Catalunya independent, zas en toda la boca
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- Опубліковано 31 сер 2013
- Dades reals exposades pel economista jonathan tepper, govern espanyol aquí voleu enganyar, teniu molt poca vergonya.
Ningu pot parar la voluntat de la majoria del poble junts aconseguirem la independència Si us a agradat el vídeo premeu el boto de m´agrada, i comenteu, ja queda menys
Y por qué tengo que hacer caso a lo que dice Barney Stinson y no a lo que dicen la gran mayoría de economistas que han analizado el tema? Apuf! Y seguro que este programa es de TV3, así que apaga y vámonos!
En el min.4.22 dice "Si vamos a ser independientes", lo que le descubre como parte interesada. Seguramente, parte de esos millones gastados en propaganda en nuestra comunidad catalana, han ido a parar al señor tepper. Por otra parte, comentar que si el 50% del PIB depende de las exportaciones y la mayoria son al resto, de España, podemos decir, que una regla económica básica es no contar con el mismo volumen de exportación, porque se os cortaría el grifo y los expañoles compraríamos los mismos productos, pero de Aragón y Valencia, lo cual arruinaria a Cataluña. De nada por mi lección de economia..ah, y ZAS EN TODA LA BOCA
Pelayo Mayo GRACIAS POR EXPLICARME ALGO QUE YA SE, POR ESO CATALUNYA HA INCREMENTADO LA EXPORTACION A OTROS PAISES, YA HUBO UN ANTECEDENTE DE BOICOT A PRODUCTOS CATALANES FUERON SI NO RECUERDO MAL NO LLEGO AL MES, CATALUNYA AL VER QUE HACIAN UN BOICOT EXPORTO SUS PRODUCTOS AL EXTRANJERO VENDIENDOLOS MAS CAROS Y AL MES LOS ESPAÑOLES VOLVIERON A COMPRAR O QUE TE CREES QUE LA GENTE VA A PAGAR UN CAVA FRANCES QUE ESTA POR LAS NUVES CON LO BARATO QUE ESTA EL CATALAN LUEGO PROVEEDORES DE HARINA QUE VENDAN TAN BARATO A ESPAÑYA COMO CATALUNYA Y EL POCO COSTE QUE TIENE PARA VOSOTROS YA QUE ESTA RELATIVAMENTE CERCA Y NO SE SI SABES QUE LA MAYORIA DE LOS CERDOS CON LOS QUE HACEIS ESE JAMON TAN RICO, PORQUE ESTA BUENISIMO VIENE DE GIRONA SIN CONTAR QUE LA MAYORIA DE VUESTRAS EXPORTACIONES PASAN POR CATALUYNYA SI VOSOTROS VETAIS A CATALUNYA HACIENDO EL CRIO PORQUE ESTO QUE EXPONES ES DE RABIETA DE NIÑO Y NO TIENE SENTIDO, TE PONGO UN EJEMPLO PORQUE TENGO QUE COMPRAR UN JAMON QUE VENGA DE HOLANDA MALISIMO SI EL QUE SE PRODUCE EN ESPAÑA LE PEGA MIL VUELTAS Y ME SALDRA AL FINAL MAS BARATO POR TEMA DE TRANSPORTE NO SE SI LO SABES PERO ENCAREZE EL PRODUCTO LA GENTE LO QUE MIRA ES SU BOLSILLO , PERO SI OS PONEIS DE MALAS MANERAS LA MAYORIA DEL PRODUCTO EXPORTADO POR ESPANYA PASA POR CATALUNYA, CERRAMOS FRONTERA Y ALE A GASTAR EL TRIPLE PARA VENDER VUESTROS PRODUCTOS PORQUE POR CATALUNYA NO VAIS A PASAR, TAMBIEN TE DIGO QUE NO ES LO QUE YO QUIERO A MI ME GUSTARIA MAS SER INDEPENDIENTES Y PODER NEGOCIAR CON EL PAIS VECINO CON EL BENEFICIO QUE ESO APORTA A LOS DOS PAISES ASI SE ACTIVARIAN LAS DOS ECONOMIAS Y CON UN COSTE DE TRANSPORTE MUY BAJO SALDRIAMOS GANANDO LOS 2, TAMBIEN TE DIGO QUE SI OS PONEIS A MALAS LA DEUDA ES ESPAÑOLA NO CATALANA LO DIGO POR EUROPA, ELLOS OS LA PIDEN A VOSOTROS DEJAMOS DE PAGAR NUESTRA PARTE Y YA ESTA TAMBIEN TE REUCERDO QUE ESPAÑA SE HA GASTADO EL FONDO MIL MILLONARIO DE PENSIONES QUE SI NO SABES YA TE DOY YO UNA CLASE DE ECONOMIA NOS PERTENECIA UN 19% QUE YA NO VAMOS A VER POR EL MAL HACER DE TU GOBIERNO VAMOS RESTANDO PEQUEÑO GUERRILERO NO SE SI OS SALE A CUENTA PONEROS A MALAS NO ES MAS SENCILLO CONVIVIR EN PAZ CON EL PAIS VECINO YO NO TENGO NADA EN CONTRA DE LA CIUDADANIA ESPAÑOLA, SOLO CON LOS QUE PARECE QUE AUN ES VIABLE LA INQUISICION ESTAS MUY RETRO DEMOCRATICAMENTE HABLANDO RECAPAZITA QUE EL ODIO NO ES BUENO DE NINGUNA DE LAS MANERAS ESTES DONDE ESTES VIVE Y DEJA VIVIR SERAS MAS FELIZ EL ODIO SOLO TE COME POR DENTRO Y AL PARECER POR TU COMENTARIO NO ME EQUIVOCO MUCHO ANTI CATALAN SIN RAZON
Pelayo Mayo Lección de economía de un Español??????? jajajajaja...
+SANG CATALANA las mayúsculas indican que quieres decir algo con contundencia o intentar tener mas razón pero gritar mas no aumenta el valor de lo que dices. en cuanto al déficit fiscal todo hay que decir que todos los países del mundo siguen esta regla: regiones mas ricas aportan mas, regiones mas pobres:aportan menos. tan sencillo y os escandalizáis por ello. Tenéis una manía todos de buscar culpables ante todo lo que creemos ser el origen de los problemas cuando en realidad el problema solo existe en nuestras cabezas. Y nos resulta tan doloroso aceptar la realidad que la rechazamos y ante ese rechazo surge el sufrimiento y culpamos de ese sufrimiento a otro cuando en realidad tenemos que ser honestos con nosotros mismos y aceptar ese sufrimiento. En definitiva para que me entiendas INDEPENDENTISMO: culpo lo que me pasa a mi a otro.
La realidad es la que es nadie es perfecto el señor mas no lo es, España tampoco.
La independencia no tiene sentido es cambiar a unos gobernantes por otros cuando en realidad gobierna el sistema de pensamiento basado en el miedo y eso incluye a los independentistas y a mi también.
La única salida la honestidad y la paz para no culpar a mi semejante por lo que yo siento, porque si hago esto es cuando surgen los conflictos; guerras, desarmonía , desconexión...
Recuerda tu eres el que elige tus pensamientos eres conciencia, no seas esclavo del sistema del miedo a sentir a vivir. GRACIAS y hasta otra :)
Fernando Solis Sierra Primero informate un poco.. ¿Que os pasa a los españoles que no teneis ni idea de lo que hablais? Parece como si todos fuerais familia de Rajoy!! Cuanta ignorancia. que mal que les ha hecho Tele 5.. Pobrecitos!!
+Tocame Lasbolas Tu te has mirado un mapa de España? no nos hace falta pasar mercancias por cataluña, tenemos frontera con Europa por aragon, navarra y pais vasco. piensa un poco hombre.
Me hace mucha gracia cuando dicen que España se arruinaría, que subiría la prima de riesgo... pero y qué pasaría en Cataluña??? Quedarían fuera de la Unión Europea, del euro, sufrirían la migración de empresas, destrucción de puestos de trabajo, pérdida de mercado, y por supuesto quién pagaría los servicios sociales y cómo se financiaría su deuda. Cataluña acabaría mucho peor que España. La inestabilidad política perjudica a la economía, y eso afectaría tanto a Cataluña, como a España como al resto de países europeos.
En el fondo es muy sencillo. Cualquier español, francés o alemán tiene el mismo derecho a amar su país tanto como un independentista catalán. Como español estoy a millones de kilómetros de pedirle perdón a un separatista por no hacerme el harakiri, por no sacrificar mi país en aras del suyo. Dudo mucho que en una hipotética Cataluña independiente esos mismos separatistas no defiendan que se aplique la Constitución catalana, o que su lengua oficial sea común en todo el estado, o que no haya 3 sistemas tributarios o 2 judiciales, o no dar la independencia a Tarragona por mucho peso que adquiera el "Partido Independentista de Tarragona" etc etc. Como la inmensísima mayoría de democracias occidentales, España es un estado que se protege a sí mismo. Si alguien tiene que entender precisamente a un nacionalista español, ese es el nacionalista catalán. Y si no, pues no pasa nada, sin acritud. Cataluña a defender legítimamente su opción mayoritaria, a movilizar a sus ciudadanos, sus contactos e influencia internacionales, etc. y España a hacer exactamente lo mismo. Sin complejos y sin pedirse perdón mutuamente. Y arrieros somos :). Tanto follón. Un saludo.
Aproximadamente el 95% de los españoles no piensan como tú. Y así os va y nos va.
¿Os habéis fijado donde está la bandera griega? ¿qué tal les va? Un economista digno de confianza, jajaja...
El "experto" no cuenta con que la exportación bajaría un montón ya que la exportación al resto de España es lo que le genera beneficio y la exportación a Europa es deficitaria. Bajaría el PIB de forma muy importante.
El no tener moneda propia le impediría el ajuste positivo de la UE ya que los tratados dejarían de aplicarse en el territorio catalán y Cataluña se quedaría sin política monetaria.
Así mismo el presupuesto de Cataluña debería de incrementarse notablemente en el capítulo del gasto: Banco Propio, Ejército, Diplomacia, etc....
Cataluña es deficitaria en electricidad y bienes de consumo por lo que el coste se incrementaría más y al día de hoy no tiene capacidad crediticia.
¿Cataluña es viable económicamente? , Claro que si, pero perdería riqueza de manera alarmante y los catalanes serían mucho más pobres.
Sin contar los gastos corrientes a los que tiene que hacer frente un estado.
Y fijate que aun asi,preferimos ser independientes.Mejor pobres y libres que ricos y esclavos
¿esclavos? Se te debe haber olvidado que España es uno de los paises con menor centralización del mundo, mira a Francia que tanto hablais de ella como está distribuida. Creo que tanto proselitismo de la generalitat te ha comido el coco compañero.
Que haga otra entrevista ahora después del BREXIT. A ver como lo ve.
Pero qué PIB tenemos? No tenemos industria, no tenemos materias primas (quien tiene este honor es País Vasco y Andalucia respectivamente). No tenemos grandes bancos, no tenemos empresas con un alto valor añadido... Soy prácticamente ingeniero y esto es así, son datos. Sólo somos un punto de turismo imporante y eso no es UN PIB ELEVADO. Basta ya de tanta mentira.
Rafael López gracias, casi ingeniero.
Casi-ingeniero estudia mas..
Siempre se olvidan del deficit comercial de españa con cataluña y de la huida de empresas de cataluña a españa si se independizan que puede hundir el PIB catalan un 30%.
Se hos ve el plumero. Además no se a hablado de temas como las pensiones o la deuda que corresponde a Cataluña.
Aprende a escribir
@@disbauxa jajaja. Pues si. Tienes razón. Estoy en ello. Pero que tenga faltas de ortografía no quita verdad a lo escrito este como esté escrito.
@@juansantiagovozmedianoponc5406 tranquilo, ya queda menos para que vuestro país quede hecho mierda y por fin se puedan independizar
@@disbauxa dice un proverbio chino: ten cuidado con lo que deseas porque se puede hacer realidad.
@@juansantiagovozmedianoponc5406 muy culto, sí señor
viva España,y todos los españoles,TODOS.
Y como les dijeron a un grupo de catalanes q hablaban catalán en Italia...
-venís desde España...
-si,como lo sabe?
-porque si hablaseis español,podríais ser de venezuela,argentina,Perú...,pero si habláis catalán,solo podéis ser españoles.
Gran parte de los intercambios comerciales de Cataluña abastecen a sus propios ciudadanos, aunque más del 40% se exporta a otras autonomías. El establecimiento de aranceles sería un freno para aquellas empresas españolas radicadas en otras regiones, que optarían por buscar proveedores fuera de Cataluña ante el encarecimiento de sus productos.
Por cierto, ha omitido el principio la cita de Guillermo de Ockham, que creo que es de vital importancia. Y cito: "En igualdad de condiciones", la explicación más sencilla suele ser la más probable.
Por lo tanto parte de un sofisma.
Un comentario muy acertado. Sentido común, nada más.
¿La mayoría del pueblo?...¿Mayoría...que mayoría? Partiendo de esa premisa, que no sois mayoría, el resto no tiene sentido.Gracias por su atención.
¡Menuda tomadura de pelo! Una posible independencia de Cataluña llevaría a una disminución del PIB por la salida masiva de empresas al estrecharse el mercado. Como resultado, el PIB per capita disminuiría. Como se queda fuera de la UE tendría barreras arancelarias y contingentes por parte de la UE, por lo que caería más su PIB. No podrían utilizar el euro, al quedarse fuera del área, por lo que tendrían que crear su propia moneda con el consiguiente riesgo de tipo de cambio asociado a ella. Todo ello llevaría hacia una pérdida del poder adquisitivo por parte de la población catalana porque las empresas tendrían que bajar salarios nominales por la reducción del mercado interior. Ello llevaría a que si quisieran aumentar, o al menos mantener el EBITDA, las empresas tendrían que aumentar los precios de sus poductos, lo que generaría tensiones inflacionistas que harían menos competitivos los productos catalanes en el exterior y reducirían aún más el poder adquisitivo de los residentes en Cataluña (es la llamada "inflación como impuesto"). al final mayor pobreza para todos. Esto es así. Este programa en el que participa Jonathan Tepper (¿cuántos JCR ha publicado? ¡Ninguno!) es patético. Una farsa para engañar a los catalanes.
el 70 % de la exportaciones materiales de españa pasan físicamente por catalunya , si quieres pagar aranzeles , incluso ganariamos mas , no les interesa que nos quedemos fuera de la UE
Pues que pasen por Valencia xD
no lo pillas no? , catalunya esta directamente conectada con europa
Pues si es hacia Europa, por Navarra o Aragon xD
no voy a estar dándote clases hijo , infórmate un poco , Catalunya no solo esta directamente conectada Europa si no que es una de las que conecta con el trafico del mediterráneo
Se le olvido quitarle el 3%...
Algo más del 40% no es mayoría, si acaso es ridículo.
He llegado a este video por casualidad y me he quedado alucinado con «sang catalana». Vaya manera de desenfocar cualquier cuestión relacionada con Cataluña. No entrais en el fondo de las cuestiones, os quedais en la anecdota. Recordad: Las medias verdades son las peores de las mentiras.
este tio de economista poco, sus comparaciones se basan en el supuesto de que una cataluña independiete mantendria el mismo PIB que el que tiene ahora, cosa que no es cierta. Por esa regla de tres si Madrid se independiza tendria un PIB per capita superior al de una Cataluña independiente.
***** Nose a que te refieres con lo de inversión, pero te recuerdo que Cataluña la única industria que tiene la exporta prácticamente al resto de España y soñáis si pensais que vais a seguir exportando ni la mitad tras la independencia. PARA COJONES LOS NUESTROS, que os pensáis que sois mas listos que nadie. Si os independizáis ole vuestros cojones y enhorabuena si es lo que queréis pero asumid las perdidas y no nos toméis por tontos.
Que no os laven la cabeza a veces las cosas son mas simples, y lo que cuentan son las personas, unirnos y dejar de separarnos. Dejad de crear mas odio.
3 sencillos pasos para hacerse viable:
1- Declararse independiente
2- Declarar secreto bancario
3- Fin
Todo lo demás es demasiado complicado
+Jordi Flores Por ser viable puede serlo cualquier territorio del mundo, pero el problema es que España reconozca a Catalunya como país (Que nunca lo hará). Si España no reconoce a Catalunya ningún otro país del mundo lo hará, entonces Catalunya si que será un territorio inviable con incertidumbre politíca y económica.
este tema es digno de que lo analize Iker Jimenez por que esto ya roza lo sobrenatural
Y de que salga Cataluña de la UE y del Euro no dice nada, curioso.
+Tocame Lasbolas joder la desilusión que os vais a llevar... desde cuando los políticos dan alegrías?
para que? en el futuro la realidad les va demostrar lo que estaban persiguiendo los politicos catalanes. ja ja ja
Onanismo auditivo al fin y al cabo. No tiene en cuenta factores importantes como que Catalunya es una región muy rica de España, eso no significa que lo sea por sí sola. Si usas la economía como argumento para la independencia, que sepáis que un país en proceso de independencia no es en absoluto "business friendly".
¿Y Borrell qué hubiera dicho de todo esto? Su respuesta clarísima que desenmascara a este tipo está en su último libro sobre "Los cuentos y las cuentas..."
buscando información por Internet acerca de este "economista" Jonathan Tepper, quien refuta y menosprecia las opiniones del fondo monetario internacional, doy con la respuesta que sospechaba: No es más que un charlatán. Un vende humos, carne de conferencias, escritor de libros que son mas autoayuda que economía.
Muy divertido aunque bastante estúpido. Me pregunto cuanto cobró este listo por montar el numerito.
nose cuanto cobro, pero menos dinero q con lo que se puede comprartu gracia desgraciado
+Manel Ballart Su desgracia no tiene precio.
yo creo que cobro bastante porque viendo como tartamudea xq ni se cree el lo que dice
Sabe de economía, geografía, historia, habla catalán (inglés, castellano, y qyien sabe si alguno más) además predice el futuro...
Lo mejor de este personaje es que le hacen decir que es madrileño para que su versión sea más creíble, ¿un madrileño que confirma la solidez económica de Cataluña?.
Lo mejor de todo es que el tamaño importa, si hay países mas pequeños, ¿por qué Cataluña no?.
Zas en toda la boca....
Pues muy sencillo, porque la independencia de esos países no molesta a Francia , Espanya y Alemania que son quienes vetarían una Catalunya en la UE. Así de sencillo ... JF sabe de todo eso que dices, pero de geoplítica no ;) Y mira que me gustaría que Catalunya se realizara ya de una vez y fuera la Suiza ibérica... Pero tal y como va va a ser más bien la Cuba de Europa
Pero qué tipo de broma es esta??? La renta per capita de Cataluña es en base a las condiciones actuales. El día que hipotéticamente se independizara, saliera de Europa , los bancos que quedarán no tuvieran el respaldo del Banco Europeo, más empresas se marcharán, la inestabilidad seria de alta gravedad..El paro, la deuda y la inflación crecerían de manera exponencial... Es de primaria.... Otra cosa es que a los independentistas os dé igual, ahí ya... Vosotros mismos;
Si a la consulta! Aunque si se hace, yo votaré No.
Más justicia con las comunidades que trabajan y pagan y más dureza con las de Paro, ayudas, subvenciones y exigencias inmerecidas.
A este "experto" habría que explicarle que Cataluña no es ningún país. Sus afirmaciones son tan estúpidas como afirmar que si mañana el Milanesado se independiza de Italia, seguiría siendo una potencia económica. Esto es como afirmar que Francia, Reino Unido, España, Alemania... acogerían con los brazos abiertos que una región de Italia rompiera con el marco legal y se independizara. Yo no soy tan "listo" como este "experto", pero me parece que lo que ocurriría es que el Milanesado se quedaría aislado de estos países y su nivel de riqueza disminuiría... ¿un 30%, un 50%, un 60%? Es difícil cuantificar cuanta riqueza perderían. ¿Qué moneda usarían? ¿Podrían pagar sus deudas con una pérdida de riqueza semejante? ¿Qué futuro tendrían? ¿Les permitiría la OTAN llegar a pactos militares con Rusia, Irán o China, o intentarían intervenir en dicho país? ¿No querrían Francia, Reino Unido, España, Alemania, darle un escarmiento a estos "locos" milaneses por querer saltarse todas las leyes internacionales? ¿No sería para todos estos países una buena oportunidad para mostrar a sus propios ciudadanos lo que te ocurre cuando violentas las leyes de una país miembro de la UE y de la OTAN? No sé, como yo no soy un "experto", no soy "tan listo", ni hago chorradas como esas de "zas, en toda la boca", supongo que debo estar muy equivocado, pero si yo fuera el dirigente de alguno de esos países, no me interesaría para nada que a los del Milanesado les fuera de cine. Si les fuera de fabula, serían un muy mal ejemplo para Baviera, Córcega, la Bretaña, Escocia, Gales, el País Vasco frances, la llamada por los independentistas catalanes: "Cataluña nort". En fin... mi curiosidad es saber cuanto le han pagado, o de dónde han sacado a este especialista tan imparcial.
Las preguntas entonces serían:
Podrían los catalanes poner embajadas en todo el mundo?
Aumentaría o se reduciría el número de políticos dentro de Cataluña?
Crearía odio internacional una secesión?
Es el Fondo Monetario Internacional una entidad fiable para creer lo que dice este señor?
Pueden los catalanes confiar en los bancos y entidades financieras?
Tendrían más dinero los catalanes o su clase política?
Pueden los catalanes confiar en políticos que cobran mucho mas que cualquier político de esos países pequeños?
Imagino que cuando este señor se refiere a países pequeños habla de Andorra, El Vaticano, Hong Kong, Malta etc.
Son los economistas fiables?
Subirían o bajarían los precios de la energía?
Creo que tanto las personas que piensen de una forma u otra quieren respuestas a estas cuestiones y son temas que deberían quedar claros antes de votar nada, para hacerlo o no con verdadera convicción.
Haber, dos de tus preguntas se responden diciendo: preferimos un ladrón que dos. Luego, "Crearía odio internacional una secesión?", respondeme tu esto:"seria politicamente correcto responderte que me la suda si crea odio internacional o no?" (i que conste que lo digo porque el dinero mueve el mundo), "Podrian los catalanes poner embajadas..." R: Siempre que haya cemento...(ironia)-Que estupidez tan enorme. "Tendrían más dinero los catalanes o su clase política?"R: Me da lástima tener que responder esto... oye, quien cobra más, un carpintero o un notario?, "Pueden los catalanes confiar en los bancos y entidades financieras?" R: Pueden los Españoles?, "Son los economistas fiables?" R: Es tu madre un hombre? Y aquí la pregunta buena, que nos dice que no has mirado el video: "Subirían o bajarían los precios de la energía?" R: osea, esque haber, de donde estamos, para bajo. Fijo.
Creo que antes de poner esta clase de preguntas deberias informarte. Espero no haberte faltado mucho al respeto, y perdona si lo he echo, no era estrictamente mi intención. Saludos.
Isi Nash Saludos y gracias quiero decirte que la respuesta del cemento es comparable a preguntarle a la gallina caponata "por ejemplo"
Caponata cuando tienes hambre qué haces?
Pongo un huevo y me hago una tortilla
Y si tienes más hambre?
Pongo otro y me hago otra.
Entonces la cuestión es como hace caponata para sacar tanto de la nada?. Por que el año es largo y son muchos huevos. Perdona la ironía quizás no sea un gran ejemplo pero es el que se me ocurre. Solamente las embajadas catalanas en Madrid cuestan entre 1 y 2 millones de euros al año.
Sumemos la de Nueva York y Bruselas y así sucesivamente hasta completar el mapa mundi.. No te he comentado sobre las selecciones deportivas. Futbol, karate, etc etc etc.
Los 80.000€ año que gana la persona encargada de este tema también hay quye tenerlos en cuenta.. En fin se la cuenta se hace un suma y sigue cuasi interminable.
Saludos a todos.
Fernando Tirado Cada pais gestiona sus recursos como puede. Ya que como dice el video economicamente seremos viables, si lso primeros años no las podemos construir, lo haremos en los siguientes. Saludos.
fernando tirado solo tienes que hacerte una pregunta muy sencilla si 150 paises mas pequeños que catalunya y con un pib per capita mucho mas bajo como es que ellos son viables con sus embajadas y todo y Catalunya no, ahhh no, Catalunya no puede ser viable porque lo dice españa no seamos hipocritas
SANG CATALANA *****
Si la independencia de Cataluña fuera una solución real para dar seguridad a las pensiones, a bajar el paro, a aumentar la calidad de vida de sus ciudadanos, sí por supuesto que sí la apoyaría, pero eso no creo que ocurra ya que la actualidad política es de pandereta lo mires en donde lo mires, tanto en Galicia, como en cualquier otra comunidad autónoma tanto a nivel nacional como local con alcaldes que se ponen 12.000€ /mes y concejales que cobran disparates por no hacer nada.
Se bajaran los sueldos todos estos alcaldes, concejales etc que tiene Cataluña por sus conciudadanos si hiciera falta, quitarán los peajes, habrá pensiones?.
La independencia de Cataluña no se presenta como una limpieza económica social cultural. Desde mi punto de vista es una pantalla publica que trata de culpar a los demás de defectos própios.
Que yo sepa, no hay presupuesto ni interés para traducir películas al catalán, o se cierran hospitales o se privatizan o ponen normas recaudatorias (ahora cobran al acompañante 10€ por la silla creo para pasar la noche) y cada día hay más paro. Si me pongo a buscar en internet le hago una lista enorme.
No ha parado de subir la electricidad, la gasolina y el gas, otra de las cosas que no habla el señor Mas porque la independencia se supone que es para que deje de robar España, pero de quitar peajes y bajar la energía de esto otro no dice ni pio.
Si no recuerdo mal hace poco se comentaba en otro vídeo que La Generalitat "te un forat" de 65 mil millones de euros y hace un tiempo leí que habían embargado una sede política de uno de los principales partidos o estaba en curso.
Seamos realistas señor Sang catalana o señora usted nos quiere dejar el "corazón partío" por resentimiento general por hechar la culpa a alguien de sus males, los peajes no van para España no los van a quitar si Cataluña fuera independiente no lo creo bajo ningún concepto.
Este "Zas en toda la boca" se lo da usted mismo si cree que se puede hacer caso a este tipo de personajes.
Lo que dice este señor del vídeo no me convence en absoluto, que cada uno crea en libertad lo que quiera, pero que sea realista por su propio bien.
Ustedes deben aceptar que no pensemos como los demás no metiendo vídeos que provocan a la gente con títulos como "Zas en toda la boca" con un economista. Oiga Sangcatalana que esta gente vive sin trabajar solo especulando y del dinero fácil aunque sea ganado de forma deshonesta y ruin, despierte usted por favor!.
Con lo cuestionados que están los economistas hoy día, este vídeo tiene la misma credibilidad que un episodio de los Simpsons para mí.
(No quiero ofender, quiero ser claro, no deben tomarse a mal estas palabras)
Si quiere le presento al señor Mario Conde que tiene más títulos que este señor y le dirá todo lo contrario. A quién haría usted caso? Yo le recomendaría que a ninguno de los dos.
No caigamos en la estúpidez por favor de creer que estos cantamañanas economistas puedan dirigir nuestros intereses.
Ojo que yo no soy perfecto, tengo tantos o más defectos que ustedes, en absoluto soy más que ninguna de las personas que escriben ven y leen los comentarios de este vídeo, solo soy una persona que se pronuncia en libertad y pido disculpas si mis palabras ofenden, no es mi intención.
Les tiendo mi mano tanto si Cataluña se hace independiente como si no. Pero siempre desde LA IGUALDAD o tratando de hacerlo así.
Saludos
cataluña esta dividida,no se puede formar un estado catalàn en cuatro dias y con el 70% de la poblaciòn en contra de la ruptura con miedo y dudas.
+lestat gisbert ,70% de la poblacion en contra? jooo, ahora me entero,segun las ultimas elecciones son 47,8 a favor de la independencia,39 en contra,y el resto no sabe ,no contesta, y para hacer un referendo mas del 80 % lo quiere.
O sea, canvia de canales y de periodicos pues te toman el pelo, al igual que a todos los españoles.
+Alexis Escalante dividida es dividida sea mayor una parte u otra inculto,, dividir,partir,repartir significa eso precisamente que una parte piensa lo contrario a la otra,,piensa un pokito antes de hablar chico.
orco??? vaya otro friki de mente peliculera,,,esto es la vida real chico¡¡,deja de soñar si no se puede no se puede.,(por cierto a quien mas le pega la figura del orco aqui es al independentista pues en el señor de los anillos la misiòn es unir a los pueblos libres,y de ese modo el papel de el señor oscuro seria para pujol con su marioneta mas,el mago malo)
+mickbcn Y que hariaìs con ese 50% de no independentistas?.Los tiramos al mar?.Los ejecutamos?.Les ponemos un brazalete para identificar al no airo-catalán?.Los ponemos en la frontera con vàlencia?.Podremos los valencianos conseguir el pasaporte catalán por eso dels paisos?.tengo tanta dudas que casi me canso....Ilúminame oh mesias.
+Ximo Castello pues si conseguimos una mayoria la minoria se tendra que aguantar como hemos hecho nosotros los ultimos 300 años,mira si es sencillo.
El problema de la viavilidad catalana es que a dia de hoy aún no tiene sobirania própia y por parte de España no hay intención alguna de conceder soberania a cataluña ni siquiera para un referéndum... no hablemos ya de una hipotética independencia.
Los datos del economista me parece que són en plan cataluña ahora mismo con sus datos fiscales... el problema esta en que España conceda la parte catalana del fondo de pensiones, ver que parte de la deuda enchufa a cataluña, si ejerce el veto a cataluña en la UE (sigue siendo una economía fuerte por muchos problemas que tenga) y la OTAN, etc.
Todo eso suponiendo que no interviniera directamente militarmente para ganar crédito político en el resto de españa.
"La simplificación de okkham" es eso... una simplificación...
Por supuesto es insostenible el modelo actual pero veremos que pasa..., yo me huelo plebiscitarias y sino al tiempo
A los que no cumplen la ley se les detiene y procesa. Si yo no cumplo la ley me detienen y me procesan. Da lo mismo que el que no cumpla la ley lo haga pacíficamente, por ejemplo mandando a mafiosos a hacerle el trabajo sucio. O pidiendo cortésmente que les digas cuál va a ser tu voto. La ley se cumple, por las buenas o por las malas.
Yo soy catalán y no quiero la independencia... Qué haréis con la gente que piensa como yo?
yo no e votado al PP y me lo trago, porque hay gente que lo vota y mira es lo que hay...eso es la democracia... dudo que se te pase por la guillotina querido amigo, otra cosa es victimismo, que eso ya tal...
Lo más fácil es hacerte la vida imposible. Yo soy catalán y acabé marchándome de Cataluña. No soporto discriminaciones de nadie. Además estas gentes quieren una Cataluña independiente pero solamente por el dinero, de la misma manera que los "españoleros" la quieren integrada por el DINERO.Siempre he pensado que el síndrome "SEPARATISTA" es de personas con complejo de inferioridad. Lamentablemente yo lo tengo pero es de SUPERIORIDAD. Lo triste del caso es que son mayoría los necios que, sin saber por qué, piden la independencia, una independencia que, si en mis manos estuviese, se la daría pero una independencia TOTAL. Contando vías ferroviarias, autopistas, carreteras, vuelos aéreos, líneas telefónicas etc etc, Conn la condición de imposibilitar su reintegración a España. Que conste que no soy "españolista", pero odio con todas mis fuerzas ese afán de separarse del mundo, un mundo que precisaría abolir fronteras, religiones, racismos etc. etc, tal vez ea una utopía, pero lo contrario es repulsivo.Esta ENDEMIA, ya viene de lejos, y además es hereditaría. Recuerdo que cuando terminó la guerra civil, toda Barcelona salió a recibir a Franco con lágrimas y gratitud. Pero todos estos necios de baja estofa, siguen y siguen con su independentismo.Y así hasta que la tierra desaparezca.
Respetar tu postura hasta que la mayoría decidamos qué hacer.
Haces muy bien, pero yo ya soy viejo y estoy cansado de lidiar contra todo y contra todos. Creo que es un error colosal tratar al independentismo como si fuese una opción política. Personalmente creo que más bien es una "enfermedad" con carácter endémico. Es hereditaria y de origen lejano. He vivido mucho y he conocido infinidad de catalanistas y, creeme, no hay nada que hacer. Consecuentemente, cuando están en grupo, atacan desmedidamente contra "los españoles" y están totalmente convencidos de que sus orígenes datan de siglos y siglos. Ya puedes llevarlos a ver mundo, como Cataluña no hay nada. Si hubiese vida después de la muerte, continuarían siendo separatistas de donde sea. Es la consecuencia de una educación altamente FANATIZADA. Luchar contra esa ideología es un acto quijotesco. No hay otra. Están convencidos de que son el ombligo del mundo y sueñan con grandezas propias de Las mil y una noches. A la larga acaban aburriendo. La solución temporal sería darles la independencia ABSOILUTA, cortando toda clase de comunicaciones con el resto de España y, hasta construir un muro que impida cualquier contacto, Al cabo de un tiempo, si volviesen a reintegrarse supuestamente "arrepentidos", volverían al mismo tema. Vivo en Argentina, y compruebo que en toda América, el problema es similar. Todo lo malo que tienen es "culpa de España". Y así in sécula seculorum. Amen.
Democracia
Ese fuma porros de los buenos ....jjjjjj
"En un país multicolor, nació una..."
Como español siento mucho cariño por Cataluña. He pasado muchos veranos en Bañolas y le tengo un afecto especial. Que siempre se ligue el tema de la independencia a lo económico me parece que es reducir el destino de 50.000.000 de personas a un solo ámbito, la economia (que es importante pero no lo único)
Los que hicieron el vídeo, claramente son partidarios de la independencia, ya que no sabemos el futuro por muy expertos en economía que sean. IIII
Alex Sánchez es que el video está hecho bajo el amparo del supuesto económico de la fantasía. Es decir. En la situación económica actual (totalmente dependiente del país al que pertenecen y el marco económico donde se encuentran hoy) extrapolado al mundo paralelo de una imposible Cataluña independiente.
O lo que es lo mismo, sin contar con todo lo que perderían sólo por el hecho de ser independientes.
Pero a ellos esto les sirve para seguir alimentando su estupidez...
nada nuevo en el horizonte.
***** www.expansion.com/economia/politica/2015/04/09/5526b0c6e2704e5f2a8b456d.html
Alex Sánchez no acabo de entender qué me quieres decir con esto, disculpa mi ignorancia, pero voy a ser objetivo y voy a interpretar bajo mi punto de vista los datos aportados
No beneficiaría a nadie....
en términos absolutos, EVIDENTEMENTE,
en términos relativos, cuál de los dos países, tiene más posibilidades de salir adelante?
Y el que tiene menos, qué posibilidades tiene?
De ahí un tal Buesa, un reconocido Economista, a cuyas ponencias he asistido alguna vez, coincide con otros como Lacalle, y otros tantos menos afines a uno u otro bando, en que la supuesta independencia de Cataluña, le supondría tal varapalo económico que no se restituiría en menos de 50 años, donde empezaría a vislumbrar una muy tenue luz, que seguramente no empezaría a crear frutos hasta 25 ó 35 años después.
Alex Sánchez Tambien se puede apreciar facilmente que llos que escribieron este texto no son muy independentistas, pero bueno. Además en el sexto párrafo de la página que has mencionado hay una contradicción bastante grave. Dice que si Catalunya se independizara de Espanya tendria que asumir parte de la deuda española (sólo ocurriria si el proceso de independencia estuviera pactado entre ambas naciones, ya que si se hace una declaración unilateral de independencia catalunya no asumiria ni un sólo euro de la deuda española, como es evidente). Seguidamente dice que catalunya no entraria en la unión europea ya que españa vetaria su entrada. Cómo he dicho antes, si el proceso estuviese pactado, uno de los puntos del pacto seria que españa facilitara la entrada de catalunya en la UE, de lo contrario, si no fuese un proceso pactado, catalunya tendria problemas para entrar en la UE, claro está, pero no tendria ni un solo euro de deuda, ya que ésta está a nombre de España. Y con la entrada de la OTAN ocurre lo mismo
adalmauWea No, tendría que asumir parte de la deuda española, sí o sí, al estar suscrita antes, de lo contrario, esa deuda se le reclamaría al territorio por formar parte de un conjunto. Amén que tendrían que incluir en su ya estratosférica deuda, a la que tienen contraída con el Estado español, más el coste de infraestructuras estatales y pensiones, y partes proporcionales, de mucho, que situarían el límite de esa deuda, en una galaxia lejana.
Todo esto, sin poder acudir a ningún organismo financiero internacional, y siendo pasto de la usura y la especulación, lo que malmetería sobremanera el ya crítico futuro del nou país.
(se calculan unos 190.000.000.000 de€), infraestructuras aparte. A todo esto, súmale el éxodo de empresas multinacionales a España, los efectos frontera, aranceles, contingentes, deuda interna,...
Yo viable, lo que se dice viable, no lo veo, ... es sólo mi opinión basada en mis conocimientos..
Estos cálculos lo hace teniendo en cuenta que Cataluña esta dentro de UE, que recibe ,por lo tanto, los fondos de cohesión, que comercia con el resto de España libremente, etc..... si no estuviera en la UE los números serían bien distintos. De lo que se trata no es si es viable economicamente sino si estaría mejor económicamente, la respuesta es obvia NO
+hoselui 1977 En serio? Tan ciegos estáis? Este señor es un famoso economista a nivel mundial y creo que está muy bien documentado.
+Franky Pulido como aquí todo el mundo tiene motivaciones, te remito un poco de información de este "prestigioso economista": "Jonathan Tepper es el responsable de la web Demotix, para periodistas y fotógrafos free-lance. Ha trabajado en Lehman Brothers y el Bank of America. En el sector financiero es el editor jefe de Variant Perceptin, que se presenta como un analista de inversiones para fondos especulativos. Los últimos años ha recomendado apostar por la caída de la deuda española. " El Periodico de Catalunya.
Y repito esos cálculos los ha hecho sin tener en cuenta que Cataluña no recibiría ni un solo euro de fondos de cohesión y tendrían trabas para la exportación al 90% de lo que sería su mercado exterior (España y resto de UE) al estar fuera de la Unión Europea.
+Tocame Lasbolas que Cataluña estaría fuera del UE lo dice una tal Angela Merkel y un tal David Cameron, supongo que no son personajes relevantes para ti, no hay peor ciego que el que no puede ver
+Tocame Lasbolas la economía representa del Cataluña es el 1,5% del PIB europeo, de verdad crees que algún estado de la Unión os apoyará jugándose su integridad territorial con este precedente?, a parte de que los tratados europeos son claros: cualquier estado (en el caso que tuvierais reconocimiento como Estado de la ONU, lo cual es más dificil todavía que entrar en la UE)que quiera formar parte de la Unión no debe tener ningún veto y debe someterse a los mismos plazos (España le costó 15 años)
+Tocame Lasbolas Otra cosa es que os de igual que Cataluña perdería un 30 % del PIB, como leído últimamente, yo, gracias a Dios, conservo la cordura y miro por el futuro de mis hijos absteniéndome de fanatismos identitarios
Soy canario, y la independencia es surrealista, pues hoy en dia todos dependemos de todos, yo me siento humano, habitante de este planeta, las fronteras y nacionalidades son como las vallas que separan unos corderos de otros corderos.
Dejando de lado los oligofrénicos que comentan tipo Álvaro Alves, todo el argumentario se sostiene en que Cataluña mantendría el mismo PIB.
Es obvio que Cataluña puede ser un estado independiente, también Barcelona provincia, Murcia o Cuenca. Pero la pregunta es si con la separación se estará mejor, igual o peor. Ese es el debate. Y se debate mucho de sentimientos y poco con argumentos.
Mi opinión es creo la mayoritaria, con la separación perderá España (mucho) y Cataluña (mucho más).
Vivimos en un mundo en el que sólo el boicot ruso al turismo en Europa este año tocó nuestra economía! Poner una frontera con posibles aranceles entre el consumidor del 60% de tus productos y tú no es inteligente. El puerto de Barcelona, las peras de Lleida, las estaciones de esquí, la industria alimentaria, automovilística, el cava, los editores. Habrá que explicar de antemano, y no a posteriori, que el libro del capitán alatriste que se edita en Barcelona ya no es rentable porque pasar la frontera cuesta 0.5 euros, y libros de alatriste compramos en Zaragoza y Lugo, no en Insbruk, que el 40% de las mercancías ya no entran por Barcelona puerto sino por Valencia, y sobre un 40% de personal, que las ayudas de la unión europea al kilo de pera producida se esfuman, y que los españoles no compramos más peras leridanas porque nos cuestan 0.5 euros más, que billcao y nestlé han bajado un 30% las ventas por los aranceles, y todos sabemos que hacen las empresas si producen menos.
Y todo esto lo mismo en España conste. La diferencia es que yo no quiero separarme.
El independentista sentimental tiene mi respeto, que cada uno sienta y padezca como desee. Pero el independentista racional, el de me voy porque estaremos mejor creo que no tiene ni idea de la que nos vamos a dar juntos.
forma de pensar de los separatistas:
"MI pais, MI cultura, MI formita de hablar es mas importante".
"Los oligarcas, banqueros y politicos de Catalunya son mejores q los oligarcas, banqueros y politicos de Espania"
"La vida va a mejorar cuando nos separemos"
Tú creés? no lo tengo muy claro, pero nada claro!!
Pues el economista AMERICANO, ha hablado claro.
Mario Enfedaque Cuando tu dices, que la generalitat no podría asegurar el pago de sanidad,etc...Es posible asegurar el estado de bienestar, si el paro estructural va a ser del 14 % (paro real actual del 26%), los salarios bajan, si la recaudación baja....el Estado va a ser viable? Segun Santiago Niño Becerra (economista que predijo la crisisi), solo varias regiones españolas van a "sobrevivir" a esta crisis, ya que aportan un valor añadido a lo que producen (I+D+I por ejemplo) y exportan. Pero hay regiones que se basan en turismo o agricultura (Andalucia, por ejemplo) y que no aportan nada de nada, y que lo unico que necesitan para competir, es bajar salarios. Dime tu, como es posible garantizar todo lo social de ESPAÑA, con su modelo economico actual?
Y que ciudadano quisiera vivir donde, el gobernante actual prefiere que le compren deuda (que por cierto, es impagable) si a cambio consigue recortar y empobrecer a los ciudadanos?
Mario Enfedaque Te recuerdo que la financiacion de Catalunya viene de Madrid. Y tambien lo del deficit. Lo que piden los catalanes es un pacto fiscal como el vasco para mejor financiacion. Me parece justo lo que piden.
Por cierto, a la pregunta de sí Catalunya es viable, obviamente que sí, hay cientos de países pequeños que son viables. Ahora bien, a sí sería más rica y a si una Catalunya independiente gozaría del dinero del famoso déficit fiscal, ante esta pregunta hasta un mono de feria sabría decir que NO. Tan sólo hay que contrastar los números de países más pequeños, como Dinamarca por ejemplo, y ver cuales son los gastos de esta clase de países en defensa, en relaciones exteriores, etc., para darse cuenta que es una gran mentira el mal llamado "expolio fiscal". Tampoco tiene en cuenta factores como que una escisión o aplicación del art. 155 de la CE, implicaría contagiar de inestabilidad económica a Catalunya, no sólo a España; por no hablar de factores como la salida de Catalunya de la UE o de factores sentimentales (boicot de productos catalanes por parte del resto de España).
***** Pues imagínate de aquellos que directamente deciden no pagar ninguna deuda, bancarrota no, lo siguiente. Por cierto, en el futuro se hará una reestructuración de toda la deuda europea. Es la única forma de pagar dicha deuda tanto ahora como sin Cataluña.
***** Se empieza escribiendo con MAYÚSCULAS; después en tu mundo no existen las tildes (p.e ningún); y para rematar maltratas la gramática castellana: "por qué", se escribe separado. Y una persona así se toma el lujo de poner en entela de juicio mi capacidad de compresión. Muchos independentistas adolecéis de un auténtico sentido de la realidad.
***** No ataco a tu gramática, ni te ataco a ti. Tan solo pongo de manifiesto la bajeza intelectual de los independentistas como tú.
***** ¿Un payaso de medianoche? No sé que es eso. Es una pérdida de tiempo dar datos y argumentos sólidos para rebatir una ideología, la nacionalista, que nace en las vísceras y excluye la razón; una ideología que, en suma, abraza el populacho más descerebrado. Pero ya que quieres cifras, y por bocazas, te los daré, aunque no sirva de nada y sea un debate estéril.
El nacionalismo es la tiranía del origen (Fernando Savater)
Existen conceptos de Nación mucho más desarrollados y modernos que los conceptos decimonónimos y romanticos planteados por el nacionalismo. El profesor Félix Ovejero, de la Universidad de Barcelona, propone un concepto de Nación diferente. Una Nación es una comunidad democrática de ciudadanos entorno a un territorio y en el que estos participan de una unidad de decisión; de una comunidad de iguales en el que se comparten principios de Justicia y de acción; de una comunidad política que vela por los intereses del común (Rosseaeu), compartiendo así los mismos principios de justicia ciudadana ( Marx, Engels 1848).
El nacionalismo se sustenta en tres pilares fundamentales: el agravio, la indentidad, la voluntad y la economía. Dejando a un lado los "augurios fachoides", pasaré a desmontar uno por uno cada uno de los pilares.
A) AGRAVIO. El mayor problema de seguir una ideología concupiscible e irracional es que en multitud de ocasiones los sentimientos conllevan una perdida de la realidad. Cabe decir, pues, que en multitud de ocasiones el sentimiento que uno tenga distorsiona la percepción de la realidad. Que usted se sienta agraviado no significa que Vd. esté siendo agraviado realmente, al igual que puede ocurrir que uno esté siendo agraviado y no sea consciente de ello, tal y como ocurre con las mujeres de la india y su adaptación a una cultura machista. Catalunya tiene una población de 7 millones frente a los cerca de 40 millones que representan el resto del Estado , y es lógico pensar que Catalunya está más condicionada a asimilar la cultura del resto que no el resto la de Catalunya. Piénsese que durante la revolución francesa, sólo 1 de cada 3 franceses hablaba francés, o que con la unificación Italiana, sólo un 1% de su población hablaba italiano.
B) La IDENTIDAD. Basar una Nación en una identidad cultural es muy peligroso. Puede ocurrir y ocurre que esa identidad parte de premisas viciadas. Hay un artículo de prensa escrito ya por los años 90' por JOSÉ ANTICH (Director del Periódico La Vanguardia y pro-nacionalista), y en la que se informa de una hoja de ruta programada por el Gobierno Catalán para impulsar la infiltración nacionalista en todos los ámbitos sociales. Entiendo que al separatismo no le interesa hablar de ello:
"elpais.com/diario/1990/10/28/espana/657068405_850215.html"
El artículo fue escrito, repito, en 1990 (hace 25 años) y es el siguiente:
"El Gobierno catalán debate desde hace un mes un documento que pretende ser el borrador del programa ideológico de Convergència Democràtica (CDC) para la próxima década, y que sirva de base para las elecciones autonómicas de 1992. La obsesión por inculcar el sentimiento nacionalista en la sociedad catalana, propiciando un férreo control en casi todos sus ámbitos -el documento propugna la infiltración de elementos nacionalistas en puestos clave de los medios de comunicación y de los sistemas financiero y educativo-, y las referencias a un ámbito geográrico -los Países Catalanes- que sobrepasa los límites del Principado, son algunos ejes del que viene a ser el Programa 2000 de los nacionalistas catalanes.
El documento, de 20 folios de extensión, equipara Cataluña a los Paises Catalanes -entendiendo estos como el área de influencia de las comunidades catalana, valenciana y parte de sureste francés-, y sostiene que Cataluña es una "nación europea emergente", una "nación discriminada que no puede desarrollar libremente su potencial cultural y económico".Desde esta perspectiva, los redactores del documento resaltan que la búsqueda de la soberanía hace imprescindible la "sensibilización ciudadana hacia el reforzamiento del alma social", objetivo que persiguen las directrices dadas en el texto, entre las que se incluye la reforma del Estatut.
El documento propugna la configuración de un sociedad catalana de claro corte conservador, en la que tengan vigencia "Ios valores cristianos" y en la que se fomenten las "fiestas populares, tradiciones, costumbres y trasfondo mítico". Una sociedad a la que se debe sensibilizar sobre la "necesidad de tener más hijos para garantizar su personalidad colectiva".
Objetivos
Para cumplir sus objetivos, los ponentes no ocultan la necesidad de controlar a los educadores para que cumplan lo estipulado en la doctrina nacionalista. Se aboga, así, por "vigilar la composición de los tribunales de oposición" para todo el profesorado.
Asimismo, se alienta a "reorganizar el cuerpo de inspectores de forma que vigilen la correcta cumplimentación de la normativa sobre la catalanización de la enseñanza". También se considera necesario "incidir en las asociaciones de padres".
La voluntad de dirigismo queda de nuevo patente en el apartado relativo a los medios de comunicación: hay que "introducir gente nacionalista (...) en todos los puestos claves de los medios de comunicación". También se postula "incidir en la formación inicial y permanente de los periodistas y de los técnicos de comunicación para garantizar una preparación con conciencia nacional catalana".
El documento promueve la creación de organizaciones patronales, económicas y sindicales catalanas, y la conveniencia de diseñar "una estrategia para optar a los cargos directivos de las instituciones" financieras.
De igual forma, se propugna "incidir sobre la administración de justicia y orden público con criterios nacionales", y revisar los mecanismos de acceso y promoción del funcionariado.
El Consell Executiu de la Generalitat ha abordado en las últimas semanas diferentes aspectos del documento y su presidente, Jordi Pujol, ha mantenido reuniones individuales con miembros de su Gobierno y con diferentes dirigentes de la coalición nacionalista. Pujol distribuyó un preborrador del documento a los miembros del Gobierno catalán al inicio de las vacaciones de verano de 1989 con el ruego de que lo leyeran y que, en septiembre, hicieran sus aportaciones.
Notas de Pujol
Poco o casi nada se volvió a hablar del asunto en un año. Hace dos meses, Pujol repartió el documento, que tenía novedades. A diferencia de la ocasión anterior, el presidente de la Generalitat solicitó que las aportaciones al documento se hicieran llegar con rapidez y pidió a los consejeros que lo distribuyeran entre los secretarios generales de los departamentos para que abordaran conjuntamente aspectos que les corresponden y propusieran iniciativas.
La génesis del documento se produce a partir de unas notas de Pujol. Aunque no tiene, aparte del presidente de la Generalítat otros padres, se sabe que han participado los consejeros Macià Alavedra (Economía), Joan Guitart (Educación), Joan Vallvé (Agricultura) y Josep Laporte (Sanidad), así como el secretario general de Convergència, Miquel Roca".
(FIN ARTÍCULO)
Las ansias de independencias no son espontáneas, han sido programadas desde esferas más altas, marcando cual debe ser la línea ideológica de la gente. A esto se le llama ESTALINISMO o TOTALITARISMO.
Sustentar una Nación en la identidad es peligroso y más todavía si esa identidad es FALSA o VICIADA. Es esclarecedor, a este respecto, que los 30 apellidos más utilizados en Catalunya coinciden con los apellidos más utilizados en Madrid. Además, la identidad entendida como pautas de conducta, niveles de educación, pautas de vida, etc.,etc., etc., son más similares entre Madrid y Barcelona, como grandes ciudades urbanitas, a las existentes entre Barcelona y Figueres, por ejemplo, teniendo en cuanta, si la memoria no me falla, que la ciudad de Barcelona representa un 60% o 70% de la población catalana.
Y aquí viene lo importante. Para el nacionalismo, la Nación es un conjunto de individuos que comparte una identidad, y puesto que comparte una identidad son una unidad de soberanía que pueden decidir aparte. Visto que la idea de Nación no puede ser sustentada en creencias, pautas de vida, de conducta, pautas de consumo, niveles de educación o transporte, etc., etc.,etc., es la lengua la que se ha erigido como argumento cimentador de la identidad nacional, jugando un papel fundamental que permite que los independentistas puedan participar de un rasgo que los identifica frente a los demás, proporcionando una mirada distinta (idea romántica). Pero hay una realidad llamativa, la realidad no se corresponde con la identidad compartida. El 55% de los catalanes tienen como lengua MATERNA el CASTELLANO, no el catalán, datos que se disparan en la ciudad de Barcelona con más del 70% de su población castellano-parlante. El castellano es la lengua común y vehicular, no obstante y a pesar de ello es imposible educarse en castellano y quienes lo piden son incluidos en una lista negra, que, además, los despoja en su condición de catalanes. Visto que la lengua es primordial de cara a la construcción de una identidad nacional y que los nacionalistas la han utilizado como instrumento político, estos han basado su estrategia en el pretexto de la protección de una lengua minoritaria (minoración). O en otras palabras, si no se realizan políticas en defensa del catalán, este corre el riesgo de perderse, y por esta razón, es necesario usar el catalán en exclusiva en la educación y en la administración. Que el catalán corra el riesgo de perderse es totalmente FALSO. Se sabe a ciencia cierta, en virtud de estudios filológicos, que para que una lengua sobreviva necesita ser hablada por unos 200 mil hablantes. Basta decir que el catalán tiene asegurada su preservación. Pero si realmente nos preocupa la preservación de lenguas en peligro de extinción, desde la Generalitat habrían de hacerse políticas más activas dedicadas a preservar el aranés, hablado por menos de cinco mil habitantes. A todo esto habría que añadir una razón prágmática: si se priva de la posibilidad de que los catalanes puedan educarse en castellano, se les priva de multitud de derechos, como pueda ser la posibilidad de acceder en términos de igualdad al mercado laboral, la oportunidad de acceder a la información, conocer gente, conocer asuntos de cualquier índole, ya sea medicina, derecho o cultura. Una educación en exclusiva en catalán, no es otra cosa que aldeanismo en un mundo cada vez más globalizado. El argumento de que la educación ha de realizarse en catalán para proteger una lengua minoritaria, es tan absurdo que nos podría llevar a situaciones esperpénticas. Imagínese que miles de catalo-parlantes emigrasen a cualquier país del mundo, dígase Marruecos o Japón, y se hicieran políticas en esos lugares para hablar en catalán, de forma que el catalán pasara a ser la lengua mayoritaria en dichos lugares (o al menos en alguna de sus regiones). Puesto que como ya estaría preservada en dichos lugares, en Catalunya ya sería posible educar, hablar y utilizar el castellano como lengua principal en la educación y en la administración. De igual manera, tampoco tiene sentido decir que no hace falta preservar el castellano porque ya hay miles de mexicanos dedicados a su preservación. Reflexionemos.
Sabedores del importante papel que juega la lengua, los separatistas están incumpliendo sistemáticamente las resoluciones judiciales que determinan que el castellano goce de al menos un 25% de las horas lectivas en los centros educativos; atentando con ello al ordenamiento Jurídico y conculcando en suma, los derechos de las familias catalanas que desean que sus hijos reciban una enseñanza bilingüe que incluya la lengua oficial del Estado.
Basar la Nación en una identidad cultural es un planteamiento limitado y discriminatorio en el sentido de que sólo se busca lo diferente y extravagante respecto al resto, y es un peligro por cuanto puede conducir a situaciones tan estrambóticas como es la creación de ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda: de aquellos que desean que sus hijos sean educados en castellano (los malos catalanes y extranjeros según el nacionalismo), y los buenos catalanes. Es una visión simplista y maniqueista de la realidad.
C) LA VOLUNTAD. El tercer pilar del nacionalismo es la voluntad, o en palabras de los independentistas, en la "voluntad de ser". Pero, ¿qué quiere decir la voluntad de ser? Si un hombre se siente mujer está en su derecho de hacerlo, pero eso no quita que al final siga siendo un hombre. También se habla de "extender la conciencia nacional", lo que no deja de ser un cúmulo de paradojas. Por una parte una Nación es un conjunto de ciudadanos que tienen conciencia nacional y por otra existe la necesidad de construirla porque no existe, de ahí que haya que extenderla, pues hay gente que no sabe que pertenece a una nación ya existente. Esto es fruto de una enajenación mental superlativa. Lo peor es que esa identidad es el fruto de ingeniera social, construida desde fuera. Tomamos las preferencias como dadas, y se niega la posibilidad de discutir como se han creado esas preferencias y esos deseos. Repito que puedes leer el artículo de JOSÉ ANTICH de 1990. Las mentes libres tenemos el derecho de discutir si esos deseos están justificados o no. Erigir un proyecto político cimentado en la identidad, diciéndole a otros que no son iguales es muy peligrosa. Para los independentistas, Catalunya es una Nación porque hay cientos de miles de catalanes que creen que son una Nación. Hay que decir que este planteamiento incurre en una defición circular que desde el punto de vista lógico es erróneo y desechable, por la sencilla razón que se define Nación utilizando el mismo termino en el enunciado: somos una Nación porque creemos ser Nación. Pero hay muchas más paradojas: si la Nación existe en el momento en el que hay muchas personas o ciudadanos que creen ser nación, hace apenas 5 años Catalunya como Nación no existía, porque había menos de un 20% de independentistas.
Por lo que respecta a la idea imperialista de España por parte de los sectores secesionistas, he de decir que parte de los países de nuestro entorno también ha pasado por periodos de conquistas y actitudes beligerantes. Actualmente nadie negará que pasíses como Francia, Alemania o Italia son democracias consolidadas. Aparte de esto, una mentira a base de repetirla mil veces no se convierte en verdadera. España es el fruto de la unión dinástica y pacífica entre la Corona de Aragón y el Reino de Castilla (principalmente). No conozco ningún país del mundo que no se haya forjado a través de, ya sea uniones feudales y matrimoniales, o, ya sea a través de las armas. ¿Es necesario decir que la guerra de 1714 no fue una guerra de secesión sino de sucesión? ¿Cabe decir que Rafael de Casanova no era independentista sino austracista?
Sólo cabe añadir una cosa: Los catalanes no querían la independencia de Cuba e incluso fomentaron la esclavitud hasta el final del siglo XIX , siendo éste el origen de muchas de las fortunas catalanas como la Caixa, Buniol el del ferrocarrill, o Güell (el mecenas de Gaudí), etc.,etc.,etc. ¿Cabría preguntar, por lo tanto, de dónde procede la riqueza catalana antes de abrir la boca?
Tampoco creo que sea necesario hablar de los llamados "Paisos Catalans". La paja en el ojo ajeno...
D) ECONOMÍA. Finalmente, basar la independencia en la creencia de que hay regiones improductivas a las que no sale a cuenta ayudar, es un planteamiento muy pobre y triste. España no es una comunidad en la que cada uno es dueño de su porción de tierra, estamos hablando de una Comunidad pro-indiviso en la que cada copropietario con cuota es dueño del TODO. Todos participan. Una parte no puede decidir sobre los demás en cuanto al todo. Si no fuera así, mañana se podría decir que las personas que no aporten nada a la sociedad, como los inválidos, los retrasados o lisiados no voten, pues no participan económicamente en la misma proporción que el resto. ¿Es una barbaridad? Pues planteado en los términos (españoles VS catalenes/ andaluces improductivos VS catalenes) es lo mismo. Es muy fácil de entender, ¿por qué razón se hacen las balanzas fiscales entre Catalunya y España y no entre las propias zonas de Catalunya? La respuesta es que los barceloneses, que son quienes ostentan un mayor poder adquisitivo dentro de Catalunya han decidido incluir en su comunidad de Justicia a las regiones catalanas más pobres (se crea un pro-indiviso). Tampoco voy a negar que Cataluña paga mucho y que se podría soliviar la carga fiscal.
Una Cataluña independiente tendría una una deuda de 150.000 millones de euros. -La independencia de Cataluña expulsaría a sus ciudadanos inmediatamente de la U.E. El artículo 4.2 del tratado de la UE sólo reconoce la secesión de una parte de un estado miembro, siempre que sea pactada. Si no, es considerada ILEGAL. -También supondría su salida inmediata de la Unión Aduanera y del Mercado único. La supresión de los beneficios arancelarios y los nuevos costes comerciales supondría una pérdida de 7.400 millones de euros. -La salida de España implicaría asimismo una salida de la moneda euro. La eurozona consta de 17 estados miembros. Es un mercado de más de 320 millones de personas. -Cataluña ya no formaría parte del territorio Schengen. Para cruzar el Ebro o los Pirineos, los catalanes necesitarían un visado. El acuerdo Schengen suprime los controles interiores y crea una única fronter exterior para 28 Estados. -La nueva nación catalana estaría obligada a someterse a un proceso de adhesión “ex novo”. El artículo 49 especifica que las nuevas adhesiones exigirán la “ratificación de todos los Estados contratantes” . -El veto español a la adhesión de Cataluña a la UE estaría incentivado por la atracción de empresas. La elaboración de productos catalanes no gozaría de la protección europea. Empresas que han cerrado en Cataluña desde el 2005 = 40,8 % -La independencia ahuyentaría a las multinacionales con sede en la comunidad. El coste de puesto de trabajo y beneficios es incalculable. Empresas extranjeras en suelo catalán: Alemanas 937; Francesas 762 y Norteamericanas 490. -La ruptura de la unidad de mercado sería catastrófica para la estructura productiva y para el empleo. Casi el 60 % de toda la producción catalana se vende en el resto de España. -La incertidumbre sobre la deriva nacionalista afecta a posible inversiones que acabarían en manos extranjeras. El gasto millonarios del Gobierno para que el Corredor del Mediterráneo pase por Cataluña en lugar de Aragón se antoja arriesgado. -El proceso al que aspira Mas no se parecería al de Chequia/Eslovaquia sino al de Servia/Kosovo, donde no hubo acuerdo. Más de cuatro años después de su declaración unilateral de independencia Kosovo sigue al margen de la UE. No la reconocen 5 de los 27 Estados. -La Comunidad de Madrid cerró 2012 con “sobresaliente”: Un 1,13 % de déficit y un 9,5 % de deuda, siendo la la comunidad con la deuda más baja de España. El Gobiernode Ignacio González mejora el objetivo por 3,7 décimas. -Cataluña cerró el año 2012 con un déficit del 2,3 % añadiendo al “saco” 4.503 millones maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas de deuda. Un informe denuncia la abultada factura que Cataluña está pagando por la deriva independentis de Artur Mas. -PIB per cápita de los catalanes ha caído un 3,6 % respecto a la media española. El índice de Cataluá sobre el resto de España era de 120,8 en 2005. Hoy es de 117,2. -PARO. De los 1.331.000 puestos de trabajo perdidos en España en el periodo que va desde 2005 a 2012, el 24 % se han destruido en ctaluña, en concreto 318.000. el dato adquiere toda su relevancia al comparar este 24 % con el tanto por ciento de la población española que vive en Catalu8ña, un 16 %. El ratio de comunidades como Madrid o el País Vasco ronda en torno al 5 %. -COMERCIO EXTERIOR. Por razones obvias, las regiones fronterizas suelen cosechar los mejores datos de exportaciones en la mayoría de los países. Tal es el caso, por ejemplo de las regiones francesas limítrofes con Alemania, como la Alsacia o del Franco Condado, donde las exportaciones triplican el ratio de su PIB. Sin embargo, los datos demuestran que el histórico puesto privilegiado que Cataluña mantenía en este punto está en peligro. La pérdida de dinamismo exportador de las empresas catalanas se ponde de manifiesto al conocer que, por primera vez desde que existen datos, sus exportaciones han bajado del 25 % de las del total de España (24,9 %). -CREACION DE EMPRESAS. Otro parámetro en el que Cataluña ha estado tradicionalmente a la cabeza de España es en el de número de empresas creadas, índice fiable para medir el espíritu emprendedor de una región. Madrid ha recogido el testigo de Cataluña como comunidad más emprendedora en España con un 21 % de las empresas de nueva creación, por encima del 18,6 % de Cataluña. -CONSUMO. El gasto de las economías domésticas, dato fundamental para analizar una economía, habla también a las claras de la abultada factura que los ciudadanos catalanes están pagando por las aventuras soberanistas de Artur (o) Mas y sus socios de ERC. En 2005 los catalanes gastaban tan sólo 175 euros menos que los madrileños de media. Hoy la cifra ha aumentado hasta los 1.670 euros. -INVERSION EXTRANJERA. Tiene sentido que una multinacional no se sienta atraída por Cataluña para abrir una fábrica ante la posible salida de esta región de la UE de cuimplirse los sueños independentistas de Mas. Cataluña dejaría de ser una región atractiva para las inversiones multinacionales. En el periodo analizado por el estudio de Convivencia Cívica Catalana (2005-2012) Cataluña ha recibido CUATRO VECES MENOS INVERSION extranjera que la Comunidad de Madrid, en claro contraste con las cifras publicadas en agosto por el Consejero catalán de Empresa y Ocupación, Felip (e) Puig, que contabilizaban inversión extranjera real meros anunciones realizados, por ejemplo, por empresas de medios de comunicación. -VIVIENDA. Economistas de todo el mundo estudian en detalle el mercado de la vivienda de un país para valorar el nivel de confianza que existe y la vitalidad general de una economía y su capacidad de crecimiento. Cataluña ofrece un panorama poco alagüeño en este punto también, si se contempla su evolución desde que el nacionalismo catalán se embarcó en la actual deriva independentista. Las licencia de nueva obra han bajado en Cataluña desde el 16,4 % (un dato alineado con el tanto por ciento de población española que vive y trabaja en esta región) al 12,9 % sobre el total español. -DEUDA PUBLICA. Cataluña ya era la comunidad autónoma mas endeudada de España en 2005, con un 23,6 % del total de la deuda autonómica de nuestro país. Tras siete años de más o menos velada pugna soberanista, este porcentaje ha subido hasta el 27,4 %. Es también muy significativo reseñar que la mitad (49,7 %) de la deuda de todas las empresas autonómicas se concentra en Cataluña. -NIVEL DE VIDA. Quizá sea el índice de pobreza el más alarmante de los parámetros analizados en el estudio. “El declive económica de Cataluña”. Desde 2005 la tasa de pobreza ha aumentado un 40,4 % en Cataluña, más del doble que en el resto de España: el 15,4 %. Cataluña tiene, por tanto, el triste honor de liderar la tabla de comunidades autonómas españolas en las que más ha cfrecido la tasa de pobreza y exclusión social. -AUMENTO DE PRECIOS. Los ciudadanos españoles que han sufrido un encarecimiento de la vida más acusado desde 2005 son los catalanes. La vida es hoy un 25,79 % más cara en Cataluña de lo que era el día en que aprobó el nuevo estatuto, muy por encima del 23,08 % registrado de media en toda España.
***** Querías argumentos, pues te los he dado. Si no vamos a mantener un debate, todo lo que digas es hablar por no callar. PD: yo no voto a ningún partido nacionalista, ni español ni catalán, ni de ninguna otra región de España o de Europa.
Como descendiente de franco catalanes no deja de darme pena el desmembramiento de España y del pueblo Hispano, fuerza y unidad al pueblo Ibero...Visca Catalunya, Visca Espanya desde Chile...
Cataluña es a España como Alemania a Europa, EL MOTOR!!
Jamás he visto una entrevista tan conducida en los días de mi vida...y no es que tenga 30 años ni tenga conocimientos extensos vaya. Vergonzoso
no capteu la informació del video pel que veig es un economista que tan li fot la independència de Catalunya només dona dades reals Catalunya es una maquina de fer cales ara no tant perque estem en crisi pero la historia u demostra ignorants Catalunya tindria 150 paisos per sota, com es que els demes paisos que estan per sota de Catalunya son viables i Catalunya no ? per que els espanyolitos u dieu jajjjajjajjajaj doneu pena desgraciats
Vostè no té sang catalana, té sang de orxata
el destino de los pequeños países no se decide por ellos mismos !
LYUDCOLEGA Llama a Suiza y cuéntaselo, que como todavía no se han enterado, les está yendo fenomenal y eso no puede ser.
***** hahahah t como puedes comparar Suiza con Cataluña !?
"el destino de los pequeños países no se decide por ellos mismos !" Tú sabrás...
cuanto le an pagado la generalitad a este tipo para decir estas sandeces,
CATALUNYA SERÁ MÁS RICA QUE LA ESTEPA DE MIERDA A LA QUAL LLAMAIS EJPAÑA
Los que serán mas ricos son los Pujol, Los Millet Los Godo etc, Tu no creo
A ESTOS LES QUEDAN 4 DIAS , CATALUNYA ES EL PUEBLO , MAS IS NOT
CATALONIA NI PUOL TAMPOCO !! ESQUERRA ARRASARÁ EN LAS PLEBISCITARIAS !!!!! PERO TE RECUERDO CASOS COMO CAMPS , BLESA , MUÑOZ , SOLO 100 IMPUTADOS EN VALENCIA Y TU HABLAS DE TRES ? A ESTOS LOS VAMOS A JUZGAR PRONTO !! VISCA CATALUNYA LLIURE !!
Son igual de ladrones a ambos lados del Ebro,
ESTOY DE ACUERDO .... PERO LOS LADRONES DE CATALUNYA YA NOS ENCARGAREMOS DE ECHARLOS EN LAS ELECCIONES , LOS DE ESPAÑA NOS DAN IGUAL
La cuestión no es si sería posible. Es si estaría mejor o peor ...
oye y en vez de darle las culpas a españa de lo que pasa en cataluña porque no le echais la culpa al gobierno de españa??? que culpa tiene españa como pais a lo que pase en cataluña???
Eso mismo me pregunto yo siempre. En lugar de hablar de las instituciones o del gobierno hablan de Madrid en su conjunto, creando un enfrentamiento nada bueno con los madrileños que no tienen la culpa. Luego se quejan de que los españoles no los traguen, si insultan y ofenden a España en su conjunto ¿como van a responder el resto de españoles?. Yo paso del tema pero hay mucha gente que se toma muy a pecho estas cosas.
¿A que crees que el resto de comunidades si los elige? yo no vote por ninguno de los politicos que estan gobernando. ¿Puedes asegurar que de todos los millones de catalanes y no catalanes con derecho de voto que viven en Cataluña, ninguno voto al PP?. Cuando dices que ninguno les voto, ¿te refieres a que votaron a otro partido o a que se quedaron en casa y directamente no votaron a nadie? porque muchos se quejan y directamente no votaron a nadie. ¿Eres el portavoz de toda Cataluña para asegurar con tanta firmeza que ningun catalan les voto?.
***** alguien a culpado a cataluña de lo que pasa en españa? yo al menos personalmente no,al resto de españoles tampoco nos gusta los politicos que ay ni tampoco los hemos elegido ademas que tan malos son los de cataluña como en el resto de españa
*****
de 30 y pico años que hace que se reinstauró la democracia, en 20 de ellos han participado activamente los políticos catalanes para alcanzar una mayoría y conseguir estabilidad parlamentaria, tanto con el psoe como con el pp...y escogidos por ciudadanos catalanes. El concepto "dañino" deberías repartirlo
papishmaq yo soy catalan autoctono e independentista hasta la medula nieto de un fusilado por el franquismo fascistayo tambien he tenido algunos problemas por ser catalan en españa no me gusta hablar castellano ni escribirlo pero tambien he encontrado gente admirable el pp manipula mucho en ese tema para que haya siempre crispacion hacia Catalunya yo odio al gobierno español y todos sus reyes la poblacion por ser insensata tampoco podemos hecharlos a todos en el mismo saco lo mismo que me han hecho feos muy grandes y desprecios por ser catalan pero tambien tube la gran suerte de concocer 5 madrileños para quitarse el sombrero podemos debatir cada uno tiene su punto de vista es igual que a mi no me gusta ni escribir ni hablar castellano pero si un castellano parlante le hablo en catalan y no me entiende pues cambio al castellano si me entiende hablo en catalan lo malo que al reves no pasa y ellos decidieron vivir en Catalunya lo normal es aprender el idioma la adaptacion asi a un nuevo pais es mucho mas facil pero se ve mal, por la mayoria unos dicen que como no lo han aprendido y le hablan en castellano pues para que aprenderlo pues simplemente por abrir cultura y lo mas esencial para uno mismo el saber no ocupa lugar yo creo que si te vas a alemanya aprendes aleman es lo logico sino no te enteras pero con el catalan pasa diferente es como uuuu catalan noooo y lo mismo que he dicho que hay castellanos que me quito el sombrero hay muchismos otros que insultan desprecian que si por ellos fuera estariamos bombardeados que el idioma catalan y la cultura catalana que no sirve para nada odio que se pasen 1000 años de historia por el forro y yo tenga que respetar la suya sin embargo lo hago demuestro ser mejor persona que ellos y mas inteligente a palabras necios oidos sordos
Yo tengo unas preguntas. Dejariais la lengua castellana oficial junto con el catalan? Se enseñaria en los colegios e institutos? Cuantas horas semanales habria de lengua castellana en caso de que se enseñara? Que se haria con aquellas personas que no hablan catalan?
Y respecto a Madrid, creeis que a Madrid le saldria tambien rentable dejar de ser parte de España, teniendo en cuenta que tiene un PIB mas alto que el catalan y que son menos ciudadanos? Y teniendo en cuenta esto ultimo, se podria decir que Madrid podria ocupar un puesto por encima de Cataluña, y segun estos indiscutibles indicadores, tal vez superar a potencias economicas como por ejemplo Italia?
mira, javier, jo sóc de balears i el català la meua llengua materna. el castellà, t'agradi o no, fou imposat a sang i foc. potser ens han fet espanyols però mai ens treuran sa nostra arrel catalana ni per llengua ni per cultura ni per història. i si creus que és ofensiu que et contesti en la meua llengua, més ofensiu és l'històric anorreament de la nostra cultura per part dels castellans. Googletranslator.
el castellà seguira sent reconegut com ha estat sempre. La meua postura és que no hauria de ser oficial. Y si crees que la inmersión me ha hecho daño o ha impedido que mi castellano sea mejor que el de muchos nativos en esta lengua, estás muy equivocado.
Una cosa es que seamos independentistas y lo otro que seamos tontos. Si Cataluña se independizara, claramente el castellano seguiría siendo lengua oficial/cooficial (por motivos históricos aunque fue impuesta, comodidad y cultura).
Lo que os cuesta entender a los españoles es que muchos catalanes se han vuelto independentistas por el "no respeto" por parte de gran parte de los españoles.
Un saludo!
Soy catalán y Castellano parlante, te aseguro que en ningún caso el castellano se dejaria de lado, es mas, mis familiares y amigos cuando vienen se quedan asombrados de las mentiras de que aquí no se habla castellano.Mi educación fue en castellano pero eso depende de la lengüa materna del docente. Las diferencias son culturales y por esa regla el Aranes está reconocido como lengua y la Vall D´aran tiene reconocido su derecho a decidir, ahí está la diferencia en España eso es imposible y la tolerencia es 0. Solo teneis que ver cualquier polémica se hace con cualquiera que defienda el catalán como google, o Shakira simplemente haciendo un video de habla catalana y la repercusión que tienen que en cualquier otro idioma ni podría pensarse que pasaría lo que está pasando. Dejar ya a los catalanes porque odio a los españoles es ninguno, odio a los fachas e intolerantes pues si que lo hay pero en Cataluña y en el resto del Mundo!.
***** Hay no!!!, por supuesto que son palabrerias el estatut no se aprobó, bueno en Cataluña ya que uno identico se aprobó en Valencia en 2007 al año después y mas tarde se aprobó el de Andalucia.
La V´all d´Aran es un símbolo para los catalanes y su lengua Occitana el Aranés está reconocida como lengua propia por mucho que sea cooficial, pasa lo mismo que con el Catalán .Lo del Aranés está dicho en el artículo 6 JUNTO CON EL ARTÍCULO 32 QUE NO SE PUEDE HACER DISCRIMINACIÓN POR EL USO DE OTRA LENGUA.
ARTÍCULO 11
( El pueblo Aranés ejerce el autogobierno mediante el presente estatuto, el Conselh Generau de Aran y las demás instituciones propias.
Los ciudadanos de Cataluña y sus instituciones políticas reconocen a Arán como una realidad occitana dotada de identidad cultural, histórica geográfica y lingüistica, defendida por los araneses a lo largo de siglos. eL presente estatuto reconoce ,amapara y respetaesta singularidad y reconoce Arán como entidad territorial singular dentro de Cataluña, la cual es objeto de una particular protección por medio de un régimen especial).
ESTO ES DEL 2006, Y RECORDEMOS QUE NO SE PEDÍA LA iNDEPENDENCIA!!.
El derecho a decidir es primordial y democrático y es una utopía decir lo de Barcelona ya que es la Capital y el referente para las concentraciones y manifestaciones.
Que quede claro el movimiento independentista es del pueblo, CIU no es Independentista, CIU es oportunista ya que si no lo hace lo hará otro por demanda del pueblo.
No importa que habitantes tiene un lugar, son los que residen y eligen su futuro y su forma de vida por supuesto democráticamente a votación.
Por lo de Shakira con la canción de Boig per tu si no te has enterado será porque en España dan lo que quieren ya que es noticia mundial y por la red se ve cuando quieras, noticias sobre los comentarios fascistas de la gente por una canción dedicada a su novio y un pequeño homenajea SAU.
Por lo de Google tres cuartos de lo mismo tras las críticas del anuncio por una mujer hablando en catalán y otro en castellano, un anuncio que promueve el derecho de millones de personas que hablan el catalán no solo en España sino en Francia e Italia.Google ve mercado y quiere hacer dinero porque sabe que esta lenguala habla mucha gente.
Si no queremos ver es porque cerramos los ojos.
Y eso solo han sido 2 ejemplos porque los ataques son constantes y diarios.
De momento, en la empresa donde trabajo, el 50% de los clientes son aragoneses ó valencianos. Con los aranceles yo me iría al paro, así como los otros 65 que trabajan en la empresa. Pues así toda las empresas que estan en el mismo sector. Sería un desastre.
Pase lo que pase si alguna vez....la historia se alargará, la política se satisfará, el miedo nunca cambiará, la economía seguirá, la filosofia redundará, y los de arriba ganarán
que maleducado el presentador, hablando en catalufo a un extranjero
Un extranjero que entiende el catalán. Ya sabe más que tu
yo hablo idiomas , no dialectos
+ruth murias Es lengua, pero una lengua que no lleva a ninguna parte
Carlos Castillo Subiza mira en el diccionario la definicion de dialecto
+ruth murias Acabo de hacerlo en el diccionario de la RAE. Y dentro de su consideración, el catalán es tan dialecto del latín como lo es el castellano. Ambas son lenguas romances.
Este tio es "economista"???? JAJAJAJAJA...pero si parte de la base, de que si Cataluña se independiza, seguiría manteniendo el mismo PIB! Tocate las narices!!!!
***** jajaja...un poco si que me defiendo si....
Es que convenientemente ha olvidado que la mayoría de empresas europeas en Cataluña huirían despavoridas.
***** Pregúntale a los alemanes ;)
***** "deBeria"...es con "B" de Burro...como para tomar en serio tus conocimientos de economia ,viendo los que tienes en ortografia...
***** jajajjaaja....si si... culpa a la inmersion de no saber hablar correctamente TU IDIOMA.Existe algo denominado riqueza: asi que basicamente,hablar castellano y catalan correctamente,como otras lenguas,es riqueza...No distinguir una B de una V en CASTELLANO...jajajaj,ay ay ay...(y mira que la palabra "payaso" la escribes correctamente...debe ser gracias a la abundancia de ellos en tu entorno).
Lo dicho,la cultura,no esta reñida con el amor patrio de cada uno,busca otra excusa para tu incultura (y si,si quieres,debatimos en ingles...sin problemas)
La Democracia no existe al margen de las normas. No se puede contraponer Estado democrático y Estado de derecho, que responde a unas reglas que hay que cumplir.
Un verdadero demócrata no basa sus argumentos en visiones identitarias, ni en naciones milenarias; sino que tiene una argumentación racional en base a la existencia de un ordenamiento jurídico y a unas reglas que se han impuesto democráticamente para cumplirlas, junto con unos cauces legales en caso de que se quieran cambiar.
La Democracia no es un plebiscito continuo, sino una manera instrumental de tomar decisiones.
Referéndum sólo si es dentro de los cauces legales. Y sino se consigue, que se intente cambiar la legalidad. Y sino se mantendrá el ordenamiento territorial actual.
DEMOCRACIA es lo que tienen que aprender muchos secesionistas que vivien en Cataluña.
creo que todos se CENTRAN en lo económico para ningún país que se independiza no se ve su crecimiento INMEDIATAMENTE total si quieren su independencia de España adelante
Lo més interesant de tot es que casi tot lo que ven Catalunya ho ven a Espanya o amb en el nom de Espanya internacionalment, Catalunya es i serà Espanya!
I açò ho decidiràs tu? Porto 40 anys vivint en un estat del qual renego i exigeixo el meu dret a decidir per deixar de formar-ne part. I així serà, decidirem entre tots els catalans us agradi als espanyols o no us agradi.
atacalmogaver aquesta gent no te remei junts aconseguirem la independència el poble Català unit es imparable la llibertat no es demana es pren força company
atacalmogaver jajajajja Tota la meva familia i jo som catalans perque els meus avis i besavis ho eren, vaig neixer aqui i no tinc perque separarme de Espanya nomes perque un grup de gent que no obra els ulls i no veu que en Artur Mas ens roba.
Luzyoh
I a mi me la porta fluixa d'on ve la teva família i el que tu pensis. El que realment importa és el que pensem i decidim la majoria. Per què ens hem de fotre els que volem una Catalunya independent? Perquè vosaltres estigueu contents? Doncs no, açò ja s'ha acabat. Decidirem la majoria i a qui no li agradi el resultat que se'n vagi a viure a un altre lloc. De què teniu por? També pot sortir que NO i els indepes haurem begut oli per 300 anys més. Però acceptem el risc.
ja, ja. ja.... informat bé on van les exportacions
Falacia de video
falacia tiene un nombre y se llama Nacion Española
Ibai Gazpio
La ignorancia de la que haces gala no es simplemente falaz, es congénita. Y parte de culpa tienes, no vale el pobrecito adoctrinado. Supongo que ya tienes una madurez suficiente para tener juicio crítico y discernir la verdad de la mentira, y sobretodo la falacia.
zas en toda la boca!
Erianor Araldur lo digo porque no existe la nación española, usando el término estrico de nación. España está formada por distintas naciones, bastante diferentes entre ellas, con lenguas y culturas propias. Pero la nación española en sí no existe, igual lo que tu te refieres és la nación castellana (de las castillas) o tal vez el Estado español, son cosas diferentes.
+Erianor Araldur
Deberías comprarte unos cuantos libros de Historia.
Jajajajajajaaa, que bueno el video, es lo mas parecido a un anuncio de teletienda donde ponen a uno con acento americano para engañar a los pobres ilusos que al final compran el producto.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 2020 seguimos igual..... 3020 seguiremos igual.... zas en toda la boca🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 me encantan estos videos cargados de humor, el humor independentista es fantástico, bravo 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
todos los comentarios que intentais como el gobierno español que por desgracia es lo que habeis aprendido por mediacion de el miedo y la incertidumbre hacer cambiar lo que se os viene encima cualquier persona con dos dedos de frente sabe que si tienes mas dinero y potestad para politcas en todos los ambitos es mejor que claudicar a un gobierno opresor lo que digais a la gente le entra por un oido y le sale por el otro ahora si quereis descalificar e insultar que es a lo que estamos acostumbrados yo lo tengo comprobado en mi canal si no comulgas con la idea española eres mierda y estas equivocado pues millones de personas se pasan vuestras palabras por el mismisimo ojete es suficiente castellano esta expresion jajajaajja de aqui poco declaracion unilateral de independencia asi que
+SANG CATALANA Tu sabes quien nos va reconocer con una declaración unilateral no? Kosovo y Venezuela...
+SANG CATALANA nueve párrafos y pico sin utilizar puntos y comas.. en fin.
+SANG CATALANA Contar con el dinero de los del resto de España, claro, porque esos cabrones os han llevado el paro y la bancarrota
si se ve' en las elecciones sepa- rata subvencionada.que se te ve' el plumero!
opino lo mismo. Un gobierno opresor, como el catalán está condenado más bien a un " Kosovo " que a una " Suiza".
este tio de economista poco, sus comparaciones se basan en el supuesto de que una cataluña independiete mantendria el mismo PIB que el que tiene ahora, cosa que no es cierta. Por esa regla de tres si Madrid se independiza tendria un PIB per capita superior al de una Cataluña independiente.
***** si guapa, estudio economicas. Te voy a hacer una comparación que hasta tú vas a entener: si a una persona le quitas un brazo, trabajará más? y el brazo, él solito será capaz de hacer lo mismo que hacia antes?
***** no te creas el centro del mundo, Madrid tiene una renta per capita superior a la catalana, puedes ver en cualquier estudio que aporta más que Cataluña y no ha pedido ayuda financiera al fondo de liquidez autonomico. La agencia de calificación crediticia Fitch Ratings considera que sin el apoyo del fondo de liquidez autonomico el rating Catalan tendria la calificacion de bono basura. Este es un claro ejemplo de la dependencia de Cataluña con España y de la nula financiacion exterior que tendria una Cataluña independiente
***** Deberias empezar por amputar tu odio hacia España (no somos peores que tu, ni mejores tampoco, boba)
Tu misma te insultas... arregla ese cacao mental que tienes.
***** Sara otros economista opinan distintos de este tema, te invito a que leas bibliografia al respecto, la inversiones publicas dejarían de producirse ,habría una deuda con las inversiones realizadas por España enormes, lo que se destina en inversión en fomentos, por ejemplo, existiría una perdida enorme ,ademas el reconocimiento de Estado y gobierno tardaría un poco,existiría un conflicto e inseguridad que haría caer los valores de las empresas catalanas en los primeros años... este hombre le falta muchos indicadores a parte de PIB .UN proceso de cambio de moneda, estarían fuera de la UE ,y tardarían en ser incorporados ,en ese tiempo seria muy costoso. Pero vamos no solo los argumentos de la económica pueden ser lo únicos a tener en cuenta para una decisión de este tema ,precisamente tu familiares opinan distinto...¿te sientes que no puedes ya hoy ser catalana?¿Cambiaría tu forma de vida de ser un Estado autonómico Catalán a ser un Estado Nacional Catalán?Me interesaría saber que es lo que ganarías si se diese la 2 opción,en que te sientes ahora molesta .... Salmero y Martos ( mira el arbol genealogico y te darás cuenta que tonteria esto de las patrias ... ahora todo tiende a unificarse ,donde estará España ,Cataluña dentro de 1000 años?
no penso nadie que este tio podria estar pagado por TV3 ? zas en toda la boca........
Mmm según entiendo de este video. Lo mejor es que todas las zonas ricas se independicen de las pobres (sus clientes). Por lo tanto, Barcelona, Madrid, Londres, Nueva York, Milán, Roma, París... Se deben independizar. Veríamos a los gerundenses llorando por ser los andaluces catalanes o lleditanos por se los extremeños catalanes.
Apoyo la independencia de Barcelona respecto a Catalunya. Barcelona aporta casi el 70% del PIB y recibe poco mas del 50%... Casi 20 puntos de diferencia... Nada que ver con los 8 puntos de diferencia entre Catalunya y el resto de España.
Zas en toda la boca!!!!
Barcelona independent!!!! Fora Catalunya!!!
Zas entoda la voca Zas entoda la voca Cuanto le habeis pagado a ese listo.
Zas entoda la voca.
lo mismo que a telecinco antena 3 la sexta cuatro tve 1 tve 2 ahhhhh no que vosotros teneis la verdad absoluta aprende un poco de tu historia de dictaduras genocidios absolutismo extermina culturas y luego recrimina lo que quieras
ZAS EN TODA LA BOCA! ll*ll
Elena Garviz Le preguntan si tiene algún interés en que Catalunya sea independiente, y obviamente el rubito dice que no, que le importa un comido. No obstante, durante 12 minutos nos explica lo bonita que sería una Catalunya independiente, un sin fin de ventajas. Pero, ¿y los incovenientes? ¿Qué pasa que sería como el país de la gominola? ¿ Todo color de rosa? Esto me recuerda a la URSS de Stalin, en la que se negaba cualquier ápice de criminalidad por considerar que esta era sólo una consecuencia de la corrosión occidental. Todo ventajas y ni un sólo inconveniente, ¡raro, raro!
Si te das cuenta , vosotros estais haciendo lo mismo , pero con un nivel superior^^
Elena Garviz Si no tiene historia los cowboys, 270 años como mucho eran indios de buenos nada, tienen un curriculum vitae desastroso, que pasaría si NewYork pidiese la independencia, aquí tenemos catedráticos en economía, mucho más que en Cataluña porque somos más, más universidades todas las carreras, mejores en todo, médicos, deporte, física cuántica, científicos, no DUI ni peblicitos ni mierda, la ley de seguridad esta activada, ya la han probado por ir de listos, que sigan insultando, en Venezuela no tienen leche ni papel de wc que se larguen ahí con el podemos que nosotros ya volveremos, Suiza se han armado asta los dientes por temor a una avalancha de emigración, que el PIB al 27% en cat, que miren la renta per capita o cuanto cobra un trabajador en Cat mentiras y más mentiras
Que sí, Que sí es viable! Que sería un país rico, más rico y moderno... ¿ y los que hacen cola para recibir alimentos comerán independentismo?¿ La gente que necesita medicinas se curará con la senyera? Lo que debe de hacer Cataluña es echar a su élite política al igual que el resto de españoles. Haciéndolo de forma simultánea nos daremos cuenta que verdaderamente estamos unidos y que los nacionalismos dividen, y una mayoría dividida es más vulnerable.
Desde luego aquí pasa como con una mujer u hombre, quien quiere a alguien que solo lo quiere por su dinero?. Que solo quiere compartir lo bueno?Que te abandona en la enfermedad?Que no es de fiar?. Afortunadamente, espero, no la mayoría son así, si todo lo que podemos dejarle a nuestros hijos es esto, apaga y vamonos: La gente se aburre, y hay tantos problemas serios en el mundo que merecen nuestra atención y ayuda que si dedicáramos nuestras la mitad de fuerzas a ello, otro mundo seria posible, pero lo dicho, NOS ABURRIMOS.
Casi 3.000 empresas se han ido de Cataluña, y eso sin haberse salido de la unidad de España... ¡¡ZAS¡¡ en toda la boca a los economistas. No ha dado ni una desde que contó esto. Casi el 33% del volumen de las empresas se va a Madrid.. ¡¡ZAS¡¡ en toda la boca a los visionarios economistas. :)
Catalunya es competitiva porque pertenece a España y a su vez a Europa
Muy buen vídeo. En mi opinión el presentador debería interrumpir mucho menos y dejar hablar al invitado, es bastante irritante.
Viable es cualquier país, la cuestión es si mejoraría algo o empeoraría. Y de eso no se habla. Se supone que se mantendría el PIB, pero si España hiciera boicot seguramente en Catalunya más de uno iba a enterarse de lo que significa la independencia
A 2017 hay que decir que este experto no tenía ni la más remota idea de lo que decía. Un sueldo más desperdiciado.
serem independents passi el que passi
Francesc Oto Per cullons no se fan les cosas, les brigades internacials que os van dir despres de fotra el cam, un DUI un PEBLECITO hasta tot prohibit, tot el que vagi contra la unitat de España es un delicte fraganti capitto Falconetti
+Francesc
Didier Laforet matriculate en sintaxis, ameba
Adolfo rodriguez puig
jajajajajaja, Adiós, matón barato!!
Didier Laforet
con el debido respeto , caballero, dejele a este pazguato sin gracia que siga rajando sus butifarradas...que sigan haciendo el idiota y a ver si vemos a la brunete entrando en cataluña... lo malo es que no veremos fusilamientos en montjuich, con lo divertido que seria... pena!!!
esto que es un video d apm o que?? jajajajajajja yo q pensaba q los catalanes tenian 2 dedos de frente....
esto está muy bien... por numeros va perfecto. ahora no me imagino yo a 45 millones de españoles consumiendo productos catalanes. (y viceversa) y a 250 millones de europeos comprando antes un producto catalán (no dé la CE) a un país vecino... hace años se hizo un boicot a los cavas en Navidad y se cagaron.. y sólo fue en un producto.
Todo esto es una verdad a medias, Madrid también podría ser independiente bajo estos valores, lo importante y que no se aborda es que Cataluña saldría revotada del euro, eso supone adios a las exportaciones, adios a las empresas de ambito nacional e internacional, desempleo aumentado drásticamente, perdida de las ayudas europeas y de las españolas, perdida de acceso a infraestructuras... etc.
Además de que Cataluña es puerto de entrada de las mercancías para España, cosa que también perdería y más ya que el gobierno central castigaria a Cataluña aún más anulando sus importaciones desde cataluña al resto de España, lo que arrastraria a la miseria a las pymes de trasporte y distribución, almacenes y puertos
por favor todos los independentistas abrid un libro de historia gracias. Un besito desde madrid
Concreta
La única forma en que se puede separar Cataluña es
1. Por las buenas consiguiendo el apoyo a su referendum por todos los españoles y para eso deberían aceptar quedarse con su parte proporcional de la actual deuda que tiene España, pagando al resto de España por todas las inversiones que se han realizado desde el 75 en toda Cataluña, una pensión compensatoria a todos los españoles en base a lo que hemos cotizado hasta ahora para Cataluña (igual que los catalanes recibirían una pensión compensatoria del resto de España) y el reconocimiento de ciudadanos de pleno derecho a todos los españoles que quedaran en Cataluña con su derecho a hablar el castellano, mantener su religion y costumbres, etc.
o bien
2. Por la fuerza ... llevándonos a una puñetera guerra que perderían de nuevo y por eso mismo no tienen huevos de emprenderla!!!
Zas! en toda la boca!!
Andorra, Gibraltar, San Marino, Creo que mi pueblo también puede ser un país independiente dentro de Europa, fuera de España y de Catalunya
Todo sobre la base irreal de que continuara en la UE y con el mismo tejido empresarial. Vamos igual que ponerle los cuernos a la mujer pensando que nos va a perdonar. Sexo por doquier y estabilidad ¡viva la pepa!
Cataluña independizada todas las multinacionales deberan elegir entre tener la sede en un pais de 7 millones o entre otro de 40 y epicentro peninsular. Es la gran oportunidad que merece Madrid.
Si quieren separarse, la mejor opción que tienen es promover una consulta a nivel estatal......Tendrían el 80% del Síiii.hasta las narices de su eterno chantaje...váyanse ya d una pñtra vez.
Cuentan al pueblo catalán lo que quieren oir no la verdad, como el SPORT a nivel deportivo. VISCA CATALUNYA.
Como puede tener las narices una televisión publica decantarse tanto y tan subjetivamente sin representar a todos los que financian este medio. Este Hombre tendría que estar en la carcel!!
y telecinco los has escuchado a estos que? y antena 3 y cuatro y la sexta ahhhh no que vuestras cadenas son imparciales jajajjajajajajajajajajajaj tu estudia la historia española y te daras cuenta que dais verguenza en todo el mundo sino mira todo lo que conquistasteis 22 divorcios si españa es tan autentica porque ningun pais que habeis conquistado quiere saber nada de vosotros tambien me lo invento es verdad jajajajjajaajaj teneis mas manipulacion vostros que nostros pero lo vuestro es normal es verdad una grande y libre jajajajajjjajajaajja ya os queda poco para chupar y sino el tiempo os lo dira
Antes era nieto de españoles ahora seré nieto de dos españoles y una catalana, Mi madre.
+ricardin081 Seguirás siendo nieto de españoles no te preocupes
Si es cierto que una Cataluña independiente tendría un PIB comparable al de algunos de los países más ricos de Europa también podríamos decir lo mismo de un Madrid independiente o incluso de una Andalucía independiente. Tenemos que tener claro que al realizar el PIB de un país estamos calculando "una media del PIB de cada comunidad o zona de dicho país". Con esto quiero decir que si separamos las 4 o 5 partes mas ricas de cada país e Europa y los comparamos con Cataluña los datos no son tan bonitos como los pintan.
A parte de eso me parece completamente absurdo pensar que la situación en Cataluña seguiría impasible tras una separación.
¿Es este el pretigioso economista que previó la desaforada demanda de la deuda catalana y que consiguió que Don Arturo tuviese fácil financiación evitando de esta manera tener que hacer recortes mas duros si cabe?
Mi opinión es que al principio sería malo tanto para España como para Cataluña. Pero creo que ambas podran vivir la una sin la otra, ya sabemos que cuando nos quitan algo lo tenemos que sustituir con otra cosa.En el caso de Cataluña seria mas papeleo a la hora de afrontar de cara los temas de propiedad. A la hora de España los problemas serian que dejarian de tener la inyección de dinero de Cataluña y recojerlo creando nuevos empleos y cerrando los grifos de muchos salariados que no dan golpe. La cuestión es que seguir a delante lo harían las dos y para mi juicio ojalá lo hagan ya que estarán mas controlados los chorizos de ambos bandos.
LA PRÁCTICA CONTRADICE EN MUCHAS OCASIONES A LA TEORÍAS. LOS INVENTOS MEJOR CON GASEOSA.
algunos catalanes dicen: "SI VAMOS A SER INDEPENDIENTES" Y OTROS CONTESTAN,,,Y POBRES ADEMAS,, TOMA¡¡,,JEJEJEJE
Poca educación del presentador. Si el entrevistado le contesta en español (E S P A Ñ O L), obviamente porque no sabe hablar el dialecto catalán, porque le sigue preguntando en dicho dialecto y no en el segundo idioma más hablado en el mundo, EL GRAN IDIOMA ESPAÑOL?
Creo que este caballero dice algo cierto pero no bien expresado. Un país con el tamaño y posición de Cataluña es viable? Si cierto nadie en su sano juicio lo negaría. Pero (siempre hay un pero) el proceso para llegar a ese lugar es un jodido infierno que se puede llevar por delante varias generaciones. Y eso también es cierto. El que en un país con tanta libertad como ha llegado a tener España estemos tirandonos los trastos así a la cabeza es lo verdaderamente increible. Me hace creer aquello de que los humanos no entendemos la libertad. En mi opinión si Cataluña se independiza perderemos todos, perderemos mucho y lo perderemos por mucho tiempo.
menos lobos y menos paranoias. Catalunya, País Valencià i Balears son un país desguazado por Castilla. En todos los aspectos. Negarlo es de cegatos, necios o gilipollas extremos. España no ha funcionado como estado supranacional por la costumbre de avasallar q han tenido siempre los poderes castellanos, confundiendo españa o incluso iberia con castilla. Massa tard. No heu estat a l'alçada. Molta sort i adéu.
Loooool Valencia y Baleares??? ya que estamos por que no Madrid????
Daniel Flores porque madrid no la querriamos ni hartos de vino
SANG CATALANA Entonces Aragón o Francia xD
Norteamericano criado en Madrid que vive en Londres: ¿qué validez tiene su opinión sobre la separación catalana?. Hong Kong no es "país" y su economía está "conectada" a la Commonwelth y a EE.UU; tal como están "conectadas" las economías de los otros países "pequeños" que este señor mencionó. En cuanto a los puntos económicos no dice que el PIB de, por ejemplo, Portugal es, precisamente de Portugal, mientras que el "PIB de Cataluña" involucra el resto de la economía española. Es la economía lo que precisamente no se puede "desconectar" del resto de España. La deuda no es la vía para aumentar la economía, esa es la gran falacia económica de los que dividen para vencer, típico de los anglo-norteamericanos
Sigo sin entender por qué el entrevistador habla en otro idioma pudiendo hablar en otro perfectamente entendible tanto por el entrevistado como por la totalidad de la audiencia...vaya catetada!!!
Hay comentarios que denotan una falta de conocimientos y autocrítica apreciables. En muchos temas, tb en este, las cosas no son blancas o negras. Se entrecruzan sentimientos, datos, percepciones, pero lo único que nos puede ayudar es tomar cierta distancia e intentar ser lo más objetivos posible. El debate siempre será sano pero no debate quien repite como un loro consignas políticas: "que sí Espanya ens roba", "volem llibertat". No se exactamente en que Catalunya viven para defender dichas tesis, lo que sí observo es cierta demagogia promocionada por un sector abiertamente anti español. El sector anti catalán tampoco se queda corto ( hay comentarios para "enmarcar")... pero es que son tal para cual. Evidentemente que nuestro sistema político es deficiente y nuestra democracia debe ofrecer más al ciudadano, pero eso no justifica un discurso parcial y carente de toda autocrítica. Soy catalán y no me gustan ni esta Catalunya ni esta España, pero aspiro a poder mejorarlas.
Viva España y viva todos los españoles cataluña española y firme la unidad nacional.
Burkina Faso también es viable,.. total, aquello del tamaño se cumple...Joder como está el patio.
Por otro lado habría otra cuestión fundamental : Tendría Catalunya el mismo PIb si hubiera existido como un estado a parte ? Mi opinión es que sería una esepecie de Catalunya Nord ... Curiosamente las riegiones ricas de Catalunya y Euskadi están en el estado espanyol y no en el francés. La indurtsia textil catalana del s XIX habría hecho la Fortuna que hizo sin la posibilidad de exportar a los territorios dominados por la corona de Espanya a pesar de estar retrasada en cmparación con la Inglesa o Francesa ... ? Probablemente no.
Yo quiero a Catalunya y quiero a España. No entiendo la una sin la otra o la otra sin la una. Todo esto me parece una manipulación interesada y orquestada y manejada con muy mala idea .... por quién? solo hay que pensar quién se va a beneficiar de ello .... el pueblo catalán? no.
VIVA ESPAÑA!!!!