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ノリさんも同じようなこと言ってたし触れ合ってる人はなにか感じるんかな デサイルにはエピファ産駒のピーク早い傾向を突破して欲しい
あの競馬で作戦ミスは草
ネット競馬の典さんとのインタビュー見ればこの「若干なくしているもの」ていうのがメンタル面の事だとわかるな要は楽しく走れてるのかどうか、走るのが嫌になってないかどうかという事に危機感を感じてるんだろうな
逃げが次走に与える影響はともかく、あの競馬は間違いじゃないと思うけどなロンスパ勝負は得意な形だし、ただそれについてこれる馬が2頭居たって感じ
ノリさんのレースメイクはさすがの一言だった確かにあの展開ならゴール前三つ巴を期待したけど、やっぱりハナとって勝つって難しいね
凄い期待してたんだろうな
あの内枠は逃げるしかなかったやろ。逃げれなかったルメールが惨敗してるんだからこれが正解としか思えなかったんだけど
有馬はそこまで悪い内容じゃなかったと思う。ノリさんもデサイルもよく頑張った。
調教師さんより君のほうが分かるんだ😂おもろ😂お前誰だよ😂😂
期待値が高すぎた。
安田先生は心ざしが高いなあ😂これで来年以降ダノンデザイルが強く成れば間違いないけど。
もっとやれるの期待の厳しさと思ってる
一回逃げるとその後立て直しが効かなくなる馬って結構いるからなぁ。例えばレイデオロも絶対ハナに行かないようルメは警戒してたらしいが5歳のドバイで抑え切れず暴走逃げしてしまった後は目に見えて大敗を繰り返した。
まぁ今回は風除け請け負った分の不利が出たんだろう。デサイルはダービーの時みたいな綺麗なイン突きが1番似合ってると思う。本物のマキバオーじゃあるまいし。
それでもオペラに先着できるのは強い
逃げて3着じゃ全然悲観するほどでもないと思いますが…😅 しかも初めて逃げての3着ですし
ノリさんのダービー馬はその後が急に勝てなくなる馬が多いから心配…😢
ダノンデサイルの場合逃げよりも先行〜中団が向くはずだから逃げ癖がつくとこれからの競馬はマイナスだろうね。
パドックの個人的な感想だけど、体も柔らかくスムーズにあるいてすごくいいんだけど、覇気が全くないというか、その後もやる気を感じなかった。それでも3着って結果だから何とも言い難いけどまだまだ走ってほしいな。
フロックって言われることはなくなったんじゃない?今回逃げ不在だったからいっただけで魅せる競馬としてはよくやったよ2人とも
あの風向きで壁作らず逃げて3着残しは強いと思うけど
負けに慣れないようにってことなんかなレースパフォーマンス自体はこの世代のダービー馬に恥じない走りだったけどねショゴ先的には春のほうがよかったってことなんかなぁ
馬券になったレースはスローペース途中でペース上がれば追走できないハイペースになったら追走全くできない。エフフォーリアみたいになりそう
大阪杯と宝塚だろうけどね。
来年の今頃は、「親の期待値が余りにも高すぎて?潰された子供!」に成っているカモ!
風もあったしまあこんなもんだろって感じだったけど、何か近いところにいる人だと感じるものがあるんだろうか
有馬は良くやった方だと思うけどな国内中距離でいって欲しい
せっかく逃げたのに後続にウンツィ飛ばさなかったからねっ…🥺ピエー
ラップで見たら悪くないんじゃないの?
キタサンブラックも横典で逃げてからの3着だったから同じ道を目指そう
このまま前の競馬すると思ったら典さんは後ろポツンしだすからどうなるんだろw
多分来年以降はしんどいよ。G1では特に。
レガレイラはスワーヴの子でこれからもっと脂乗ってきそうなだけに、単純な年齢だけでデサイルとレガレイラを同一視はできんのよな。
レガレイラは母親の方は早熟だったけどね
いや、早い遅い早いやって無理やったんやろ
強いとは思うただワンアンドオンリーと同じようになりそうな匂いが😅
ものすごい素質を持っているのに、急激に走る気を無くしている。それと、馬がレースや騎手をなめている。デビューの時からそういうところが見られたので、これを直すのは調教師としては、大変な仕事である。このまま終わってしまう馬が殆どなので。
次や次の次位で落ちる様なら危険信号やね
一週前追い切りで乗ってるノリさんの指示にデサイルは反抗していたからね。レースでそうなったら競馬にならないし馬の気持ち優先するノリさんなら逃げるしかないかな?ってあの時点で予想してた。無くしたもの…抑えがきかなくなったと解釈してます。
シンエンペラー陣営は実戦で勝ち方を模索してるけど、ダノンデサイル陣営はその対極にある印象だなー(素人)。
逃げるかもとは思ったけどコーナー6回の中山2500でここまで走るとは思わなかったしハンデの差かもしれんがべラジオより強い競馬してた
今は俺らはなんも言えない。次走ってみてだな
ジョッキーカメラにスピードが出ていたがゴール前で落ちているから距離じゃね?
向かい風に対して風除けを作れず先頭で受け続けたら苦しいでしょ距離はそれ程大きな問題ではない
デサイルに関する不安の考察・本気を出さなくなった(馬がズルくなった)・馬体が大きくなって身体の使い方が変わった(フォトパドック評価でかなり変わったと評価されてる)・メンタルに不調?・エピタイマー個人的には馬体の変化が気になりますね菊花賞は+18kgで、有馬は-2kgなのに体型が結構詰まって変わってたあとはエピタイマーだけど、使い込まれると明らかにダメになるから慎重にレース選択しないとF4やブローザホーンのようになるかも
ファン投票が重要だと感じた有馬だった。タバルにしても、ビスケッツにしても、逃げ馬をファン投票で選ばないとダンゴレースになってしまう。
え?でサイルは評価上がったでしょ。シャフリヤールの次に強かったでしょ。先行馬であれだけ自分の展開に持って行けて3着に残してるのは普通に強い。シャフリヤールをどう捉えてるかで話変わるけれど。
そういう話やないやろエフフォーリアとデアリングタクトって馬しってるか?
そこはわかったうえで有馬で評価を落としてる人がいそうだったからそれは違うのでは?と思った。あとデアリングタクトは少なくとも古馬になっても怪我してた割に強かったしエフフォーリアも何やかんや有馬5着だし衰えてもおかしくはないけれど大丈夫であってほしいと期待してる。
F4は有馬〜大阪杯で蹄やって明確に頓挫した期間あるしな。タクトちゃんはずっと怪我と付き合いながらよくやってたよね。そういう意味じゃデサイルは怪我が一番心配よ。丈夫でさえあればまた挽回のチャンスは巡ってくるだろうさ
@@ピザ-y5u逆にエフフォーリアは蹄やってから走り方終わったの知ってて言ってるのか?ブローザホーンやテンハッピーローズとかもおるし、エピファ産駒で括る奴ってマジで馬個体の調教の動きとか判断できんのやろな。
エフフォーリアデアリングタクトよりアリストテレスかなー
元々そんな強い馬ではないと思うけど、3着ならいいのでは…
のりは完璧やった。絞れなかった陣営がしょぼい
そういや今回はボロしなかったな。そういや。
失ったものってもしかして…
@@茶川-z6mむしろ失うことを回避してて草
向かい風強くて外差し決まってる中で逃げ残りはつよいと思ったけどなぁ
いや、その何か?は競馬ゆっくりに本命にされた事の可能性もある(笑)ただ、エピファネイア産駒は活躍期間短いからそこは心配🤔ただ、元々右回り向かないらしいし…
冗談ネタ煽り抜きにそれしかないな、そう思わざるを得ないほとひっどい予想だった
@むのうただたか さん調教師が真面目に考えてる分、理由が競馬ゆっくりだったら本当に笑える🤭🤭ただ、理由が競馬ゆっくりさんだった場合は今後もある馬だけど、ピークアウトだったら残念🤔
風強かったし先頭走る馬が不利だっただけでは?まだまだ見限れないと思う
どうなんだろうねあまり小回り得意じゃなさそうだし、こういう馬はコーナーで余計な消耗しがちだから最後の脚が無くなったようにも見えたけど
来年は着外かなー
京都記念使ってくれ!2200mちょうど良さそうなんで!😊
このメンツ相手でハンデもらってるし圧勝して欲しかった。24世代も牝馬の方が強そう
有馬で逃がしたから〜デサイルが教えられてないレースで戸惑ってたね。で、次走は押さえたら〜またデサイルが戸惑うってゆーね😅
エピタイマーがいつ発動するか
強かったやろ。その日の中山で逃げって個人的に悪手やったで
ダービーの勝ちっぷりが凄すぎた。この馬は斤量や枠じゃなくてメンタルだと思いたい。
エピファタイマー怖いから次回買っても紐までやな〜
勝てなかったのは普通に風強すぎてお亡くなりしただけじゃないんか…?
有馬を逃げて3着だったって結果を見て前に行った馬が圧倒的に有利な展開で3着だったのがね。これから先ハイペースになるレースもあるだろうしそれに対応できるのかって心配になるのはまあ分かる。
最終直線モロに向かい風なのに逃げて展開有利なわけないでしょ
後半あのラップで走れてハイペース勝てないわけない
前有利だったのはそうだけど、それは番手以降の話。先頭逃げが有利とか有馬記念見てなかったんですか?
でも実際デサイルに結構展開向いたよな。ドスロー+ロンスパ戦はダービーと似た展開であそこで5f56.8出せるんならこっちでも勝ち切ってもおかしくない。逃げの影響がどれだけでたかは分からんけど、ダービーのパフォーマンスを基準に考えると今回はあまり強くない感じがする。
@色-q7u コース形態がどう影響するかって理解できませんか?今回の中山芝2500mはスタートして最初のスタンド前とゴール前の直線で2回も強風向かい風の影響を受けたのがデサイルとベラジオで、そこで他の馬よりもかなり体力を持ってかれてるって理解できますか?レガレイラもシャフリヤールも1周目のスタンド前はしっかり前の馬を風除けに使えてますし、この日は芝ダート問わずに逃げた馬は殆ど掲示板にすら残れてないレースが多かったですし、距離適性が怪しい馬は殆ど沈んでるのにデサイルには展開向いたってのは無理がありますよ
エフフォーリア、ブローザホーン⋯
ダービーで仕上げすぎたのかな持って来年までな感じがする好きな馬だからもっと活躍してほしい
福永祐一も言ってた逃げた次のレースが大変ってやつ?
やっぱシャフリヤールに負けたのはヤバいと感じたのでは
風が強いのに逃げたのは無謀。といったのも見受けられるけどラップ落として1〜2番手が3〜4着なのだから操作性の良い脚質からみて正解だったと思います。明確な逃げ馬不在で勝ちに行く競馬したのだから。今後はどうかわからないけど、今回スローペースの逃げだし、操作性は間違いなく良いので、他の馬の初逃げと違いそれほど影響無いと思います。普通に折り合いついていたので。
これじゃあダノンミサイルじゃん…
調教師は逃げるの嫌う人が多いんだよな、まあ今まで一生懸命控えるの覚えさせてきたのに一回のレースで全てぶち壊しになって掛かりまくって逃げしかできない馬になる可能性もあるから当然だろうけど。
まああの完璧な形で逃げてあの完敗は厳しい。スピード馬場向きなら見直せるけど、とにかく有馬の内容は別に良くなかった。
厳しいは草
@ まあイン伸びないとはいえね、、、
あの展開で勝てなかったのはちょっとガッカリしましたね。キタサンブラックなら追撃を凌いだでしょうね。
キタサン三歳の有馬成績知ってる?笑 知ってる強い馬の名前上げとくだけで通ぶれるほど競馬は浅くないよ〜
3歳で古馬相手に逃げ切ったらバケモンで草このメンツで逃げて最後残して3着は人馬ともにすごく頑張った結果だと思うんだけど、にわかおじさんはがっかりしちゃったかw
有馬で古馬相手に逃げ切った3歳馬ってトップガンくらいやろ
ノリさんは位置取りが絶望だから武史乗ろう
ナミュールで勝てない奴に何を期待すんだよ😂
ノリさんも同じようなこと言ってたし触れ合ってる人はなにか感じるんかな デサイルにはエピファ産駒のピーク早い傾向を突破して欲しい
あの競馬で作戦ミスは草
ネット競馬の典さんとのインタビュー見ればこの「若干なくしているもの」ていうのがメンタル面の事だとわかるな
要は楽しく走れてるのかどうか、走るのが嫌になってないかどうかという事に危機感を感じてるんだろうな
逃げが次走に与える影響はともかく、あの競馬は間違いじゃないと思うけどな
ロンスパ勝負は得意な形だし、ただそれについてこれる馬が2頭居たって感じ
ノリさんのレースメイクはさすがの一言だった
確かにあの展開ならゴール前三つ巴を期待したけど、やっぱりハナとって勝つって難しいね
凄い期待してたんだろうな
あの内枠は逃げるしかなかったやろ。逃げれなかったルメールが惨敗してるんだからこれが正解としか思えなかったんだけど
有馬はそこまで悪い内容じゃなかったと思う。ノリさんもデサイルもよく頑張った。
調教師さんより君のほうが分かるんだ😂
おもろ😂お前誰だよ😂😂
期待値が高すぎた。
安田先生は心ざしが高いなあ😂これで来年以降ダノンデザイルが強く成れば間違いないけど。
もっとやれるの期待の厳しさと思ってる
一回逃げるとその後立て直しが効かなくなる馬って結構いるからなぁ。例えばレイデオロも絶対ハナに行かないようルメは警戒してたらしいが5歳のドバイで抑え切れず暴走逃げしてしまった後は目に見えて大敗を繰り返した。
まぁ今回は風除け請け負った分の不利が出たんだろう。デサイルはダービーの時みたいな綺麗なイン突きが1番似合ってると思う。本物のマキバオーじゃあるまいし。
それでもオペラに先着できるのは強い
逃げて3着じゃ全然悲観するほどでもないと思いますが…😅
しかも初めて逃げての3着ですし
ノリさんのダービー馬はその後が急に勝てなくなる馬が多いから心配…😢
ダノンデサイルの場合逃げよりも先行〜中団が向くはずだから逃げ癖がつくとこれからの競馬はマイナスだろうね。
パドックの個人的な感想だけど、体も柔らかくスムーズにあるいてすごくいいんだけど、覇気が全くないというか、その後もやる気を感じなかった。それでも3着って結果だから何とも言い難いけどまだまだ走ってほしいな。
フロックって言われることはなくなったんじゃない?今回逃げ不在だったからいっただけで魅せる競馬としてはよくやったよ2人とも
あの風向きで壁作らず逃げて3着残しは強いと思うけど
負けに慣れないようにってことなんかな
レースパフォーマンス自体はこの世代のダービー馬に恥じない走りだったけどね
ショゴ先的には春のほうがよかったってことなんかなぁ
馬券になったレースはスローペース
途中でペース上がれば追走できない
ハイペースになったら追走全くできない。
エフフォーリアみたいになりそう
大阪杯と宝塚だろうけどね。
来年の今頃は、「親の期待値が余りにも高すぎて?潰された子供!」に成っているカモ!
風もあったしまあこんなもんだろって感じだったけど、何か近いところにいる人だと感じるものがあるんだろうか
有馬は良くやった方だと思うけどな
国内中距離でいって欲しい
せっかく逃げたのに後続にウンツィ飛ばさなかったからねっ…🥺ピエー
ラップで見たら悪くないんじゃないの?
キタサンブラックも横典で逃げてからの3着だったから
同じ道を目指そう
このまま前の競馬すると思ったら典さんは後ろポツンしだすからどうなるんだろw
多分来年以降はしんどいよ。G1では特に。
レガレイラはスワーヴの子でこれからもっと脂乗ってきそうなだけに、単純な年齢だけでデサイルとレガレイラを同一視はできんのよな。
レガレイラは母親の方は早熟だったけどね
いや、早い遅い早いやって無理やったんやろ
強いとは思う
ただワンアンドオンリーと同じようになりそうな匂いが😅
ものすごい素質を持っているのに、急激に走る気を無くしている。それと、馬がレースや騎手をなめている。デビューの時からそういうところが見られたので、これを直すのは調教師としては、大変な仕事である。このまま終わってしまう馬が殆どなので。
次や次の次位で落ちる様なら危険信号やね
一週前追い切りで乗ってるノリさんの指示にデサイルは反抗していたからね。レースでそうなったら競馬にならないし馬の気持ち優先するノリさんなら逃げるしかないかな?ってあの時点で予想してた。
無くしたもの…抑えがきかなくなったと解釈してます。
シンエンペラー陣営は実戦で勝ち方を模索してるけど、
ダノンデサイル陣営はその対極にある印象だなー(素人)。
逃げるかもとは思ったけどコーナー6回の中山2500でここまで走るとは思わなかったしハンデの差かもしれんがべラジオより強い競馬してた
今は俺らはなんも言えない。次走ってみてだな
ジョッキーカメラにスピードが出ていたがゴール前で落ちているから距離じゃね?
向かい風に対して風除けを作れず先頭で受け続けたら苦しいでしょ
距離はそれ程大きな問題ではない
デサイルに関する不安の考察
・本気を出さなくなった(馬がズルくなった)
・馬体が大きくなって身体の使い方が変わった(フォトパドック評価でかなり変わったと評価されてる)
・メンタルに不調?
・エピタイマー
個人的には馬体の変化が気になりますね
菊花賞は+18kgで、有馬は-2kgなのに体型が結構詰まって変わってた
あとはエピタイマーだけど、使い込まれると明らかにダメになるから慎重にレース選択しないとF4やブローザホーンのようになるかも
ファン投票が重要だと感じた有馬だった。タバルにしても、ビスケッツにしても、逃げ馬をファン投票で選ばないとダンゴレースになってしまう。
え?でサイルは評価上がったでしょ。シャフリヤールの次に強かったでしょ。先行馬であれだけ自分の展開に持って行けて3着に残してるのは普通に強い。シャフリヤールをどう捉えてるかで話変わるけれど。
そういう話やないやろ
エフフォーリアとデアリングタクトって馬しってるか?
そこはわかったうえで有馬で評価を落としてる人がいそうだったからそれは違うのでは?と思った。あとデアリングタクトは少なくとも古馬になっても怪我してた割に強かったしエフフォーリアも何やかんや有馬5着だし衰えてもおかしくはないけれど大丈夫であってほしいと期待してる。
F4は有馬〜大阪杯で蹄やって明確に頓挫した期間あるしな。タクトちゃんはずっと怪我と付き合いながらよくやってたよね。そういう意味じゃデサイルは怪我が一番心配よ。丈夫でさえあればまた挽回のチャンスは巡ってくるだろうさ
@@ピザ-y5u
逆にエフフォーリアは蹄やってから走り方終わったの知ってて言ってるのか?ブローザホーンやテンハッピーローズとかもおるし、エピファ産駒で括る奴ってマジで馬個体の調教の動きとか判断できんのやろな。
エフフォーリアデアリングタクトよりアリストテレスかなー
元々そんな強い馬ではないと思うけど、3着ならいいのでは…
のりは完璧やった。絞れなかった陣営がしょぼい
そういや今回はボロしなかったな。そういや。
失ったものってもしかして…
@@茶川-z6m
むしろ失うことを回避してて草
向かい風強くて外差し決まってる中で逃げ残りはつよいと思ったけどなぁ
いや、その何か?は競馬ゆっくりに本命にされた事の可能性もある(笑)
ただ、エピファネイア産駒は活躍期間短いからそこは心配🤔
ただ、元々右回り向かないらしいし…
冗談ネタ煽り抜きにそれしかないな、そう思わざるを得ないほとひっどい予想だった
@むのうただたか さん
調教師が真面目に考えてる分、理由が競馬ゆっくりだったら本当に笑える🤭🤭
ただ、理由が競馬ゆっくりさんだった場合は今後もある馬だけど、ピークアウトだったら残念🤔
風強かったし先頭走る馬が不利だっただけでは?まだまだ見限れないと思う
どうなんだろうね
あまり小回り得意じゃなさそうだし、こういう馬はコーナーで余計な消耗しがちだから最後の脚が無くなったようにも見えたけど
来年は着外かなー
京都記念使ってくれ!2200mちょうど良さそうなんで!😊
このメンツ相手でハンデもらってるし圧勝して欲しかった。
24世代も牝馬の方が強そう
有馬で逃がしたから〜デサイルが教えられてないレースで戸惑ってたね。で、次走は押さえたら〜またデサイルが戸惑うってゆーね😅
エピタイマーがいつ発動するか
強かったやろ。その日の中山で逃げって個人的に悪手やったで
ダービーの勝ちっぷりが凄すぎた。
この馬は斤量や枠じゃなくてメンタルだと思いたい。
エピファタイマー怖いから次回買っても紐までやな〜
勝てなかったのは普通に風強すぎてお亡くなりしただけじゃないんか…?
有馬を逃げて3着だったって結果を見て
前に行った馬が圧倒的に有利な展開で3着だったのがね。
これから先ハイペースになるレースもあるだろうし
それに対応できるのかって心配になるのはまあ分かる。
最終直線モロに向かい風なのに逃げて展開有利なわけないでしょ
後半あのラップで走れてハイペース勝てないわけない
前有利だったのはそうだけど、それは番手以降の話。
先頭逃げが有利とか有馬記念見てなかったんですか?
でも実際デサイルに結構展開向いたよな。
ドスロー+ロンスパ戦はダービーと似た展開であそこで5f56.8出せるんならこっちでも勝ち切ってもおかしくない。
逃げの影響がどれだけでたかは分からんけど、ダービーのパフォーマンスを基準に考えると今回はあまり強くない感じがする。
@色-q7u コース形態がどう影響するかって理解できませんか?
今回の中山芝2500mはスタートして最初のスタンド前とゴール前の直線で2回も強風向かい風の影響を受けたのがデサイルとベラジオで、そこで他の馬よりもかなり体力を持ってかれてるって理解できますか?
レガレイラもシャフリヤールも1周目のスタンド前はしっかり前の馬を風除けに使えてますし、この日は芝ダート問わずに逃げた馬は殆ど掲示板にすら残れてないレースが多かったですし、距離適性が怪しい馬は殆ど沈んでるのにデサイルには展開向いたってのは無理がありますよ
エフフォーリア、ブローザホーン⋯
ダービーで仕上げすぎたのかな
持って来年までな感じがする
好きな馬だからもっと活躍してほしい
福永祐一も言ってた逃げた次のレースが大変ってやつ?
やっぱシャフリヤールに負けたのはヤバいと感じたのでは
風が強いのに逃げたのは無謀。
といったのも見受けられるけどラップ落として1〜2番手が3〜4着なのだから操作性の良い脚質からみて正解だったと思います。
明確な逃げ馬不在で勝ちに行く競馬したのだから。
今後はどうかわからないけど、今回スローペースの逃げだし、操作性は間違いなく良いので、他の馬の初逃げと違いそれほど影響無いと思います。
普通に折り合いついていたので。
これじゃあダノンミサイルじゃん…
調教師は逃げるの嫌う人が多いんだよな、まあ今まで一生懸命控えるの覚えさせてきたのに一回のレースで全てぶち壊しになって
掛かりまくって逃げしかできない馬になる可能性もあるから当然だろうけど。
まああの完璧な形で逃げてあの完敗は厳しい。スピード馬場向きなら見直せるけど、とにかく有馬の内容は別に良くなかった。
厳しいは草
@ まあイン伸びないとはいえね、、、
あの展開で勝てなかったのはちょっとガッカリしましたね。
キタサンブラックなら追撃を凌いだでしょうね。
キタサン三歳の有馬成績知ってる?笑 知ってる強い馬の名前上げとくだけで通ぶれるほど競馬は浅くないよ〜
3歳で古馬相手に逃げ切ったらバケモンで草
このメンツで逃げて最後残して3着は人馬ともにすごく頑張った結果だと思うんだけど、にわかおじさんはがっかりしちゃったかw
有馬で古馬相手に逃げ切った3歳馬ってトップガンくらいやろ
ノリさんは位置取りが絶望だから武史乗ろう
ナミュールで勝てない奴に何を期待すんだよ😂