尤静波教授评:词曲编曲到底哪个更重要?这个时代还有罗大佑吗?毛不易的歌为什么能够打动人心?
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- Опубліковано 25 сер 2024
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我的观点是曲是相当于一个人的灵魂,编曲是其气质以及谈吐涵养,然后词才是一个人的外表。因为三者之中,只有词是最直白最容易让人看得见的,就像人的外表,第一眼就能看得到,但是中文是很博大精深的,所以就算看得到,但在某种不同的情况下很有可能表达的就是另一种意思,是有欺骗性的,不然我们不常说看人不能单纯看外表嘛,要结合整个人的行为举止来看,词也是一样的,有的时候看起来是在说某一件事,但其实要通过结合整首歌的曲和编曲来听才能感受到它真正想要表达的情感,单看一版词是怎么也读不出来作者到底在表达什么的。而曲是灵魂就很明显了,灵魂是摸不着看不透的,就像旋律,你要去听,去细品才能知道它的灵魂是怎样的,而一首好的歌,就算是拿去给外国人听,他们看不懂歌词,第一时间读不明白作者想告诉他们的信息,但也不妨碍他们会被曲子里的情感所感动到。曲子所表达的情感有词会让人更好地去理解到他,但没了词其实也不妨碍人们去听它所表达的东西,不然世上怎么会存在纯音乐这种东西呢?编曲就是一个人后天养成的气质以及谈吐举止了,是可以给整首歌加分的,重要但却不是最重要的,毕竟不少歌曲改编了其编曲,有的也照样好听,有的甚至还超越了原曲,所以尽管一个人的气质能给那个人加分,但气质随着时间年龄的变化或是一个人经历的不同也是能改变的,而这个改变就是我们常见的歌曲改编了,只是个人见解哈。
Candy Huang 音乐作品不是文学作品,它的真正的内涵应该体现在音乐的旋律作为音乐世界里的“语言”而成为沟通的桥梁,是音乐世界里精神内核的体现,世界上著名的音乐是多少是有词的?音乐的作曲人和音乐的欣赏者如果都不需要通过词就能表达、感知,情绪上的喜怒哀乐;传递、感受,人生观价值观世界观等的理念呈现,是音乐最高境界的创作和欣赏。词在音乐中只是一个辅助工具,让不懂音乐的常人们能够辅助理解音乐罢了。但如果按这位所谓的专家所说,把词提升到内涵高度的话,我很想问一下,当世界上的人们因为不同语种的障碍,如何去欣赏音乐作品?世界上那些最伟大最优秀却没有词的音乐作品世纪流传千古,难道是因为通过“皮囊”吗?
star xin 你跟我的观点一致,所以我才会觉得曲才是一首歌的灵魂,词不过是一个好看的皮囊罢了。
@@starxin7381 非常認同你的觀點,我只知道有沒有詞的世界名曲的純音樂都可以感動不同國界人。
没有词也可以是音乐 没有编也可以是歌曲 没有曲什么都不是 所以我认为曲更重要。曲是音高和节奏的组合 没有音高可以是说唱歌曲 没有节奏就没有歌曲没有音乐 所以我认为 曲里面节奏又是最重要的。非洲土著为什么只知道打鼓 因为节奏是音乐最核心的部分 旋律歌曲音乐都是在最原始的节奏基础上衍生出来的。有编排的节奏型配上随机的音高还能将就听 随机的节奏再怎么精心编排音高也是一团糟。(这里的节奏指时长的安排 是广义上的节奏)好的旋律靠天赋靠运气难创新不可多得 好的词靠积累靠努力靠休养不用新可选拔 好的编曲靠技术靠见识靠科技靠工具可培训 好旋律是五官长得别致好看 表情生动明眸善睐 好歌词是前凸后翘婀娜妖娆 好的编曲是皮肤白皙吹弹可破 好的录混是珠光宝气一身名牌
非常赞同。重词不重曲是中文歌曲无法走向世界的原因。一首歌首先应该是音乐,喜欢文字可以去读诗词。 人需要音乐是因为我们内心有无法付诸文字的东西。 所以曲才是一首歌的灵魂。
如果说一首歌好听不好听,还是依靠曲,别人听歌是不可能去听歌词,当然是曲也就是包括编曲,纵观经典老歌,都是旋律非常优美的,歌词写的再还好,是不会被大众接受喜欢,人是去听歌,不是去看歌词的,要不然去看散文看诗词了,
谢谢尤教授的分享,再次领教了!
好的曲子 可以給人不同的畫面 就如許多世界名曲 可以被填入不同文字的詞 也能給人不同的感動 同樣的詞編入不同的曲 氣質和畫面感就完全不同了
在人类发明文字和语言之前肯定早已试着制造出各种好听的声音来愉悦自己,可以认为是最原始的音乐。词固然重要但只是点缀或画龙点睛,好的音乐和歌曲都是能突破语言的界限的。TVB 版笑傲江湖曲就是一个很好的例子。
尤教授三观很正,讲得很专业
先謝謝教授的分享, 我個人喜歡一首歌必先是曲調,有時會聽到調子再加上一些情感表達特別濃的樂器,整首歌已很吸引了,明白它的意境表達,最後再看看歌詞。 記得初次認識華晨宇是在2016天籟之聲的節目裏,他將一首 「我的滑板鞋」這首神級爛曲爛詞改編成真正神曲,更讓我明白編曲的重要。在最近因「 當打之年」 聽了毛不易的歌,因為很多人說他的歌很有共鳴,但我聽了沒有感覺到,也因為曲調比較單一低沉而不太接受, 偶然聽一首還可但不能多聽。 之前在歌手節目中聽到一些熟悉的歌曲, 但因為用了不同的編曲樂器演奏而跟原曲有了點變化,影響了欣賞度,我個人認為曲和編曲在整首歌曲來説較重要些, 因我若不喜歡這首歌根本就不會看歌詞吧!
教授有興趣可以看看華晨宇在「天籟之聲」 當中24小時內完成的各首神級改編
好曲烂词还能对付听,但至今还没感觉有好词烂曲的,可能是我听到曲烂就不会再听了,谁还管它歌词写的好不好呢?所以感觉还是曲比较重要吧
多謝尤教授!各方也重要和配合,也要看是那些聼眾,像我国語不好 聴不懂歌詞,一般不聽歌詞,但無阻我喜歡周深唱的歌, 歌手可以唱得細膩也可以大氣磅礡,有些很一般的歌曲,真是靠歌手的歌声來撑起。
反過來説一首歌有好的詞當然是亮奌,
就如 [达拉崩吧], 歌詞撓口難唱人名沈長,這就是特色, 你想想如果將它配上是一首情歌的詞,相信也不會這樣火爆。
當然*誰*來演唱也是重點。
这也是为什么我还沉迷于老歌。因为无论,词,曲和唱都是非常动人的。要不是那首《大鱼》,我可能还停留在李宗盛,罗大佑,姚敏,黄沾的阶段。
支持尤教授~ 确实很多歌的词实在一言难尽。。我以前基本只听纯音乐,听了毛不易的之后才开始听一些中文的流行乐~
尤教授說得太太太好了!非常中肯,現在很少有如此全面的評論,加油!!!
对我而言提供了很多干货,谢谢尤教授帮助我这种五音不全的人对音乐有所感悟。
希望尤教授能谈谈音乐教育的问题,从小音乐课大多都被主课给占了,课外学习钢琴又没有坚持下来,觉得考级无聊。成年后缺乏音乐鉴赏能力,但不希望自己的孩子也像我一样,请问该如何避免?
音乐的天花板就是古典音乐,不需要歌词,只要听到这些动人的旋律都会感动流泪,就像那首百听不厌的钢琴典“少女的祈祷”,因此作曲最重要......
音乐作品不是文学作品,它的真正的内涵应该体现在音乐的旋律作为音乐世界里的“语言”而成为沟通的桥梁,是音乐世界里精神内核的体现,世界上著名的音乐是多少是有词的?音乐的作曲人和音乐的欣赏者如果都不需要通过词就能表达、感知,情绪上的喜怒哀乐;传递、感受,人生观价值观世界观等的理念呈现,是音乐最高境界的创作和欣赏。词在音乐中只是一个辅助工具,让不懂音乐的常人们能够辅助理解音乐罢了。但如果按您“专家”所说,把词提升到内涵高度的话,我很想问一下,当世界上的人们因为不同语种的障碍,如何去欣赏音乐作品?世界上那些最伟大最优秀却没有词的音乐作品世纪流传千古,难道是因为通过“皮囊”吗?
一句话,没有旋律,在美的词那是文学,没有旋律,编曲的基础来源于在哪?
非常認同
谢谢您尤教授的讲解,辛苦您了!!!当然全部都是很重要,但我个人比较喜欢一手好词,今天这话题真好~有同感👍👍👍……感谢感恩!!!
ua-cam.com/video/IaNZx4znw4s/v-deo.html
我很簡單,我只知道沒有詞的世界名曲純音樂都可以感動不同國界的人。
謝謝尤教授諄諄教誨!一場聽下來我就放心了,畢竟爛歌當道中國樂壇想要求前難度不小。有人努力提升致力於優秀創作,教授努力從理論提醒---希望廣大聽歌評歌的網友有些觸動!!我還是最喜歡華晨宇的音樂,我們叫他三高---曲高/詞高/編曲高---只盼黑他的聲音少些,欣賞多些。
自從看了教授的視頻,才漸漸理解歌詞的重要性。好的歌詞能傳遞思想、價值觀這些深層的東西。比如Better Man,隱晦地描述了同性戀在那個不被接受的時代的掙扎。歐美其實有很多深刻的歌詞,並不是大家以為的旋律編曲至上。
谢谢尤教授的讲解~辛苦您了:好久没有看到尤老师给我们上课直播解答音乐方面的问题了,希望最近能听听你的上线交流音乐方面的解答哦! 呵呵 会随时等待关注的…
🙏🙏謝謝你!在普羅大眾對音樂的藝術專業水平認知深、你苦口婆心的嘗試讓大家從多角度和正面地理解和欣賞、升華我們的個人素質!😊😊
所谓音乐不分国界,就是不需要听懂,只有旋律优美打动人的内心,我们听歌自然是先去接受好听不好听,歌词只能是排在其后,尤教授说的这些都是中立化,他是知道什么是最重要的,自然不会说出来,很简单,日本的这么多歌曲被香港歌手翻唱,就是因为好听,难道是因为歌词好吗?这种i理论说不明白啊,他这样说是不想让别人骂
我现在知道为什么我不听大部分日本的歌和大部分的英文歌
英文歌 我就拿几首我认为 在整体上是最突出的综合分数比较高的歌
Say Something
Almost Lover
Hello ~Adele
等等
中文歌吗?综合的话太多了 说不上来 就不说了 每个人都有金耳朵 自己慢慢品尝 音乐作品来判断吧
日本歌呢?说实话太少了 我真的没有办法去选哪一个更好因为大部分好的都太好了 很难去分出来
这就是我个人的看法 我觉得
我觉得音乐作品有很多因素 非常难说 因为没有绝对的答案但却又当时的判断
胡叶子 我贊同你所說的,歌詞很重要,因為他是讓你更感受一首歌,可是呢,歌曲的旋律才是整首歌的重點,因為我之前就是遇過這種事!聽著韓國的歌曲,還沒弄明白那首歌的意思因為沒看翻譯字幕,就已經開始流淚感動到了,然後看了歌詞更加感觸了!所以我覺得音樂旋律和編曲在一首歌裡太太重要了,詞很重要但對我而言是其次!
谢谢教授讲评🙏多听些专业老师的点评,提高我们整个社会的音乐欣赏水平,对中国的音乐制作也是重要的推动。那样才有好的音乐作品永远流传下去。
按音乐来讲,当然曲重要。没记住词你可以哼曲,别人也听得出是什么曲什么歌o沒记住词那也只是在念诗词。 诗词和音乐没半毛钱关系.
但爲什麽現在主流不是純音樂呢?有詞的音樂是另外一種音樂形式。
就好比電影可以沒有配樂,觀衆也能記住劇情,忽略配樂。
但如果你想電影的表現力更豐富,那就需要配音,於是配樂就是電影的一部分。
如果是在純音樂的維度,那當然拼的是音樂。
就好比三項鐵人賽,你非得說你是跑步最快的那一個,只不過游泳和單車輸了。
不過我也理解你說的。
如果有歌詞的音樂,能有屬於自己獨立的一個類別名稱,也就不會有這麽多人去糾結了。
宋词,元曲都是先有曲(有词牌名,曲牌名),词是“填”进去的。
有了好词,总是会发光的。
認同~個人認為憑周杰倫的唱腔,若沒有方文山的詞,可能也不會那麼紅。
我是会先被曲吸引才深入去看词,当然词典要配合的好才算是好作品,词典编都缺一不可,只是顺序问题,先曲后词或先词后曲。。。
很赞同教授的观点
国内唱作人词曲我觉得,梁博、华晨宇是最优秀,有特点。词的话毛不易。其它的我基本不听。
可惜梁博很少露面。可能是刻板印象,我get不到华晨宇的优秀😂
我现在只听周深
尤教授这档节目太棒了,给我们外行普及音乐方面的知识,谢谢尤教授。
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片尾曲很不错啊。
反過來説一首歌有好的詞當然是亮奌,
就如 [达拉崩吧], 歌詞撓口難唱人名沈長,這就是特色, 你想想如果將它配上是一首情歌的詞,相信也不會這樣火爆。
當然*誰*來唱也是重點。
给优教授大赞!
太赞同了,曲确实可以可以让歌大范围传开,但真正流传住的都是词,就像唐诗宋词,我感觉人对曲的审美会一直变化,但像光阴的故事这种词,将进酒,十年生死两茫茫这些词,只要中文还有人用,就永远不会被遗忘
我觉得歌曲的流行,作曲很重要,很多日本歌曲和英文歌曲,用中文填写词,一样流行。
如何判断词曲重要, 可以尝试去除法。 歌曲没有词, 剩下曲, 叫音乐, 音乐可以听出是欢快的,还是悲伤的, 可以渲染情绪吧;如果把音乐去除, 只剩下词, 那是文章或者诗歌, 我们可以通过阅读词可以看出作者的想表达的意思, 如果加上曲调, 可以更清晰地传递作者的意思和情感; 中国的古诗古词没有曲调, 还是可以看出作者的传达的意图和情感。 所以我们可以说词是更全面的意图表达, 曲是辅助词的渲染工具, 所以比喻词是灵魂, 曲是外表比较恰当的。或者比作绘画, 词就像图画的框架,可以看出画的是什么, 曲是图画的颜色和细节, 可以让图画更生动更清晰。
the true, the good and the beautiful; Hu 我倒跟你相反,一首歌當然旋律最為重要,曲是大意境「靈魂」,詞只是再細緻描繪,加深表達。
黄霑还是文学底子好,毕竟上学时是研究姜白石的。后来的很多人真的就是没文化,歌词都是大白话
曲第一,词第二,编曲第三
歌要好听,在曲。比如,有些歌,连词都没听明白,就被感动了,因为曲子好。
沒有方文山,周杰倫的歌感動不了那麼多人。
曲是音樂,沒人會否定音樂的重要性,可是如果沒有詞,曲永遠是曲,是成不了歌的。
评判一个美人是看外表、内涵还是气质?这是非常个人的选择,不是对错题。成长环境、教育影响、生活经历等等都会影响每个人的审美。而且同一个人,很大可能随着时间的推移,眼界的开阔,侧重点和评判标准还会不断发生变化。发现和欣赏美,而不要偏执固化的方法。
我听不懂瑞典语但我喜欢听瑞典歌 说明词不重要 没有伴奏的时候我也喜欢唱歌 说明编曲不重要
现在还是有很多好的古风歌曲滴
真的好同意教授,現在的歌歌詞好恐怖,很多不知道在寫什麼,有些歌即使旋律很好聽,歌詞卻慘不忍睹,只能當“人聲樂器演奏”來聽😂
这个时代几乎没有诗人了,在我看来,国内国外最好的那些歌都是给一些诗写的。schubert给歌德,海涅等等写过大量的歌,国内我觉得最好的歌也是当年黄自,赵元任等等给胡适之,刘半农,龙榆生这些人的诗写的那些歌
很赞同教授的观点,我比较喜欢尹约,方文山的词,很值得细细品味的那种
同意
请尤教授关注蔡维泽,文兆杰,四火,张玉琪歌手的作品,明日之子的选手。原创作品,希望大家关注新人
只有我注意教授背后的两个唱片看起来像教授的米老鼠耳朵吗
Sofia Guo 尤教授在b站有个外号叫米奇的😄😁
我以为他是故意的
所以听英文歌听的是什么?
尤教授 请问要作曲 是先要确定和弦还有想写什么类型的歌 然后再作词和编曲吗
編曲旋律很重要,在我聽純音樂和外國語言歌曲的時候,但如果是我認識的語言的話,我一定會看歌詞,寫得不好的話聽著很出戲,特別突兀
如果是我覺得好的外國歌曲我都會特地去搜或者翻譯歌詞,而通常他們的歌詞也很不錯。優秀的歌曲就是缺一不可,不管是哪一國的作品。
這是樂迷對音樂有沒有要求的問題,就算是流行曲也可以很有藝術性!太多商業化,太多不理性的盲粉,那就一定沒有進步!
樂曲是靈魂,但太人重量不重質,每個人也可以作曲,因此罐頭音樂泛濫,導致每首也是差不多,樂迷只可以追人而不是追歌,因為有太多類同!
作詞是反映個人文字根底修養,香港以前的作詞家又多又好,為什麼現在沒有刻骨銘心的作品?因為太多人注重英文,貶低了中文的價值,何來有深度作品的出現?中國中文水準高,但個人覺得作詞人地位不受尊重,商業化的帶動下,有些詞只追求深澀,莫說要押韻,在曲中露字也顯得困難,這已經不再重要,因為現在重要是誰唱的,當紅唱的就一定是好!
同一個旋律不同的編曲,就會帶出不同的感受,這些例子教授之前已經講解了很多遍了,但現在歌迷眼裡只有歌手,不求進步,為爭論而爭論,後果就只會是令樂壇委靡不振
说到词曲 安利一下许嵩呀
都重要。但曲是第一印象,沒有好的曲,很多現在的人沒有太多的耐心去看詞。
如果像我看不懂歌詞的旋律是最重要的因為與你們中國人自己來看歌詞中藥 但是對我一個外國人吃歌曲比較重要
所以流行靠曲,流傳靠詞啊!
老师,不是先有词再作曲的吗?先有曲的话就变成了填词。我印象中填词最差的歌就是张学友国语版的《太阳星辰》,歌词零零碎碎,完全不押韵,不知道大家怎么看。
太阳星辰 闪烁着光辉
象征我们 友谊是永恒
浩瀚星空 绚烂又耀眼
生生世世 也闪亮直到永远
悄悄地把心儿托付给
太阳和星辰
指引黑暗中孤独的你
找寻新方向
闪耀一生的辉煌
自由自在人来往
划破无梦的黎明
等待天晴在重现
太阳星辰 闪烁着光辉
象征我们 友谊是永恒
浩瀚星空 绚烂又耀眼
生生世世 也闪亮直到永远
醒时露宿迷时忘归路
夜守这孤独
寻找遥远古老的传说
梦里共神游
日日夜夜相穿梭
岁月匆匆似水流
千年不变一颗心
友情常留在心间
太阳星辰 闪烁着光辉
象征我们 友谊是永恒
浩瀚星空 绚烂又耀眼
生生世世 闪亮在人间
太阳星辰 闪烁着光辉
象征我们 友谊是永恒
浩瀚星空 绚烂又耀眼
生生世世 也闪亮直到永远
好的歌词不用唱出来,就能打动你!
可國外歌曲很多詞。。真的也還好。而且外國人對中文emmm是有壁的。
卡卡 国外也有烂歌。只是“整体水平高,风格多元化”
除了黄霑,毛不易的词是最好的
題外話,尤教授後面的黑膠唱片令他變米老鼠了!
好大一只米老鼠
罗大佑的伟大可以比吗?毛毛当然不错,但是⋯⋯
Q Z 没有绝对的好坏,只是不同人的看法,没必要搞崇拜
都是创作人为何不能比?
毛毛还年轻,即使超不过罗大佑也足够是华语乐坛的惊喜了
我最近也看了一下罗大佑的作品,我觉得毛毛的词更有灵气
郑智化 毛不易 赵雷 朴树