin dann vielleicht in dem Moment genervt gewesen wäre, was aber eigentlich nie vorkam, da wir alle die selbe Meinung teilten. Das gehörte für uns einfach zum Aufeinander aufpassen.
Ich gebe der Freundin von Liz auch keine Schuld, habe nur beschrieben, wie wir mit der Situation umgegangen sind, um uns selbst zu schützen.
@@xnadean9165gute Regel, dass wird aber leider nicht die Lösung für jeden sein, da es dann keine ONS mehr geben würde.
Ich hatte es selber schonmal, dass ich so betrunken war, dass ich nicht mehr wusste, wie ich zu der Frau gekommen bin. Nichtmal an das mit ihr schlafen, habe ich mich erinnert.
Ich habe die Sache mit Humor genommen. Sie auch! Damit will ich sagen, dass man manchmal nichtmal mehr mitbekommt, wie viel man tatsächlich getrunken hat und Filmrisse passieren können. Deswegen muss noch lange nichts illegales gelaufen sein.
Ja, aber das ist es halt...wenn du Eine Frau bist, dann gilt das neuerdings sofort als Vergewaltigung. Wenn du ein Kerl bist, dann lachen alle drüber. Das ist eine gefährliche Asymmetrie.
Das tut mir sehr leid. Ich wünsche Dir Wohlergehen 🙏
Konsensumarmung an Liz. Danke dass du deine Geschichte mit uns teilst
Konsensumarmung ist ein tolles Wort, das kommt soetwas von sofort in den Wortschatz - danke Dir
Konsensumarmung ist so ein lächerliches Wort, das kommt soetwas von sofort in den Wortschatz der lächerlichsten Worte.
@@lieselottemuller1708 Habe ich von @Aljosha und seinen Videos übernommen, der ganz viele tolle und liebe Wörter nutzt. :)
@@emrefifty5281na dann lacht ihr amöben mal ordentlich.
Passt beim Feiern auf euch gegenseitig auf und wenn euch was komisch vor kommt, zögert nicht und ruft die Polizei! Schaut nicht weg, wenn jemand Hilfe braucht!
Das ist so gruselig
Allerdings teilweise unschlüssig. Sie sagt, sie kann sich nach dem Aufwachen nicht daran erinnern wer der Typ ist. Gleichzeitig weiß sie aber detailliert, was er mit ihr gemacht hat. Sie sagt er hat sie nicht gespiked - aber wer denn dann wenn sie zuvor nur mit ihrer Freundin war. Sie sagt er hat ihre Willenlosigkeit ausgenutzt, gleichzeitig berichtet die Freundin aber, dass ihr nichts auffällig war und sie ihr gesagt hat, sie WILL mit den Typ mitgehen. Man merkt es, wenn jemand unter Substanzeinfluss ist, als Freundin erst Recht. Ich glaube ihr allgemein, dass der Typ aber bewusst und absichtlich ihre Situation ausgenutzt hat ist äußerst fraglich. Die Story will mir erzählen, dass die eigene Freundin 0 gemerkt hat, aber ein wildfremder Typ soll wissen, dass sie unter Drogen steht?
Ja genau.. deswegen check ich das video auch nicht so..
@@BeginningInfluence55können wir mal aufhören hier mutmaßlichen opfern permanent zu unterstellen sie seien Täter? Ginge das ? Sexualisierte Gewalt erfährt jede dritte Frau aktiv hierzulande. Wenn dies so falsch ist was sie schildert, wird garantiert ne Staatsanwaltschaft Anklage erheben. Was passiert wenn sie recht hat ? Nichts. Bah.
@@BeginningInfluence55bist du n Kommissar? Wurde bei dir ne Aussage aufgenommen ? Dann halt doch einfach mal den Rand. Du meinst hier so unendlich viel sagen zu müssen, dabei ist dein Inhalt immer der gleiche. Sie ist schuld, weil sie unschlüssig schildert wie es abgelaufen ist. Kurios aufgrund der drogenintox. Wo findet man denn nur sowas ? Wirklich kurios. Kannst du bitte wow weiter spielen oder sonst was ? Ginge das ? Dankeschön ❤
@@BeginningInfluence55 sie hatte ja berichtet, dass sie mit ihrer Freundin auf der Pride war. Da es sich um eine Zusammenkunft von vielen Menschen, mit einer lauten Umgebung handelt ist dort manchmal soviel los, dass man sowas nicht mitbekommt. Sei es, ob jmd einem etwas ins Getränk schüttet oder halt auch die beschriebenen Umstände aus dem Video. Sie hatte ja auch davon erzählt, dass sie das Bedürfnis hatte sich hinzulegen etc. Das hatte die Freundin dann wahrscheinlich mitbekommen und gedacht, dass Liz Ruhe braucht. Wahrscheinlich hat die Freundin das Verhalten, dann auf eine leere soziale Batterie geschoben.
Ich denke jetzt auch nicht, dass der Typ sich dann dachte "oh ja die hat Drogen intus, das ist meine Chance!". Dennoch beschreibt Liz den Morgen danach, an dem weder auf körperliche noch verbale Zustimmung geachtet wurde.
Ich wünsche dir dass du versuchen kannst zu verarbeiten was dort passiert ist.
Das Gefühl des Kontrollverlustes kann wenn man das nicht will einfach Horror sein.
Ich wünsche dir einfach Besserung deiner scheiß gefühle, weil ich weiß wie sich das anfühlt plötzlich wach zu werden und nur schmerzen zu haben aber nicht zu wissen was passiert ist.
Wenn das für dich okay ist dann drücke ich dich aus der Ferne.
Ich wünsche dir von Herzen alles alles Liebe❤ pass gut auf dich auf!
Niemand, der keine solchen Erfahrungen gemacht hat, sollte hier so eklig urteilen.😮
Was ist den mit der Freundin ? Hat sie die Veränderungen im Bewusstsein nicht bemerkt? Warum hat sie L. bei dem Fremden alleine gelassen?
Sie läd L. zu sich in eine fremde Stadt ein und sorgt nicht dafür dass sie bei ihr zu Hause übernachtet?!
Ich würde mich mit ihr nicht sicher fühlen wenn ich mit ihr unterwegs wäre. Für mich ist das keine gute Freundin. Vorallem weil sie dann auch telefonisch nicht erreichbar war als L. Hilfe gebraucht hat.
Tut mir leid aber für mich trägt auch sie die Verantwortung in dem Fall.
@marinal5881 Hey du! Danke, dass du deine Meinung mit uns teilst. Die Frage nach Verantwortung ist eine sehr schwierige. Wir finden es richtig stark, dass Liz ihrer Freundin keine Schuld gibt. Das respektieren wir und stehen da ganz hinter Liz. Wir hoffen du kannst das nachvollziehen 👍
Hm an sich kann ich ein bisschen nachvollziehen was du meinst aber wenn alle zusammen am Trinken waren und an sich gute Laune hatten, die Freundin keine Veränderung im Bewusstsein gemerkt hat kann ich das schon nachvollziehen, wieso die Freundin Liz gehen lassen hat. Beides sind eigenständige erwachsene Frauen, natürlich ist schrecklich was danach passiert ist aber ich nehme an dass das keiner hätte kommen sehen. Hätte die Freundin irgendetwas auffälliges mitbekommen, hätte sie bestimmt mehr auf Liz geachtet. In diesem Fall würde ich an Liz Stelle denke ich auch nicht der Freundin die Schule dafür geben
Uff schwierig… würde meine Freundin niemals mitgehen lassen. Die Freundin sagt ja selbst im Telefonat das sie dann anfing Komplimente zu machen, als wäre das sonst nicht der Fall und sie würde dieses Verhalten an Liz komisch finden. Sie hatte ja ein ungutes Gefühl wie sie selbst sagt. Dann die Freundin gehen zu lassen ist schwach.
Ich würde so eine Person nicht in meinem näheren Umfeld haben wollen
@TRUDOKU ich hätte hier ja eine Einschätzung von der interviewten Dr. Twlya Michnevich spannend gefunden - inwiefern kann man als Angehörige*r überhaupt erkennen, dass meinem*r Freund*in eine Substanz verabreicht wurde? Speziell in einem Kontext wo vielleicht auch Alkohol konsumiert wurde? Ich les da immer wieder mal von Nagellacken oder Armbändern, die versprechen zu helfen - gibt es sowas wirklich?
Ich dachte ja immer, dass ich erkennen wurde, wenn mein*e Freund*in unter Drogen steht - mittlerweile glaube ich nicht, dass ich das sicher bemerken/unterscheiden könnte...
Ich verstehe, die Verärgerung darüber. Sie entsteht durch unaufgeklärtheit. Wenn man etwas nicht verstehen kann, macht es einen wütend. Es gibt leider eine Form von K.O Tropfen, die das Opfer willenlos und sexuell ungehemmt machen. So verhält sich das Opfer, ohne es zu wollen so, als würde es das alles "Wollen". Das hatte ihre Freundin irritiert und sie hatte sicher auch Angst was dagegen zu sagen. Da die K.O Tropfen Liz so gesteuert haben und die Freundin damit getäuscht wurde. Schuld ist allein der Täter, der eine solche Tat begeht.
Liz, du bist super ❤ Ich wünsche dir weiterhin alles Gute ❤
Naja ,so einfach ist das nicht.Der Mann bei dem sie übernachtet hat konnte das ja wahrscheinlich nicht wissen.
Da wird sich die Staatsanwaltschaft und unser Rechtsstaat dazu gedanken gemacht haben.
Das andere ist natürlich jemand Drogen in ein Glas zu schmeißen ist mir natürlich zu wider.Ich frag mich nur um das Motiv dazu.
Sehe ich auch so. Der Mann wird schlecht gemacht. Dabei hat er doch nix gewusst. Nicht mal die Freundin hat was gemerkt
@@cosmafleur4711 Er hat aber einfach Sex mit ihr begonnen, ohne sie zu fragen! Das ist eine Vergewaltigung.
@@Johennsn-82 es sind oft Täterkreise, wie hier auch. Mal dchmeißt der eine was rein und der andere darf das Opfer vergewaltigen und umgekehrt.
Sexualstraftäter, die Drogen einsetzen, verhalten sixh auch typischerweise kumpelhaft nach der Tat.
Sie war stark verletzt. Was versteht ihr nicht? 🤦
@@cosmafleur4711 und schlussendlich wollte er Kontakt Daten austauschen, was ja auch nicht passen würde.
Krass Liz, du bist soo stark!! Respekt
Ich fasse zusammen: Sie hat den Typen angesprochen, obwohl es ihr angeblich nicht gut ging und er hat die Situation ausgenutzt ... Frauen müssen aufhören mit victim blaming und verantwortung für ihr verhalten übernehmen.
Ansprechen ist keine Einladung zur Vergewaltigung.
@@erikt1713 Ich muss dich korrigieren: Ansprechen ist keine Vergewaltigung. Wer meint willenlos abgeschleppt worden zu sein, obwohl man selbst die Interaktion eingeleitet hat, der widerspricht sich. Das Mädchen konstruiert jetzt in ihrem Kopf irgendwas, um ihre eigene Schuld schönzureden. Das darf nicht auf Kosten des jungen Mannes gehen
@@JockelBacke Wer mit einer Person Sex hat, die ihrem Willen nicht mehr bilden oder äußern kann, der begeht eine Vergewaltigung. Es reicht nicht, danach nett zu sein. Wer wen anspricht ist unerheblich.
@@JockelBacke Er ist ka bereits straffrei davongekommen, also keine Panik. Der Trick war, dass er danach nett war. Dadurch wurde der Ärger auf einen vermeintlichen anderen Täter umgelenkt.
@@erikt1713 und wäre er hinterher böse gewesen, hättest du das als Beweis in die andere Richtung gedeutet ... es gibt einfach viel zu viele Ungereimtheiten in ihrer Geschichte und es konnte nicht nachgewiesen werden, dass er ihr das Zeug verabreicht hat, noch dass es ihm klar war, dass die nicht zurechnungsfähig gewesen ist.
Tut mir extrem leid dass das passiert ist.
Aber bin ich die einzige die die Schuld nicht bei dem Mann sieht, bei dem sie aufgewacht ist? Ich mein er kannte sie und ihre Persönlichkeit nicht und konnte daher nicht einschätzen ob sie immer so ist oder unter Drogen steht. (Wir wissen nicht wie sie sich verhalten hat, manchmal merkt man Leuten es von außen nicht an, auch wenn sie total betrunken/auf Drogen sind). Nach ihren Erzählungen war er ja auch sehr freundlich.
Meiner Meinung ist nur der schuld, der ihr die Drogen verabreicht hat.
Alles Gute dir Liz
Sie sagt aber auch dass er vorher ohne eindeutigen Konsens sich an ihr befriedigt und sie als Objekt behandelt hat. Erst nachdem er hatte was er wollte war er freundlich. Und die Verletzungen, die festgestellt wurden klingen ehrlich gesagt auch nicht sehr freundlich.
@@EmilyYlime111 Wenn sie davor Sex hatten würde ich sagen, dass es normal ist davon auszugehen, dass man die Person am Hals küssen kann. Willst du mit erzählen, dass du bevor du irgendetwas tust fragst: "Habe ich dein explizites Einverständnis, dich zu küssen?". Das macht doch niemand. Sie hatten Sex, sind aufgewacht, er hat sie noch ein bisschen gekuschelt und geküsst, sie hat nichts entgegengesetzt, dann haben sie zusammen Kaffee getrunken. Wie soll der Typ merken, dass sie sich nicht wohl fühlt?
Da bin ich auch zwiegespalten. Einerseits darf niemand so eine Situation ausnutzen, andererseits kann es von außen nicht erkennbar gewesen sein und durch die Substanz kann es gewirkt haben als wollte sie das auch. Sie hatte ihn ja unter dem Einfluss der Substanz angesprochen, ist mitgefahren und wer weiß was sonst noch passiert ist. Klar darf man sowas nicht ausnutzen und ich denke jeder normale emphatische Mensch sollte sowas merken, man kann aber nicht bei jedem der etwas berauscht ist pauschal abblocken und die Entscheidungsfähigkeit absprechen.
Wenn jemand wie gelähmt, voller angst, wahrscheinlich total passiv, in deinem Bett liegt und kein Wort sagt, kann das doch bitte nicht als Zustimmung interpretiert werden, nur ja heißt ja
Ganz ehrlich, ich bin voll deiner Meinung. Woher hätte er das wissen sollen. Ich möchte nicht urteilen, ich war nicht dabei und weiss nicht wies war, aber dass man vorm sex am morgen (vorallem bei nem ONS) nicht viel redet find ich jetzt nicht so ungewöhnlich. Vielleicht hat sie am abend zuvor auf ihn so gewirkt als wenn sie das alles wollen würde und hat da mitgemacht, wir wissen es ja nicht, und sie eben auch nicht.
Mir tuts leid für sie dass sowas passiert ist allerdings kann man dafür nicht den typ neben dem sie aufgewacht ist verantwortlich machen.
mir ging es genau so. Mein Glück war aber das meine Freundin Krankenschwester ist und nichts trinkt, sie hat die Situation direkt erkannt und mich nach Hause gebracht.
Ganz viel Liebe an Liz!
Horrorsituation für alle Beteiligten. Klar ist Liz hier die bei weitem am meisten geschädigte, aber auch für den Typ bei dem sie aufgewacht ist, kann es eventuell ziemlich traumatisch sein.
Je nach dem ob er da irgendwie mitdrin hängt, muss er sich nach dem Video massive Vorwürfe machen, selbst wenn er ursprünglich keine Ahnung hatte, dass Liz unter dem Einfluss von KO Tropfen war.
Der Mann war wahrscheinlich selber stark alkoholisiert und hat gedacht, dass er an dem Abend einfach lucky wurde. Natürlich hätte er am Morgen zuerst irgendwie den Consent checken sollen, aber es ist auch ziemlich klar ersichtlich, wie er die Situation falsch interpretieren kann, wenn eine nackte Frau bei ihm im Bett liegt, mit der er noch am Abend zuvor aus seiner Sicht einvernehmlichen Sex hatte, gerade wenn noch Restalkohol im Spiel ist. An seiner Stelle wäre ich absolut am Boden zerstört.
KO-Tropfen sind einfach unterste Schublade, passt auf eure Getränke auf Leute!
Es gibt Studien dazu. Danach sind es weniger KO Tropfen. Vielmehr waren die Damen schlicht und einfach besoffen
Heißt?
Ich habe mal meine Freundin mit KO Tropfen in letzter minute bei einem Typen aus der Wohnung gezogen. Sie hatte ihren Live-Standort an und dann sich nicht zur abgesprochenen Zeit zurückgemeldet...
Bitte Mädels, tut mir einen gefallen: lasst eure Mädels NIEMALS alleine mit jemandem mitgehen. Wenn es so ein toller Kerl ist, wird er Verständnis haben und sich auf das nächste Treffen freuen. Schützt euch gegenseitig!
Unglaublich mutig, dass du deine Geschichte teilst. Dennoch Müll, dass das Verfahren eingestellt worden ist. Was ist mit den Verletzungen? Wurden die als "Einwilligung" gesehen? Steht es durch den Befund quasi Aussage gegen Aussage? Traurig. Echt.
Was ist daran traurig? Hattet ihr alle noch nie Kratzer nach dem Sex? Also ich schon. Das an sich ist doch kein Beweis für einen sexuellen Übergriff. Auch sonst geht aus der Geschichte nicht heraus, was sie dem Mann jetzt konkret vorwirft. Jedenfalls nicht das Spiking, das ist ja angeblich passiert bevor sie ihn kennengelernt hat. Wer auch immer das dann war, wenn sie nur mit ihrer Freundin war. Wir wissen nicht, ob der Mann auch betrunken war, ist aber naheliegend. Was wir aber wissen, ist, dass selbst die eigene Freundin keine Wesensänderung gemerkt hat und Liz ihr eigenständig gesagt hat, sie WILL mit dem Typ mitgehen. Dass er dann vor dem Sex hätte fragen sollen, ob sie es wirklich will mag sein - jedoch sagt sie selbst, dass sie sowieso ja gesagt hätte.
Darf ich fragen, wer denn verurteilt werden sollte? Das ist für mich aus dem Video nicht ersichtlich.
Das waren meiner Meinung nach Verletzungen die auch nach jeder normalen Nacht entstehen können. Ist doch nix ungewöhnliches
Schrecklich was du psychisch durchgemacht hast. Ich wünsche dir alles Gute für die Zukunft 🙏🏻
Das ist meinem Kumpel passiert. Irgendein Mädel gab ihm ein Shot und führte ihn ums Haus. Er war ca 30 min bewusstlos und ohne Portmone. Er konnte uns 15 min nicht wieder erkennen.
Es gibt überhaupt keinen Anhaltspunkt dafür, dass ihr "One Night Stand" eine böse Absicht hatte, er war wahrscheinlich auch alkoholisiert und sie schien ja auch noch recht "normal" gewesen zu sein, trotz GHB. Sie tut mir sehr leid, so etwas sollte niemanden passieren, sie ist offensichtlich traumatisiert. Aber es scheint so, als ob sie einen "Schuldigen" haben möchte (was verständlich ist). Zum Glück ist die Justiz offensichtlich der selben Auffassung wie ich und es wird kein Unschuldiger bestraft.
Sie hat mehrere mittelschwere Verletzungen! Das ist Gewalt! 🤷♀️
Das istdas einzige Fazit für Opfer von Gewalt: die Tat und der Täter bestimmen NICHT wer oder was du bist.
Die Frau hat es auf den Punkt gebracht.
Sie muss das Geschehene in ihre Persönlichkeit integrieren, aber sich nicht davon einnehmen lassen.
Jede Hilfe von außen ist da willkommen und oft dringend nötig
Starke Frau!!! Danke für deine Offenheit 💓
Danke das du mir die Augen geöffnet hast, ich habe vier Töchter und werde ihnen deine Geschichte weiter geben. Ich wünschen dir alles Gute und viel Kraft für die Zukunft ❤.
Also ich hatte selbst erst die Erfahrung gemacht dass jemand sich ein Spaß gemacht hat und mir KO-Tropfen in mein Glas verabreicht hat.
Die Erfahrung selbst ist der Horror... aber von Sexueller Gewalt zu sprechen ist halt auch Bodenlos. Wie im Video selbst gesagt wird - nicht einmal die Freundin hat es gemerkt. Genau so war es auch bei mir -> Nicht mal mein bester Freund hatte gemerkt dass ich "weg" war.. ich war seiner Aussage nach "gut drauf - wie immer!"
Der Typ bei dem du hier aufgewacht bist ist wohl aus allen Wolken geflogen als ihm das Unterstellt worden ist...
Wie gesagt an und für sich die Erfahrung ist absolut mieß aber das als Sexualverbrechen hinzustellen bei dem du offensichtlich (auch nichtwissend) deinen Spaß hattest und er am nächsten morgen einfach nochmal eine Runde wollte ist halt auch schon verrückt irgendwie.. just saying
Sie hatte schwere Verletzungen, das ist Gewalt! 🤷♀️
Das 'nett' sein des Täters gehört zum normalen Vorgehen von Sexualstraftätern, die Drogen einsetzen 🤷♀️
@@a.l.4062 welche schwere Verletzungen denn bitte?! Für mich klingt dass eher so dass der typ einfach nichts von wusste. Bei mir war es damals so dass nicht mal mein bester Freund es mitbekommen hat dass ich das zeug in mir hatte... man ist auf Autopilot...
@@creativejaymi Würgemale zB. Das ist keine Bagatelle. Die entstehen auch nicht bei bisschen Grobheit.
Und man merkt Menschen sehr wohl an, ob sie voll da sind oder nicht.
Ist meiner Freundin in der Disko offenbar mal passiert. Sie hatte kaum Alkohol getrunken und dann ging plötzlich nichts mehr. Wir haben sie zum Glück sicher nach Hause bringen können.
Meine Schwester wurde mal auf einer Uni Party beim Tanzen mit einer Nadel gestochen. Sie hatte natürlich Panik, dass sie mit HIV angesteckt wurde bis sie zum Glück den negativen Test bekommen hat. Da wollte wahrscheinlich jemand Angat verbreiten. Sowas gruseliges hab ich vorher noch nie gehört ☹️
Jap. Es gibt so dünne Nadeln! Wenn man ein leicht alkoholisches Getränk hatte, merkt man den Einsicht unter Umständen nicht
Erinnert mich an die Netflix Serie - Nicht eine mehr.
Sehr empfehlenswert anzusehen.
Echt😮
Das ist wirklich schlimm, von mehreren Seiten: Zum einen diejenigen, die KO-Tropfen ohne ihr Wissen verabreicht bekamen, zum anderen die Personen, die schuldlos angeklagt werden.
Gott, bin ich froh, dass ich nie in solche Situationen geraten bin, weil ich immer sehr umsichtig bin, wenn ich in der Öffentlichkeit unterwegs bin.
der ons typ wurde nicht angeklagt. die staatsanwaltschaft hat die verfahren immer eingestellt.
objektiv betrachtet mMn das richtige, denn der typ konnte nicht wissen, dass sie unter drogeneinfluss stand bzw konnte er am morgen nicht erahnen, dass sie 0 erinnerung hat, unter schock steht und gar nicht fähig ist, nein zu sagen.
genauso kann ich auch sie verstehen, dass sie sich an die polizei gewendet hat. denn sie hatte 0 erinnerung, wusste nicht, was der typ nachts mit ihr gemacht hat, ob er ihr evtl noch zusätzl drogen verabreicht hat.
in solchen fällen die polizei aufzusuchen ist das absolut richtige. man kann Liz da keine vorwürfe machen. blutanalyse und dokumentation der spuren ist wichtig. dadurch konnte immerhin festgestellt werden dass sie wsl ghb bekommen hat, allerdings nicht von ihm und keine anderen drogen im spiel waren.
Wie gesagt. Sexualstraftäter sind sehr perfide. Es ist durchaus möglich, dass der 'nette' Vergewaltiger auch der Täter des liquid ecstacy ist
Ich bin froh nie in der Situation gewesen zu sein... Danke das du deine Geschichte erzählt hast und anderen die Augen öffnest. 🙏
Passt alle gut auf euch auf 🌻
Passt auf eure Getränke auf! Nicht besoffen unvorsichtig werden! Nicht irgendwas trinken, was andere in die Hand drücken usw.
Die Fteundin hat das nicht gemerkt? Ist kein Vorwurf. Aber wenn jemand, den man so gut kennt, sich komisch verhält ( wovon ich ausgehe, wenn man unter solchen Substanzen steht) wundert man sich doch. Oder wie verhält man sich, wenn man diese Drogen intus hat?
@sherimoon Hey du! Danke für deine Frage. Liz sieht die Schuld nicht bei ihrer Freundin! Wir finden das sehr stark von Liz und stehen da voll hinter ihr. Zwischen 03:28-03:43 erklärt unsere Expertin mögliche Wirkungen von GHB.
Sie hat wahrscheinlich alkoholisiert gewirkt
Alles Gute weiterhin ❤❤❤
Unendlich stolz auf dich Liz 🤍
Ich hatte auch Mal eine ganz seltsame Nacht wo ich nach dem Aufstehen ein sehr komisches Gefühl hatte als wär alles ein traum.ich hatte aber noch einzelne Erinnerungen von dem Abend und wurde auch von einer Freundin nach Hause gebracht. Sowas hatte ich aber noch nie erlebt und danach bin ich auch viel bewusste geworden und hab viel mehr aufgepasst. Auch eine Freundin hat nicht lange danach eine sehr komische Nacht gehabt ,es gab irgendwann auch Gerüchte dass in dieser bar, wo wir sehr oft waren, immer mehr von solchen Geschichten gab...
Ich habe auch ko Tropfen bekommen und das als Mann😢
Ich hoffe es ist nichts schlimmes passiert.
ich finde die doku gut gemacht! die ruhigen einspieler von ihr und ihrem gesicht in großaufnahme - sehr respektvoll, würdigend! das hat mich berührt. und ich finde das gerade wichtig! die sanitäter im krankenwagen und die ärzte und scheinbar auch die polizisten sind gut auf sie eingegangen. respekt dafür. aber die justiz hat wieder mal völlig verkackt. ich finde es so dreist, ich kann das garnicht beschreiben. und das passiert in der justiz, bei welchen fällen auch immer, flächendeckend, so beobachte ich das durch viele fall beschreibungen, wieder! danke für die respektvolle doku!
Wo wurde hier irgendwas von der Justiz verkackt? Sie haben ihre Aussage aufgenommen, die Kratzer fotografiert und ein Ermittlungsverfahren eingeleitet.
@@BeginningInfluence55 hm? hast du die doku gesehen? die ganzen letzten minuten gehen darum, dass das ermittlungsverfahren von der justiz, strafverfolgung, staatsanwalt eingestellt wurde. und auch ein antrag auf wiederaufnahme wurde vom staatsanwalt abgelehnt. gericht, staatsanwalt meine ich mit justiz. sie hat es auch selbst bemängelt. ich sage doch, die polizei hat gut gehandelt, damit meinte ich die aufnahme der aussage. gruß!
@@selbst105 Im Zweifel für den Angeklagten. GHB-Wert zu niedrig, Verletzungen niederschwellig und dazu ist unklar wer der Täter ist. Auf dem Handy sind Fotos mit einem anderen Mann als der bei dem sie aufgewacht ist, und auch dieser muss nicht der sein, der ihr das GHB verabreicht hat. Was soll die Justiz da machen?
@@selbst105ja, und das vollkommen zu Recht, es ergibt sich hier m.E. Nicht mal ein Anfangsverdacht geschweige denn ein dringender Verdacht gegen den hier Beschuldigten.
Also was hätte die Justiz anderes Macken sollen ?
@@stephanmoser142 auf jeden fall hätte diejustiz anders handeln sollen, meiner ansicht nach, ja! ich werde mich nicht rumstreiten. du und ich haben den bericht der person gehört. es gab verletzungen, tiefe kratzer, blaue flecke. zu oft ist die justiz blind, systematisch wahrscheinlich, für mich offensichtlich.
Ach komm Sie macht es sich sehr einfach
?
Sie wurde unter Drogen gesetzt hnd verletzt.
Wer macht es sich einfach? 🤔
@@a.l.4062 am Morgen danach sagte sie war sie zu Scham behaftet. Ich bin bei der Story skeptisch, ist meine persönliche Meinung
@@HansJurgenBecker es ist die klassische Vergewaltigung unter Drogen. Läuft genauso ab. Ständig.
Scham ist normal und mitspielen auch
Ich habe auch welche bekommen.
Habe keine ahnung wie ich nach hause gekommen bin. Hatte glück das mich jemand nach meinem Sturz nach Hause begleitet hat.
Allerdings hat dieser jenige mich auf den Mund geküsst und "i keep you save gesagt" und zum glück mich dann alleine in meine Wohnung gehen lassen. Was aber zwischen Bar und zu Hause passiert ist, weiß ich nicht.
Ich bin aufgewacht, bestohlen und habe mich komisch gefühlt. Es ist ein ganz anderes Gefühl ... dann kamen Tränen und co.
Ich hätte niemals in dem Zustand zur Polizei gehen könne. Was hätten die auch machen sollen.
Habe Wochen gebraucht das zu verarbeiten und mich nichts mehr alleine getraut. Alles wieder ok, aber die Narbe vom Sturz sehe ich weiterhin und sie wird mich erinnern. Ko-Tropfen können zu hochdosiert übrigens auch tödlich enden.
Jungs und Mädels ... Männer und Frauen ... behaltet euch immer im Blick. Meine ehemalige Freundin hat nur Augen für einen Kerl gehabt.
Übrigens können solche Dinge auch im Alltag passieren. Date bei jemandem zu Hause den man nicht kennt. Hab ich öfter gelesen.
Oder auf Firmenfeiern. Man ist nur sicher wenn man hinschaut wo das Getränk herkommt und es die ganze zeit im Blick hat.
Es gibt so viele Menschen mehr den das passiert, ist es schwer darüber zu sprechen. Daher bitte nicht so leichtsinnig jemandem die Schuld geben das er/sie hätte besser aufpassen müssen. Bei aller vorsicht gibt es auch wege ... das man es eben nicht trotz aller Kontrolle mitbekommt. ❤
Scheint ja ein Volkssport geworden zu sein, anderen Menschen unfreiwillig Drogen zu verabreichen.
Tut mir natürlich leid für Dich.
"Date bei jemandem zu Hause den man nicht kennt." halte ich aber schon für grob fahrlässiges Handeln.
Ich als Mann habe auch mal KO Tropfen bekommen. Habe das aber erst später realisiert. Mir wurde damals u.a. mein Handy gestohlen
Liz, ich danke Dir dafür, dass Du auch meine Geschichte erzählt hast. 15 Jahre ist es her und es gab seither keinen Moment und keine Situation in meinem Leben, in dem es nicht irgendeine, wenn auch manchmal nur indirekte oder unterbewusste Rolle gespielt hat. Ich bin froh, dass Du noch da bist. Mittlerweile an vielen Tagen auch, dass ich noch da bin. Alles Gute für die Zukunft.
Ach die Frauen 😔 wo Sie überall weg stecken müssen.. In Situationen in Partnerschaft beim Ehe auf der Arbeit und und und.. Es hat mir am Herzen weh getan was Sie durchmachen musste.. Aber genau so Stark von Ihr ist es es zu erzählen und darauf aufmerksam zu machen zu sensibilisieren. Danke Liz du bist so schön wie du bist 🍀
finde ich auch traurig. meiner erfahrung nach ist es aber so, dass viele einfach sich nicht trauen nein zu sagen oder das etwas nicht geht. wenn er dann mit gewalt kommt/droht ist die beziehung mit ihm sowieso wertlos, da er dich nicht respektiert. dann heißt es sachen packen und gehen.
Bin Jurist und kann die Situation von Liz emotional sehr gut nachvollziehen. Rechtlich gesehen hatte die StA - sofern sich die verdächtige Person nicht selbst belastete - aber keine andere Wahl, als das Verfahren einzustellen. Das ist der Preis eines Rechtsstaates.
Egal ob Frau oder Mann wenn jemand nicht bei Sinnen ist hilfe anfordern und nicht eine hilflose person ausnutzen!
Egal ob jung oder alt deine Mama bekommt k.o. trofpen deswegen gibt es keinem recht sie mit nachhause zu nehmen!
Gibt es eigl nurnoch Menschen ohne beigebracht Werte wie man mit Menschen umgeht oder was traurig keinen Respekt erlernt zu haben ....
Wow wie stark ❤🎉 ich wünsche dir von Herzen alles Liebe 💝
Es ist so grausam dass es Menschen gibt, die jemanden so ausnutzen
Das klingt wie ein richtiger Albtraum. Herzliches Beileid. Ich versteh nicht warum Menschen Frauen so etwas antun. Anderen Geschlechtern passt das wahrscheinlich auch, aber habs nur nicht gehört
Kein Selbstbewusstsein, ein frauenverachtendes Weltbild und Vertrauen in ein disfunktionales Justizsystem.